その前に人を怒らせるようなことすんなや！

原因究明するのはいいだろ！

>原因究明するのはいいだろ！
ロジハラか？

そんなに普段から怒られてる当人が一番ダメだろ

>そんなに普段から怒られてる当人が一番ダメだろ
ありとあらゆるタイプをキレさせてるよね…

原因究明するのは良いけど大抵の場合したいのは問題の解決じゃなくてお前が悪いよねって相手を口で追い詰めたいだけじゃん
結局じゃあこれからどうすればいいのかっていうところまでいかないことが多い

原因究明を嫌がってる時点でそういった正論通じない相手だと思うぞ怒られてる側が

３の気持わかるわ
怒ってもしょうがないやつっている

ちゃんと理性的で理屈辿りたいタイプのねちねち型なんか相当良い人だよ
だいたい自分の結論になるような理屈が出るまで何を言おうが納得しないしこう言う人がよく「一点張り」って単語使う

②→③という黄金パターン

お前人から注意受けてネチネチとか言ってるからいつまでもそんなんなんじゃねぇのか？

怒ってる側を悪し様に書いてるのが糞
どっちがねちねちしてんだよ

この漫画描いてる奴にじゃあお前はなにがたなのか聞いてみたい

現状から放置してもだめだが言葉で改善する余地がまだあると思ってるなら２
なんの期待もしてないと３になる

クレーム対応だと勘違いしてた
これ上役から言われるのなかなかだな

原因究明くらい一人でやりな？

怒ってもしょうがないやつっているというか大抵の問題は怒ったところでどうにもならないからな…
精神衛生上怒ったほうがストレスは発散できるけど怒られた側はデバフ受けるだけだし…

菩薩型をマジギレさせられてやっと一人前よ

3はもうお前に期待してないからってことだしな…

部下をゴミ人間と怒鳴り散らす上司は下二つと全く別次元でヤバすぎる

３番怒らせると完全に透明な人として扱われる

原因究明はミスった本人からしてもメンタル的に考えたくないのはそうだけど必要じゃない？

怒らせた相手を下に見てるのがなんかこうすごく気持ち悪い

仕事が合ってない奴に時間割いても意味薄いからな
実体験があるからよくわかるよその辺

こっちだって失敗して泣くの我慢してるんだから
みんなも怒るの我慢して欲しい

むしろどうして欲しいの

>こっちだって失敗して泣くの我慢してるんだから
>みんなも怒るの我慢して欲しい
何の等価交換だよ

ミスの内容には満足してます
次は失敗しません
ご期待ください

>こっちだって失敗して泣くの我慢してるんだから
>みんなも怒るの我慢して欲しい
怒んないから失敗した原因くらいはちゃんと考えろよ
ミスったからじゃなくて考えない馬鹿だから怒られるんだよ

>ミスったからじゃなくて考えない馬鹿だから怒られるんだよ
怒んないで

上は大体の人には逆効果だけど真ん中はどんな人にやってもプラスにしかならないからどんどんやれ

会社で割り当てられたPCの電源が10年目で死んだとき
②で延々怒られた
電源の寿命とかどうすればいいんですかね…

ねちねち型は良いパターンと悪いパターンがあるから…
最初から自分の中に確固たる答えがあってそれ以外は正解と認めずにそれを言わせたいだけの奴とか…

>ミスの内容には満足してます
>次は失敗しません
>ご期待ください
これ言い切れたら強いだろうなあ

謝罪とかよりも具体的な改善策とは言うけど
実際のところ態度の方求められてんよな

>会社で割り当てられたPCの電源が10年目で死んだとき
>?で延々怒られた
>電源の寿命とかどうすればいいんですかね…
嫌味返しすれば良いよ

>電源の寿命とかどうすればいいんですかね…
十年も使う前に乗り換える

>十年も使う前に乗り換える
PC管理者にネチネチされたから
嫌味で返すことになるが仕方ないな！

まぁ確かにお偉いさんが理由欲しいだけの時とかもあるよね
逆にコーヒー溢した部長が逆ギレしてるの見たことあるわ

まったく反省せずに観察してんだろうな

>会社で割り当てられたPCの電源が10年目で死んだとき
>②で延々怒られた
>電源の寿命とかどうすればいいんですかね…
自分それで逆ギレしたらそれから壊れたら買い替えじゃなくて7年経ったら買い替えに変わった

原因究明しない上司がいたら多分もう見捨てられてるよ

理由を言え！（理由はどうでもいいから謝れ）

>>原因究明するのはいいだろ！
>ロジハラか？
これは程度にもよると言うか
なんで？なんで？だけ投げかけて実は解明もしないしただ問い詰めてるだけってのがあるからな…

自分より下の人間のどんな些細なミスでもひたすらネチネチしてくる人が
自分のミスだけスルーしたときはかえって面白かった

自分がどういう考えでそういう行いをしてるのかくらいは説明できるような作業してくれ

去らないけど限界超えたらキレるのも菩薩型のカテゴリでいいのかな

あーもういいよって感じで3に移行するのが黄金パターンじゃね

この中だと俺は一番下タイプなのかな
人生で怒ったこと一回しかないからよくみんなそんな怒れるなと思う

>３番怒らせると完全に透明な人として扱われる
嫌がらせしてると言う気持ちは一切なく
その対象の人を意識すると苦痛になるからなかった物として考えるね…

菩薩型って自分がやった方が早いからっていつまでも部下育てる気一切ないタイプの人なんじゃ…

ねちねち型の見本市

①はあっこいつ俺の事より傷付ける言葉をぶつけてやろうみたいな意図を感じると殊勝に聞いてやる気すら失せる

ある意味では上司としての責任を放棄してるからな③

>去らないけど限界超えたらキレるのも菩薩型のカテゴリでいいのかな
両者の関係性にもよって違うけど
暴発する前に解消する手段を取れなかったコミュ障かもしれんし…

この3パターンであてはめた場合一番自分に近いのは菩薩型だけど内心菩薩とは程遠い精神状態にある

他人に対する攻撃性って期待と怒りから出るもんだから期待がないと攻撃にはならずただの怒りとして内側で処理されるんだ

>?はあっこいつ俺の事より傷付ける言葉をぶつけてやろうみたいな意図を感じると殊勝に聞いてやる気すら失せる
はあそうですか～みたいな対応しちゃう
よりヒートアップしておもしれ…

理由を言え
そうじゃないよね×n
何黙ってんの何か言って
このコンボでひたすらダメージを与えられるぞ！

一見菩薩型で実は虚無型

>他人に対する攻撃性って期待と怒りから出るもんだから期待がないと攻撃にはならずただの怒りとして内側で処理されるんだ
期待なんて無くても出るよ？

怒られてる時ってやることなくて手持無沙汰なんだけどみんなどうやって暇潰してるの？

怒るのにも労力使うしな

2のねちねち型なのか新卒で入ったとこの上司は短くて4時間長けりゃ8時間はザラに説教してくる奴だった
右も左も解らない新卒にノーヒントでネチネチ詰めても答が出るはずもなく…説教はどんどん延びていく
当然怒られてる間仕事はできないんだけど説教が終わったあとに「なんで今日の分仕事できてないの？」って聞いてくるの
そりゃお前が説教で拘束してて動けなかったからだろとしか答えようがないんだけど何が正解だったんだろう
ともかくそれでなんで今日の仕事できてないのか2度めの説教がまた数時間始まる説教コンボ
俺含め新卒同期は遅かれ早かれみんな辞めた

>>電源の寿命とかどうすればいいんですかね…
>十年も使う前に乗り換える
ならどうして言わなかったのかな
事前に何も言わなかったよね？

>怒られてる時ってやることなくて手持無沙汰なんだけどみんなどうやって暇潰してるの？
好きな曲頭の中で流してる

ネットの高齢化で上司うぜえ系の愚痴が部下使えねえに以降しているのをひしひしと感じる

>怒られてる時ってやることなくて手持無沙汰なんだけどみんなどうやって暇潰してるの？
飲みの席ならこっそりソシャゲの周回とかすればいい

>俺含め新卒同期は遅かれ早かれみんな辞めた
それが目的だからそいつ成就は達成された

最初は②だったけど最近は③の対応をするようになった

>期待なんて無くても出るよ？
そういうのも抱えこめるキャパ超えて漏れたか怒ってることを周囲に示して何らかの効果があるという期待ですね大体

俺は他人のミスは特に怒りに繋がらないな
期待しててもしてなくても
こっち攻撃されると怒るけどな！

怒るのは期待の裏返しとか怒るのも体力使うんだよとか勝手に自分の癇癪ぶつけてるだけなのを正当化しようとしなくていいよ
相手を改善させたいなら感情を乗せて必要以上に攻撃するのは逆効果だ

部下のミスは怒りにつながらないよ
上長のミスには激憤だけどな！！！

自分のミスで怒られるのは仕方ないんだけど、同僚のミスとか同僚が仕事しないって事で俺がお客さんから怒られた時はどうしたら良いのかいつも悩む
上司に相談すると10割何も起きない

