鬼武者？

なんの話や

シロナガスか
脇毛良かったな

主語抜けプリンスが立てたスレ

何のゲームの話だよ

https://may.2chan.net/b/res/1035688517.htm [link]

>ようわからんがまた面倒な客だな
>アニメアイコンの底辺率高すぎるだろ
客じゃなくて移植元の製作者が完パケまでテストプレイすらさせて貰えないで来たらクソバグ塗れだった

知らねーよ何の話だ
同人ゲーの移植の話か？

スレあきにもテストプレイが必要

>そんなもん内輪の話なんだから勝手に両者間で調整すりゃいいだけの事じゃ
内輪でどうにもならなかったから公開バトルに踏み切ったんじゃね

>スレあきにもテストプレイが必要
まともにスレ立てもできないところを見ると今の人生がテストプレイなのかも

これかと思った

文章打ち込んでる怒りも冷めてやっぱいいわって消す

なんの説明もなく自分の話したいことを話し始めるスレあきって割と真剣にアスペルガー症候群かなにか？
煽りとかじゃなくて自分と他人の頭が繋がってると思ってる系の人？

こんな文章でも140字内に収まるか気にしながら打ち込んでるのかなと思うと少し笑える

>>そんなもん内輪の話なんだから勝手に両者間で調整すりゃいいだけの事じゃ
>内輪でどうにもならなかったから公開バトルに踏み切ったんじゃね
て感じじゃないね

>内輪でどうにもならなかったから公開バトルに踏み切ったんじゃね
そもそも内輪に入れてもらえて無いからテストプレイ無しで発売まで行ったんじゃない

自分の作品任せたら、ありえないミス連発のバグゲーをギリギリに何の説明もなく渡されたら切れるだろ

>>内輪でどうにもならなかったから公開バトルに踏み切ったんじゃね
>そもそも内輪に入れてもらえて無いからテストプレイ無しで発売まで行ったんじゃない
二者間の取引てことでね
外には関係ない

まあ購入予定者への注意喚起にはなるかな…

これ無しで発売まで行ったら多分批判作者行きだしな

アドベンチャーゲームだから雑移植されたんでしょ

ざっくりこんな感じかな
スレ画は「シロナガス島への帰還」のオリジナル版作者
明日発売のSwitch版は移植販売共にroom6と言う会社に委託している
発売直前にスレ画の元に届いて（テスト依頼ではないらしい）自主的にテストプレイしてみたところ
バグやミスが多く発売できるクオリティに無いと判断
開発会社に是正を申し入れつつﾋでプレイヤー向けに謝罪と改善を約束している
開発会社側も改善する旨ﾋで発信したが発売日に間に合うか否か等は依然不明
スレ画は開発会社に任せっきりにしていた点を含めて謝罪している

>これかと思った
男ならぶちギレろ

関係ない一般人でも糞にたいして糞って言う権利はあるだろ
何の立場で擁護してんだか

作者の手に渡った時点でもうパッケージ版が小売に渡ってるとかいう地獄だったからそもそも二者間でどうにかするタイミングが無かったらしい

これ明日発売だよな？パッチ出るまで寝かしとくか

>開発会社側も改善する旨ﾋで発信したが発売日に間に合うか否か等は依然不明
ググったら明日発売じゃん
間に合うわけなさすぎる…

>作者の手に渡った時点でもうパッケージ版が小売に渡ってるとかいう地獄だったからそもそも二者間でどうにかするタイミングが無かったらしい
PS2位の時期のゲームなら死んでたな…回収やらで

メーカーは騙し売りを妨害された！と思ってそう

>メーカーは騙し売りを妨害された！と思ってそう
君バカ？バカなの？

>関係ない一般人でも糞にたいして糞って言う権利はあるだろ
>何の立場で擁護してんだか
関係ない一般人じゃないぞ

この時期ならパッケージはもう売るしか無いな
後でアップデート修正かけるしかない

パッケージ回収はしないだろう
パッチがいつでるか程度の問題で

そもそもクラファンやって発売されるものなので
switch版を選んだ支援者にはもう届き始める頃とのこと
スレ画の作者はできればまだ開封せずにいて欲しい旨発言している

パケも無償交換するかもって話も出てるんだっけ

>パケも無償交換するかもって話も出てるんだっけ
んなこと何処にもかいてないな

糞移植とか劣化移植って
一昔前なら当たり前だったよな
原作者はどんどん戦って欲しい

>君バカ？バカなの？
黙ったまま発売に漕ぎ着けてた時点で騙し売りは状況的に確定なんですよ
残りは本当に品質に気づいてませんでしたという無能ルートのみ

>>君バカ？バカなの？
>黙ったまま発売に漕ぎ着けてた時点で騙し売りは状況的に確定なんですよ
>残りは本当に品質に気づいてませんでしたという無能ルートのみ
デバッグちゃんとできてなかっただけじゃね程度はともかく普通にあるじゃない

>デバッグちゃんとできてなかっただけじゃね程度はともかく普通にあるじゃない
デバッグしてないなら騙し売りだね

実際のところ元作者にテストプレイさせなかったの全然完成してなかったからなんじゃね？

>スレ画は開発会社に任せっきりにしていた点を含めて謝罪している
これが問題だな
移植プログラマなんてまともな仕事しない奴もも多いよ

騙し売りを警戒して監視しなかった原作者の責任もある

2000円ぐらいのゲームか

>>デバッグちゃんとできてなかっただけじゃね程度はともかく普通にあるじゃない
>デバッグしてないなら騙し売りだね
じゃ世の中のあらゆるソフトウェアはそういうことだな

>じゃ世の中のあらゆるソフトウェアはそういうことだな
あらゆるソフトウェアはオリジナル作成者が製品以下と扱き下ろしても発売を強行してるんだな

無関係な話にそらした挙句極論に走るってアホだろ

>ざっくりこんな感じかな
>スレ画は「シロナガス島への帰還」のオリジナル版作者
>明日発売のSwitch版は移植販売共にroom6と言う会社に委託している
>発売直前にスレ画の元に届いて（テスト依頼ではないらしい）自主的にテストプレイしてみたところ
>バグやミスが多く発売できるクオリティに無いと判断
>開発会社に是正を申し入れつつﾋでプレイヤー向けに謝罪と改善を約束している
>開発会社側も改善する旨ﾋで発信したが発売日に間に合うか否か等は依然不明
>スレ画は開発会社に任せっきりにしていた点を含めて謝罪している
あらゆるソフトウェアはデバッグしてないらしいから…

この辺まで明かされるとこの開発もう駄目そう

>>じゃ世の中のあらゆるソフトウェアはそういうことだな
>あらゆるソフトウェアはオリジナル作成者が製品以下と扱き下ろしても発売を強行してるんだな
バグが含まれないソフトなんて無いからな後で見つかってパッチ出すもんも騙して売ってると思ってるんだろ？

まあ任天堂に作って貰えばよかったのになあ

>バグが含まれないソフトなんて無いからな後で見つかってパッチ出すもんも騙して売ってると思ってるんだろ？
デバッグしないのとバグがないのは全く違う話って理解しないまま書き込んじゃったの？？

>黙ったまま発売に漕ぎ着けてた時点で騙し売りは状況的に確定なんですよ
>残りは本当に品質に気づいてませんでしたという無能ルートのみ
まあこの2択

極論って
バグがある→騙すつもりだった！
とかのこと？

バグがあるまま販売に漕ぎ着けてるのは
騙し売りかもしくは無能でしょ？

パッチで後からどうとでもなる今のご時世に甘えすぎ

>極論って
>バグがある→騙すつもりだった！
>とかのこと？
告知していれば問題なかったんじゃね？

マメな作者だ
500円としちゃいい作品だったから報われて欲しいな

>バグがある→騙すつもりだった！
勝手に直結させるなよ極論厨

>>バグが含まれないソフトなんて無いからな後で見つかってパッチ出すもんも騙して売ってると思ってるんだろ？
>デバッグしないのとバグがないのは全く違う話って理解しないまま書き込んじゃったの？？
してないとは誰も言ってないのになんでして無い事になってるんだ？

>パッチで後からどうとでもなる今のご時世に甘えすぎ
今のご時世だから許される方式じゃ
売り切りでオフラインのみの頃じゃどうにもならんぞ

>してないとは誰も言ってないのになんでして無い事になってるんだ？
いや告知もなしで原作と全く違ってるものを発売しようとしたんだから
騙すか無能かのどちらかでしょ

デバッグしてたんならしてたですぐ分かるようなバグ放置してた無能って事になるけど

自分が噛み付いた元の話を忘れて言葉尻に噛み付くのやめろよ

バグがありまーす！
なんて告知するか馬鹿

かわいそ

権利者様すら蔑ろにしてるのに
客のことなんてなんとも思うわけなかろう

>バグがありまーす！
>なんて告知するか馬鹿
そんなアホな告知を思いつくのはお前くらいだよ
品質向上のために延期しますって本当に見たことないの？

知名度のおかげである程度掃けるだろうから
それで回収したら後は放置でしょ

メーカーの人来てる？
もしくは無能を擁護したくなる無能

>>してないとは誰も言ってないのになんでして無い事になってるんだ？
>いや告知もなしで原作と全く違ってるものを発売しようとしたんだから
>騙すか無能かのどちらかでしょ
思ったととこと違う音が出るとかって話だけど何を売ってる事になってるんだ？

