それは禁止カードだろ！　海外YouTuber、EV「テスラ モデルS」にガソリンで動く発電機を搭載する暴挙に出る　航続距離を大幅に伸ばすことに成功
https://news.yahoo.co.jp/articles/ae87257c714aef6bf2aafedc840e5016384d354b [link]
ユーザーが望んだもの

欧州とか電気代が月10万円とかいってる国もあるのにEVなんて金持ちじゃないと

>欧州とか電気代が月10万円とかいってる国もあるのにEVなんて金持ちじゃないと
結局はロシアのガスに頼ってエコだの何だの言ってるのバカみたいじゃないですか

なんだよさっき書き込んだのにスレ消されたわ

化石燃料使って発電した電気で動かしてクリーンとかひどいジョークだ

>なんだよさっき書き込んだのにスレ消されたわ
あれだとわかりにくいと思って立て直した
すまんこ

>No.1035826260
さい
らま

>化石燃料使って発電した電気で動かしてクリーンとかひどいジョークだ
あいつらバカだから

カリフォルニアとかEV以外製造禁止からの電力ひっ迫でEV給電禁止だからなどうしろとってなるわな

テスラ車故障率高すぎなんよ…
しかも修理費が半端なく高い

>こんなの大本営発表と同じじゃん
>英文のサイト出せよ
スレ文のリンクの最後に原題を表記してあるうえにリンクまで貼られてるぞ
https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-11-15/tesla-tsla-ranks-low-in-consumer-reports-survey-due-to-ev-problems [link]

>こんなの大本営発表と同じじゃん
>英文のサイト出せよ
読めんのあんた

新型プリウスほとんどEV運用出来るんじゃねえの

>テスラ車故障率高すぎなんよ…
>しかも修理費が半端なく高い
そりゃ新興メーカーにいきなり大量生産させたらそうなるわな

>化石燃料使って発電した電気で動かしてクリーンとかひどいジョークだ
日本の水素技術をほしがってるね
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO61310950R30C22A5TB2000/ [link]

北欧みたいに水力だけでもあり余る電気がある国ならいいけどなー

つうかね
勝った負けたでしか判断できないのが短絡的だなって

それもいいけど水素も有望になってきたな

>北欧みたいに水力だけでもあり余る電気がある国ならいいけどなー
北欧の場合は正確には水力で電力有り余ってるというか「水力で有り余る程度のエネルギー需要しかない」っていうべきだろ

>北欧みたいに水力だけでもあり余る電気がある国ならいいけどなー
でもEV進めて失敗した言ってるよ

欲しい人みんな買っちゃっただけでは

EVをクリーンな乗り物だと言えるようになるのはまだまだ先だな

燃料電池車が最善手よな
水素は原子力発電の熱で水を分解すれば無限に生成できるし
充電時間が解決する見込みはないリチウムイオン電池より
遥かにマシ

>北欧みたいに水力だけでもあり余る電気がある国ならいいけどなー
現実はEVで電力足らなくなってるみたいよ

そりゃ北欧なんてとこでEVなんて乗れば温まらずに凍り付くわな

この前手のひらドリルしたばかりなんですが

充電時間の問題の答えが電池交換の時点で不便しか無いし

車の事よく分からんけどトヨタってつえーんだな

悲鳴あげだすのはえーな

>欧州とか電気代が月10万円とかいってる国もあるのにEVなんて金持ちじゃないと
https://www.nicovideo.jp/watch/sm41375170 [link]

>カリフォルニアとかEV以外製造禁止からの電力ひっ迫でEV給電禁止だからなどうしろとってなるわな
どうして先のことを考えられないのですか？

>そりゃ北欧なんてとこでEVなんて乗れば温まらずに凍り付くわな
ヒーター用の電源があちこちにあるから充電しやすいって設定だったのに
誰も充電に使わないってオチ

>つうかね
>勝った負けたでしか判断できないのが短絡的だなって
誰もそんなこと言ってないような

>車の事よく分からんけどトヨタってつえーんだな
ポジショントークせず現実をにきちんと直面してるだけよ

>どうして先のことを考えられないのですか？
東京都の都知事にも言ってやれ

>誰もそんなこと言ってないような
でも今まで日本はEVで負けたって言ってた人多いよ

どこだろうと田舎はEVだと死ぬでしょ
どうせ登場国向けにガソリン車作るし

やはり水素…

>東京都の都知事にも言ってやれ
石原は良かった

>それもいいけど水素も有望になってきたな
結局安全面から普及しないと思う

>こんなの大本営発表と同じじゃん
>英文のサイト出せよ
https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-11-15/tesla-tsla-ranks-low-in-consumer-reports-survey-due-to-ev-problems [link]
まあ涙吹けよ

>東京都の都知事にも言ってやれ
あの知事の約束って任期中に達成されないから空手形と同じだよね
次の人がやーめた言ったら終わりだし

>充電時間の問題の答えが電池交換の時点で不便しか無いし
EVに使うバッテリー３００～５００ｋｇあるから人間が交換するの無理だわ

元記事読んできたけど
・CR誌のメーカー・車種別信頼性調査の話題がメイン
・終段でいきなりHVの購入希望率が向上したと書いてるがソースがない
元記事のそのまた元ネタとなったCR誌はあくまで信頼性の話に絞ってるので購入希望どうこうは書いてない
記者が他記事も（よく読まない人が見逃す形で）二つの話題をごちゃまぜにしたんだなこれ

>米最新調査で購入予定者
はい解散

>石原は良かった
正直猪瀬でもよかった

HVが強いのに何故国をあげて推さないんですかジャパン

>はい解散
これから買うやつはEV選ばんってことだぞ

EV買えばめっちゃ補助金出るからね

米でそれなら電力足りないEUなんかもう…

>これから買うやつはEV選ばんってことだぞ
HVを買うかどうかわはわからんけど少なくともEVは買わなさそうだよね

としあきって謎にトヨタ好きだよね

ブルームバーグがおそらく元ネタにしたと思われる次の購入希望率の調査はたぶんYouguvあたりのだと思うけど
この調査だとHVとEVの購入希望の割合はほぼ拮抗してるので、HVもEVも同じぐらい希望者がいるというのは伏せたかったくさい

売り上げではテスラに負けてるんだっけ

>EV買えばめっちゃ補助金出るからね
うん
だから補助金終わったらEV買う人いるのか心配になってくる

>としあきって謎にトヨタ好きだよね
別に謎ではないと思うが…
普通でしょ

>EV買えばめっちゃ補助金出るからね
補助金出てても糞高いよ!!

>としあきって謎にトヨタ好きだよね
20年前はトヨタは叩いて当たり前の存在だったけどな

どこにEV買わないって書いてあるんだよ…

>としあきって謎にトヨタ好きだよね
変な子がやたらトヨタ嫌いというか

>としあきって謎にトヨタ好きだよね
車スレ見ればわかるけどむしろ嫌われてる部類だぞ

そもそもテスラ車って整備性劣悪に加えて水漏れやらの設計上の問題もあってユーザー評価劣悪みたいじゃん
>コンシューマー誌の最新調査によると、複数のハイブリッドモデルを提供しているトヨタと同社の高級車部門レクサスがランキング上位を占めた。一方、ＥＶメーカー最大手の米テスラは24ブランド中19位。今回の年次調査では30万台余りのデータが収集された

>No.1035829705
>No.1035830245
というレスをすることで眉唾な記事と思い込ませたいんだなぁ

オレもアンチトヨタだったけど今はがんばって欲しいと思うわ
スバルの命運もかかってるからな！

>売り上げではテスラに負けてるんだっけ
売り上げとは？

>どこにEV買わないって書いてあるんだよ…
書いてない
HVの購入希望者も増えてる（アメリカではガソリン価格高なので当然そうなる）ことだけを挙げて、EVの数字は出さずに劣勢みたいに書きたかっただけだなこれ

とっしが米国は発電所や充電設備増設して本気だ、って言ってたがなんだよ嘘だったのかよ･･･
あれだけ広い国でEVなんて運用できるわけないよな

>1668587134942.jpg
どう見ても中国のナンバー

>HVの購入希望者も増えてる（アメリカではガソリン価格高なので当然そうなる）ことだけを挙げて、EVの数字は出さずに劣勢みたいに書きたかっただけだなこれ
今までもEVの記事ってそんなのばっかだったにでは？
なぜそう理屈に詳しいんですかね？

余裕ある時だけやるエコ遊び

所詮金持ちの玩具だから庶民には高すぎる玩具だ

>元記事読んできたけど
>・CR誌のメーカー・車種別信頼性調査の話題がメイン
>・終段でいきなりHVの購入希望率が向上したと書いてるがソースがない
>元記事のそのまた元ネタとなったCR誌はあくまで信頼性の話に絞ってるので購入希望どうこうは書いてない
>記者が他記事も（よく読まない人が見逃す形で）二つの話題をごちゃまぜにしたんだなこれ
それプラスそのサイト自体が金融関係のニュースサイトってのもある
信頼性の話でしかなく提灯記事でしょう

>とっしが米国は発電所や充電設備増設して本気だ、って言ってたがなんだよ嘘だったのかよ･･･
普通に連邦政府が可決してるし、スレあきの記事にはそんなこと書いてないが