たまたま偉くなれただけで偉そうにしないで

>最初は②だったけど最近は③の対応をするようになった
一見受け流してると思い込んでる感情は
いずれ自分自身に向けて爆発するから気をつけて

2は反省点着々と改善できるタイプなら効果的だけど
そんな新人はまあ居ない

なんで失敗したって…ちゃんとやるのがめんどくさくて手を抜いたから…だが？

菩薩型を一番怖いって言ってる当たり
菩薩型すら怒らせるやらかししてるんだろうなこいつ

2やっても経験不足すぎて同じことを同じことだと認識できないから
上が見てる分には同じとしか思えない失敗を繰り返すよ

客から怒られるのはしょうがないよ
客から怒られるのも仕事のうちなんだから
同僚や上司から怒られるのは仕事ではない

この三つを見た上で部下に注意をしなきゃならん時はどうすればいいだろうってなって菩薩気味に適度にネチネチした

菩薩はもう人として見てない

>2は反省点着々と改善できるタイプなら効果的だけど
>そんな新人はまあ居ない
そもそも2でちゃんと指導できている奴が少ない印象
同僚が部下を何人も潰しているが言ってることがループしてるわさっきと言ってること変わってるわで滅茶苦茶

もう諦められて怒られなくなったのを自分はすごい奴なんだと勘違いしてさらにつけあがるパターン入る奴ってどうしたらいいの？
お局？って言うのかな

菩薩は上2つ経験した上でなってそうだからキレるとすごそう

キレるだけもそもそもキレないも結局のところキレさせた当人の成長には全く繋がらないから…

菩薩が一番怖いみたいなのも何かそうあって欲しいみたいなイメージで語ってるだけな気がする

舐められないようにって強く叱りつけるやつは動物の躾でもやってるつもりなのか？

仕事遅い人にもう怒るのやめた

長時間説教してるうちにもどんどん工数は消費されていくわけで…

究明は大事だけど人的ミスはどうやっても起こるから
回避しきれないミスと究明型が合体すると他人の無能を認めるまで帰さないヤバい奴が誕生する

別に部下に成長して欲しいわけじゃない
たまにはフラストレーションを他人にぶつけてスッキリしたいんだよ！

仕事としては一般的に見て問題ないレベルでも上司が完璧主義だと延々通らなくて地獄

>別に部下に成長して欲しいわけじゃない
>たまにはフラストレーションを他人にぶつけてスッキリしたいんだよ！
壁にでもぶつけてろ！！！

>菩薩は上2つ経験した上でなってそうだからキレるとすごそう
多分当事者には一度もキレないよね
上に言って当事者が配置転換になるかそもそも菩薩自身が上かの2択

菩薩型はもう期待するのやめようって状態だとなる

>菩薩が一番怖いみたいなのも何かそうあって欲しいみたいなイメージで語ってるだけな気がする
単にどれぐらいのやらかしで自分の評価がどれぐらい落ちたのかが測れないという意味で怖いと思う

周りが変わるの期待するなっていうくせに説教するの見てると頭おかしくなる

どれだけ改善しても関係が解消される見込みが0なのは菩薩タイプよね
もう二度と関わってこないでから変わらない

自由にやれ！でも正解は教えないがな！完璧を出してくるまで認めん！って方針の②はひどかった
結局自分を認められなくなったのか失踪した

俺②気味だと思うけどなるべく「○○はどういう風にやってた？」とか具体的に聞くようにはしてる
どこが駄目だったの？とか聞かれてもそれパッと答えられるならそもそもミスらんだろうし

管理職からすると菩薩型はお前の思想とかどうでもいいから部下教育しろや！ってなる

菩薩型はしばらくは大丈夫だよで本当に大丈夫なんだよ
菩薩の中でラインを超えると静かに期待できない透明な人扱いに移る

>管理職からすると菩薩型はお前の思想とかどうでもいいから部下教育しろや！ってなる
俺がちょっと残業してやったほうが早いし…

とりあえず通しとくけど俺だったらこうするなって言ってくれるのはありがたいけど
俺はこうしないから通せないは勘弁してくれ
お前のコピーになるために仕事してるんじゃないんだ

>菩薩が一番怖いみたいなのも何かそうあって欲しいみたいなイメージで語ってるだけな気がする
スレ画だと静かに去ってくれるけどどこに爆弾あるか分からない人って怖くない？

>管理職からすると菩薩型はお前の思想とかどうでもいいから部下教育しろや！ってなる
菩薩が菩薩でいた結果現場が回ってないとしたら上手く行ってるのは菩薩の精神衛生だけだしな…

人間からその他って枠になるんだよね

①と②で戦って欲しい

（俺が言っても駄目だろうから時間の無駄だし周りが切る判断するまで）大丈夫だよ

怒られるよりただただしっかり注意を受ける方が精神に来る

単純に教えてもらってない教育不足に経験不足だから出来ないのに説教してその後時間をかけて経験を積んで成長して一人前に出来るようになった後に俺が説教してやってから変わったよなーって平気で言いだす奴がいるから困る

なんでそうなったの？あーそういうことね！確かに勘違いしやすいからね！あーじゃあ今後はそこ気を付けて！いや大丈夫気にしないで！はいよろしくー！
みたいな感じでなるべく簡素なプロセスで明るめに注意するようにしてるんだけどこれでも嫌がられてたとしたら俺には正解が分からん…
なるべくストレス持たれずに問題が是正されるのが一番だから穏便かつ確実に解決したいだけなんだ

後輩がミスったときの対応は②みたいな感じだけどそんな時間は食わないな
あーここでこうやったからこうなっちゃったのねー
ってくらいでネチネチするボキャブラリーが無い

やらかしたのはしょうがないけど
経過書に謝罪文とかいらねんだよ
淡々と何が起きたかなぜ起きたかどうすれば起きなくなるかを書け
って思うことはある

俺はそもそも後輩に託した仕事がどう回ってるのかよくわかってない
なんでミスったんだこいつ…！？まあいい感じにフォローしといてくれや！
って感じ

②はちゃんと全体像把握する前から仮説決め打ち質問いきなり投げていくやつは危険

①がいるから周りがまぁまぁ…みたいになって仕事出来ない事が多少甘くみられることもある
②はいるから周りはまたあの上司ウゼー怒り方してて可哀想…ってちょっと甘くなる
③は周りの目が厳しくなる
おこる順番も①②③で本当に仕事できない場合①と②で辞める方が早いから③はそうそうない
意図的に③を決めてくるマジのキチガイがたまにいる

流石に100万近く現金を店舗に置いたまま売上入金サボってるのを見つけた時は強めに叱った

ネチネチタイプだけど責めはしないよ
フラットに改善していこうね？ってスタンスだけど
めんどくさいおじさんって思われてんのかな

あーそうか…みたいな事は言うけど大丈夫とは絶対言わないな…

２番で何で失敗したの？って言われても人間だからとしか言えねえだろ
常識で考えろよダボが

部下がどんなミスしても詰めないように心がけてた時期はあったけど
ミスを知らされたとき無自覚に「なるほどね」って言葉が口をついて出ていたようで
部下になるほどね恐怖症を植えつけて壊しかけたのが俺です今は適度に詰めるようにしてます

いいか悪いかわからん時は聞いてきてねとか言って寛大なつもりかもしれんけど
普通にいやこれであってると思ってたから特に聞くことはないわって流れでやらかす展開もあるからな
任せてるつもりでただ放置してる場合もよくある

現金の取り扱いは手順書とかマニュアルとか社内規則とかあるだろ流石に！？

菩薩は出世諦めてるならいいけど管理職の癖に他人に興味ないアピールされると部下としてはめちゃくちゃめんどくさい

>現金の取り扱いは手順書とかマニュアルとか社内規則とかあるだろ流石に！？
うちの会社ねえや

あっうんもういいよ！大丈夫だから！

「」は3ってイキリが大量発生する画像

>ネチネチタイプだけど責めはしないよ
>フラットに改善していこうね？ってスタンスだけど
>めんどくさいおじさんって思われてんのかな
失敗したの見つけたらそれしにかかる感じだと場合によっちゃうざい
別に時間取ったり今からやるけどいい？って合意をとったほうがいい

当社には①と②の複合職がいるぞ！
3時間くらい喚いてることがある！
仕事しろよ！

>菩薩は出世諦めてるならいいけど管理職の癖に他人に興味ないアピールされると部下としてはめちゃくちゃめんどくさい
決済する立場の人間は嫌われる覚悟持ってくれねえとな…

>>現金の取り扱いは手順書とかマニュアルとか社内規則とかあるだろ流石に！？
>うちの会社ねえや
早急に辞めたほうがいいぞそこ

菩薩型は自己評価が低い傾向が多く自分が一番出来ない人間ギリギリで
そんな自分より出来ない奴は人間の形した虫か何かだと思ってる節があるので
こいつは給料泥棒で死んでいい奴なので大丈夫です

うちの会社はもう現金取り扱わないようにしたので超ありがたいです

俺は1と2の合わせ技だよ

教えてもらったことを忘れてましたはまあ人間だからミスはするよねってなるけど
教えてもらってないは何言ってんだお前？

ヒューマンエラーをちゃんとチェックしろで解決するのが弊社です！
異常が起きてるのを見過ごしてしまったんだから警告メッセージ組んでもらおうぜって改善が却下されたときはビビったわ