>まあ任天堂に作って貰えばよかったのになあ
これがプレステだとソニーがこういうことやるから怖いよね

そもそもどっちも同人屋の延長みたいなもんだろ

普通に移植側のマネージャーがクソなだけだな
たまにいるよろくに社員のケツ叩けなくてダラダラ仕事して時間と金がないからバグまみれで出してくるカス

第三者の正義マンが騒いでるとかじゃなくて委託関係に有った依頼側がテスト環境周りの事まで出してるからこれ普通に開発今後に響くんじゃない？
そんな大きい所じゃないし

Switchだったからこの程度で済んだと言える
PSだったら歴史に残るクソゲーと化して二度とゲーム作れなくされてるよ

動いて偉いぐらいの感覚でないやつが
わざわざスイッチ版に手を出すことがそもそもおかしいんだよ

>Switchだったからこの程度で済んだと言える
>PSだったら歴史に残るクソゲーと化して二度とゲーム作れなくされてるよ
大丈夫大丈夫
カルドセプト2で史上最強のバグゴミゲーを生み出したロケットスタジオがいまだに仕事してるからね…この前は酷い目にあったよ

シロナガス面白いのにかわいそ

https://www.room6.net/about-room6 [link]
そんな上等なとこじゃないだろ

コンシューマーはデバッグし難いから早めに出してネットに上がった部分を修整していくって2013年頃から当たり前だぞ

無能とは思いたくないから騙し売り説を挙げてるだけなのに
騙し売りなわけないだろ！って必死に噛み付くアホは
そんなに開発メーカーが無能だと思ってるのかな…

はいはいあるあるーちょっとしたことでもキレるんだよねわかるー
と思って読んでみたら懇切丁寧にマジでダメな点ばかりズラズラズラズラ出て来て笑った
作業委託した意味ねえ

>コンシューマーはデバッグし難いから早めに出してネットに上がった部分を修整していくって2013年頃から当たり前だぞ
オリジナルと実装が違うってのはデバッグじゃなくて仕様及びチェックミスだからデバッグの難度は関係ないね

>無能とは思いたくないから騙し売り説を挙げてるだけなのに
>騙し売りなわけないだろ！って必死に噛み付くアホは
>そんなに開発メーカーが無能だと思ってるのかな…
そらアパートの一室でやってるような木っ端企業だし

> でかいミスだけでも、まずBGMがループ定義ファイルを無視して適当な箇所でのループになってる。
>選択肢が消えない箇所がある。BGMが消えるべきシーンでBGM残り続けている。
>キャラの切り替えがフェードアウトではなく瞬間非表示なるなどの違和感。等々でまだ前半までで37カ所の指摘点。
うーn

メーカーを擁護してるつもりでより激しく貶しちゃうのちょっと笑う

依頼されてこんなん出してきたらそら間違いなく無能だろ

まずバグじゃないなこれ
仕様を把握してなくてそもそも移植できてない

>メーカーを擁護してるつもりでより激しく貶しちゃうのちょっと笑う
メーカー擁護ていうか同人屋同士で勝手にけりつけりゃいいだけの話でどうでもよくねーかという

>まずバグじゃないなこれ
>仕様を把握してなくてそもそも移植できてない
向こうに企画担当がいないかいてもスーパー無能なだけだなこれは…

追加要素ぶち込むとなんか変ってんじゃなく
ベタ移植部分が既におかしくなってるのはマジで何の仕事してんだ

>メーカー擁護ていうか同人屋同士で勝手にけりつけりゃいいだけの話でどうでもよくねーかという
エンジニア視点で思わず庇っちゃったんだろう

支援者や予約購入者がいるかもしれんのでどうでもいいかどうかは人によるだろうけど
つまり言いたいことはそういったイザコザをここに持ち込んでくるんじゃねぇってこと？

作者の言う通りデバッグどころかプレイもしてないってオチだろ

客に品を出すまえなら当事者同士の話になるがね

うやむやにしたいアホはさっさとブラウザ閉じろ

知能低い奴はスレ立てるなよ
基本的に主語が抜ける

仕様書を見たわけでもないのに仕様がー実装がーって訳知り顔で言ってるのを見るとみっともないなぁとは思う

>客に品を出すまえなら当事者同士の話になるがね
度々催促してたっぽいのに作者の手に渡ったのが完品でもう小売に渡ってるってのが酷すぎる

>支援者や予約購入者がいるかもしれんのでどうでもいいかどうかは人によるだろうけど
>つまり言いたいことはそういったイザコザをここに持ち込んでくるんじゃねぇってこと？
Twitterを使うな個人で企業と戦えってことかな？

>追加要素ぶち込むとなんか変ってんじゃなく
>ベタ移植部分が既におかしくなってるのはマジで何の仕事してんだ
個人制作者と金貰って移植するだけの雑魚だと熱量が違いすぎるのでちゃんとチェックするかガチガチの仕様に落とし込まないと細かい部分は適当にされたりするよ

>仕様書を見たわけでもないのに仕様がー実装がーって訳知り顔で言ってるのを見るとみっともないなぁとは思う
今回のケースでは移植元のオリジナルがあるので実装仕様は公になってるんだわ

選択肢消えないとかは細かい所どころかシステムの基幹レベルの話じゃないのか

出来に失望したと真っ先に原作者が言われるのにダンマリはしねーだろ

移植元のオリジナル作品が実装仕様かーそうかー

>Twitterを使うな個人で企業と戦えってことかな？
それはそのとおりだがいまは商談だろうとTwitterありきだからなあ

業界関係者っぽいこと言ってる奴が何者でもなかったら笑うんだが

>>支援者や予約購入者がいるかもしれんのでどうでもいいかどうかは人によるだろうけど
>>つまり言いたいことはそういったイザコザをここに持ち込んでくるんじゃねぇってこと？
>Twitterを使うな個人で企業と戦えってことかな？
企業ていってもこのアパートの一室でやってるようなとこだぞ

まあどうせインディー製作者だからって舐めてたんでしょ？

>1668570496334.png
そもそも仕様なりの打ち合わせに移植元の作者参加してるんだよね…

>移植元のオリジナル作品が実装仕様かーそうかー
「こっちで動いてるのまんま写すだけだろ」とか思ってるタイプだろう

>移植元のオリジナル作品が実装仕様かーそうかー
実際それで投げられた可能性もあるだろ
元が個人制作なんだしね

>>移植元のオリジナル作品が実装仕様かーそうかー
>「こっちで動いてるのまんま写すだけだろ」とか思ってるタイプだろう
分野違いだけど素人に居るよねそういう人というかクライアント…

>企業ていってもこのアパートの一室でやってるようなとこだぞ
PS1の頃のスクエニとか倉庫で開発だったし佇まいは関係ないんじゃね

出来ないなら受けるなって話だからどちらにせよ移植担当がゴミ

>業界関係者っぽいこと言ってる奴が何者でもなかったら笑うんだが
確認する術はないだろ
何年インターネットしてんの？アホかお前

>実際それで投げられた可能性もあるだろ
>元が個人制作なんだしね
仕様書が存在すれば違うけど
仕様書が存在しなければ実装=仕様だしなあ

アクションとかなら分かるけどノベルゲーの実装すら難しいって普段何作ってんだ

>「こっちで動いてるのまんま写すだけだろ」とか思ってるタイプだろう
移植ってそうじゃね

作者が騒がなかったらそのまま発売する気だったんか

>カルドセプト2で史上最強のバグゴミゲーを生み出したロケットスタジオがいまだに仕事してるからね…この前は酷い目にあったよ
やらかしたのは2ndじゃねーよサーガだよ

>>企業ていってもこのアパートの一室でやってるようなとこだぞ
>PS1の頃のスクエニとか倉庫で開発だったし佇まいは関係ないんじゃね
会社がそれなりにでかくなってるだろうPS1の頃は

>>実際それで投げられた可能性もあるだろ
>>元が個人制作なんだしね
>仕様書が存在すれば違うけど
>仕様書が存在しなければ実装=仕様だしなあ
そうなるとやはり個人のこだわりのタイミングとかは再現してくれる優秀なプログラマは中々居ないだろうねえ…

>>「こっちで動いてるのまんま写すだけだろ」とか思ってるタイプだろう
>移植ってそうじゃね
え

作者の談を信じるなら仕様打ち合わせした上でテスト機送ります！もう少しでテスト機送ります！（送らない）を繰り返した上で発売日直前に市販のSwitchでも動くバグまみれの完品渡してきて販路にも載せてるから委託先の開発に擁護出来る点欠片も無さそう

いや選択肢消えないとかループ定義されてるBGMがちゃんとループされないとかは個人のこだわり以前の問題だと思うんだが…

>移植ってそうじゃね
最初からそのようにつくってないと無理

>最初からそのようにつくってないと無理
いや同じプログラムが動くようにするって話はしてないよ
同じ挙動になるように別環境に実装するってことでしょ

>いや選択肢消えないとかループ定義されてるBGMがちゃんとループされないとかは個人のこだわり以前の問題だと思うんだが…
それぐらい普通って思ってるのが一生懸命擁護してるんだ

>作者の談を信じるなら仕様打ち合わせした上でテスト機送ります！もう少しでテスト機送ります！（送らない）を繰り返した上で発売日直前に市販のSwitchでも動くバグまみれの完品渡してきて販路にも載せてるから委託先の開発に擁護出来る点欠片も無さそう
これ開発は致命的なバグと仕様の違いに気がついてたよな
販路載せればワンチャン泣き寝入りで戻し無しになるかもとかそういう浅ましい考えが透けて見える…