>あれだけ広い国でEVなんて運用できるわけないよな
欧米はどっちも田舎どうすんのって感じだしな

>とっしが米国は発電所や充電設備増設して本気だ、って言ってたがなんだよ嘘だったのかよ･･･
本当にそう言うの見てきたって人が皆無だからな

>HVが強いのに何故国をあげて推さないんですかジャパン
辞める間際のガースーが世界的にカーボンヌルットナルの流れだから！って言いきっちゃたから

軽自動車しか買えないとしあきには関係ない話だろ

米国景気自体やべー状況じゃない？

いまアメリカは日本よりガソリンが高い

>軽自動車しか買えないとしあきには関係ない話だろ
200万オーバーする軽がホイホイ買えるよ

>辞める間際のガースーが世界的にカーボンヌルットナルの流れだから！って言いきっちゃたから
普段何食べてたらそんなレスできるようになるの？

>辞める間際のガースーが世界的にカーボンヌルットナルの流れだから！って言いきっちゃたから
CN燃料に落ち着きそうだけどね

>今までもEVの記事ってそんなのばっかだったにでは？
そういう記事をまずは挙げてみよう

>辞める間際のガースーが世界的にカーボンヌルットナルの流れだから！って言いきっちゃたから
菅は言ってないよ
総務省にいたどこからからのて先がそう仕向けた

カルフォルニアのガソリン規制でEV転換は不可避だと思うけどなあ

>軽自動車しか買えないとしあきには関係ない話だろ
俺の軽は350万するんだわ

>いまアメリカは日本よりガソリンが高い
まじで

>とっしが米国は発電所や充電設備増設して本気だ、って言ってたがなんだよ嘘だったのかよ･･･
>あれだけ広い国でEVなんて運用できるわけないよな
記事にはＥＶシフトが止まったとか売上げ下がったとか全く書いてないよ
上下したのは車の評価の話で次の購入予定の話にはソースがない

>俺の軽は350万するんだわ
そこまで出すなら普通車の方が良くないか？

チョーチンガータイコモチガーって余程ユーザー評価が低調なのが気に触ったんだろうなって
30万台分もデータ集計されてて太鼓持ちも何も無いだろ

>米国景気自体やべー状況じゃない？
GDPの成長率見ると日本が一番やばいよ

まあソースのそのまたソースまで辿らないとあかんタイプの記事だな
ましてや金融紙の記事であって自動車関連紙・誌のでもないし

>>いまアメリカは日本よりガソリンが高い
>まじで
日本は補助金入ってるから意外と高くなってない
アメリカは相場そのままだしな
あと円安考えるとね

外国は広すぎて航走距離問題にぶつかるし
日本は充電するための家庭用ディーゼル発電機の普及率にぶつかる

>俺の軽は350万するんだわ
すまん
なんか笑った

>そこまで出すなら普通車の方が良くないか？
普通の車も持ってるんだわ
その軽遊び車だし

ＥＶ失速ってのスレあきが勝手に付け足してるだけで元記事にはそんな事書いてないな

>GDPの成長率見ると日本が一番やばいよ
国によって指標が違うGDPがなんだって？

>EVはガソリンの比じゃないくらい激しく燃焼して消火も難しい
バッテリーがヤバいな

さて、ここらでとしあきご自慢の愛車を紹介してもらいましょう！！

ちなみにソースのコンシューマーレポートの11/15日付記事では
「テスラはEVパワートレインの中ではもっとも信頼性が高いものの一つ」
「トヨタRAV4primeは信頼性が低い方」とかも書かれてるから注意だ

>その軽遊び車だし
なるほど

>さて、ここらでとしあきご自慢の愛車を紹介してもらいましょう！！
こんなとこで晒すバカいねーよ

>EVはガソリンの比じゃないくらい激しく燃焼して消火も難しい
リチウムは空気に触れると炎上して水かけると爆発するから一番確実な火の消し方が砂ぶっかけて埋めるなんだよなあ…

>ちなみにソースのコンシューマーレポートの11/15日付記事では
>「テスラはEVパワートレインの中ではもっとも信頼性が高いものの一つ」
>「トヨタRAV4primeは信頼性が低い方」とかも書かれてるから注意だ
だから何？売り上げがどうとか関係ないだろ？

ただでも要約されてることが多い日本語翻訳記事は読むとき注意しろって話だな

>>化石燃料使って発電した電気で動かしてクリーンとかひどいジョークだ
>あいつらバカだから
日本に化石賞とかよこしてるくせにタダで日本の従来型よりクリーンな石炭火力発電の技術よこせって言ってくるぐらいアホ

>さて、ここらでとしあきご自慢の愛車を紹介してもらいましょう！！
オレの自慢のHVはeBOXER

>「トヨタRAV4primeは信頼性が低い方」とかも書かれてるから注意だ
どんな項目で低評価が与えられたのかな

せめて衛星軌道上からのマイクロウェイブ送電が出来るようになってからエコエコ言って欲しい

>だから何？売り上げがどうとか関係ないだろ？
だから元記事のそのまた元記事はそもそも売上の話はしてない
金融経済誌の記者が勝手に、売上に関するような一段落を特にソースも明示せず付け加えただけ

>ただでも要約されてることが多い日本語翻訳記事は読むとき注意しろって話だな
まぁ原文を読まないと翻訳者の意図的な解釈で受け止めないといけないしな

>せめて衛星軌道上からのマイクロウェイブ送電が出来るようになってからエコエコ言って欲しい
人間がチンされるやつ

>金融経済誌の記者が勝手に、売上に関するような一段落を特にソースも明示せず付け加えただけ
EVがどうのとか関係ないなら良かったじゃん

>日本に化石賞とかよこしてるくせにタダで日本の従来型よりクリーンな石炭火力発電の技術よこせって言ってくるぐらいアホ
環境活動家は絵にペンキぶち撒けたり
自分たちの矛盾に気付かないほとアホなの？

>さて、ここらでとしあきご自慢の愛車を紹介してもらいましょう！！
規制前の45馬力mc22型ニダボです
4輪の方はハイゼットを10年乗ってる

>さて、ここらでとしあきご自慢の愛車を紹介してもらいましょう！！
現行Z4とヴェゼル

加速性能ばっかりアピールしてるev

EVシフトは世界中が結託して日本車潰しするためだけの流れにしか見えないけどなあ
航続距離短い充電時間長い車両高いインフラムリゲー環境に優しいわけでも無いとデメリットの方が遥かに高いんだもの
各国分かっててやってる感じ

軽を馬鹿にしてもEVは売れないぞ

>現行Z4とヴェゼル
オープンとSUVってのが俺と同じだわ

化石賞は毎日各国が受賞してるんだ

僕はフィットハイブリッド！

まずはざまあって気持ちを楽しんでからファクトチェックだ

>加速性能ばっかりアピールしてるev
日本だとコンビニに突っ込みそうで怖いな

軽を馬鹿にする子は昭和の軽から全然情報更新してないんだよなあ

>EVやらないとまじで沈むしかないのになんで目の敵にするんだろうな
>とっととEVに全力にならないメーカーを責めろよ
言うて今の欧州は無理に進めて裕福層以外は自転車に戻りそうな勢いだし…

>加速性能ばっかりアピールしてるev
よくモーターは起動時に最大トルクガーと言うけど制御機器が熱容量に耐えられんから一瞬しか発揮出来ないんだよな

>燃料電池車が最善手よな
水素ガスのタンクが重すぎる
内部のコーティングで劣化なんとかならんかな

北欧の国でevシフトしたら充電待ちの渋滞電気代が4倍になったとか

テスラは見た目の格好良さだけでここまで食らいついたのは凄い

>普通の車も持ってるんだわ
>その軽遊び車だし
たまに見るホンダ？のスポーツ軽かな
いいね

>どんな項目で低評価が与えられたのかな
コンシューマーレポートは有料会員制だから中身は出してくれない
非会員だと、トヨタ勢ではピックアップのタンドラとRAV4primeがランク下げたことまでしかわからん

>さて、ここらでとしあきご自慢の愛車を紹介してもらいましょう！！
セレナe-power！（来年納車）

>軽を馬鹿にする子は昭和の軽から全然情報更新してないんだよなあ
バブル世代なんじゃない？

>言うて今の欧州は無理に進めて裕福層以外は自転車に戻りそうな勢いだし…
クリーンだなぁ・・・（白目）

>現行Z4とヴェゼル
もしかして某国道沿いの紺と黒のツートンカラーのお家に住んでない？

>EVやらないとまじで沈むしかないのになんで目の敵にするんだろうな
>とっととEVに全力にならないメーカーを責めろよ
>プリウスの発表会なんて出だしがこうだぞ
>1668587777560.jpg
君こそ一部だけ取り上げて恣意的な発言して何が言いたいの？
まぁただプリウスはもう終わった車だと思うけどな
トヨタ車はHVの設定が一般的になったし

でも中国には低所得者向け棺おけEVがあるから…

EVもHVもバッテリーがやたら重たいせいで衝突時の破壊力がヤバそうだけど
そこらへんは問題になってないの？

金持ちが趣味（あるいはネタ）で買う分には許容されてた
品質上の問題やアフターサービスの質が一般化するに従って
駄目だろこれって話になったと捉えてるテスラ車の低評価