>現金の取り扱いは手順書とかマニュアルとか社内規則とかあるだろ流石に！？
あったから叱ったんだよ
それ以来俺がその店舗に入ると前日くらいに売上入金に行った形跡がある
まぁ結果的に入金されてるんならいいかぁ！

>ネチネチタイプだけど責めはしないよ
>フラットに改善していこうね？ってスタンスだけど
>めんどくさいおじさんって思われてんのかな
俺の失態を見つけやがった時点で例外なくクソ上司認定されてるから気にしなくていいよ

顧客も３が一番怖い

>教えてもらったことを忘れてましたはまあ人間だからミスはするよねってなるけど
>教えてもらってないは何言ってんだお前？
嘘ついてることは当然あるけど
教えてもらった内容だと思われてないパターンもマジである

無能というか生産性下げるやつは一緒に仕事するのしんどいので
なだめすかして雑用させるのが一番だけどずっとそうできるわけでもない

>当社には?と?の複合職がいるぞ！
>3時間くらい喚いてることがある！
>仕事しろよ！
時間ないはずなのに何でこのお人は長時間キレてるんだろうって口にすると凄いことになるぞ

>俺の失態を見つけやがった時点で例外なくクソ上司認定されてるから気にしなくていいよ
クソ部下すぎる…

>それ以来俺がその店舗に入ると前日くらいに売上入金に行った形跡がある
>まぁ結果的に入金されてるんならいいかぁ！
…お前さんが担当外れたらグダグタになってそうだけどまあいいかぁ！よろしくなぁ！！

（俺も未だに仕事出来ないし仕事始めた時の俺よりマシだから）大丈夫だよ
こんな感じ
物覚えが悪いとか手際が悪いとかはおそらく時間が解決してくれる
遅刻サボり仮病等が極端に多いコイツ仕事舐めてんな…ってのはちょっとどうしようもないが
それに対してどう接していいかわからないから
大丈夫だよ

>時間ないはずなのに何でこのお人は長時間キレてるんだろうって口にすると凄いことになるぞ
たまに上長がいい加減にして仕事しろ！って注意するが
大概さらにヒートアップするぞ！こりゃ5時間コースだ！

>>現金の取り扱いは手順書とかマニュアルとか社内規則とかあるだろ流石に！？
>うちの会社ねえや
俺が作ったらそいつの成長のためにならないとか意味わからん理屈つけられて参考にしてないっぽいのはうちだわ
〇〇って理由でそれ辞めたとか〇〇って理由で改善しようとしたけど無駄に終わったとかいう記録すら
個人の経験になるから車輪の再発明しろってさ
バカくせ

Aを教えてAができることはある程度期待すべきだけど
A’までできると思わないほうが精神衛生にいいぞ！

>あっうんもういいよ！大丈夫だから！
(もうやるなって言われた…)

仕事できないというよりこの仕事向いてないという人は
叱るとかより転職勧めたくなる

>なるべくストレス持たれずに問題が是正されるのが一番だから穏便かつ確実に解決したいだけなんだ
それでダメージ食らうとしたら自分のダメさにだけだから注意の仕方としてはそれでいいと思う

>Aを教えてAができることはある程度期待すべきだけど
>A’までできると思わないほうが精神衛生にいいぞ！
Aを教えてBと理解してAは教わってないを繰り返されると3に移行する

①は確実に私生活が上手くいってなくて
感情を制御する機能がぶっ壊れてこうなってるからどうしようもない

僕もミスしないよう頑張るんでそちらもアンガーコントロール頑張ってください

>>あっうんもういいよ！大丈夫だから！
>(もうやるなって言われた…)
大丈夫だから
でも次から気をつけてね！

一度のポカは誰にでもあるから次から気を付ける点分かって良かったねってなるし
2度3度同じミスがあればやり方の問題だから仕組みこうやって変えようね次ミスったらまた変えようねってやってるから
誰かがキレるほどのミスが起きたことないけども一定水準以上に仕事が出来る人で固まってるからこそ出来てるのかなとは思う
本当に駄目な人とは仕事したことないから分からん

③だけどダメなの？
本人には見えないところで給与評価とか下げてるけど…

ヒューマンエラーが注意してれば防げるなら飛行機は墜落しねぇんだよ

あっ居たの？もう帰っていいよ

うっかりとかのヒューマンエラーは流石に普段から高い頻度でやらかしてる訳でもなきゃ次から気を付けてね程度でいちいち責めない
……のに上司が「もっと言ってやれよ！言ってやんなきゃ分かんねぇんだよ！」とか言って無駄に叱らせようとしてくる
仕方ねぇだろうっかりミスはよぉ…

俺は誰も叱らないけど思いっきり机とかぶん殴るよ

>「」は3ってイキリが大量発生する画像
３は地下アイドル界隈で言う地蔵だぞ

>③だけどダメなの？
>本人には見えないところで給与評価とか下げてるけど…
管理職でそれやるのはただの放任になるんじゃねーかな…

まぁ注意するのは基本嫌われるから嫌われないようにするのはいいけど
好かれたいという欲は捨てたほうが良い

>?だけどダメなの？
>本人には見えないところで給与評価とか下げてるけど…
人材育成まで仕事だから仕事を放棄している
部下に嫌われる勇気くらい持ってくれ

>俺は誰も叱らないけど思いっきり机とかぶん殴るよ
こわい

そのメモ前もそのノートに取ってたよね！？って思った時ってなんて言ってあげれば良いの？
そのまま言ったらお前馬鹿？って言ってるみたいになりそうで怖い
お前馬鹿？って言いたいのはそう

>俺は誰も叱らないけど思いっきり机とかぶん殴るよ
一番嫌だわ

3しかいないとゆっくり内部が腐ってってダメになる

教えたことを忘れられても俺はなんとも思わないよ
なんせ記憶がふわふわしてて教えたということを忘れているから

>③だけどダメなの？
>本人には見えないところで給与評価とか下げてるけど…
上司としては最悪の部類に入る

なんでこれやらないの？気が利かないよね（意訳）
で①やられる職場は地獄

>部下に嫌われる勇気くらい持ってくれ
叱っても本人にやる気がないなら無駄でしょ
言われた方も嫌な思いするだけだし

ネットの糞上司系は本人に問題あるのにそれ棚上げして人格攻撃してるだけなのが半分以上だと思ってる

給与評価するレベルの立場の人間が組織を成長させるために人を育てようって振る舞えないのはやばいよ！

メモ取れるやつはメモ取らなくて問題ないタイプだからな
取らないやつは取れないからどうしようもない

メモ取らないの？とか聞くのもダルい
時々全て覚えてる人も居るけど

言われなきゃ別にやらなくていいってことなんだなって判断する奴がいるし
言ったしやってねって言った以上俺はもう君に任せてるからあとは知らんよってスタンスにしないと
やってないけどなんで？って流れになるとしるか～～ボケ～～～ってなる

そうだよねー忘れちゃうよねーって脳内せるふちゃんにリアクションさせれば許せる

どうしてどうして出来ないの
それはね貴方たちの上司がどこの誰とも知らない俺を外部から連れてきたからよ

でもこいつ俺の部下じゃねえしなあ
指導する義務もねえし

>叱っても本人にやる気がないなら無駄でしょ
>言われた方も嫌な思いするだけだし
やる気引き出すのも仕事のうちなんでやってください
やれないなら管理職手当を放棄してください

教えられてる時はメモとらないで呆れられたけどメモとるの苦手で役に立たないメモばっかりだった
教える側になってわかる
メモとらない奴は仕事覚えてくれてるのか覚える気があるのかわからなくてスッゲー不安

>叱っても本人にやる気がないなら無駄でしょ
>言われた方も嫌な思いするだけだし
ディルバートの法則でググるといい
君のことだ

>給与評価するレベルの立場の人間が組織を成長させるために人を育てようって振る舞えないのはやばいよ！
弊社のことバカにしてんのかオメー！
いや普通にバカなんじゃないの弊社

>メモ取らないの？とか聞くのもダルい
取らないのは当然取る必要がないからだ
普通の理解力があれば確認は不要だと思うが？

>給与評価するレベルの立場の人間が組織を成長させるために人を育てようって振る舞えないのはやばいよ！
使い捨ての職場なんだろ
まともな会社じゃない

(現状自分の事で限界超えてる状態なのに後進なんて育てられるわけないけど)大丈夫だよ
(もう無理知ったことかコイツは勝手に育つだろうから)大丈夫だよ

>そのメモ前もそのノートに取ってたよね！？って思った時ってなんて言ってあげれば良いの？
そう言ってあげればいいじゃん
俺は「mm月dd日の〇〇の打ち合わせ議事録で君が発言した内容ってなってるけど」とかちゃんと言ってあげてるよ

教えても教えても成長しないというか注意されることに拗ね始めて指示出さないとやらなくなる上に
なるべく時間かけて次の仕事ふられないようにし始めるのが毎年必ずいるのが辛い