>これ開発は致命的なバグと仕様の違いに気がついてたよな
>販路載せればワンチャン泣き寝入りで戻し無しになるかもとかそういう浅ましい考えが透けて見える…
騙し売りなんかするわけないだろバカ

>騙し売りなんかするわけないだろバカ
つまり本気で開発して選択肢の消えないようなADVしか作れないゴミみたいな開発会社なのか…

ちなみに今回はベタ移植じゃなくてフルボイス化しての移植だそう
次はただ声付けるだけだろと言い出しそうだけど

原作者が挙げてる扉越しのキャラが話してる時の音声にエフェクトかかってないとかは百歩譲って個人のこだわりと言ってもいいかもしれないけど
選択肢消すだのBGMループさせるだのはこだわり以前にシステムとして実装されてないとおかしい部分でしょ…

>ちなみに今回はベタ移植じゃなくてフルボイス化しての移植だそう
>次はただ声付けるだけだろと言い出しそうだけど
挙がってる問題点声と関係なくね？

>大丈夫大丈夫
>カルドセプト2で史上最強のバグゴミゲーを生み出したロケットスタジオがいまだに仕事してるからね…この前は酷い目にあったよ
だが猿楽庁は死んだぞ

>>騙し売りなんかするわけないだろバカ
>つまり本気で開発して選択肢の消えないようなADVしか作れないゴミみたいな開発会社なのか…
規模とかみても木っ端みたいな開発会社には見えるな

作者の拘り部分抜いてもBGMのループがまともに出来てないとか選択肢消えないとかSE間違ってるが強過ぎる

オリジナル版作者は怒っていい
支援者も予約購入者もまぁそう
ではとしあきは？

声を入れてるからリメイクだよ

委託元がデバッグして戻しながら徐々に直す契約にしてもまあ開発機送る送る詐欺してるなら無理だよな
どうしようもねえ

少なくともまともな会社のやることではないし

木端プログラマが独立して作った会社とかなんだろうなあ

>委託元がデバッグして戻しながら徐々に直す契約にしてもまあ開発機送る送る詐欺してるなら無理だよな
>どうしようもねえ
でもよくあることだし…

作者の要求レベルが高かったのかもしらんが
じゃあそれを作者に伝えろよって言う

>>委託元がデバッグして戻しながら徐々に直す契約にしてもまあ開発機送る送る詐欺してるなら無理だよな
>>どうしようもねえ
>でもよくあることだし…
ねえよ…

>>委託元がデバッグして戻しながら徐々に直す契約にしてもまあ開発機送る送る詐欺してるなら無理だよな
>>どうしようもねえ
>でもよくあることだし…
よくあっちゃいけないからこうやって作者がキレる

>>委託元がデバッグして戻しながら徐々に直す契約にしてもまあ開発機送る送る詐欺してるなら無理だよな
>>どうしようもねえ
>でもよくあることだし…
あってはならないだろ！

>なんの説明もなく自分の話したいことを話し始めるスレあきって割と真剣にアスペルガー症候群かなにか？
>煽りとかじゃなくて自分と他人の頭が繋がってると思ってる系の人？
スレ画見て話たいとしあきがよってくるべきで
オレ興味ないわー説明してくれないとわからんわーって方がお客様すぎない？
そういう話じゃないのかな

>>委託元がデバッグして戻しながら徐々に直す契約にしてもまあ開発機送る送る詐欺してるなら無理だよな
>>どうしようもねえ
>でもよくあることだし…
出来ませんでした！の報告も謝罪も無しに直で販路行きはヤバすぎる

どこが移植担当したのかと思ったらアンリアルライフ移植したとこなのか
なのにガバガバってよほどやる気なかったのか…？

色々同時進行しててキャパオーバーしてたんじゃないかって原作者が推論してるけどそれでもそんな事委託元も客も知ったこっちゃないしな…

スレ画と開発会社がどういう条件でいくらで契約したか知らないから確かなことは言えないけど
同人の人らしいので契約回りに甘さがなかったか？とは思うかな

よくあることらしいよ
>じゃ世の中のあらゆるソフトウェアはそういうことだな

開発機送る送る詐欺から完成品投げてくるのは流石に聞いた事無いな…
そもそもそこまで行くと受け取り拒否られてもおかしくないんじゃ？

>オリジナル版作者は怒っていい
>支援者も予約購入者もまぁそう
>ではとしあきは？
どーでもいい
switchも持ってないしっ

>色々同時進行しててキャパオーバーしてたんじゃないかって原作者が推論してるけどそれでもそんな事委託元も客も知ったこっちゃないしな…
そもそもそれならリスケなりなんなり打診するべきだし
それもなしに製品作ってから作者に渡すあたり確信犯でしょ

元の開発環境はなんだったんだろうこれ

ふざけんな予約購入したのはこんなぐだぐだ見るためじゃねえぞ
原作者は本当に災難だとは思うけどな

>よくあることらしいよ
>>じゃ世の中のあらゆるソフトウェアはそういうことだな
デバッグが完全じゃないまま世に出るのは当たり前にあるよ
いっさいしないのはあるなんて言ってないが

>ふざけんな予約購入したのはこんなぐだぐだ見るためじゃねえぞ
>原作者は本当に災難だとは思うけどな
こんなの買ったのか…

>元の開発環境はなんだったんだろうこれ
吉里吉里Zらしい
Switchでの移植例も多いからなおさらなんで失敗したんだ感

>元の開発環境はなんだったんだろうこれ
https://twitter.com/onimushi_hyogo/status/1352936640444993536 [link]
吉里吉里Z

>デバッグが完全じゃないまま世に出るのは当たり前にあるよ
それは責められるべきで今回のケースもそうだね
>いっさいしないのはあるなんて言ってないが
一切しないなんて書いてないのに読みとっちゃったのか

>こんなの買ったのか…
いやこの騒動予約開始後の話やし

>デバッグが完全じゃないまま世に出るのは当たり前にあるよ
>いっさいしないのはあるなんて言ってないが
完全とかいっさいとか使いたがるただの極論バカじゃん

原作者の次の作品にも響くだろうし…

>>デバッグが完全じゃないまま世に出るのは当たり前にあるよ
>それは責められるべきで今回のケースもそうだね
>>いっさいしないのはあるなんて言ってないが
>一切しないなんて書いてないのに読みとっちゃったのか
してないから騙し売りて書いてあるからじゃない？

委託先海外かと思ったら国内かよ
尚更どうなってんだ

移植担当の会社は名前変えれば悪評は消せるけど作者は変えられないからな…

>してないから騙し売りて書いてあるからじゃない？
必要なデバッグやってないなら騙し売りでしょ

>必要なデバッグやってないなら騙し売りでしょ
無能のケースもあったわ

納期優先ヨシ！

>>必要なデバッグやってないなら騙し売りでしょ
>無能のケースもあったわ
どっちにしろ会社が悪いよね？

原作者デバックはやってないけど社内はやってたかもしれない…
いやでもプレイして選択肢消えないのデバックしたら見落とさないかもしれない…

>どっちにしろ会社が悪いよね？
それはそう

>してないから騙し売りて書いてあるからじゃない？
デバッグを完全にやってないなら騙し売り
って勝手に読み替えてるの理解してる？

>原作者デバックはやってないけど社内はやってたかもしれない…
>いやでもプレイして選択肢消えないのデバックしたら見落とさないかもしれない…
そもそも原作者がギリギリに届いてプレイするだけで見つけれるバグ発見してる時点で
デバッグしてないって言われても仕方ない

>納期優先ヨシ！

移植元がしっかりしてるならKOTYは難しいか

ゲーム会社からしたらデバッグなんて金にならん作業だからな
どうせ同人だからええやろ感はあったんだろう

デバッグしてない
騙し売り
無能
これらを壊れたロボットのように繰り返すのはどこのどちら様なのだろう？ゲーム開発有識者様？

>移植元がしっかりしてるならKOTYは難しいか
一応移植版クソ化でノミネートした例はあるな

>完全とかいっさいとか使いたがるただの極論バカじゃん
100%とか0%みたいな言葉を使いたがるやついるよな

>デバッグしてない
>騙し売り
>無能
外野の素直な感想すぎる

>デバッグしてない
>騙し売り
>無能
>これらを壊れたロボットのように繰り返すのはどこのどちら様なのだろう？ゲーム開発有識者様？
いやそのどれかに当てはまるケースだろ？
じゃなきゃどうしてこうなってんだよ

なんでソフト会社が手を入れて同人よりダメになるんだ…

このまま販売してたら作者に凸られる可能性あったんだしそりゃ文句言うよね

販路に乗っちゃってるんで騙し売りしてないは無理筋じゃね

>なんでソフト会社が手を入れて同人よりダメになるんだ…
よくあること

>このまま販売してたら作者に凸られる可能性あったんだしそりゃ文句言うよね
個人にできる自衛手段としては公の場での発言は必要か
なんだTwitterで訴えるの正解じゃん