ガソリンのコスパ考えたらあったりまえだばーかとしか言いようがない

>言うて今の欧州は無理に進めて裕福層以外は自転車に戻りそうな勢いだし…
30年前の中国みたいになるんか

車に乗らないという判断とは流石は欧州だな！

掌を反す暇もない怒涛の展開

>EVもHVもバッテリーがやたら重たいせいで衝突時の破壊力がヤバそうだけど
>そこらへんは問題になってないの？
基本重い方が衝突時は安全と言えるけどね
相手にエネルギーを与える事が出来るし

>もしかして某国道沿いの紺と黒のツートンカラーのお家に住んでない？
誰だよそいつ
国道出るまで10分かかる山の中だぞ俺

>ガソリンのコスパ考えたらあったりまえだばーかとしか言いようがない
アメリカはガソリン安いから馬鹿デカいトラックが人気だしな

>ガソリンのコスパ考えたらあったりまえだばーかとしか言いようがない
そのガソリンが今後コスパ悪くなりそうだからの大転換してるんじゃないの？
採掘コスト安いとこは掘り尽くしちゃったし

>EVもHVもバッテリーがやたら重たいせいで衝突時の破壊力がヤバそうだけど
>そこらへんは問題になってないの？
それは問題になってる
正確にはSUVタイプのHVやEVが増えたせいで衝突車側の重心が高くなり
側方衝突した際に相手側へのダメージがでかくなる傾向があるそうな

EVに未来がないのがイーロンがテスラ株を手放す理由

>言うて今の欧州は無理に進めて裕福層以外は自転車に戻りそうな勢いだし…
別にガソリン車は今でも売ってる
なぜEVが売れてるかというと不便でも電気が安いからだ
もはやガソリン車は3年前のUberに乗るのと変わらないんだよ
だから量産し電池回して本格的普及にむけて安いEVだそうとしてる
そうしないと中国に盗られる
欧米はまだ攻めっけがある

>言うて今の欧州は無理に進めて裕福層以外は自転車に戻りそうな勢いだし…
今まで新車を買う層がEVばかりになったから中古を買う庶民に中古車が回らなくなるんでヤバいことになりそうだよね
フランスあたりはまたデモやりそうかも

>アメリカはガソリン安いから馬鹿デカいトラックが人気だしな
もう安くないんだよ
地域によっては日本より高い
ピックアップ人気を支えるのは税金が安いこと

>燃料電池車が最善手よな
>水素は原子力発電の熱で水を分解すれば無限に生成できるし
>充電時間が解決する見込みはないリチウムイオン電池より
>遥かにマシ
水素も充填時の圧縮だけでもEV充電以上の電力を食うと言われるのでちょっと
それ以前にプラチナ以外の触媒が無いって問題が解決しないと

ＥＶは自動運転もセットだろって思うが

色々言われてるトヨタだけども水素もEVも関連特許の技術取得数は世界でもトップなのだ
当たり前だけど稼いでる企業が技術開発や研究してないって分けない

>ＥＶは自動運転もセットだろって思うが
せめて高速道路完全自動運転ははよ対応して欲しい
国の予定だと再来年ぐらい開始だっけか

>EVに未来がないのがイーロンがテスラ株を手放す理由
ﾋを買う為に資金が必要だった

最初はレクサスのフラッグシップスポーツあたりだろうな

>EVに未来がないのがイーロンがテスラ株を手放す理由
いや単にTwitter買収で国際金融から見境なく借り入れすぎて、利息だけで年あたり10億ドルというキチガイみたいな数字になって慌ててるだけ

>さて、ここらでとしあきご自慢の愛車を紹介してもらいましょう！！
まずは自己紹介から始めないとね、常識でしょ？

>>ガソリンのコスパ考えたらあったりまえだばーかとしか言いようがない
>アメリカはガソリン安いから馬鹿デカいトラックが人気だしな
6月頃の価格だとアメリカでも1リットル178円ぐらいになるそうだが
https://news.yahoo.co.jp/articles/47e4795b04f3d54ed52cd571d0596501e35b1b4c [link]

こういうスレには異世界チャイナ人転生して来ないな…

>なぜEVが売れてるかというと不便でも電気が安いからだ
もう一回行ってやるな
欧州で新車買う層が補助金目当てでEVばっか買ってるからだよ
日本みたいに庶民が新車買うなんてあまりないからだ

>最初はレクサスのフラッグシップスポーツあたりだろうな
レクサスEVのお披露目イベントがあったっぽいんだけど続報が無いよね
ただのコンセプトモデルなのかな

ちなみにtwitter買収資金にかかってる利息が「一日で」4億円だ
そりゃ世界一の金持ちでも慌てて持ち株処分するわ

>>ガソリンのコスパ考えたらあったりまえだばーかとしか言いようがない
>そのガソリンが今後コスパ悪くなりそうだからの大転換してるんじゃないの？
>採掘コスト安いとこは掘り尽くしちゃったし
電気のコスパは？

もう自動運転は電車系で良いんじゃないかなぁって思う

>EVに未来がないのがイーロンがテスラ株を手放す理由
中国への半導体規制でテスラの中国工場ではもう次世代型EV造れないもんな

>欧州で新車買う層が補助金目当てでEVばっか買ってるからだよ
>日本みたいに庶民が新車買うなんてあまりないからだ
日本でもちょい前にエコカー減税とか似たようなことになってた

>まずは自己紹介から始めないとね、常識でしょ？
RAV4のガソリン

イーロンマスクは売り抜け出来て良かったですね

>中国への半導体規制でテスラの中国工場ではもう次世代型EV造れないもんな
テスラの半導体は中国産で、中国の上海ギガファクトリー生産分は国内調達だぞ
ていうかECUに積んでるプロセッサなんて民生品転用でAMD Ryzenだし

やっぱ家庭用コンセントで充電できるって売りが16時間かかるで「あほか」ってなるんだよな

>日本でもちょい前にエコカー減税とか似たようなことになってた
補助金減税終わって果たしてEVは売れるんだろうか？

2035年までにフルチャージタイムが
ガソリン車と同等にならないとEVは無理
あと原発稼働させまくらないと電気足りない

>こういうスレには異世界チャイナ人転生して来ないな…
そういえばテスラ叩きスレは増えたよな
イーロンが敵になったからかな

EVも自動運転も金持ち以外が持つにはまだ課題が多い

手のひらくるくるする連中が目に浮かぶ

>イーロンマスクは売り抜け出来て良かったですね
売り抜けじゃねえっての
サウジやUAEの筋の悪い連中から金借りすぎて売るしかなかったの

>電気のコスパは？
電気こそ発電方法多岐に渡るんだしコスパ良くリスク分散出来る物でしょ

>サウジやUAEの筋の悪い連中から金借りすぎて売るしかなかったの
カリスマの求心力が低くなったら迷走しそうだなテスラ

>やっぱ家庭用コンセントで充電できるって売りが16時間かかるで「あほか」ってなるんだよな
どうして200Vで充電しないんですか

>EVも自動運転も金持ち以外が持つにはまだ課題が多い
みんな初代日産リーフ買った人達が騙された事忘れてないから

>そういえばテスラ叩きスレは増えたよな
>イーロンが敵になったからかな
むしろ今までやたら盛り上げられてたのはイーロンがリベの旗手と認識されてたからだろうか？

日本も少なからず踊らされてるし実際未来はどうなるか分からないんだけれど「EVシフトはやっぱり無理でした！」ってなったらもう笑うしかない
まあ実際は○○年までにガソリン車撤廃をズルズル延ばして行くんだろうね

俺のメインバンク三菱だから貸し倒れにはならないでくれよマスク…

30年くらいしたら廃バッテリーが環境問題になりそうだな

>どうして200Vで充電しないんですか
200Vになったとこで大差ないよ

>どうして200Vで充電しないんですか
急速充電するとバッテリー劣化が酷いし家庭充電には新規に200V電源用意しないといけないんですよ…

>電気のコスパは？
これいつも自分が言ってるけどその度電車はどうのって否定する奴がいる
田舎の需要が少ないならその分はガソリン車でもええやんって

>そういえばテスラ叩きスレは増えたよな
>イーロンが敵になったからかな
「イーロンマスクは中国とズブズブ！ツイッター更にリベラルに！」
とか喚いてたやつ見なくなったね

>どうして200Vで充電しないんですか
危険だから

>>電気のコスパは？
>電気こそ発電方法多岐に渡るんだしコスパ良くリスク分散出来る物でしょ
環境に悪い原発と火力発電所に頼らないと

>みんな初代日産リーフ買った人達が騙された事忘れてないから
それをまともに受け取りすぎて、過剰なバッテリー保護設定を行ったbZ4Xは充電性能低すぎってぶっ叩かれまくってるわけだ

>30年くらいしたら廃バッテリーが環境問題になりそうだな
今でもリチウムバッテリーを燃えるゴミに混ぜてパッカー車燃やす馬鹿が居るしなあ

>>>電気のコスパは？
>>電気こそ発電方法多岐に渡るんだしコスパ良くリスク分散出来る物でしょ
>環境に悪い原発と火力発電所に頼らないと
化石賞！

>急速充電するとバッテリー劣化が酷いし家庭充電には新規に200V電源用意しないといけないんですよ…
単相200Vなんかエアコン用とかであるから一般家庭でも簡単には引ける
ただ200Vじゃそこまで変わらんってのが実情