全然怒らない優しく教えてくれる人として一定の評価をもらっているが
怒らないのは俺がミスったときにも怒らないでほしいって気持ちが多分に含まれているのだ…
優しくしてほしい

>でもこいつ俺の部下じゃねえしなあ
>指導する義務もねえし
>普通の理解力があれば確認は不要だと思うが？
漫画のセリフだけは覚えられるんだねw

>やる気引き出すのも仕事のうちなんでやってください
>やれないなら管理職手当を放棄してください
わかった
代わりにやって

>ネットの糞上司系は本人に問題あるのにそれ棚上げして人格攻撃してるだけなのが半分以上だと思ってる
まぁわざわざネットで赤の他人に向けて悪し様に誰かの悪口喧伝するような人間の人間性はどうなのかと考えたらね…

メモ取らない人は要点すらわからないからメモ苦手っぽい

もうその人に任せるなら
口出しはしないしなんかあってもそいつの責任だから

上司と部下じゃねぇのに
なんで先輩後輩の関係で命令系統を俺に投げてくるんだよめんどくせぇ
後輩の教育はおめぇの仕事だろハゲ

エッセイ漫画とかで仕事でパワハラされて自分被害者可哀想で描かれると
周りはこいつに迷惑させられてんだなと邪推する事が多い

やたらメモばかり取って毎回忘れるやついるよね

>>叱っても本人にやる気がないなら無駄でしょ
>>言われた方も嫌な思いするだけだし
>やる気引き出すのも仕事のうちなんでやってください
>やれないなら管理職手当を放棄してください
やる気の有無まで他人に完全に委ねんなよ

>わかった
>代わりにやって
管理職が拗ねちゃだめだよ…

あまりに仕事できないからメモ見せてもらったら悲惨な状況で思わず「あー………なるほどね…はいはい…」ってなってからちょっとなんてフォローしたらいいか思いつかなかったというのは何回かある

>やたらメモばかり取って毎回忘れるやついるよね
メモ取っても見返すことなんてほぼ無いからな
見返す前に自分の記憶を頼りにする

>やたらメモばかり取って毎回忘れるやついるよね
メモ取れって叱られたから額面だけ受け取ってメモ取るのが目的になっちゃうとそうなる

やる気がないのは会社の給料が低いからだよ

メモって読み返したりまとめ直すのもセットだよね？
書いて終わりなのはそれなんだろうね
メモなんだろうか

単純な作業だし①のおばさんがいるしそのうち仕事覚えるかいなくなるだろ…大丈夫だよ
大体の人は臆病さとめんどくささと興味のなさで③なんだよね

ここは覚えといて欲しいからメモしといてねとか言いながら教えてるとあんな人数のガキ相手にしてた学校の先生って大変だったんだなぁ～とか思いに馳せる

仕事なのにモチベーションでやるやらないを決めてんじゃねぇというのは本当にそうだが
この仕事は本来の業務+αの要素じゃろがい！

メモを取るという行為で記憶してるから
取らないよりはマシなんだけど
一発で覚えろって言われるとちょっと

メモを書けと指示するとこまではしてもなんでメモを書こうとしないのかまで踏み込める人はすくない

覚えておいてほしいならドキュメントに残しとけ

>やる気引き出すのも仕事のうちなんでやってください
>やれないなら管理職手当を放棄してください
やる気がないようなのでこういった具体案を提示したのですが改善する様子がありません
残念ながら彼は解雇するしかなさそうですで普通にクビにしてるぞ

当たり前だろ？！と思う事をやる時に注意するのがマジでしんどい
床に落ちた食材そのまままな板に置く奴とかしんどすぎるだろ

メモをとったことを忘れる
俺だ！

>全然怒らない優しく教えてくれる人として一定の評価をもらっているが
>怒らないのは俺がミスったときにも怒らないでほしいって気持ちが多分に含まれているのだ…
>優しくしてほしい
怒る人は自身のミスのときはスン…としてるのなんだろうね…
本当にミスの存在が許せなくて怒るなら自身のミスにもしまったー！みんなすまんー！って態度になると思うけどそうじゃないから怒りたいだけなんだろうな…と思う

俺も怒らない優しい上司扱いされてたけど
結局は部下のことがどうでもいいから怒らないのだと気づいたときはちょっと戦慄した
転職してヒラになって超楽しい

それやるほどの給料もらってないんで
というイギリス流は心底見習いたい

メモ取れって言うけど俺はメモを見返さないよ？いいの？

一応教育にはなるから②が一番マシか…？

>床に落ちた食材そのまままな板に置く奴とかしんどすぎるだろ
3秒ならいいだろ

>覚えておいてほしいならドキュメントに残しとけ
見ないじゃんお前

>やたらメモばかり取って毎回忘れるやついるよね
んー…そのメモ前取ってたはずだから今回は俺見てるから実際にやってみようかーやってみた方が覚えやすいだろうし…（見返しもしねぇならメモ取るの無駄だろ…）ってなる時ある

>やる気がないようなのでこういった具体案を提示したのですが改善する様子がありません
>残念ながら彼は解雇するしかなさそうですで普通にクビにしてるぞ
そんなすぐ人を首に出来る立場なのにそんな態度なの？
終わってんな

ミスったことはメモに直接書くんじゃなくて付箋をノートに貼り付けておくといいよ後で時間ある時とかに見返して同じ内容なのがあったら重ねて貼ると自分のミスの傾向に気づけるようになるよ

>一応教育にはなるから②が一番マシか…？
当人の技量による
浅い②はマジで役に立たん

>一応教育にはなるから②が一番マシか…？
どうして？が無限ループするパターンもあるから一概には言えない

忘れる部下には体に書かせるのがいいよ
常に見返せる

>残念ながら彼は解雇するしかなさそうですで普通にクビにしてるぞ
そんな簡単に解雇できないんすよ

別にやる気があって欲しい訳ではなく時間内に仕事を終えて欲しいだけなので

メモって後で清書するんじゃないの…？普通の人はそれしてないっぽくて怖い

やりすぎな①と②はそりゃ駄目だけど
適度な①と②は職場に必要だよ
③はただのその他大勢だから

>忘れる部下には体に書かせるのがいいよ
>常に見返せる
刺青はやりすぎだろ

>そんなすぐ人を首に出来る立場なのにそんな態度なの？
>終わってんな
なにが…？

あんまり大きな声では言えないけど
日本人はもっと仕事に対して適当になったほうがいいと思うことはたまにある…

>怒る人は自身のミスのときはスン…としてるのなんだろうね…
些細なミスも大げさに取り上げて会議でガンガンぶち上げるのに
自分のやらかした不具合はスルーしたときは誰もなんも言わなかったが苦笑いしてた

即解雇は自分の首絞めてるだけだろ

対症療法みたいな指示ばかりする人は多い…

2は自己満でやってるパターンもある

嫌な思いしないと覚えなかったりやらないやつが思ったより世間には多すぎる

>別にやる気があって欲しい訳ではなく時間内に仕事を終えて欲しいだけなので
どうして部下が時間内に仕事を終えられるようマネジメントできないの？

>一応教育にはなるから?が一番マシか…？
なってりゃね
正確には同じ会社の先輩後輩という非常に希少な関係ならね

>浅い②はマジで役に立たん
理詰めごっこしたいだけだから話の本線があっちゃこっちゃに行って関係ないとこつつき始めるしな

>どうして部下が時間内に仕事を終えられるようマネジメントできないの？
人事が無能でまともな人材を集めてこないから

>>残念ながら彼は解雇するしかなさそうですで普通にクビにしてるぞ
>そんな簡単に解雇できないんすよ
あごめん正社員は無理だわ
うち派遣が多いので

マニュアル作らないの？

ぶつかって高めあうみたいなキモい考えは中学生で卒業してくださいっていうか
嫌だったでしょ学生時代そういう先輩や先生　俺は嫌だった
嫌じゃない人は今卒業してください

>人事が無能でまともな人材を集めてこないから
どうしてそんな無能な人事がいる会社に居座ってるの？

ノート持って聞いてるから教えながらノート書く区間開けたりしながら教えててもノートとペン持ってウンウンってしてるだけの人多い
そのノート今書かないなら閉じたら…？

>どうして部下が時間内に仕事を終えられるようマネジメントできないの？
全部他人のせいにできる事はいい事だが基本自分でも創意工夫してね

>あんまり大きな声では言えないけど
>日本人はもっと仕事に対して適当になったほうがいいと思うことはたまにある…
インフラに影響出そうで怖い

人の余裕もないしただ疲れて疲弊してるし
俺以外のやつが労災おこさないかなぁ
会社も人減らしすぎてるからなんだなって気づかないかな

作ったのに読まねえんだわ

2はやりすぎると揚げ足取りみたいになってきて周りから引かれる

>>人事が無能でまともな人材を集めてこないから
>どうしてそんな無能な人事がいる会社に居座ってるの？
お金が貰えるから

>あごめん正社員は無理だわ
>うち派遣が多いので
派遣だってそんな簡単に辞めさせられないよ…
派遣何度もクビにできる業種って何よ…

>マニュアル作らないの？
そんな時間もなければ活用もされないよ

むしろクビにしてくれ

キレても疲れるだけだし表面上は菩薩型で通す
それはそれとして評価はきっちり下がる

>全部他人のせいにできる事はいい事だが基本自分でも創意工夫してね
創意工夫できるなら部下の育成くらいできるよね？

>理詰めごっこしたいだけだから話の本線があっちゃこっちゃに行って関係ないとこつつき始めるしな
自分が言ったことで色々思いついてさらに思いついてとすごいことになる
一時そんな人の部下についたが頭おかしくなるかと思った