とりあえず改善されるといいな
移植元の技術力次第では難しいだろうが…

正直原作者が言ってる通りの出来だとしたらデバッグやっててもやってなくても無能の謗りは免れられないと思う…

納期間に合いませんならまだ分かる
あとでアップデートしますって予め言うならまだ分かる
販路乗せて作者にもギリギリで渡して詰められてやっとゲロる時点でアウト

>移植元の技術力次第では難しいだろうが…
移植元じゃない移植先だすまん

>デバッグしてない
>騙し売り
>無能
>これらを壊れたロボットのように繰り返すのはどこのどちら様なのだろう？ゲーム開発有識者様？

>なんでソフト会社が手を入れて同人よりダメになるんだ…
まあ元はRPGツクールみたいな感じだからそんな簡単ではないんだ
それはそれとして開発力無いし企業として有り得ないし体制がゴミすぎる

デバッグやテストプレーはある程度意識高くないとまったく無意味だからな…
少しでもゲームが好きなら違和感感じる明らかにヘンな挙動でも「まあこんなもんでしょ」でスルーする
アニメの糞作画とかと同じ

>販路乗せて作者にもギリギリで渡して詰められてやっとゲロる時点でアウト
邪推になってしまうけど多分いきなりここまで怒らないと思う
制作中のやり取りでも色々不満がたまってたんじゃないかなあ
俺も仕事しないクソパブリもどきとやり合ったことがあるからわかる

>なんでソフト会社が手を入れて同人よりダメになるんだ…
ソフト会社も同人に毛が生えた様なもんでしょこれ

無理筋でも逆張りしようとするとこんなに頭悪いレスしかできなくなるんだなということがよくわかるスレ

ゲーム起動できた！デバッグよし！

何度差し戻してもどっかバグっててなにこれ！とかじゃなくてそもそも差し戻しを警戒して開発機送ってなかったって話でしょ？
かなり悪質じゃん

販路乗せてます
この一言だけでもはやゲロの如き邪悪さが透けて見える

だれも「完璧なデバッグではなかったこと」を指摘してるわけじゃないんだけどなあ

>納期間に合いませんならまだ分かる
>あとでアップデートしますって予め言うならまだ分かる
>販路乗せて作者にもギリギリで渡して詰められてやっとゲロる時点でアウト
おまけに本体価格が原作500円から移植2500円に跳ね上がってコレだからな
雑仕事で売り逃げと言われても当然なレベル

むしろこの件擁護してるほうがゲーム開発有識者様なんと違うか？

じゃあこんな会社にゲーム移植任せたいと思う？った話なんですよねこれ

ADVエンジンゼロから作るのって実は結構大変なんだよ
だから普通はそのハードでADV作ったことある会社が移植するんだよね
別にこれは擁護でもなくて「なんで作れないのに移植引き受けたの？」ってこと

>おまけに本体価格が原作500円から移植2500円に跳ね上がってコレだからな
差額2000円はどこに消えるんでしょうね…

大きな会社が個人開発者を軽んじてこういう事態になるならまだわかる（勿論良くないけどね）んだけど
この規模の会社（しかもパプリッシングよくしてる）が個人開発者相手に舐めた仕事しちゃいかんでしょ

>ADVエンジンゼロから作るのって実は結構大変なんだよ
>だから普通はそのハードでADV作ったことある会社が移植するんだよね
>別にこれは擁護でもなくて「なんで作れないのに移植引き受けたの？」ってこと
お値段2500円(元の5倍)

>むしろこの件擁護してるほうがゲーム開発有識者様なんと違うか？
流石にこれ擁護するのは社会人ですらないだろ

>差額2000円はどこに消えるんでしょうね…
一応2000円はパッケージ版だ
DL版は800円くらい

値上がりはボイスついたからでしょ

暴露しないだろうと舐めてたんだろうな

>ADVエンジンゼロから作るのって実は結構大変なんだよ
>だから普通はそのハードでADV作ったことある会社が移植するんだよね
Unity製ゲームの移植とかとはわけが違うからな
まあ吉里吉里Zならまだなんとかなるっぽいが…
移植実績のある会社に任せるべきだったな

地味に声優豪華だしな

発注されたやつ納期ギリギリかつ発注と違う寸法の納品したけど
後でなんとかするからコレでおなしゃす
って言ってきたらどうする？

>後でなんとかするからコレでおなしゃす
>って言ってきたらどうする？
ころす！

豪華声優とはよく言われるが声優さんのギャラは安い

>発注されたやつ納期ギリギリかつ発注と違う寸法の納品したけど
>後でなんとかするからコレでおなしゃす
>って言ってきたらどうする？
知るかボケェってなる

>発注されたやつ納期ギリギリかつ発注と違う寸法の納品したけど
>後でなんとかするからコレでおなしゃす
>って言ってきたらどうする？
クソボケがーッ！！

前のスレあたりスクショだとこのまま返事なかったらsteamのボイス版先に出すみたいなツイートしてたな

山ちゃん以外の声優は本当に安くていつも助かっております

>豪華声優とはよく言われるが声優さんのギャラは安い
ソシャゲのせいで事務所通すと結構なお値段になってたと思うが…
本人に払われるギャラはしらない

なんとかする(なんとかするとは言ってない)

>外野の素直な感想すぎる
能力の有無はともかくバグが残ってるならデバッグはどうしたとなるよな

なんかよくわからないけどヨシ‼️

ものすごくシビアにやると仕様がきっちり説明されてない場合
どんな挙動取っても「仕様に反してないのでバグじゃない」って言い分が通るんだよね…
まあ普通は世の中の常識的なゲームの挙動にそって違和感あったらバグ報告するんだけど

>ソフト会社も同人に毛が生えた様なもんでしょこれ
いや毛も生えてないハゲだからこうなったんだよ…

そもそもオリジナルがあっての移植なんだから常識的に考えれば動作にオリジナルと酷い乖離があったらバグだろう

対応が宿題忘れたときの俺みたいだ

>No.1035781520
むしろそれを否定するお前みたいなのが何様だよとしか…

納期ギリギリに気づいてやっつけで終わらせたみたいな話?

>そもそもオリジナルがあっての移植なんだから常識的に考えれば動作にオリジナルと酷い乖離があったらバグだろう
そうかなぁと思ってしまう昔のゲームの移植具合を思い出してしまうおっさん

>納期ギリギリに気づいてやっつけで終わらせたみたいな話?
ひどいときの富樫の原稿みたいなのをコミカライズ作家がやって「単行本で修正します」って言ってる感じ

>>そもそもオリジナルがあっての移植なんだから常識的に考えれば動作にオリジナルと酷い乖離があったらバグだろう
>そうかなぁと思ってしまう昔のゲームの移植具合を思い出してしまうおっさん
昔は昔
今は今

こういう話だよ
無理矢理にでもちゃんとチェックして指摘しないと下請けどもはゴミみたいなものをお出ししてくる

room6で出来ること、出来ないこと

room6は非常に小さな会社です。特にパブリッシング事業は主にメインメンバー２名で行っております。
ですので、出来ることや出来ないことがございます。

[出来ること]
room6で扱うパブリッシングタイトルの数は多くはありません。ですので、同時に何本もリリース準備をしたりするということはめったにありません。ですので、一つ一つのゲームを我が子のように大事に丁寧に担当したいと思っております。

>こういう話だよ
>無理矢理にでもちゃんとチェックして指摘しないと下請けどもはゴミみたいなものをお出ししてくる
大分話が違うと思うが…

売り逃げ上等で作ってたんじゃないかな

>スレ画を叩けばいいんだな
どんなスレでもこういうキチガイが出てくるのなんとかならないかなあ

https://twitter.com/ONIMUSHI_HYOGO/status/1592504124243083265?s=20&t=gAAgk3N9dAL2d9fR9MhKhg [link]
クソADVあるある過ぎて笑うしかない
移植担当者は普段全くADV…ていうかゲームを触ってないんだろうな

>No.1035786335

>こういう話だよ
ぜんぜん違う
その画像貼りたいだけだろ

>こういう話だよ
>無理矢理にでもちゃんとチェックして指摘しないと下請けどもはゴミみたいなものをお出ししてくる
問題はそのチェックできるものを催促しても送ってこなかった点

何も言わなかったら作者が有ること無いこと言われてただろうしな

>No.1035786335
口ではなんとでも言えるよなあ
ほんとゲームやら電子書籍の弱小パブリ関係のサイトって胡散臭い

我が子のように作ったソフトが納品ラインに達しないゴミ

>>スレ画を叩けばいいんだな
>どんなスレでもこういうキチガイが出てくるのなんとかならないかなあ
でもﾋの画像を貼ってるってことはそういうことじゃん

こういう小規模パブリッシャーって本当にゲームが好きだからやってるもんだと思ってた

仕事休んで自主デバッグとか悲しすぎる

>>No.1035786335
>口ではなんとでも言えるよなあ
>ほんとゲームやら電子書籍の弱小パブリ関係のサイトって胡散臭い
糞ちっちゃくて能力も低いけど頑張りますと書いてるようにしか見えんが

これはKotYでノミネートされるレベルのクソさ

>でもﾋの画像を貼ってるってことはそういうことじゃん
早く施設に戻って薬飲め

room6って俺しかやって無さそうな放置ゲーのローグウィズデッドのとこじゃん

>>でもﾋの画像を貼ってるってことはそういうことじゃん
>早く施設に戻って薬飲め
おまえがな

結論
ソニーのせいでオッケー？

>何も言わなかったら作者が有ること無いこと言われてただろうしな
恐ろしいことにスタッフロールにディレクション：作者と記載されてたそうな
バグまみれにしたパブから責任を押し付けられるとこだったという…