>200Vになったとこで大差ないよ
交流を直流にできなきゃ急速充電にはならんって奴だっけか
直流とかご自宅でこえーわ

もう原発がクリーンなんて日本人は騙されないからな
一番環境負荷が高い

>>そういえばテスラ叩きスレは増えたよな
>>イーロンが敵になったからかな
>「イーロンマスクは中国とズブズブ！ツイッター更にリベラルに！」
>とか喚いてたやつ見なくなったね
いやズブズブではあるだろ

ラジコンやってた元少年なら急速充電がバッテリーによろしくないのなんて分かるよね

>日本も少なからず踊らされてるし実際未来はどうなるか分からないんだけれど「EVシフトはやっぱり無理でした！」ってなったらもう笑うしかない
>まあ実際は○○年までにガソリン車撤廃をズルズル延ばして行くんだろうね
欧州もアメリカも日本も中国も実は水素を燃料にしようと色々やってるよ
だから2030年や35年頃にEVなんでしたっけ今は水素ですよと言い出すのは間違いない

米じゃEV車を推進してるのにEV車の充電を控えるように言ってたとか
まずは発電量を上げるのとインフラの充実が先だろと思ったぞ

>>どうして200Vで充電しないんですか
>危険だから
じゃあ200V運用が普通になってるエアコンも危険だね！
ていうか家庭用200Vコンセントって、最近の家屋には大抵付いてるエアコン用配線からの分岐だぞ

古い家だと電源が二相で200Vは無理な家があるからなあ

>みんな初代日産リーフ買った人達が騙された事忘れてないから
乗ってたけど別に騙されたと思ってないよ
むしろデメリット確認したくらい
それよりも思ったよりまともな車で驚いた

核融合発電所が待たれる　EVはその後で

>化石賞！
あれはゴミ共が日本叩きに使うためだけの賞だから

>核融合発電所が待たれる　EVはその後で
100年後くらいかなあ

漏電事故とか怖いもんな２００ｖなら余裕で死ぬし

そもそも家庭充電で残量ほぼ0から満充電なんて運用しないんだがなぜかそれを前提に話す奴多いよな

>核融合発電所が待たれる　EVはその後で
キチガイ騒ぐから無理じゃね？
中国くらい騒いだアホ粛清できる体制じゃないと

>古い家だと電源が二相で200Vは無理な家があるからなあ
流石にEVの前に電力周り見直すべきだろ

>漏電事故とか怖いもんな２００ｖなら余裕で死ぬし
じゃあリーフユーザーとか死者出まくってそうだな！

>>そういえばテスラ叩きスレは増えたよな
>>イーロンが敵になったからかな
>むしろ今までやたら盛り上げられてたのはイーロンがリベの旗手と認識されてたからだろうか？
ひろゆきが統一に対して物申してた時は祭り上げてたのに座り込み抗議を茶化したら途端に朝敵扱いになったのと同じだな
0か100かしかねえんだ

>そもそも家庭充電で残量ほぼ0から満充電なんて運用しないんだがなぜかそれを前提に話す奴多いよな
つまりEVは航続距離いっぱいまで走る人は少ないって事？

戦争してるロシアや石炭発電増やしてるドイツではなく日本が受賞
うーん素晴らしい！

>そもそも家庭充電で残量ほぼ0から満充電なんて運用しないんだがなぜかそれを前提に話す奴多いよな
それはそうだけど出先で電欠間近ならゼロに近い残容量から
満充電ってのは
可能性としてはあるよね
その充電時間の間動けないのはしんどい

>古い家だと電源が二相で200Vは無理な家があるからなあ
そのクラスの古い家は旧建築基準法だし建て直そう

充電する時点で3割くらいの電力投げ捨ててるようなもんだろ？

時速200kmで暴走は怖すぎる
イーロン・マスクはTwitterやってる場合じゃない

>じゃあ200V運用が普通になってるエアコンも危険だね！
エアコンのコンセントなんて度々触らんだろ
ｅｖの充電だと電極触る頻度多いし

>>EVも自動運転も金持ち以外が持つにはまだ課題が多い
>みんな初代日産リーフ買った人達が騙された事忘れてないから
アメリカではバッテリー無償交換で日本では80万円とか日産ユーザーは怒っていい

電圧は42Vが死に電圧っていう位に低電圧で死ぬが一応家庭電源の電流量でだからな
15Aとか流れたら誰だって死ぬぞ
まあ皮膚の抵抗でかなり減るが

>戦争してるロシアや石炭発電増やしてるドイツではなく日本が受賞
>うーん素晴らしい！
化石賞＝スケープゴートというイメージ

>つまりEVは航続距離いっぱいまで走る人は少ないって事？
そりゃあガソリンを運んできて動かすってのが出来ないんだぞ?電気残量０ってそういう事だぞ

>そもそも家庭充電で残量ほぼ0から満充電なんて運用しないんだがなぜかそれを前提に話す奴多いよな
EV推してる奴こそ自宅で充電って言ってない？残量0近くには絶対しない設定？

>つまりEVは航続距離いっぱいまで走る人は少ないって事？
トヨタがプリウスのハイブリッドバッテリ容量を設定したときに基準とした平均的な一日あたり走行距離は30km
日産SAKURA・三菱ekクロスEVはもうちょい大きく見て50km
毎日300kmや400kmの買い物や通勤するわけないでしょ

>じゃあリーフユーザーとか死者出まくってそうだな！
乗ってた者としては家庭用充電器はかわいいもんだけど急速充電器は物々しい雰囲気だった

>ｅｖの充電だと電極触る頻度多いし
電極を触る……？　どういう人間を想定してるんだ

>アメリカではバッテリー無償交換で日本では80万円とか日産ユーザーは怒っていい
二度と買うかと処分したらめっちゃ安い買い取り価格で再びぶち切れさせるという日産

>>>EVも自動運転も金持ち以外が持つにはまだ課題が多い
>>みんな初代日産リーフ買った人達が騙された事忘れてないから
>アメリカではバッテリー無償交換で日本では80万円とか日産ユーザーは怒っていい
それアメリカでも金取ると訴訟されるから？

数分間ガソリン給油したら再出発ってノリで
電気を充電する方法をエロい人が思い付いてくれると信じてる

>つまりEVは航続距離いっぱいまで走る人は少ないって事？
オーナーの意識調査では平均で34%辺りになると不安になるって話だね

道路を走ってると充電されるようにインフラ整備しよう！

>としあきって謎にトヨタ好きだよね
俺は三菱好きだが謎か？

>>ｅｖの充電だと電極触る頻度多いし
>電極を触る……？　どういう人間を想定してるんだ
子供がいたずらで感電死とかありそうだけどな

>>つまりEVは航続距離いっぱいまで走る人は少ないって事？
>オーナーの意識調査では平均で34%辺りになると不安になるって話だね
真冬に事故渋滞したら死ぬな

EVコンセント・ケーブルコネクタより普通の100Vプラグの方がやべえから

>数分間ガソリン給油したら再出発ってノリで
>電気を充電する方法をエロい人が思い付いてくれると信じてる
そこでよくバッテリー交換式を持ち出す人いるけど現実には厳しいと思う
規格が変わってどんどん新しいの出るからすぐ従来のが古臭くなる

持ち家があるならHVよりPHVがいいぞ
ちょっと高いが良いとこどり出来てる

電力0になってもレッカーしてるうちに回生電力でまた走れるようになるから実質無限に走れる

>>カリフォルニアとかEV以外製造禁止からの電力ひっ迫でEV給電禁止だからなどうしろとってなるわな
>どうして先のことを考えられないのですか？
カリフォルニアは昔から排ガス規制とか色々無理難題をぶち上げる…

結局のところハイブリッドが最適解だとみんな気づきはじめたわけだ

>子供がいたずらで感電死とかありそうだけどな
せめてあってから言う話だなそれ
っていうかそんな簡単にあるようなもんだったらとっくに訴訟だわ

もう今の時点で追いつけないと思うけどな
これでまだEVやるなってのがすごい

>電気を充電する方法をエロい人が思い付いてくれると信じてる
水素でボンベチェンジをバッテリーチェンジでいければ可能だけど現実は厳しいな
数分ですらスタンドの電圧どんだけいるんだか

EVを買わない国は滅びる

EVが発達するまでHV挟むべきだったな
EU勢がクソだからこんなことになる

>EVコンセント・ケーブルコネクタより普通の100Vプラグの方がやべえから
EVのコネクタ100Vコンセント並みに単純だったらそりゃ怖いからな

>子供がいたずらで感電死とかありそうだけどな
充電部は電極と接地してないと通電しない仕様だろ

車の屋根とボンネットとトランクのソーラーで充電できるみたいなのはまだまだ無理そうなんだよな

台湾はevスクーター普及し始めてるが劣化したバッテリー引くと悲惨らしくて不評らしいし

>そこでよくバッテリー交換式を持ち出す人いるけど現実には厳しいと思う
>規格が変わってどんどん新しいの出るからすぐ従来のが古臭くなる
逆に言うと古い規格に縛られるとなると進化が滞ることになるから
バッテリー交換式はあんまり現実的じゃないと個人的に思うなあ

>カリフォルニアは昔から排ガス規制とか色々無理難題をぶち上げる…
しかしそれをクリアできてきたから自動車業界、特に日本車勢は発展できたわけでな
カリフォルニア規制をクリアできる奴が勝者と