>即解雇は自分の首絞めてるだけだろ
繰り返してたら管理能力が問われるよな
何回も金無駄にしてると同じだし

無能が開き直って居座られるの面倒だな
適当な仕事させるのが最適

>即解雇は自分の首絞めてるだけだろ
即はね

俺は例え話がクソ下手なので急にモンハンとかで例えて部下を困惑させるが？

>>マニュアル作らないの？
>そんな時間もなければ活用もされないよ
ないよりはマシだがその程度の差ならなくてもいいよなぁ！

使えない人材が多い怒りを人事じゃなくて当人にぶつける輩の多いこと

>>即解雇は自分の首絞めてるだけだろ
>繰り返してたら管理能力が問われるよな
>何回も金無駄にしてると同じだし
ていうか即斬りできる立場の人間は普通採用の時も同伴させるので
人事が勝手に取ってきたは通用しねえぞ！

>創意工夫できるなら部下の育成くらいできるよね？
学校じゃないんだよね頑張れ

>>全部他人のせいにできる事はいい事だが基本自分でも創意工夫してね
>創意工夫できるなら部下の育成くらいできるよね？
さすがに部下の育成は双方向性だから上司のやる気や能力だけあってもどうにもならんだろ

俺は上司を3回轢いたけど3回目は流石に怒ってくれなかった

怒る人は暇なんだなと思う
ミスが起きたら普段の業務の合間に対策して再発防止して当人のメンタルケア考えてってやらなきゃだから忙しくて無駄に口回す余裕ないよ

>派遣だってそんな簡単に辞めさせられないよ…
>派遣何度もクビにできる業種って何よ…
IT
初日客先挨拶で客の前でウマ娘やりだしたやつを最短2週間でクビにしたけど他の業種ってそれできないの？

②はなぜなぜの先の根本原因がその人の得意分野で解釈されがちだから
結局役に立たない薬渡されて終わりになりがち

>俺は上司を3回轢いたけど3回目は流石に怒ってくれなかった
し、死んでる…

>俺は上司を3回轢いたけど3回目は流石に怒ってくれなかった
もうそこまで行くと恨みがあったんかとしかならねえよ！

結局教育って本人の素質じゃない？
石をダイヤに出来る人は居ないよ

メモというか覚書は結構役に立つよね
何度も助けられて過去の俺よくやった！ってなる

>さすがに部下の育成は双方向性だから上司のやる気や能力だけあってもどうにもならんだろ
いや普通に育成なんて2年目の若手だってできる仕事だぞ
なんでできないんだ

>俺は上司を3回轢いたけど3回目は流石に怒ってくれなかった
悲しいね…

私も仕事全然できないんだけどね〇〇とか考えて気をつけながら作業してるの
私も作業遅いんだけどねミスしたくないから見過ぎちゃうのとか言う先輩が一番仕事早くてミスもない人だから新人がみんな萎縮してしまう

>初日客先挨拶で客の前でウマ娘やりだしたやつを最短2週間でクビにしたけど他の業種ってそれできないの？
できねぇなぁ…
改善されないまま一か月とか客の協力がいると思う

さすがに何でもかんでも上司の教育が悪い態度が横暴で通せはしねぇよ

>繰り返してたら管理能力が問われるよな
>何回も金無駄にしてると同じだし
むしろ上司に「もういい加減あいつクビにしてもいいんだぞ？そんなかばわなくてもいいんだぞ」って何度も言われるが…

>>派遣何度もクビにできる業種って何よ…
>IT
>初日客先挨拶で客の前でウマ娘やりだしたやつを最短2週間でクビにしたけど他の業種ってそれできないの？
無理だと思うよ

>むしろ上司に「もういい加減あいつクビにしてもいいんだぞ？そんなかばわなくてもいいんだぞ」って何度も言われるが…
うん？
即切るんじゃなかったの？

>俺は上司を3回轢いたけど3回目は流石に怒ってくれなかった
人は何回も轢かれたら耐えられないからな…

子供は劣ってるから皆フォローも笑顔でできるけど
成人した劣った人間が同じ給料で無能だとフォローするのもしんどいんだ

俺も一年に二回は寝過ごして午後から出社してるけど怒られても困る
仕方ないだろ起きないんだから

人事が悪いのは前提としてもやらかす当人が悪くないという話しにはならんべ

>結局教育って本人の素質じゃない？
>石をダイヤに出来る人は居ないよ
石を磨くのは必要だけど
最終的にはその石が大理石なのか花崗岩なのかダイヤなのか見極めて収まりのいいところに収めるのも仕事なので…

>IT
>初日客先挨拶で客の前でウマ娘やりだしたやつを最短2週間でクビにしたけど他の業種ってそれできないの？
ITでもできない
御社の採用プロセスと解雇プロセスが普通じゃない

>ていうか即斬りできる立場の人間は普通採用の時も同伴させるので
>人事が勝手に取ってきたは通用しねえぞ！
まぁ俺は上司が取った人材を適当に投げつけられてるだけなんだが

>私も仕事全然できないんだけどね〇〇とか考えて気をつけながら作業してるの
>私も作業遅いんだけどねミスしたくないから見過ぎちゃうのとか言う先輩が一番仕事早くてミスもない人だから新人がみんな萎縮してしまう
本人なりに出来ない人の気持ちに寄り添ってアドバイスのつもりなんだろうな…悲しいすれ違い…

出来る側でもないの俺より仕事できない奴の面倒見るとか絶望なんだが？

>俺も一年に二回は寝過ごして午後から出社してるけど怒られても困る
>仕方ないだろ起きないんだから
レスしてないで早く寝ろ

>結局教育って本人の素質じゃない？
>石をダイヤに出来る人は居ないよ
ダイヤを更に綺麗にカットするためにやるもんだと思ってる

派遣元との契約があるのに即切りなんかできるか

>まぁ俺は上司が取った人材を適当に投げつけられてるだけなんだが
そういう立場の人に派遣さんを解雇できる人事権はないですね

ブラック企業の偉い人もブラックなの？

メンタルケアって怒ったへこんだとかそういう近視眼的なやつじゃなくて
そもそもこの会社にいること自体とか労働の状態とかそういうもろもろが糞過ぎてやんでるんだし
根本的理由が横たわってるんならそれ何とかしないとケアにはならん

>>初日客先挨拶で客の前でウマ娘やりだしたやつを最短2週間でクビにしたけど他の業種ってそれできないの？
>できねぇなぁ…
>改善されないまま一か月とか客の協力がいると思う
そっか…大変なんだな…ウチは幸せな方なのかもしれん

まぁ自分の立場を明確にしてレスしないといけないわけじゃないしわざわざ突っ込まんでもいいだろう
仕事してないけど仕事してるフリしてる奴も
実際そんな酷いスレ画には数回しかあったことないけどなんどかあった事にしてるとかいるだろうし

>いや普通に育成なんて2年目の若手だってできる仕事だぞ
>なんでできないんだ
上司にばっか頑張らせようとしてねぇでお前も頑張んだよってだけの話なのでその若手の場合は新人も頑張ったんだろう

>まぁ俺は上司が取った人材を適当に投げつけられてるだけなんだが
そんなやつに解雇判断できる権限ねえだろ！

>ITでもできない
>御社の採用プロセスと解雇プロセスが普通じゃない
へー知らんかった
長年こんな感じだったからなぁ…

バイトですら適当にクビに出来ないんだぞ昨今！！

気になって寝れなくなったから
３回轢いた上司の人が五体満足で元気なのかだけ知りたいんだけど
それだけ知れたら安心して眠れるはずだからそれだけでいいから

>根本的理由が横たわってるんならそれ何とかしないとケアにはならん
そこらへんは転職するしかなくね？

①も②もされたら凹むからヘリウムガス吸って柔らかく聞こえるように配慮してくれないかな

git blame して書いた人間特定するの楽しいよね

うちの社長も業務時間中にこっそりウマ娘やってたな
バレてる時点でこっそり失敗だが

>出来る側でもないの俺より仕事できない奴の面倒見るとか絶望なんだが？
出来ない同士の方が伝わりやすくて助かるんだよ
後その中でも少しだけマシな方が進化することがある

>>まぁ俺は上司が取った人材を適当に投げつけられてるだけなんだが
>そんなやつに解雇判断できる権限ねえだろ！
あるんだもん…困っちゃうよな
ちなみに現場責任者で社内の肩書は課長です