>>でもﾋの画像を貼ってるってことはそういうことじゃん
>早く施設に戻って薬飲め
触んないでdelしとけばええ

>No.1035787280
キチガイ演じてるつもりだろうけどその時点でキチガイだよ

CSはこれだから怖い

今まで出してたゲームがどうだったか知りたいな
今回からこういう事になってるなら
今の開発体制に入る前にキーマンが抜けたってことだろうし…

>今まで出してたゲームがどうだったか知りたいな
>今回からこういう事になってるなら
>今の開発体制に入る前にキーマンが抜けたってことだろうし…
サイトみてくれば仕事出てるよ
ちょっとしたスマホゲーみたいのだしてるとこだから元々たいしたとこじゃ

>今まで出してたゲームがどうだったか知りたいな
>今回からこういう事になってるなら
>今の開発体制に入る前にキーマンが抜けたってことだろうし…
パブリッシャーがスタッフ2名しかいないのに仕事請けまくって破綻したのではと言われてるな

room6が複数案件抱えててスケジュールの管理が爆発してたとかなんかそんな話らしい？

おこだよ

>>No.1035787280
>キチガイ演じてるつもりだろうけどその時点でキチガイだよ
ｲﾐﾌ

>今まで出してたゲームがどうだったか知りたいな
>今回からこういう事になってるなら
>今の開発体制に入る前にキーマンが抜けたってことだろうし…
そもそも元々はSteamに出しててそっち自分が触れるからよかったけど今回Switchに出すってことでこうなったんじゃないの

>おこだよ
確かにそれは言える
そもそもそういう会社に移植を任せたのは自分じゃん

社会通念的には常識的に考えてパブリッシャーがここまで適当に仕事するとは思わんからな
多分アツくプレゼンされたから任せたんだろうし

>おこだよ
仕事した事なさそう
そもそも早くテストさせろって言ってたのに

>無理矢理にでもちゃんとチェックして指摘しないと下請けどもはゴミみたいなものをお出ししてくる
さんざん叩かれてるがたしかにそれとは全く違う話だな
チェック自体が不能だったんだから

任天堂に間にはいってもらったほうがいいんじゃねえかなってレベルだな…

監督不行き届き(送るって言ってたテスト機がそもそも来ない)

「～のせい」だなんて後付けで言うのは簡単だからな

>1668576433386.jpg
誰こいつ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

どれぐらいバグまみれなんだろうSwitch版は

完成してるノベルゲーの移植もまともにできないって酷すぎるな

>おこだよ
原作者は権利を貸しただけで移植する作業は話持ってきた会社じゃね？
別に原作者は移植作業してる会社の人間でもないんだし

バグについて突っ込まれたら納期に間に合わないんでダンマリ決め込んだのは完全ギルティ

ちゃんとした仕事してない人には分からないかもしれないんだけど
仕事ってお互いにちゃんとやらないと成立しないんだよね

>どれぐらいバグまみれなんだろうSwitch版は
販路乗ったりからこれからユーザーによる有料デバッグが始まるぞ

悪評知れ渡って次の犠牲者はは減りそうで何よりだ

>完成してるノベルゲーの移植もまともにできないって酷すぎるな
動いてりゃいいでしょノベルゲーなんだからくらいの気持ちでやってんだろう

まあスタートボタン押す前に知れてよかった
何も知らずにバグまみれに遭遇するより
事情を知った上でパッチを待つ方が精神衛生上断然いい

こんな零細のパプなんてあるんだな

言い方はアレだけど文章主体のADVなんかそこまで移植難しくなさそうなのにね
というかPC版ほぼ一人で作ってたような人でもCS移植となると外部に頼るしかないのか

>おこだよ
誰だよ

Steamで買えばいいだけだな

ADVすら移植できないとかこの会社もう終わりじゃね

>言い方はアレだけど文章主体のADVなんかそこまで移植難しくなさそうなのにね
>というかPC版ほぼ一人で作ってたような人でもCS移植となると外部に頼るしかないのか
自分もsteam版のアップデート作業してたんだと

>というかPC版ほぼ一人で作ってたような人でもCS移植となると外部に頼るしかないのか
CSは規制やライセンス周りとか色々あって個人でやるのは大変

>言い方はアレだけど文章主体のADVなんかそこまで移植難しくなさそうなのにね
>というかPC版ほぼ一人で作ってたような人でもCS移植となると外部に頼るしかないのか
そりゃ開発キットから何から全部用意するのだって大変だろう

>ADVすら移植できないとかこの会社もう終わりじゃね
技術力もだけど対応が酷すぎるとほんとに仕事頼む気なくなるからなぁ

>CSは規制やライセンス周りとか色々あって個人でやるのは大変
でもこの会社に任せたらもっと大変に

でもどっかで聞いた話だと他の作品もまだ受けてるみたいなんだよな

>Steamで買えばいいだけだな
結論が出てしまったな

クソみたいな会社の実態知れてサンキューな

>ADVすら移植できないとかこの会社もう終わりじゃね
2人でアパートの一室でやってるようなとこ遅かれ早かれ

この経緯みてチェックしないのが悪いんだ！って言えちゃうのやばいでしょ…
3文字以上覚えられないの？

>>Steamで買えばいいだけだな
>結論が出てしまったな
Steam版はこの人がちゃんと作ってる訳だし心配もない

>2人でアパートの一室でやってるようなとこ遅かれ早かれ
いやいや作者は一人でやってんじゃん
二倍だぜ？
無能が二倍だったが

>この経緯みてチェックしないのが悪いんだ！って言えちゃうのやばいでしょ…
>3文字以上覚えられないの？
仕事したことないんだよ

暴露してる側を叩こうにも移植担当側があまりにも酷過ぎてどうしようもないからまともに逆張りすらできない

>というかPC版ほぼ一人で作ってたような人でもCS移植となると外部に頼るしかないのか
CSで動くADVツクールでもないと無理
スーパーで材料買ってきてカレー作るのと
農地開拓して品種改良して炊事場作って食器作ってカレー作るくらい違う

スイッチ版ではヒロインの脇毛を消してください

まずもうでるのにサンプルを今渡す時点でやばい

>言い方はアレだけど文章主体のADVなんかそこまで移植難しくなさそうなのにね
>というかPC版ほぼ一人で作ってたような人でもCS移植となると外部に頼るしかないのか
同じスクリプトエンジンが移植済みとかならともかく
そうじゃないならそれなりに手間はかかるのでは

>スイッチ版ではヒロインの脇毛を消してください
お前は何もわかってない

>同じスクリプトエンジンが移植済みとかならともかく
>そうじゃないならそれなりに手間はかかるのでは
それをするのが依頼されたやつの仕事だろ…

>まずもうでるのにサンプルを今渡す時点でやばい
サンプルじゃなくて完成品を渡してるように読めるが…

特定の行動をしたらバグるとかなら想定外だろうしまあしかたないのかなってなるけど普通にゲーム進めてあきらかにバグるのは商品として致命的だよなあ

アドベンチャーゲームでそこまで露骨な移植バグとかあるモノなのか
基本的なところはスクリプトそのまんまじゃないの？
スクリプトパーサを移植するんじゃなくてスクリプトを他のパーサ用に変換して失敗したとか？

ヨシ！

>アドベンチャーゲームでそこまで露骨な移植バグとかあるモノなのか
>基本的なところはスクリプトそのまんまじゃないの？
>スクリプトパーサを移植するんじゃなくてスクリプトを他のパーサ用に変換して失敗したとか？
移植先のスクリプトエンジンそのものが無かったって話なのでは

>ADVすら移植できないとかこの会社もう終わりじゃね
画面をクリックして探索するタイプのゲームだから
そういう動作に対応できてなくて死んでるんだろう
まあ話持ちかける前にゲームの内容調べとけって感じだが

二人で複数案件抱えて不眠不休で正常な判断力もなくなってたとかそんな現場なんだろうなぁ

ちなみにエロゲでADVエンジンと麻雀エンジンを自作しようとして無事にクソゲー化したゲームなんてのもあるんだ
ゼロからやるとコストがやべぇんだ

>ヨシ！

ゼロからのCS開発ってまず画面にグラフィックをまともに表示させるとこからだからね…

>二人で複数案件抱えて不眠不休で正常な判断力もなくなってたとかそんな現場なんだろうなぁ
まず仕事請けるなって話だな

>二人で複数案件抱えて不眠不休で正常な判断力もなくなってたとかそんな現場なんだろうなぁ
社長がしょっちゅう外に遊びに出かけて仕事しない現場でもいいぞ

>ちなみにエロゲでADVエンジンと麻雀エンジンを自作しようとして無事にクソゲー化したゲームなんてのもあるんだ
宇宙麻雀は伝説になったからセーフ

裏事情的なのは表に出しちゃまずいのと表に出さなきゃならんパターンがあるけどこれは後者

>この経緯みてチェックしないのが悪いんだ！って言えちゃうのやばいでしょ…
>3文字以上覚えられないの？
無職はビジネスがぬるいと考えてるのがよくわかるレスだな…仕事しなよ
確認しないのも悪いのがよくわかるから