だからまずスタンドから増やせ
順序が逆なんよ

>電気を充電する方法をエロい人が思い付いてくれると信じてる
多分EV信者の人っていずれはUSBで充電できるようになるって思ってる節がある

>EVが発達するまでHV挟むべきだったな
>EU勢がクソだからこんなことになる
まさかトヨタが世紀末に間に合わせるなんて思わないし…

>EVコンセント・ケーブルコネクタより普通の100Vプラグの方がやべえから
100Vで充電してるわ

>>つまりEVは航続距離いっぱいまで走る人は少ないって事？
>オーナーの意識調査では平均で34%辺りになると不安になるって話だね
スマホでもなんでもだけど２０％切ったら一気に無くなるしバッテリーって嘘っぱちなんだもん

>漏電事故とか怖いもんな２００ｖなら余裕で死ぬし
中国の洪水で感電死してた奴がおったな

>EVを買わない国は滅びる
と言う妄想

年に何回か片道250㎞強、往復で500㎞強運転したけど
EV車だと怖いな

>車の屋根とボンネットとトランクのソーラーで充電できるみたいなのはまだまだ無理そうなんだよな
トヨタbZ4Xはルーフのソーラーパネルで年間2000km分弱ぐらいは充電できることにはなってる

>EVが発達するまでHV挟むべきだったな
>EU勢がクソだからこんなことになる
そんな技術ありませえん

バッテリーの劣化や充電速度どうにかしてくれんとEVとか買えないな

>結局のところハイブリッドが最適解だとみんな気づきはじめたわけだ
給油して即発進しつつ航続で充電したバッテリーも併用可能とこれ自体大分エコなのよね

>>カリフォルニアは昔から排ガス規制とか色々無理難題をぶち上げる…
>しかしそれをクリアできてきたから自動車業界、特に日本車勢は発展できたわけでな
>カリフォルニア規制をクリアできる奴が勝者と
カルフォルニアの次の規制はEV並の大容量バッテリーを積んだPHVか
EVしか認めないからな
クリアしようがない

>せめてあってから言う話だなそれ
>っていうかそんな簡単にあるようなもんだったらとっくに訴訟だわ
福島原発も安全安全言ってたけど爆発メルトダウンしたけどな

結局銅相場で儲けたやつが一番賢い？

>クリアしようがない
bZシリーズがあるじゃないか！（半分中国製）

>EVが発達するまでHV挟むべきだったな
>EU勢がクソだからこんなことになる
EU勢がHVなんてめんどくさい事せんでもディーゼルをクリーンだって言って売ればいいんでね？
って怠けてた結果がいまのこの惨状ですし・・・

リベラルが強い州は大変だなアメリカ

ロシアのせいでEVはしばらく無理だ
足漕ぎ式がメジャーになる時代が来たんだ！

>福島原発も安全安全言ってたけど爆発メルトダウンしたけどな
４０年廃炉をそのまま進めてりゃあなあ…
何のための政権交代だったのか？

クリーンディーゼル詐欺やってもなんてことなかったな欧州

HVが最適解だとしてもそれじゃ欧米は日本車に勝てないんだ

EVはアパート暮らしじゃ充電場所がなんともならないんだよな

でもね･･･全てはプリウスから始まったと思うのよ
ハイブリッドを産み出さなければ世界は案外平和だったのかもしれない････？

>福島原発も安全安全言ってたけど爆発メルトダウンしたけどな
EVの充電プラグで人が死ぬより、ガソリンスタンドで発火する事故の方がよほど多いよ
というか充電プラグそのものが原因でそんなに誰か死んだのか？

そもそも原油の精製自体が副産物沢山できるのにガソリン車を廃止してそれらの余り物どうするんだ？

>HVが最適解だとしてもそれじゃ欧米は日本車に勝てないんだ
Eパワーみたいなのなら作れるだろう

>年に何回か片道250㎞強、往復で500㎞強運転したけど
>EV車だと怖いな
航続距離が200kmを謳ってるEVがあるとする
高速では急速に消費効率が落ちるし安全見積もってSAは2箇所に一回は充電しないと不安
そしてそこで急速充電しても100%にはならんからさらに航続距離は落ちるってなる
んで急速デモ30分以上かかるもので遠出する気になる？
…ってのが実際リーフに乗った感想

HVってもう日本でしか売れてないで…

>HVが最適解だとしてもそれじゃ欧米は日本車に勝てないんだ
EVじゃ中国に負けるじゃん

石炭燃やしてEV充電をマジでやり始めたのがEU
みんな発動機を買え

>でもね･･･全てはプリウスから始まったと思うのよ
>ハイブリッドを産み出さなければ世界は案外平和だったのかもしれない････？
日本が生み出して日本しかまともなものが作れないと世界はそれを必ず否定するからね

>EVじゃ中国に負けるじゃん
まじかよ

>福島原発も安全安全言ってたけど爆発メルトダウンしたけどな
いやあれは結構老朽化してたからやばいって言われてたんだけどな
でも更新しようとするとその足を引っ張る人達がいた

購入して実際の生活の中で運用してみたら次はもう買わないって結構ヤバいね

>古い家だと電源が二相で200Vは無理な家があるからなあ
築45年だけど建てた頃には200Vの温水器があったな
壊れてガス給湯にしたから今はブレーカー残ってないけど

HVはホンダの旧式が坂で息切れして止まりまくったりとノウハウがなければまともなのが作れないんで……
そこらのノウハウさえあれば欧州も後追いしただろうがトヨタの門外不出の技術なのでね

>HVってもう日本でしか売れてないで…
何か問題でも？

>ハイブリッドを産み出さなければ世界は案外平和だったのかもしれない････？
ルノーが良いハイブリッドを作ったそうだが

高速道路に積雪で閉じ込められた騒ぎあったじゃん
電気のみなんて凍えるの怖くて乗れねえ

この流行が終われば使い道の無い廃棄EVの山が出来るって寸法よ
ガソリン車作ってた方が遥かにエコだったのう….

>HVってもう日本でしか売れてないで…
それを否定するのがスレあきの張ったbloomberg記事だろ

>>HVが最適解だとしてもそれじゃ欧米は日本車に勝てないんだ
>EVじゃ中国に負けるじゃん
中国単独では半導体は今より若干後退した物しか造れない
制御周りで中国がサボらなくても常に5年差が出続けるよ

HV特許って無償なんでしょ？
なんでそれで外人には出来ないとかになるんだ

>>HVってもう日本でしか売れてないで…
>何か問題でも？
問題しか無い

軽EVみたいな短距離・近所走る用ならEVでもと思わなくはないけど
それで広い米国や欧州が大丈夫なのかとも思う

>HV特許って無償なんでしょ？
>なんでそれで外人には出来ないとかになるんだ

>HVはホンダの旧式が坂で息切れして止まりまくったりとノウハウがなければまともなのが作れないんで……
>そこらのノウハウさえあれば欧州も後追いしただろうがトヨタの門外不出の技術なのでね

>問題しか無い
例えば？

>>HVが最適解だとしてもそれじゃ欧米は日本車に勝てないんだ
>EVじゃ中国に負けるじゃん
炎天下に駐車しただけで自然発火するようなのには勝てるんじゃ…

欧州もトヨタに特許料払ってHV作ればいいのに

>HV特許って無償なんでしょ？
>なんでそれで外人には出来ないとかになるんだ
特許は無償でもそれで儲けれる車を他が作れない

外人はただのガソリン車に乗るのか

>>>つまりEVは航続距離いっぱいまで走る人は少ないって事？
>>オーナーの意識調査では平均で34%辺りになると不安になるって話だね
>真冬に事故渋滞したら死ぬな
この前の雪の高速で立ち往生してたときはEVの人はHVの人に避難してたそうな

>HV特許って無償なんでしょ？
>なんでそれで外人には出来ないとかになるんだ
相当な台数を量産して販売して一般ユーザーが路上で走らせた
経験値は特許には載ってないし・・・

>>HVが最適解だとしてもそれじゃ欧米は日本車に勝てないんだ
>Eパワーみたいなのなら作れるだろう
ルノーが日産とは別方式でHVやってるけどあれどうなんだろう
ルノー車買うならメガーヌRSがいいんだけど

>数分間ガソリン給油したら再出発ってノリで
>電気を充電する方法をエロい人が思い付いてくれると信じてる
そもそもEVの到達点は路面給電だから給電所って概念はなくなる予定なんだよ
それまでは過渡期だから歪な形になるのもしょうがないんだ…

プリウスでいいんや>というか充電プラグそのものが原因でそんなに誰か死んだのか？
福島の冷却のため送電しようと電源車のコネクタの形状が違ってて無駄足になったとかアホなことあったし

>炎天下に駐車しただけで自然発火するようなのには勝てるんじゃ…
安かろう悪かろうが跋扈するのは歴史が証明済み
それが命に関わろうともね

ルノーのHVシステムはトヨタ越えてるって評されてる

>さて、ここらでとしあきご自慢の愛車を紹介してもらいましょう！！
モーター無しの車はこれで最後になると思ってGRヤリス
ガソリン臭い車が大好きな社長ありがとうだぜ