とんでもねぇ会社はマジとんでもねぇから無いとは言い切れないが
そんな会社はスレ画どころの話じゃねぇんだ

>①も②もされたら凹むからヘリウムガス吸って柔らかく聞こえるように配慮してくれないかな
間をとって③がヘリウム吸います

>気になって寝れなくなったから
>３回轢いた上司の人が五体満足で元気なのかだけ知りたいんだけど
>それだけ知れたら安心して眠れるはずだからそれだけでいいから
生きてるけど俺に2度と社用車を運転させてくれなくなったよ

>そっか…大変なんだな…ウチは幸せな方なのかもしれん
そんなの取ってこないで済む会社が一番幸せなんですけどね
そんな部下見たことない俺の方が幸せー！

上司と女性以外の全ての職員にキレてた人いたな
俺がメンタルやって異動した後に後任も病んで退職した

>あるんだもん…困っちゃうよな
>ちなみに現場責任者で社内の肩書は課長です
課長にもなって「人材適当に押し付けられてるだけ」なんて台詞出しちゃだめだよ…

>生きてるけど俺に2度と社用車を運転させてくれなくなったよ
当たり前だあ～～
でもありがとうおやすみ

>生きてるけど俺に2度と社用車を運転させてくれなくなったよ
ったりめーだバカ！

普通は解雇なんて手軽に出来ないんだよ！ブラックだよ！

>?も?もされたら凹むからヘリウムガス吸って柔らかく聞こえるように配慮してくれないかな
甲高い声でキレられると逆に怖くない？

>あるんだもん…困っちゃうよな
>ちなみに現場責任者で社内の肩書は課長です
うｎだから御社異常だねって話なのよ

課長なんてめちゃくちゃ上の立場だぞ
採用を上司のせいにすんな～

>①も②もされたら凹むからヘリウムガス吸って柔らかく聞こえるように配慮してくれないかな
じゃあボイスロイドにでもお叱りの文章ぶち込んで読ませるわ
きりたんかゆかりさんどっちか選ばせてやる

零細の名ばかり課長とかもいるからまぁ

お兄さんが毎回首にしないといけないぐらいお兄さんのところに使えない人材が来る理由はね
中抜きが沢山挟まっててクソみたいなお金でしょぼい人が過剰装飾されて送り込まれるからだよ
早くやめなよITなんてゴミ業界

寝過ごした時はやべぇ！って頑張って遅刻で出社するより
うるせぇ～～俺はもう休む～～～したほうが評価が下がらなくてすむライフファックがある
「体調不良」で休むんだから会社に電話しようとする時間なんか見計らうのは不自然だわ
寝込んでるときに始業30分前だからそろそろ電話するかとかそんなことできる分けねぇじゃん

>あるんだもん…困っちゃうよな
>ちなみに現場責任者で社内の肩書は課長です
自分の今までのレスほんとに課長のセリフかどうか見返してきて

>課長にもなって「人材適当に押し付けられてるだけ」なんて台詞出しちゃだめだよ…
「明日からAさんそっちの現場いくからよろしくね」っていわれて翌日から来る人を「適当に押し付けられてるだけ」以外になんて表現すりゃいいんだ？しかもウマ娘やりはじめるし

一部で有名な後藤隊長のいいんじゃない？→いいわけないでしょ…も上司それも警察官の管理職としてはあんまり良くないんだけどなんか後藤隊長のかっこいいエピソードとして挙げられがち

飲み会の次の日は大体二日酔いで無断欠勤してる

クリプトンガス吸うと声が低くなるんだったか

管理寄りの愚痴の多さに「」の高齢化を感じさせる

だからそんな恩赦はやく辞めろ

>自分の今までのレスほんとに課長のセリフかどうか見返してきて
はぁまぁ事実なんでしょうがないんじゃないですかね

ダイヤの原石はキラリと光る所が見えるので
初めからこいつダメだという人間がバリバリになる所あまり見ない
若い人だとそういう人も居るけど

>「明日からAさんそっちの現場いくからよろしくね」っていわれて翌日から来る人を「適当に押し付けられてるだけ」以外になんて表現すりゃいいんだ？しかもウマ娘やりはじめるし
さっさと辞めた方がいいと思うよその会社…
ちなみに課長の上に何人いんの？

>管理寄りの愚痴の多さに「」の高齢化を感じさせる
管理寄りになれてるならまだマシな「」だろう多分

上司と部下の責任転嫁バトル！

課長って島耕作でも相当出世してからなってる職だぞ！

上司のミスって指摘する？

俺だって使われる側のままの方が楽だったよ…

俺は上司に怒られても何とも思わないけどな
仕事ってメンタル勝負だから先に折れた方が負けだよ
俺の上司だった人はもう2人辞めてる

IT業界でクズが途中から伸びるとかある？

>さっさと辞めた方がいいと思うよその会社…
>ちなみに課長の上に何人いんの？
現場では俺が一番上
本社にはいっぱいいるけどみんな別現場だな

>>管理寄りの愚痴の多さに「」の高齢化を感じさせる
>管理寄りになれてるならまだマシな「」だろう多分
管理職になれてるかどうかは別として長生きすればするだけ下の人間は増えるからな…

>俺は上司に怒られても何とも思わないけどな
>仕事ってメンタル勝負だから先に折れた方が負けだよ
>俺の上司だった人はもう2人辞めてる
何の勝負だ

なんでこうなったの？って質問して
説明できない時点で
考えてないから失敗したとしか

出来れば職場の勝ち負けの概念を持ってこないで欲しいかなぁ…

>はぁまぁ事実なんでしょうがないんじゃないですかね
ぷももえんぐえげぎぎおんもえちょっちょちゃっさっ

>現場では俺が一番上
>本社にはいっぱいいるけどみんな別現場だな
なのに派遣さん採用するときに面接とか見ないの？

ほかの若手全部死んでいまさら俺に後継仕事投げ始めてるようだけどもう遅い！
俺来年同業他社に行くからノウハウだけいただいていきますね
残業して転職資料作るのたーのしー！

>上司のミスって指摘する？
薬間違えてた時は指摘した

>IT業界でクズが途中から伸びるとかある？
クズの定義によるとしか

当社は肩書がディレクターだのマネージャーだので上下がわかりづらい
どっちが偉いのかいまだにわかんねえ！

>上司と部下の責任転嫁バトル！
俺は沢山金もらってる側が沢山金もらってるんだから責任取れよという理屈でいく！

>はぁまぁ事実なんでしょうがないんじゃないですかね
俺は君のことを本当に可哀想だと思うよ…
ITなんだし職能に合った役職に下りて給料据え置きになるといいね

>ぷももえんぐえげぎぎおんもえちょっちょちゃっさっ
これなんて言ってるの？

クズというかめんどくさがりは割と伸びることが多い

>現場では俺が一番上
>本社にはいっぱいいるけどみんな別現場だな
役職だけ課長なパターンっぽい
ただの称号と化してる

>IT業界でクズが途中から伸びるとかある？
上流工程ならまだ可能性はある…かも…しれない…

>俺の上司だった人はもう2人辞めてる
生きる上でのメンタルとしては正しいけど
自分の無能な部下がこれだったら死んでくれと思うだろうな

油断したな…俺がそんなに金貰ってるわけねーだろ！

>これなんて言ってるの？
ぷももえんぐえげぎぎおんもえちょっちょちゃっさっ

>上司のミスって指摘する？
ほっとくとまずいやつは突っ込む
しょーもない誤字とかはスルーする

>役職だけ課長なパターンっぽい
>ただの称号と化してる
ていうかこれ多分残業代出したくないから管理職扱いにされてるやつ…

>>上司と部下の責任転嫁バトル！
>俺は沢山金もらってる側が沢山金もらってるんだから責任取れよという理屈でいく！
下も安いなりに金もらってんだからその分の責任は持てよな！

責任者は責任とるのが仕事じゃん
その責任とりたくないならちゃんと指導しろよ
放任しといてチェックしないで勝手に投げといて
さぁ困ったぞなんて自業自得じゃん

>なのに派遣さん採用するときに面接とか見ないの？
見るときもあるけど見ないときもあるって感じかな
「見つけといたから投げるね」みたいなパターンはだいたいダメだね

>自分の無能な部下がこれだったら死んでくれと思うだろうな
俺は死なないぞ
どれだけ怒られても反省せずに毎日出社する

ミスを指摘されるのはありがたいというか貴重なことではあるし…

おそらくフカシだし嘘でスレに参加してるだけと信じたいくらいには職場も会社もヤバいよ

でもいくらなんでも30万は貰ってるんでしょ？
こっちは20万で怒られてるんですよ？

メンタルお化けかよ

>俺は死なないぞ
>どれだけ怒られても反省せずに毎日出社する
てめェ…本当に…！！生きててよかったなぁ………！！！

まずい
このスレ上司にしたくない人間の見本市だろ

俺も?やられた時に「正しい手順でやるのがめんどくさいから手を抜きました」
って言ったら言葉に詰まってたぜ上司の奴！

>俺は死なないぞ
>どれだけ怒られても反省せずに毎日出社する
後悔はしなくていいからせめて反省はしろ

ミス指摘できる部下は優秀だしもっと頑張って欲しい
早く追い抜いてくれ

>>役職だけ課長なパターンっぽい
>>ただの称号と化してる
>ていうかこれ多分残業代出したくないから管理職扱いにされてるやつ…
大丈夫残業は3年くらいほぼしてないから