孫請けに行ってさらに責任の所在が分散されてる案件もよくあるよね

>>同じスクリプトエンジンが移植済みとかならともかく
>>そうじゃないならそれなりに手間はかかるのでは
>それをするのが依頼されたやつの仕事だろ…
余力無いのに仕事受けちゃうやつでも居たんじゃない？

>確認しないのも悪いのがよくわかるから
まあroom6が確認させないように発売までひきのばしたんだがな！

クラファン版は交換の意思があるけどもう卸した一般販売分はゴミという認識でいいんだろうか
修正版の方がレアになりそう

>クラファン版は交換の意思があるけどもう卸した一般販売分はゴミという認識でいいんだろうか
>修正版の方がレアになりそう
一応オンラインパッチがあるから…

このルームなんとかってパプは危険なのが地雷回避として助かる

開発機送るって言って送んないんだから確認もクソもねぇ

>一応オンラインパッチがあるから…
直せるといいね…

過失割合99:1みたいな時でもどっちもどっち論振り回すのはアホのやることですよ

アプデで直しまーすって言っておけば直さないでいいだろ
あとはあまり売れなかったので修正の予算が出ませんすればいい

作者が確認してなかったら作者がボロクソに叩かれてたかと思うと全く笑えんな

リリース延期になったしSwitch版のアプデを用意出来るまで販売しないって感じかね

気の毒すぎる

>無職はビジネスがぬるいと考えてるのがよくわかるレスだな…仕事しなよ
>確認しないのも悪いのがよくわかるから
経緯とか一切確認せず逆張りレスバしてる奴が言うと確認の大事さがわかるな

>確認しないのも悪いのがよくわかるから
まともな会社なら普通は会社側から定期的に権利者に状況報告入れるんですよ

ほぼ完成してから開発機とROMを送ったってことは
そもそも開発機の予備がなかったってことになるな…
作者のチェックを最初から予定してなかったから開発機を発注してなかったわけだ

特に関係者でもない外野が後出しジャンケンで責任の所在を得意げにあげつらうのってひろゆきみたいなダサさがある

>無職はビジネスがぬるいと考えてるのがよくわかるレスだな…仕事しなよ
>確認しないのも悪いのがよくわかるから
確認するためのテスト機を相手が送ってこなかったんだからどうしようもないだろ

開発機送りますって送られてきたのが製品版だった時の作者の心境を答えよ
なおその製品版は既に販路に乗ってるものとする

まあ個人相手で馬鹿にされてたんだろうなとは思う

>特に関係者でもない外野が後出しジャンケンで責任の所在を得意げにあげつらうのってひろゆきみたいなダサさがある
しかもそいつが得意げに社会人の常識みたいなのを振りかざすの見てるとまさにひろゆき

まぁ今後はこれがトラウマになり
CSには移植しないんだろうな

>気の毒すぎる
アイコンのねね子の目のクマが本人のお疲れ度を表しているように見える

>まあ個人相手で馬鹿にされてたんだろうなとは思う
動く金の大きさで重要度変えたくなるのは判らなくもない
でもそれはやっちゃダメなんだよね

>このルームなんとかってパプは危険なのが地雷回避として助かる
頼む前に会社情報位みるだろ？頼むか今回の話なくっても

監督不行マンはなぜ会社に直接乗り込んで確認しなかったと次に言うはず

もともとこれ300円ぐらいのゲームだった木がするけどSwitch版いくらで売るんだろう？
販路に乗ってるってことはDL専売じゃなくてパケあるんだよね

>>まあ個人相手で馬鹿にされてたんだろうなとは思う
>動く金の大きさで重要度変えたくなるのは判らなくもない
>でもそれはやっちゃダメなんだよね
重要度変えるのはまあいいよ
最低限の仕事はしろよ

>もともとこれ300円ぐらいのゲームだった木がするけどSwitch版いくらで売るんだろう？
>販路に乗ってるってことはDL専売じゃなくてパケあるんだよね
2500円

そりぁお辛えでしょう

>2500円
さすがにしっかり作っててほしいお値段ですね

>無職はビジネスがぬるいと考えてるのがよくわかるレスだな…仕事しなよ
ほんとコレだよな
世の中糞はそこら中に居るからホイホイ信じちゃえらいことになる
作者は痛い目にはあったが逆にこの程度で良かったよ
いい勉強になっただろう

>開発機送りますって送られてきたのが製品版だった時の作者の心境を答えよ

>>2500円
>さすがにしっかり作っててほしいお値段ですね
外側はしっかり作りました！
如何でしたか？

原作者がﾋで暴露しなかったら押し通すつもりだったんだろうな
暴露されちゃったから仕方なく嫌々対応してそう

作者のこの書き方だと現行steam版にボイス有り版が移植元としてデバッグ用ブランチにアップロードされてそうだな
room6の対応次第ではsteam版の無償アップデートありそう

理不尽には即SNS私刑
それが今の時代の正解よ

>理不尽には即SNS私刑
>それが今の時代の正解よ
この情報出さないと作者が私刑食らうからよ・・・

夏休みの宿題まともにやってないのバレたみたいな行動してる会社に当たったのに
「この程度で済んで良かったね次から気をつけなよ」はいくらなんでも斜に構えすぎでしょう

>>2500円
>さすがにしっかり作っててほしいお値段ですね
DL版あるにも関わらずわざわざパケ版買う層って当然思い入れがある人ばっかだろうから気の毒すぎる

可哀想すぎる…

もともとsteam版にも無償アプデでボイス追加の予定です…

脇毛貧乳ガリガリビキニのゲームか

ビジネスは出し抜いてなんぼ疑い尽くせみたいなクソ意識のとしあきも居るんだな…

昔移植で作ったゲームがアプデ修正無理と言われたから
CS機会社がこうすんだよって修正アプデ作って解決したってのあったなぁ

個人だから馬鹿にしてたってのが納得するのが嫌な話

個人でやってて初めて当たったゲームなんて人生かかってると言っても過言ではない
それを一番衆目に触れそうなプラットフォームでクソにされたら無限に怒らないといけない

>もともとsteam版にも無償アプデでボイス追加の予定です…
そうだったのか
声聴きたいし再プレイで買い直すつもりだったが太っ腹やな

>無職はビジネスがぬるいと考えてるのがよくわかるレスだな…仕事しなよ
>確認しないのも悪いのがよくわかるから
お前が話を理解してない事だけは分かった

>昔移植で作ったゲームがアプデ修正無理と言われたから
>CS機会社がこうすんだよって修正アプデ作って解決したってのあったなぁ
アヌビスだっけ

>動く金の大きさで重要度変えたくなるのは判らなくもない
>でもそれはやっちゃダメなんだよね
でも移植担当側は一つ一つ我が子のように大切にするって謳ってるぐらいなんだよね

>ビジネスは出し抜いてなんぼ疑い尽くせみたいなクソ意識のとしあきも居るんだな…
ゲーム業界は詐欺師多いから相手を疑う所から始まる
大昔はゲーセンの業者がヤクザだらけなので売掛金回収は大変だった
場合によってはコピー基板を勝手に作られて売ったりと
その流れがまだ生きてる

インディーゲーには光と闇、二つの側面があるから暗黒面に捕らわれないようにしないとね

>>もともとsteam版にも無償アプデでボイス追加の予定です…
>そうだったのか
>声聴きたいし再プレイで買い直すつもりだったが太っ腹やな
クラファンで200万ゴールのところ2600万集めたからな…
クラファンしてくれた人のためにPCのアプデは遅らせる予定だったけど、Switch版がこの状態ならすぐ配信するかもと言ってる

>でも移植担当側は一つ一つ我が子のように大切にするって謳ってるぐらいなんだよね
思ってるだけだしな

>社長は非常にいい加減な人間です。

気が弱い作家ならそのまま出して袋叩きだったんだろうねえ

>クラファンで200万ゴールのところ2600万集めたからな…
>クラファンしてくれた人のためにPCのアプデは遅らせる予定だったけど、Switch版がこの状態ならすぐ配信するかもと言ってる
しゅごい…

テスト工程は時間を一番削りにくい部分なのに一番最後の方にある上に見た目上の物は出来てるから
スケジュールに余裕がなくなると真っ先に削られる最大のしわ寄せ工程

steamで10万本ぐらい売ってるそうだから近年のノベルゲーではかなりのヒット作だろう

>クラファンしてくれた人のためにPCのアプデは遅らせる予定だったけど、Switch版がこの状態ならすぐ配信するかもと言ってる
steam版インストールしとこ

売るならちゃんと製品にしてくれって感じか

もこっちもどき

おそらくだけど個々のCGのフェード処理が実装できてないっぽいからね
全部フェードしちゃうのかそもそもフェードが出来ないのか…
それを誤魔化すために立ち絵が一瞬で消えたりするんでしょ

ツイートが読みやすい人初めて見た

room6もそんな評判悪いところじゃなかったろうに今後はもうアレだろうな…
よりにもよって吉里吉里の紙芝居ゲーの移植で手抜くなんてやらかしだし

クラファンでいっぱい集めたということはそれだけ援護射撃してくれる人間がtwitterにいるんだ

>>無職はビジネスがぬるいと考えてるのがよくわかるレスだな…仕事しなよ
>ほんとコレだよな
>世の中糞はそこら中に居るからホイホイ信じちゃえらいことになる
>作者は痛い目にはあったが逆にこの程度で良かったよ
>いい勉強になっただろう
クズが悪いに決まってるだろ
ロシアに隙を見せたのが悪いみたいに言う鈴木宗男じゃあるまいし