>>HVってもう日本でしか売れてないで…
>何か問題でも？
米じゃHVが売れてるそうだよ

>>EVが発達するまでHV挟むべきだったな
>>EU勢がクソだからこんなことになる
>そんな技術ありませえん
PHVもHVも売ってます

>炎天下に駐車しただけで自然発火するようなのには勝てるんじゃ…
昔のリチウムだったらね

欧米欧米っていうか欧州と戦ってるとしあき多いけど、実際戦うべきはアメリカ、特にカリフォルニア州および同等基準の法令を持つ11州だぞ

>この流行が終われば使い道の無い廃棄EVの山が出来るって寸法よ
>ガソリン車作ってた方が遥かにエコだったのう….
中国には既に電気自動車の墓場があるよ

>こんな感じで海外だとHV売れてない
売れてね？
0だったら売れてないって事になるんだろうけど
それで売れてないならEVも売れてないじゃん

>欧州もトヨタに特許料払ってHV作ればいいのに
周回周りの特許は公開されてるよ
けれども肝心の味付け部分が未公開なので単に真似しただけだと上みたいに坂で止まるホンダＨＶ車の出来上がり

トヨタが新型プリウス発表したよね

ベンツのHVは見たことある気がするけどな

>海外売上無しでトヨタみたいな世界的メーカ生き残れないでしょ
別に君が心配する事じゃないんでは？
そんなのトヨタが考える事だ
俺らに言ったって知らん

欧州も各社が脱中国してリスタートというかEVのバッテリー工場造る所から仕切り直しなんだよな

>No.1035841889
毛布にくるまって電熱シートヒーターに掛けるしか無い…..補給もままならんし….
酷い事にしかならんね

今失速しましたってことなんだから

ベンツはPHEVさえも辞めるって宣言してる
EVオンリーになる

>石炭燃やしてEV充電をマジでやり始めたのがEU
>みんな発動機を買え
石炭はクリーンエネルギーじゃ無いとか言って排除してたのに…

>HVはホンダの旧式が坂で息切れして止まりまくったりとノウハウがなければまともなのが作れないんで……
あれ10年前の設計でもう採用車種もなくなったi-DCDじゃん
すでにまったく異なるe:HEVに切り替わってんだが何言ってるの

>EVじゃ中国に負けるじゃん
爆発力か…

>中国には既に電気自動車の墓場があるよ
そのうち埋めそう

なんだろうな
全然合理的じゃない

>毛布にくるまって電熱シートヒーターに掛けるしか無い…..補給もままならんし….
>酷い事にしかならんね
走る車って実は結構冷えるんだよ
EVはエンジンみたいな熱源がないから特にキツい

結局どこもトヨタのＨＶマネできんかったのがあかんかったんや
中国なんてスパイが図面まで盗んでたのに真似できなかった

>なんだろうな
>全然合理的じゃない
そんなもんでしょ
ストローだって使い易いプラから紙に変わったし

>今失速しましたってことなんだから
いつ失速したの？

>>この流行が終われば使い道の無い廃棄EVの山が出来るって寸法よ
>>ガソリン車作ってた方が遥かにエコだったのう….
>中国には既に電気自動車の墓場があるよ
カーシェアリングに補助金ばらまいたのが原因のやつなので
普通のEVとはまたちょっと違うような

>単に真似しただけだと上みたいに坂で止まるホンダＨＶ車の出来上がり
トヨタTHSとホンダi-DCDは全然構造異なってて真似でもなんでもないだろ
いい加減なこと言い過ぎだ

欧州はノースボルトってバッテリーメーカーがある
ほとんど元パナの社員だけど

>化石燃料使って発電した電気で動かしてクリーンとかひどいジョークだ
民主党のせいで中国人に里山を禿山にされて奪われるソーラー詐欺やられてる日本人は笑えないよ

>石炭はクリーンエネルギーじゃ無いとか言って排除してたのに…
ごめんごめんやっぱクリーンだったわ許してねテヘペロ
毎回これだぞまともに相手するのが馬鹿馬鹿しくなる

トヨタもとしあきなんかに心配される筋合いないだろうに
画期的なアイデアがあるなら売り込めよ

>ベンツのHVは見たことある気がするけどな
日本以外じゃ高級車のみで大衆車が低価格で作れないと聞いた
プリウス作るのに1000万円近くかかるとか…

>ベンツはPHEVさえも辞めるって宣言してる
>EVオンリーになる
ベンツ辺りのプレミアムブランドならコスト上がって車両価格に転嫁しても客は付いてくると踏んだか

>欧米欧米っていうか欧州と戦ってるとしあき多いけど、実際戦うべきはアメリカ、特にカリフォルニア州および同等基準の法令を持つ11州だぞ
アメリカの半導体規制で日欧メーカーは大ダメージだしな
中国でアッセンブルする為に送る電装品にすらアメリカの許可が必要になったし

>>今失速しましたってことなんだから
>いつ失速したの？
いつもなにもEV失速したぞってスレだろ

>中国には既に電気自動車の墓場があるよ
よくあるあの画像は安価なカーシェアサービスが破綻撤退して、その車両が捨てられてた奴だぞ
EVが寿命で捨てられたものじゃない

>結局どこもトヨタのＨＶマネできんかったのがあかんかったんや
>中国なんてスパイが図面まで盗んでたのに真似できなかった
ラーメンで言えばベーススープの取り方だけ盗んで肝心のタレを盗めなかったんですよ

>こんな感じで海外だとHV売れてない
HVも右肩上がりに見えるが…

>いい加減なこと言い過ぎだ
今はe:HEVって言ってなかったっけ

>No.1035843651
直ぐに撤回するだけさね

中国の暴走動画も衝撃的だったしツイッター買収してレスポンチしてる場合じゃないんじゃないの
テスラの株主も大変だな

車作るのに大量のレアメタルと電力が必要で
世界的に電気作るのが大量の化石燃料頼りで
廃棄された電池はリサイクル不可（埋め立てのみ）ってのが
エコで良いとされてる世界が狂ってるんだよなあ

EVの墓場ならクロネコヤマトがベンツだかと組んで作ったEV車かな
車両もだけど1基3000万の専用充電スタンドとかヤバすぎてな

>>No.1035843651
>直ぐに撤回するだけさね
既に市販車として販売してるのに何言ってるの

>1668589649755.jpg
300万台ってそれなりの規模だろ
しかも19年から21年で100万台近い規模で延びてるし
それに他の欧米車メーカーもやってない市場なら独占で利益見込めるじゃん

今日の朝三ヶ森の事故みたのいる？
グチャってる車がキモオタブルーだったから事故ったのとしあきだと思うんだけど

>車作るのに大量のレアメタルと電力が必要で
>世界的に電気作るのが大量の化石燃料頼りで
>廃棄された電池はリサイクル不可（埋め立てのみ）ってのが
>エコで良いとされてる世界が狂ってるんだよなあ
結局みんなちゃぶ台ひっくり返して自分が主導権握りたいだけだし

>そこまでするならこれでいいじゃん
>クルマである必要が無い
車の利便性ガン無視か

ガソリン車を廃しても灯油もジェット燃料もナフサも重油もアスファルトも必要だろう
つまり石油精製は続いてガソリンがだだ余りになるという事だ
それをどーすんだ？
ガソリン発電所作るか？

環境を守れ！といいながら絵に塗料やスープをぶっかける
理解できんがEUのエコ感覚なんてそんなもんよ

>こんな感じで海外だとHV売れてない
>海外売上無しでトヨタみたいな世界的メーカ生き残れないでしょ
>1668589649755.jpg
HVも売り上げ上がってるように見えるけど？

>No.1035843700
ごり押しする金が尽きたって事だろう
マスコミの掌返しの始まりかもね

>今はe:HEVって言ってなかったっけ
i-DCDはいわゆるDCTのHV適用版
e:HEVは日産e-Powerに近い奴
全然別物だよ

>車の利便性ガン無視か
貧乏人は公共交通機関使えって未来が来るのかも

>それに他の欧米車メーカーもやってない市場なら独占で利益見込めるじゃん
じゃあ欧州メーカーで頑張ればいいじゃん
トヨタは独自性でHVに力入れるだけ

>EVが寿命で捨てられたものじゃない
サービスが破綻する→わかる
中古で売れず廃車になる→？

なんかもう欧米の足引っ張ることしか頭に無いんだなみんな
日本って没落してるなぁ

少なくとも日本じゃまだまだEVは無理でしょ充電スタンドが少なすぎる

レンタルとか残クレでちょっとEV乗ってみようかってのがいただけで
ガチ購入するのはいなかったのかもしれないな

EVはバッテリーの劣化で買取価格がガソリン車よりずっと低いから
金持ち連中は良いけど一般層がまたEV車を選ぶ理由がない

>>それに他の欧米車メーカーもやってない市場なら独占で利益見込めるじゃん
>じゃあ欧州メーカーで頑張ればいいじゃん
>トヨタは独自性でHVに力入れるだけ
HVも段階的に販売禁止になる予定なんですが

トロリーバスだね！若い奴誰も知らないが

>なんかもう欧米の足引っ張ることしか頭に無いんだなみんな
>日本って没落してるなぁ
そういうレスしちゃう時点で自分のしっぽ見せてないか？

スマホも最初はこんな感じだったが結局普及した
不満点は改善していけばいい

>新型プリウスほとんどEV運用出来るんじゃねえの
PHEVはかなり良さそうだね
ユーザーが本当に求めていたEVってPHEVだよな

>なんかもう欧米の足引っ張ることしか頭に無いんだなみんな
>日本って没落してるなぁ
どこに足を引っ張る要素が…

環境考えて燃料自動車禁止してってEVじゃないとダメです
と言いながら石炭がんがん使って火力発電か
それでいて化石賞は日本に押し付ける

どのみち原発稼働とセットだよねEV

>そこまでするならこれでいいじゃん
>クルマである必要が無い
電車は基本人口密度が高い都市部じゃないと非効率だからなあ
上で欧米は日本より広いってあるけど
それはつまり日本の田舎なんか比較にならない超車社会ってことだし