フォンゼークトが言ったとか言わないとか言われてるの4つの類型を思い出すんだよ…
部下に期待するのは有能なやつだけでいい
兵卒に参謀やらせんな

お前このモンスター面接で見抜けないってやべーだろってのが多発した人事担当がいて
その人じゃない人が面接した人もやべーヤツだった時はひょっとして面接って難しいのでは…って発想が自分に生まれた

>このスレ上司にしたくない人間の見本市だろ
部下にしたくない人間の見本市でもあるぞ！

>大丈夫残業は3年くらいほぼしてないから
もういい…休めッ…

何で昇進受けたの！？

>大丈夫残業は3年くらいほぼしてないから
なるほどね…

課長以上はね…

>俺も?やられた時に「正しい手順でやるのがめんどくさいから手を抜きました」
>って言ったら言葉に詰まってたぜ上司の奴！
正直で偉い！

なあそれ干され…

>ミス指摘できる部下は優秀だしもっと頑張って欲しい
>早く追い抜いてくれ
追い抜き態勢に入った部下がどんどん消えていくんや
もう気が狂う

残業扱いにならねーんだから残業してねーのは当たり前だろ
定時出社定時上がりって言え

>俺は死なないぞ
>どれだけ怒られても反省せずに毎日出社する
自分のメンタルケアしっかり出来て休まず出社出来てえらい！

ミスったときに怒られることなくおめえやべえなこれー！！って笑われるような会社だが
なんだかんだちゃんと改善いくあたり真面目な人多いんだなと感じる
NC旋盤吹き飛ばしたオペレーターはしばらくしょげていたが

>>このスレ上司にしたくない人間の見本市だろ
>部下にしたくない人間の見本市でもあるぞ！
どうせ世の中やんわり上司にしたくないやつとやんわり部下にしたくないやつしかいないんだ！見つけ次第やるぞ！

俺とおんなじ能力の人間を俺と同じ扱いで雇えると思ってるなら俺が辞めた後ぜひそうしてほしい

こういうイキリ課長？は1から3どのタイプなの？

怒られても反省せず上司の精神を折る「」
上司を3回轢く「」
部下としても優秀なのが揃ってる

>追い抜き態勢に入った部下がどんどん消えていくんや
御社踏み台として優秀なのでは？

>まずい
>このスレ上司にしたくない人間の見本市だろ
基本「」は無能だからしたくないだろ

ミスの理由　手を抜いたため
次回の対策　手を抜かない

>怒られても反省せず上司の精神を折る「」
>上司を3回轢く「」
>部下としても優秀なのが揃ってる
課長「」の部下に割り当てたい

うん…まぁ信じられないとおもうけどこれでも出世頭なんだ…
あと提示出社提示上がりだね勤務時間はだいたい月150時間前後

俺はちょっと社用車ぶつけて誰にも報告せずほっといたくらいだよ
みんなすげえなあ

>俺とおんなじ能力の人間を俺と同じ扱いで雇えると思ってるなら俺が辞めた後ぜひそうしてほしい
痛い
物凄く痛いこの人

上司にしたくない奴と部下にしたくない奴の融合

「」が上司とか部下なんだぞ
したくねぇに決まってんじゃん！！

チェックリストがどんどん長くなる

>こういうイキリ課長？は1から3どのタイプなの？
怒るときは?だよ

>うん…まぁ信じられないとおもうけどこれでも出世頭なんだ…
>あと提示出社提示上がりだね勤務時間はだいたい月150時間前後
誰も聞いてないです

化け物には化け物をぶつけんだよ

名ばかり管理職って今はもう違法じゃなかったっけ！？

>お前このモンスター面接で見抜けないってやべーだろってのが多発した人事担当がいて
>その人じゃない人が面接した人もやべーヤツだった時はひょっとして面接って難しいのでは…って発想が自分に生まれた
ごく短時間で全力で取り繕ってる初対面の人間の本質を見極めるって書くと難易度インフェルノってレベルじゃねーぞ

>うん…まぁ信じられないとおもうけどこれでも出世頭なんだ…
>あと提示出社提示上がりだね勤務時間はだいたい月150時間前後
聞かれてない話を急に始める課長マジで怖い

>こういうイキリ課長？は1から3どのタイプなの？
拡大したら６くらいに入ると思う
置物上司

轢いてくる「」は車を与えなければ害はないのではないだろうか

イカれたメンバーを紹介するぜ！！

>こういうイキリ課長？は1から3どのタイプなの？
社会人として存在してほしくないので0で

突然自分語りし始めるタイプのおっさんは割といるからな…
主に自慢の…

>化け物には化け物をぶつけんだよ
その化け物2人がぶつかる現場に何故か行かされて精神が病んでしまったのが僕です

よっぽど要らねえ課なんだな

>>うん…まぁ信じられないとおもうけどこれでも出世頭なんだ…
>>あと提示出社提示上がりだね勤務時間はだいたい月150時間前後
>誰も聞いてないです
えっ干されてるとか思われてるっぽかったからフォローしただけだし
残業代つかないから残業なしなんだろって言われたから答えただけだけど…

ちょっとお給料の方も聞いてみよっか年収で

>うん…まぁ信じられないとおもうけどこれでも出世頭なんだ…
>あと提示出社提示上がりだね勤務時間はだいたい月150時間前後
だからディルバートの法則の体現者なんだって君
IT関係なら知ってるでしょディルバートの法則

まずいイキリ課長を弄るスレになる

こういうスレはあからさまな釣りやる奴出てくるよね
まあ釣られる「」が悪いんだけど

>轢いてくる「」は車を与えなければ害はないのではないだろうか
上司を3回轢くのは車を取り上げても台車とかで他人轢くぞ

>ちょっとお給料の方も聞いてみよっか年収で
550万！

空気読めない注意しても反省のないうちの部下はもろASDだから
何言ってもしょうがないなと適当な仕事を振るようになった

上司3回轢いた「」
当分忘れられないな…

>えっ干されてるとか思われてるっぽかったからフォローしただけだし
>残業代つかないから残業なしなんだろって言われたから答えただけだけど…
自分のフォローはするんだね

まぁIT業界って色々あるからね
最近の話でもほら…あのキラキラした年収1000万だか2000万だかの…

>轢いてくる「」は車を与えなければ害はないのではないだろうか
なんとか他の車輪を使って轢くしかねえ

そろそろ首太くなってきたから「」煽っていい？

轢いたくせに反省のかけらもないあたりサイコパスの類だと考えられる

あんまり特定できるような話題を振るのはよくないにゃあ
とか急に言われだすかもしれんぞ3回轢いた奴

>ごく短時間で全力で取り繕ってる初対面の人間の本質を見極めるって書くと難易度インフェルノってレベルじゃねーぞ
なんか人事担当的にめちゃくちゃ手応えあったっぽい新人が全然ダメで数日で辞めた時はその人大分凹んでて可哀想だった

>あんまり特定できるような話題を振るのはよくないにゃあ
轢かれた上司きたな…

一回目轢かれたときはびっくりしたと思う
二回目轢かれたときはさらにびっくりしたはず
三回目は逆にびっくりしてなさそう

得意とする仕事は請負契約だけど成果物なしで金だけ払わせることです
よろしくお願いします

俺もゴミ焼却炉止めた時なんで？って言われたけど
分かりませんって答えたし

出世頭さん御社ちょっと異常だからコスト割いて正社員雇う方向に導いてやれよな
前職で似たような環境だったけど負担増える一方だぞ

置物でもいいじゃない定時で帰れるしさ

上司は3回轢いていい…メモりました

3回目でやっと仕留めたとしたら轢くのも下手くそだな

>得意とする仕事は請負契約だけど成果物なしで金だけ払わせることです
>よろしくお願いします
錬金術師の人？

>うん…まぁ信じられないとおもうけどこれでも出世頭なんだ…
>あと提示出社提示上がりだね勤務時間はだいたい月150時間前後
もっと話していいよ

>出世頭さん御社ちょっと異常だからコスト割いて正社員雇う方向に導いてやれよな
>前職で似たような環境だったけど負担増える一方だぞ
まぁそうなんだけど皆さんお察しの通りろくな会社ではないので誰も応募してこねぇのよな

IT業界…あなたはゴミだ

>もっと話していいよ
何聞きたい？

>まぁそうなんだけど皆さんお察しの通りろくな会社ではないので誰も応募してこねぇのよな
それ出世しても地獄じゃない？

>まぁそうなんだけど皆さんお察しの通りろくな会社ではないので誰も応募してこねぇのよな
いいことじゃないですか
会社が消える前に次に行く算段立てときなよ

>>まぁそうなんだけど皆さんお察しの通りろくな会社ではないので誰も応募してこねぇのよな
>それ出世しても地獄じゃない？
そうだけど？別に出世したくてしたわけじゃないけど？