もうええっちゅうねん

委託先が悪いのは確定それは間違いない
そりゃあ何言われてもしかたがない

>room6もそんな評判悪いところじゃなかったろうに今後はもうアレだろうな…
>よりにもよって吉里吉里の紙芝居ゲーの移植で手抜くなんてやらかしだし
UnityなりUE4なりで駆動してるゲームだったらあっさりイケたのかもね

吉里吉里Zってそんな移植難度高いん？

現実見なよとか言ってるやつが擁護してたのか

>もこっちもどき
えぇ…

>吉里吉里Zってそんな移植難度高いん？
ワンボタンでコンバートってわけにはいかないね

今の時代延期まみれなんだから素直に間に合いませんでしたで良かったんじゃ・・・

>吉里吉里Zってそんな移植難度高いん？
すでに移植をやってる会社なら乗っけてデバッグだからそこまで難しくないはず
そうじゃなきゃ吉里吉里Zが完全に動く環境をCSでイチからつくる必要があるはず

チェックさせなかったのにチェックしないのも悪いってなかなか

>社長は非常にいい加減な人間です。
アットホームな職場()ってやつか

この話の状況理解も出来ないやつが働けって人に言ってるの怖い…

switch版の吉里吉里自体はもうあるんでしょ
マルコと銀河竜は吉里吉里使ってコンバートしたって話だし

作者可哀想にスイッチの移植担当は何をしてたんだ？

オーダーメイド品とかがクソだったら当事者同士で話し合えばいいけど
第三者の客に提供する品がクソだったら被害被るのは自分だけじゃないからな
そりゃ作者も世に訴えたくなる

>チェックさせなかったのにチェックしないのも悪いってなかなか
きっと会社まで乗り込んで監督しなかったのが悪いとでもいいたいんだろう

>そうじゃなきゃ吉里吉里Zが完全に動く環境をCSでイチからつくる必要があるはず
吉里吉里ZはCSにはもう移植済みのハズだから
どこで駄目なのやら

小さい会社が調子に乗って仕事請けて黒焦げになるのは良くある話ではある
多分会社対会社だったらこんな話にはならなかった

契約でどうなってるんだろう
作者がOK出さなかったらリリース出来ないとか決めてたんだろか

>>そうじゃなきゃ吉里吉里Zが完全に動く環境をCSでイチからつくる必要があるはず
>吉里吉里ZはCSにはもう移植済みのハズだから
>どこで駄目なのやら
それ買わずに自前で開発しようとしたんじゃないの

いうてノベルゲーだからな…
アクションゲームみたいなシビアな調整いるわけでもないし
件のSwitch版は音楽のリピートすらちゃんと出来てないレベルみたいだし

>チェックさせなかったのにチェックしないのも悪いってなかなか
チェック機くーださいからの発売前日お届けは笑う

>>>そうじゃなきゃ吉里吉里Zが完全に動く環境をCSでイチからつくる必要があるはず
>>吉里吉里ZはCSにはもう移植済みのハズだから
>>どこで駄目なのやら
>それ買わずに自前で開発しようとしたんじゃないの
駄目な会社でよくありそうな事を

スイッチのノベルゲーといえばオクリーヌしかやったことないな

発売直近まで隠してたのが邪悪よね…
おあしすする気満々な辺りまともな対応とは思えない

よくわからんけど雑すぎる仕事するやつは嫌いだいくら高学歴でも許せん

車輪の再発明くらい簡単だろってなっちゃったのかな…

弱そうだからクソ舐めてたらおもいっきり殴られて怪我した

これがもし客の声から発覚してたら作者の悲鳴は言い訳扱いされてたと思うとギリギリだったなまじで
今の状態でも逆張りしてるゴミカスが大暴れしてたろうな

>クラファンしてくれた人のためにPCのアプデは遅らせる予定だったけど、Switch版がこの状態ならすぐ配信するかもと言ってる
金を出してくれた人には悪い気持ちにはさせない
Switchを待ってた人にはなんとか損しない用にしたいって動いてるだけで
特にあれこれ文句言われる立場じゃねえよなあ…

動いてるADV見ると簡単に作れるように見えるのはすごくよく分かる
でも数十年の積み重ねの上で動いてるもんだからな…

>発売直近まで隠してたのが邪悪よね…
>おあしすする気満々な辺りまともな対応とは思えない
「たかが」同人作品だろ？そんなことでプロが細かく作業するなんて時間がもったいない
同人作品は所詮アマチュアの作品なんだから

作者ギリギリに気づけて良かったな

黙ってたらバグゲーと聞きつけてネタにする層がわんさか湧いただろうな
そうなったらまともに語れなくなる

任天堂に迷惑かけるなよ

どうせ対応するならどうして発売前に動かなかったんです？？

開発チームに原因究明ってことは
room6が下請けの監督うまくてきてなかったって事かな

>黙ってたらバグゲーと聞きつけてネタにする層がわんさか湧いただろうな
>そうなったらまともに語れなくなる
いや同人作品なら最初はバグだらけが当たり前だから
今更騒ぐやつは最初から騒ぎたいアンチくらいだろ

>どうせ対応するならどうして発売前に動かなかったんです？？
クラファン使ってこれやらかしたのかよやべえな

>黙ってたらバグゲーと聞きつけてネタにする層がわんさか湧いただろうな
>そうなったらまともに語れなくなる
皮肉だけどこれのおかけで駆け込みで手出した人いるだろうな
今セールしてるし

>開発チームに原因究明ってことは
>room6が下請けの監督うまくてきてなかったって事かな
普通に社内の開発チームだろ

>どうせ対応するならどうして発売前に動かなかったんです？？
同人作品ごときはバグだらけで出してパッチで修正が業界的に常識

この話見ても作者も悪いとか言ってるやつがまさに今このスレにもいるからな…

納期にマスターアップさえしちまえばバグまみれでも後から修正すればいいと思って…

やっぱり同人だからな
そりゃ後回しになるしデバッガーはユーザー任せになるよ

「ごとき」って何様だよ…

>この話見ても作者も悪いとか言ってるやつがまさに今このスレにもいるからな…
とりあえず逆張りしておちょくりたいやつだからDelぶち込んでほっとけばいい

(なんか変なのいるな…)

ADVは世の中に物凄い量あるだけあって実はノウハウの塊なのよね

>この話見ても作者も悪いとか言ってるやつがまさに今このスレにもいるからな…
つか今更な話だよ
Switchで東方同人作品が五万と移植されたけどどれもこれもバグだらけだったよ

automaton辺りは記事にしそうだなこの一件

>つか今更な話だよ
>Switchで東方同人作品が五万と移植されたけどどれもこれもバグだらけだったよ
さっきから滑ってるけど全然違う話だよ

仕事した事ないのかな？とか言いながら普通の会社なら行う依頼者への商品の確認作業をroom6がしてない事には触れないの芸術点高すぎる

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>ADVは世の中に物凄い量あるだけあって実はノウハウの塊なのよね
そうなんだ
既存のツールで作られてるから文章とエフェクト変えるだけと思ってた

もうちょい親身になってくれるインディ開発もいくらでもあったのにのう
単純に気の毒すぎる

現実問題として同人作品のリメイクでもない単なる移植ならそりゃプロの会社はなるべく手を抜くだろ
儲からない企画なんだから

>ADVは世の中に物凄い量あるだけあって実はノウハウの塊なのよね
ノウハウ不要なら吉里吉里とかのエンジンがそれなりのシェア持つなんて無いよね
エロゲメーカーで自前エンジンまで作るのなんて何社有ったやら

>現実問題として同人作品のリメイクでもない単なる移植ならそりゃプロの会社はなるべく手を抜くだろ
>儲からない企画なんだから
は？仕事受けんな

>さっきから滑ってるけど全然違う話だよ
？
スチーム版の移植って作者が言ってますけど？

（これ面白いと思ってやってんのかな…）

>既存のツールで作られてるから文章とエフェクト変えるだけと思ってた
その既存のツールが出来るまでにまず長い歴史が
そのままベタで作ってもある程度形になるけど
そこから商品レベルにチューニングするのにノウハウが要る

儲からない仕事とってきたのはその会社のミスだろ
仕事自体はちゃんとやれ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>現実問題として同人作品のリメイクでもない単なる移植ならそりゃプロの会社はなるべく手を抜くだろ
>儲からない企画なんだから
これからはもう依頼こないけどな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>現実問題として同人作品のリメイクでもない単なる移植ならそりゃプロの会社はなるべく手を抜くだろ
>儲からない企画なんだから
CS移植は販売元にもなりつつ移植担当することも多いからそんなことないよ
この件も移植だけじゃなくパブリッシング担当もroom6だからね

>事実として「同人作品の移植は手を抜かれるしバグだらけでリリース」が当たり前なんだよ
>作者がそれを知らなかったのは責任の一端はある
ソースくれないと

>？
>スチーム版の移植って作者が言ってますけど？
日本語の通じなさ

>事実として「同人作品の移植は手を抜かれるしバグだらけでリリース」が当たり前なんだよ
>作者がそれを知らなかったのは責任の一端はある
「うるせーバカ」以外にコメントできないレスするのやめてもらっていいですか？