>i-DCDはいわゆるDCTのHV適用版
>e:HEVは日産e-Powerに近い奴
>全然別物だよ
ごめん
I-DCD の前にI-MMD ってのがあってそれと混同した
言い方変わって紛らわしいんだよ…

>No.1035844651
いつまで日本に居るの

高いからな
日産クソ電気自動車SAKURAレベルで300万近くするとかアホみたいだ

>車作るのに大量のレアメタルと電力が必要で
>世界的に電気作るのが大量の化石燃料頼りで
>廃棄された電池はリサイクル不可（埋め立てのみ）ってのが
>エコで良いとされてる世界が狂ってるんだよなあ
リチウム君空気に触れたら炎上で水かけたら爆発の消防法で規制された第三種危険物だし
なので火が付いたら丸ごと水に沈めるか砂に埋めるかして待つのみ

小型水素エンジンしか未来はないのに
日本やや先行してるから無い物になってるね
まあEVもそれだったんだけどさ

>なんかもう欧米の足引っ張ることしか頭に無いんだなみんな
欧米が人類の足引っ張ってるのでは？

>スマホも最初はこんな感じだったが結局普及した
>不満点は改善していけばいい
ガラケーは規制されなかったがな規制の歪みがどっかで出てくるよこれ

>少なくとも日本じゃまだまだEVは無理でしょ充電スタンドが少なすぎる
ガソリンスタンドが既に周辺に無い地域で
使うのも買い物利用が中心とかだと自宅で充電できるEVの方が良くなる
そういう環境が揃わなければEVにメリット感じないだろうね

>なんかもう欧米の足引っ張ることしか頭に無いんだなみんな
>日本って没落してるなぁ
欧州が世界の足引っ張ってね？

法がそうなんだからそうするしかないんだろうが、欧州メーカーも国も本当に出来るんだろうか？

>No.1035844905
それしか言うこと無いのん？

まぁHVじゃどうあがいても欧米メーカー日本に勝てないだろうし欧州メーカーはクリーンディーゼルも失敗してEVしか選択肢がないんやな

>なので大阪万博で公道使った実験をする
デトロイトでも来年から公道テスト開始だな

>スマホも最初はこんな感じだったが結局普及した
>不満点は改善していけばいい
事あるごとにスマホ出すな
そろそろ国に帰ったらどうだ？

歴史上いつも世界に迷惑かけてんの欧州っていう

>貧乏人は公共交通機関使えって未来が来るのかも
東京都は人数あたりのクルマの保有台数が最も低い
都市化が進めばクルマは不要になる

>>スマホも最初はこんな感じだったが結局普及した
>>不満点は改善していけばいい
>事あるごとにスマホ出すな
>そろそろ国に帰ったらどうだ？
まーた都合悪いと国籍エスパーしちゃう

>なんかもう欧米の足引っ張ることしか頭に無いんだなみんな
>日本って没落してるなぁ
能力ないのにプライドだけ一丁前だとそういう感覚になる人いるよね
みんなが足引っ張たり邪魔してるからとか言い出す

>歴史上いつも世界に迷惑かけてんの欧州っていう
世界大戦を二度もやったクソムーブの連中だぞ
舐めたらあかん

中東「ガソリンただみたいなもんだしEV要らんわ」
あふりか「発電インフラないんでガソリン軽油で」>まぁHVじゃどうあがいても欧米メーカー日本に勝てないだろうし欧州メーカーはクリーンディーゼルも失敗してEVしか選択肢がないんやな
クリーンディーゼルの件は失敗じゃなくて詐欺だから更に問題

>スマホも最初はこんな感じだったが結局普及した
>不満点は改善していけばいい
そりゃガラケーからスマホぐらい革新的なら普及もするだろうさ
ガソリン車とEV車じゃそこまでの差は無いだろ

>なんかもう欧米の足引っ張ることしか頭に無いんだなみんな
米「一緒くたにしないでくれます？」

>スマホも最初はこんな感じだったが結局普及した
>不満点は改善していけばいい
スマホでもなんでもいいんだけどリチウムの値段が暴騰してんだけど改善できるの？

バイデンが「デトロイトはEVで復活する」って言ってた
なんかもう不安しかない

>まぁHVじゃどうあがいても欧米メーカー日本に勝てないだろうし欧州メーカーはクリーンディーゼルも失敗してEVしか選択肢がないんやな
技術で勝っても政治で負けたらどうしようも無いんや

>まーた都合悪いと国籍エスパーしちゃう
だって日本に住んでる印象がないんだもん

トヨタの敵はアメリカだっていうのに必死に欧州欧州言っても見当違いもいいとこだぞ
このままアメリカ国内生産でEV移行できなければあと13年でアメリカ市場から締め出されるんだから

外人の思い付きに迷惑かけられるのは慣れた感出てきたな

パワー半導体でいっぱい儲かったんか？

欧州「EVシフト計画見直します」
米国「EVシフト計画見直します」
日本「EVシフト全力で推進します。計画に変更はありません」

>トヨタの敵はアメリカだっていうのに必死に欧州欧州言っても見当違いもいいとこだぞ
>このままアメリカ国内生産でEV移行できなければあと13年でアメリカ市場から締め出されるんだから
GMやFORDが移行できるといいんですけどね…

>スマホでもなんでもいいんだけどリチウムの値段が暴騰してんだけど改善できるの？
中国におんぶに抱っこって怖いよね

現実的な問題今のガソリン車すべてEVに置き換えするために必要なバッテリーの材料なんてあるんだろうか

まあ「欧州がEUが」って言ってる時点で現状を理解してないってのはよくわかる

>トヨタの敵はアメリカだっていうのに必死に欧州欧州言っても見当違いもいいとこだぞ
>このままアメリカ国内生産でEV移行できなければあと13年でアメリカ市場から締め出されるんだから
お前さんは一体何と戦ってるんだ

政治主導で次世代規格作ってとん挫したらどうすんだろ？
日本はその辺冷静に考えて欲しいわ

>まあ「欧州がEUが」って言ってる時点で現状を理解してないってのはよくわかる
ウクライナの戦争起きてるの他人事なんだろうなって

>欧州「EVシフト計画見直します」
>米国「EVシフト計画見直します」
どちらの国もガソリン車撤廃前倒ししてね
米国はカルフォルニアに限定した話だけど

EVは大型車を作れないのが致命的
8700万出して買ったEVバスが故障多発で5年で運行終了してる

>トヨタの敵はアメリカだっていうのに必死に欧州欧州言っても見当違いもいいとこだぞ
>このままアメリカ国内生産でEV移行できなければあと13年でアメリカ市場から締め出されるんだから
アメリカはマスキー法を２０年ほど日延べした前科持ちだし
ビッグスリーが潰れそうになったらまた施行を延長するよ

欧州自動車業界「トヨタに勝てる方法がもうない」

>都市化が進めばクルマは不要になる
都市だけで全てを賄えるようになればね
最低でも食料関係の全自動工場は必須だろうから
向こう100年以上はかかりそうだが

>現実的な問題今のガソリン車すべてEVに置き換えするために必要なバッテリーの材料なんてあるんだろうか
それ以前に普及してない現状でさえ不足してる充電施設問題の方が深刻だと思う

>>まぁHVじゃどうあがいても欧米メーカー日本に勝てないだろうし欧州メーカーはクリーンディーゼルも失敗してEVしか選択肢がないんやな
>技術で勝っても政治で負けたらどうしようも無いんや
政治で負けてるとは思わないかなぁ
負けてるのは人口と経済規模だから

>現実的な問題今のガソリン車すべてEVに置き換えするために必要なバッテリーの材料なんてあるんだろうか
無いよ
だからリチウムの値段が10倍近くまで上がってるわけだし
そんなの誰も予想もしてなかった
みんな安いままリチウム電池を調達出来るって前提でEVシフトを計画してたんだし

>日本「EVシフト全力で推進します。計画に変更はありません」
軽だけだな

>GMやFORDが移行できるといいんですけどね…
すでにF-150ライトニングとか作り始めてるし
そもそも在米メーカーという時点で下駄履かせてもらってるから
米連邦政府の今回の施策の最大のポイントかつ要求は「EVをアメリカで作ること、でなければ去れ」だから

>お前さんは一体何と戦ってるんだ
なんか日本イコールトヨタでその辺が敵に見えてる感じよね

>リチウムの値段が暴騰してんだけど改善できるの？
車両価格に上乗せされるだけじゃね？

>米連邦政府の今回の施策の最大のポイントかつ要求は「EVをアメリカで作ること、でなければ去れ」だから
じゃあEV作り始めるんじゃないの？

>ビッグスリーが潰れそうになったらまた施行を延長するよ
そのビッグスリーの作ったEVが結構売れてるみたいで工場増設してるし米国にとってEV特化は都合が良い政策なんだと思う