自分語りを促すな！

IT系というかゲーム系は渡り鳥が多いよね

面白いから消さない

>自分語りを促すな！
だって弄るとどんどん設定が増えていきそうで楽しみだから…

>面白いから消さない
魏延てめえこの野郎

魏延将軍かおのれは

>面白いから消さない
だめだった

梯子は高い方が蹴倒しやすいからな

ツッコミ役いたらコントになりそうなくらいズレまくりだな課長…

>ツッコミ役いたらコントになりそうなくらいズレまくりだな課長…
よせやい

魏延で並列すな！

出世頭はもっとすごいところを教えて欲しい

じゃあこんな職場が本当に日本に存在しないと思うか？

>出世頭はもっとすごいところを教えて欲しい
えぇー
そうだなぁ…強いて言えばちんぽがカッコイイことくらいかなぁ…

試用期間はすぐに首切れなかったっけ？

自主退社しないやつは一生くっついてくるぞ

連レスしてもいいからどんどんしゃべってごらんよ
そしたらこっちで勝手に楽しむから

出世頭さんは最近どんな言語を使ってるの？

>じゃあこんな職場が本当に日本に存在しないと思うか？
こんな職場で仕事が成り立つのって割と神秘よね
どっかの工程で誰かが頑張るんだろうけどさ

自分は人のミス見つけても黙ってフォローするか一言伝えるだけにしてるから人のミスに話が長い奴はすげえむかついてくる

>出世頭さんは最近どんな言語を使ってるの？
自分じゃ書いてないよ！

>IT系というかゲーム系は渡り鳥が多いよね
同業他社の中でぐるぐる巡回してるやつが結構いる業界だけど辞めないで一筋のやつは超有能かゴミかにわかれるイメージだわ

同じミス3回目で注意するな
いつもしてるミスじゃなければ言わないし

課長でも550万か
でも残業なしならいいほうなのかな…

>連レスしてもいいからどんどんしゃべってごらんよ
>そしたらこっちで勝手に楽しむから
なんか悪いなぁ
最近なんか植物でも育てようと思ってるんだよねぇ
でもパキラとかサボテンですら枯らしちゃうから俺育てる才能ないんじゃないかと思ってさ
だから部下も育たねぇんだな！

課長なら800くらいは欲しいな零細でも

>同業他社の中でぐるぐる巡回してるやつが結構いる業界だけど辞めないで一筋のやつは超有能かゴミかにわかれるイメージだわ
プロジェクト単位で人動くのが普通だし
水が合えば長居することもあるけど基本的には流動的だよね
それこそ課長級くらいになると他所でプロジェクトリーダーやってたような腕利きを引っ張ってきちゃう

この程度の給料で愛社精神生まれる訳ねぇだろ！？という事が多い
時々上司が会社の素晴らしさを説くけどマジで頭おかしいんじゃないのと心配

怒る側の「」と怒られる側の「」で勝手にレスポンチが始まる魔法の画像

>最近なんか植物でも育てようと思ってるんだよねぇ
>でもパキラとかサボテンですら枯らしちゃうから俺育てる才能ないんじゃないかと思ってさ
>だから部下も育たねぇんだな！
仕事の話を聞きたいんだけど…

>仕事の話を聞きたいんだけど…
それはほら守秘義務とかあるから…ね？

ノリがきしょすぎて本当におっさんなのだけはわかるのが悲しい

>それはほら守秘義務とかあるから…ね？
今までべらべら喋ってた程度の浅く薄い内容でいいよ

目立ちたいけど「」のおもちゃになるのは嫌なのがありありと伝わってくる

仮に全部事実だとしても出世頭を自称する程の自負がおありならさっさと次行けばとしか
出世したくないんでしょ

>>それはほら守秘義務とかあるから…ね？
>今までべらべら喋ってた程度の浅く薄い内容でいいよ
聞きたいことあったらいってよ！

嫌な思いをしたくないなんて人間が部下育てられるわけねーじゃんね

>嫌な思いをしたくないなんて人間が部下育てられるわけねーじゃんね
嫌な思いなら何でもいいわけじゃねぇんじゃねぇかな…

>聞きたいことあったらいってよ！
だから勝手に話せって言ってるでしょ血の巡りの悪いやつだな

じゃあ課長なんか面白い話してよ

そしていざお膳立てされると自慢話のひとつもまともに披露できなくなる
見ていて本当に悲しい　哀れですらある

まああと20分も経てば解放されるから
それまでの辛抱だよ出世頭さん

>まああと20分も経てば解放されるから
>それまでの辛抱だよ出世頭さん
確かに自慢話は思いつかないんだよなぁ…
仕事で当たり障りのない話といってももう話しちゃったし思いつかないわ

③の後に別の人の所行ってネチネチ言ってる人いいよね…

>確かに自慢話は思いつかないんだよなぁ…
>仕事で当たり障りのない話といってももう話しちゃったし思いつかないわ
えっそれしか話せるエピソードないの
普段何してんの

派遣クビにした話で話すことなくなるって相当ヤバいだろ

>確かに自慢話は思いつかないんだよなぁ…
>仕事で当たり障りのない話といってももう話しちゃったし思いつかないわ
お前の仕事派遣社員2週間でクビにする以外にないの？

>えっそれしか話せるエピソードないの
>普段何してんの
お客さんのITコンサルみたいなお仕事だよ

もうだめだ超面白い
なんなのこいつ一流のコント師なの

>もうだめだ超面白い
>なんなのこいつ一流のコント師なの
なんも話せなくて困ってたからウケてるなら良かったよ…

>なんも話せなくて困ってたからウケてるなら良かったよ…
いや別にお前の話がウケたとは言ってないよ
お前が面白いだけだよ

>いや別にお前の話がウケたとは言ってないよ
>お前が面白いだけだよ
いやぁよかったよかった

こんなコンプライアンス守れてなさそうなやつが出世頭なわけあるか

即切られるヤバい会社にお似合いの課長でいらっしゃるようで何よりだ
人事が適切に仕事をしてるんだろう

やめろやめろ課長イジメんな

>やめろやめろ課長イジメんな
そうだそうだ

部下に嫌われる勇気のないクソ課長かと思ってたけどなんだいいとこあるじゃん
こんなに「」のおもちゃになれる才能があるなら部下にも陰で笑ってもらえてると思うよ

>部下に嫌われる勇気のないクソ課長かと思ってたけどなんだいいとこあるじゃん
>こんなに「」のおもちゃになれる才能があるなら部下にも陰で笑ってもらえてると思うよ
そっかよかったよ「」がお墨付きくれるなら安心だな

少なくとも賢いやつは匿名掲示板に仕事のこと書き込まないと思うよ

>そっかよかったよ「」がお墨付きくれるなら安心だな
課長さんそれノーダメージにできてないです
バカにされてイラつくかもしれないけどもうちょいウィットください

>>そっかよかったよ「」がお墨付きくれるなら安心だな
>課長さんそれノーダメージにできてないです
>バカにされてイラつくかもしれないけどもうちょいウィットください
もしかしてもう君と俺しかこのスレにいないの？

まあ匿名掲示板使うの上手い人より下手な人の方が安心感あるじゃん

ここまで当意即妙に話が繋げてられない奴本当に嫌だな…

話をはぐらかし続けて会話を成立させないことで効いてないアピールをするのは可愛いと思った

>話をはぐらかし続けて会話を成立させないことで効いてないアピールをするのは可愛いと思った
でしょ☆（ゝω・）v

最後の最後に地獄を見たよ俺は…

3の気持ちを味わえるよね

当人はこれで「」と遊んでやったくらいに思ってるんだろうな

③は最終段階なだけだな

3はどちらかっていうとミスした奴に関わり合いたくないってのが大きい

毎回同じ失敗する同僚に
私は自分の中では反省してるんだから自分で原因もわかってる
失敗を取り返す時間がもったいないから私を怒らないで
って言われて3になった
どうしようもねえわこいつ

「」が出世頭さんイジるところ見たかったけど無理そうだな…

実は菩薩型なんていなくてそいつは地雷型なんだ

>どうしようもねえわこいつ
その同僚は「」のセンス最高にあると思う

出世頭「」じゃなくて出世済「」と話してみたいもんだ

>って言われて3になった
>どうしようもねえわこいつ
そこで同じ失敗するのは原因勘違いしてるから
失敗取り返す時間より再発防止に掛ける時間の方が重要
という方向に持ってかないのがダメなのでは…？

自分が失敗して怒られた時に反論するのってなんかの病気だと思う

>自分が失敗して怒られた時に反論するのってなんかの病気だと思う
他人に叱られたくない性根の人はもうどうしてもいる
そういうタイプの人間は叱られた時にごめんなさいじゃなくてありがとうございますって返すと心が急に楽になって生きやすくなる
仕事の失敗が減るかどうかは別問題

>自分が失敗して怒られた時に反論するのってなんかの病気だと思う
それは実際確かに病気なんだけど
（俺は失敗したとき怒られたらちゃんと素直に謝ってるぞ…）って底辺争いするのも病気になるぞ

1みたいに威圧しないと舐め腐った態度でくる生き物もいるのがな

ネチネチ型が多いな…

ID出ないんだなこれで