>では世界の温室効果ガス排出量を見てみましょう
ドイツは2022年は確実に日本追い抜いてるだろ

>ビッグスリーが潰れそうになったらまた施行を延長するよ
トヨタより先に動いてんだそっちも

スレ画のフェラーリパクリっぷりに驚く
70年や80年代に欧米車の安価なパクリだらけだった日本車はプアマンズ○○ってバカにされまくってたけど
半世紀経てもそういう意味でのポジションが何も変わってない

>みんな安いままリチウム電池を調達出来るって前提でEVシフトを計画してたんだし
アホだ

>そのビッグスリーの作ったEVが結構売れてるみたいで工場増設してるし米国にとってEV特化は都合が良い政策なんだと思う
米メーカーってアメリカで車作って無かったんじゃ

>このままアメリカ国内生産でEV移行できなければあと13年でアメリカ市場から締め出されるんだから
そうなんだ
詳しいようだからキミは自動車メーカーに勤めてるのかい？

ハイブリッドって変なシフトレバーのイメージあるけど
最近そうでもないんだね

>スレ画のフェラーリパクリっぷりに驚く
>70年や80年代に欧米車の安価なパクリだらけだった日本車はプアマンズ○○ってバカにされまくってたけど
>半世紀経てもそういう意味でのポジションが何も変わってない
？

>サウジアラビアは僕が考えた最強のEVを作るためにメーカー作ったよ
良いよな油売ってウハウハな金で好きなEV作れるんだから

ガソリン車じゃないと中古車の最終的な行先が無いんだが
それとも先進国は途上国のEV充電インフラに大金ぶっこんでくれるか？

>都市だけで全てを賄えるようになればね
>最低でも食料関係の全自動工場は必須だろうから
>向こう100年以上はかかりそうだが
大多数を占める乗用車と輸送用の大型車を同列に語ってるのか
むしろ私用で乗ってる数が多い乗用車が消えてくれれば物流の効率は上がるよ

>ハイブリッドって変なシフトレバーのイメージあるけど
>最近そうでもないんだね
自分が乗ってるHVは普通のシフト
ただプリウスはあのヘンテコなのを止めようとしない

>？
出羽守なんでしょ
燃費と衝突安全性考えたら似たデザインになっただけなんだろうし

>米メーカーってアメリカで車作って無かったんじゃ
フォードのEvはミシガン州で作ってるみたいよ

>じゃあEV作り始めるんじゃないの？
ボルボと並んで反EVロビー活動やりすぎて連邦政府からの受け悪いんだわトヨタ
ホンダはGMと組んでEVプラットフォーム作って全電動化を旗印にしたけど

EVになったらあっちこっち国産化が進むんだよ
だからEVなら〇〇って成り上がってないと一気に詰む

>ガソリン車じゃないと中古車の最終的な行先が無いんだが
>それとも先進国は途上国のEV充電インフラに大金ぶっこんでくれるか？
昔の中国みたいに自転車でいいやろ

>それとも先進国は途上国のEV充電インフラに大金ぶっこんでくれるか？
途上国で欧米の車売れてないから全然考えてないと思うよ

>現実的な問題今のガソリン車すべてEVに置き換えするために必要なバッテリーの材料なんてあるんだろうか
勿論足りません！
足りない分は海水から回収します！！！

スレ画がどうフェラーリのデザインに近いのか詳しく
その辺の専門家みたいな言い草だからきちんと説明出来るよね？

>>スレ画のフェラーリパクリっぷりに驚く
>>70年や80年代に欧米車の安価なパクリだらけだった日本車はプアマンズ○○ってバカにされまくってたけど
>>半世紀経てもそういう意味でのポジションが何も変わってない
>？
フェラーリに日本人デザイナーいたの知らなさそう

ぶっちゃけリチウムイオンの代替品無かったらもうEV車どころかスマホやSwitchも作れないレベルの値上がりしてるぞと

>米メーカーってアメリカで車作って無かったんじゃ
何を言ってるんだ

また勝っちゃうのかトヨタ

>EVになったらあっちこっち国産化が進むんだよ
>だからEVなら〇〇って成り上がってないと一気に詰む
「作れるから国産化する」で済むなら誰も現地生産工場なんて建てないよ

リチウムイオン電池のリサイクルって
埋め立てて舗装材にしますってだけだからな……

>燃費と衝突安全性考えたら似たデザインになっただけなんだろうし
フェラーリは縦横比であのデザインを達成してるから国産コンパクトレベルではとてもじゃないけど実現出来ないよ
だからフェラーリ持ち出しで何が言いたかったのかまるで理解不能だし

バッテリーの交換でうん百万するんだよね？

>また勝っちゃうのかトヨタ
EVに全力！（売るとは言ってない）

>>EVになったらあっちこっち国産化が進むんだよ
>>だからEVなら〇〇って成り上がってないと一気に詰む
トヨタの世界中の工場は組み立て工場だからな

>むしろ私用で乗ってる数が多い乗用車が消えてくれれば物流の効率は上がるよ
農業工業に田舎の広大な土地が必要な間は
その周辺の地方は維持されなければならないから
公共交通期間じゃ効率悪い人口密度の低い地域は当分必要
それが全部都会の中で完結するようになればいいけど

>フェラーリに日本人デザイナーいたの知らなさそう
それがプリウスと何が関係が？
そもそも今その人はフェラーリにはいなくて新幹線のデザインとかしてる

ディーゼル式発電機を回してEVに充電することでCO2を減らしている人もいるのに
ここへ来てハイブリッドが盛り返すとか情けないな

水素エンジンにしか未来無い気がするんだが

今の技術レベルならほぼ確実に全車EV計画は先送りになる
越えなければいけないハードルが多すぎ

世界中がHVにシフトしてみんな日本のHV技術買えばいいんだ

トヨタが主張してるようにガソリンもディーゼルもHVもEVも全てがあっていいのさ
そもそもちょっと前まで全世界が世界で最もクリーンな車はディーゼル車だって研究データ付きで発表してたじゃないか

>来年にはBYDがナトリウムイオン電池量産みたいな事を発表してたね
毎年のようにこの手の量産を開始するニュースはあるんだよ
そして現物が出てきたことは一度もない

>>米メーカーってアメリカで車作って無かったんじゃ
https://www.marklines.com/ja/global/usa [link]

水素エンジンが流行ったら
もうサイバーフォーミュラじゃん

>環境活動家は絵にペンキぶち撒けたり
>自分たちの矛盾に気付かないほとアホなの？
そのまま一週間くらい展示物として晒せば良い

>水素エンジンにしか未来無い気がするんだが
　
>スマホも最初はこんな感じだったが結局普及した
>不満点は改善していけばいい

>世界中がHVにシフトしてみんな日本のHV技術買えばいいんだ
いや各戸にいろんな技術を開発研究して欲しい
HVは別に日本だけでも良い

>水素エンジンにしか未来無い気がするんだが
君は100km走るのに1万出せるのか？

>バッテリーの交換でうん百万するんだよね？
普通車ならね
大型車なら数千万掛かる

>リチウムイオン電池のリサイクルって
>埋め立てて舗装材にしますってだけだからな……
トヨタとアメリカメーカーが協業で巨大リサイクル工場作るんだが

>No.1035848793
？
水素エンジン小型化すれば良いって事？

>なお現実
>ソースはツイッター運営買収AERA

>ぶっちゃけリチウムイオンの代替品無かったらもうEV車どころかスマホやSwitchも作れないレベルの値上がりしてるぞと
実際問題として産業用の18650の値段は1.5倍くらいになってる

>そもそもちょっと前まで全世界が世界で最もクリーンな車はディーゼル車だって研究データ付きで発表してたじゃないか
ディーゼル車は広大な大陸で乗るならいいけど日本でちょこちょこ乗るのには煤が…

>君は100km走るのに1万出せるのか？
今はそうでもいずれは安くなる可能性があるから研究は止めちゃいけないと思う

>No.1035845838
劣化しかしてないしな….よくこんなの流行らせようと考えたもんだ

リチウム（と他のレアメタル）使わないバッテリーできないとどの道詰みじゃね？

>それとも先進国は途上国のEV充電インフラに大金ぶっこんでくれるか？
中国なんて爆裂メリットありまくりだから普通にありそう

そもそもバッテリーも研究段階でこれって言うのまだできてないよね

今はそうでも？
今は60km走るのに2万だぞ？

何故現状でも色んな種類の車があるのに一本に統一しようとするのか

>HVは別に日本だけでも良い
日本の自動車産業は輸出と現地生産がないともう食っていけないのよ
特定の技術を日本市場だけで維持できるような経済規模も人口規模ももうないんだ

>ディーゼル車は広大な大陸で乗るならいいけど日本でちょこちょこ乗るのには煤が…
この前マツダ6のワゴンの後ろ走ってたら時折黒くて臭いガス発してるんだよね
あれが浄化してるって事なのかな

健闘も糞もうかうかしてるとEV一色になるんじゃないの？

>車両価格に上乗せされるだけじゃね？
つまり普及しないって事じゃん

>No.1035849036
キミわかりやすすぎるんだよ

>1668590847692.jpg
ソースがAERAこと週刊朝日ってキメておられる？

>そんなに似てる？
>1668590954191.jpg
タイヤが4つあるくらいしか

>そんなに似てる？
実物見たら格好良い系だと思うけど写真だと角度によってダサく見えるな

>そもそもバッテリーも研究段階でこれって言うのまだできてないよね
全固体がー
アルミニウムがー
ナトリウムイオンがー
全部研究止まり