手抜いて仕事ってのは普通余力を持ってできる状態を言うのであって契約を無視して提示された仕事を全部しないのは詐欺なんだよ

>事実として「同人作品の移植は手を抜かれるしバグだらけでリリース」が当たり前なんだよ
>作者がそれを知らなかったのは責任の一端はある
さっきから滑ってますよ

>手抜いて仕事ってのは普通余力を持ってできる状態を言うのであって契約を無視して提示された仕事を全部しないのは詐欺なんだよ
バグだらけでも遊べる状態でリリースしたら問題ありません

移植って移して終わりと思ってる古い考えの人がいるんだろうね
ここの誰とは言わんけどさ

全く仕事してなさそう

ゲーム開発とか全く知らないけどいっちょ噛みしたいだけの逆張りはもういいよ
話題に入れてないから

>移植って移して終わりと思ってる古い考えの人がいるんだろうね
>ここの誰とは言わんけどさ
？
そりゃパッチくらいは出すだろ
そのためのユーザーだからなデバッガー頑張れ

手抜いて仕事ってのは別に未完成品出すってことじゃねぇから

ドキドキ文芸部も発売したらアレだったしな

変な子警報過ぎる…

>事実として「同人作品の移植は手を抜かれるしバグだらけでリリース」が当たり前なんだよ
当たり前で何も悪くないなら会社側は謝罪なんかせずに開き直ればいい話

>全く仕事してなさそう
フリーズやシャットダウンがないならちゃんと仕事してますね
プロはその程度の軽微なバグは後回しにするから

>>手抜いて仕事ってのは普通余力を持ってできる状態を言うのであって契約を無視して提示された仕事を全部しないのは詐欺なんだよ
>バグだらけでも遊べる状態でリリースしたら問題ありません
依頼主に確認してOKもらったら問題ないよ
まぁ今回確認せずに依頼主の顧客に商品送ってるから数倍タチ悪いけど

>フリーズやシャットダウンがないならちゃんと仕事してますね
>プロはその程度の軽微なバグは後回しにするから
いやもう製品版出ますが…

逆張りくんもういいよ・・・

仕事云々でいうならまずroom6が仕事できてないからね

>フリーズやシャットダウンがないならちゃんと仕事してますね
>プロはその程度の軽微なバグは後回しにするから
リリースまでに直ってないのは仕事してるって言わない

バグだらけでなんか都合のいい言い訳してるけど結局デイワンパッチも用意してないんでそ
悪質だなー

ポケモンだって発売日にバグ出るだろ
バグは軽微なら放置は当たり前です

>画面をクリックして探索するタイプのゲームだから
>そういう動作に対応できてなくて死んでるんだろう
>まあ話持ちかける前にゲームの内容調べとけって感じだが
作者のいう不具合だと探索部分ではない
BGMのループする箇所がおかしいとか
BGMが消えずに残るとか
選択肢も消えないとか
キャラ絵フェードアウトのはずが瞬間になってるとか
電話越しやドア越しの声がなんらエフェクトなしとか
吉里吉里初心者以下の素人レベル移植だった感じ

>ポケモンだって発売日にバグ出るだろ
>バグは軽微なら放置は当たり前です
「バグ」と「仕様を満たしてない」の違いも分からないならレスするなよ

下請けへの発注者責任はあるけれどそれは損害を被ったりユーザや任天堂に謝ったりとかでそれはやってるんだろう
ただ開発はどこそこに任せててそこが不誠実だったんですってのは表に出しちゃいけない内部の話だと思う

>ポケモンだって発売日にバグ出るだろ
>バグは軽微なら放置は当たり前です
何もわかってないならレスしないで…

>フリーズやシャットダウンがないならちゃんと仕事してますね
>プロはその程度の軽微なバグは後回しにするから
プロでも何でもない人がそれ言うの虚しくないです？

>フリーズやシャットダウンがないならちゃんと仕事してますね
>プロはその程度の軽微なバグは後回しにするから
プロの基準も後回しの基準もゆるゆる過ぎる…

>ただ開発はどこそこに任せててそこが不誠実だったんですってのは表に出しちゃいけない内部の話だと思う
別にそんなことはないが…

BGMループとか不自然なSEとか一回プレイすれば分かることだしな
オリジナルじゃなく移植ならなおのこと

作者被害者なんだろうけど言い方が気に食わない

>元々しょうもないゲームだし問題なかろう
本当にしょうもなかったらクラファンで目標額200万だったのが2600万集まるわけねえんだよな

>ただ開発はどこそこに任せててそこが不誠実だったんですってのは表に出しちゃいけない内部の話だと思う
権利は作者にあるんだから何も問題はない

プレイヤーにはソフトの出来が全てだけど
開発者としてどこが原因かくらい暴露すんのは自由でしょ

>権利は作者にあるんだから何も問題はない
元のゲームはそうだけどswitch版は販売元にも権利あるでしょ

未だに移植会社フォローしてるやつなんなんだ・・・

>下請けへの発注者責任はあるけれどそれは損害を被ったりユーザや任天堂に謝ったりとかでそれはやってるんだろう
>ただ開発はどこそこに任せててそこが不誠実だったんですってのは表に出しちゃいけない内部の話だと思う
開発が誠実だったらその通りだけどテスト機送る送る詐欺とかやらかしてたのに原作が全部私のせいですってやって喜ぶのは不義理やった開発だけだぞ

>フリーズやシャットダウンがないならちゃんと仕事してますね
>プロはその程度の軽微なバグは後回しにするから
発売後に後回しになりそうだったのはダメだろう
それに前半やっただけで不具合がたくさん出てくるのだから後半だったらフリーズバグもあるかもしれないし

逆張りしたいのは分かったけどそんな事ここで言わずに本人に言ってこいよとしかならない

そこまで難易度が高い移植ってわけでもないのにこれほど放置されてるのは仕事すらしてないのか最近募集して入ってきたのがよっぽど無能だったのか

>元々しょうもないゲームだし問題なかろう
room6のレス

>未だに移植会社フォローしてるやつなんなんだ・・・
フォローはしてないが
バグだらけは当たり前って話だが

これに逆張りするのは流石に無理がある

>No.1035803661
Unityの場合だとループ位置指定は定義ファイルじゃなくてwav自体にループ用のチャンク入れとかないと駄目なんじゃないかな…
とかそういうレベルの話だったら泣けるな

テストプレイしてないわけないのに一回もしてないって断言するのはなんだかな…

テストプレイすらしてないだろっていう状態だからなあ
普通に通しでゲームクリアできるかも怪しい

納期優先で諦めた細かいバグじゃなくて単純にADVエンジンが未完成って話だし…

>フォローはしてないが
>バグだらけは当たり前って話だが
>「バグ」と「仕様を満たしてない」の違いも分からないならレスするなよ

かわいそうだな
クラファン支持まであって作者本人も思い入れ強いだろうに
自分と関係ないところでトチって作品にケチついちゃうかもって

>テストプレイしてないわけないのに一回もしてないって断言するのはなんだかな…
してないほど酷いということだろ

>テストプレイすらしてないだろっていう状態だからなあ
>普通に通しでゲームクリアできるかも怪しい
フリーズしてないならちゃんとしてます

>Unityの場合だとループ位置指定は定義ファイルじゃなくてwav自体にループ用のチャンク入れとかないと駄目なんじゃないかな…
>とかそういうレベルの話だったら泣けるな
そもそも「BGMってただ流せばいいんじゃないんですか？」ってレベルに見える

>「たかが」同人作品だろ？そんなことでプロが細かく作業するなんて時間がもったいない
>同人作品は所詮アマチュアの作品なんだから
月姫も売れたがあっちは同人サークルに対してシロナガスは個人製作だったりするからさらに凄い
きっとアニメ化もするだろうし
クラファンもたくさん金が集まったし豪華声優もついたしプロの仕事をするべき

>表に出しちゃいけない内部の話だと思う
よかった･･･はごろもフーズに訴えられた下請けなんていなかったんだな

>フリーズしてないならちゃんとしてます
意識の低い開発者のエミュはもう要らないですから

今死ぬ気でやってんだろうな

>クラファン支持まであって作者本人も思い入れ強いだろうに
>自分と関係ないところでトチって作品にケチついちゃうかもって
クラファンやってこれって言うのがまじでやばいと思う

ユーザーには関係ない話
表に出すなってのが全て

どうしてバカは人前で急になりきり遊びするのが好きなんだろうな？

作者がかわいそう以外の感想出てこないわ

>ユーザーには関係ない話
>表に出すなってのが全て
ユーザーに一番関係あるやろ商品の出来は

テストプレイやってるにしてもスキップで進めてエンディングまで行ったからOKぐらいのレベルでしょう
普通にプレイして気付く演出面がダメダメなんだから

なんか知らんけど動いてるからヨシ！

何か凄い子が来てるな…

> https://www.room6.net/about-room6 [link]
>そんな上等なとこじゃないだろ
同人？

学生じゃないんだから契約交わしてる相手に対する言葉遣いってあるよね

商品の出来って一番ユーザーに関係するとこでしょ

「寿司なんてメシを一口サイズの長方形に握ってその上にワサビと魚の切り身をのせるだけのお手軽料理だろうが！」
なんて言って良いのはアマチュアの自炊だけで
プロで金取って仕事するなら見た目と味を最低限調える必要があるんだよね

まともに逆張りできなくなって関係ないしか言えなくなっちゃったよ

>学生じゃないんだから契約交わしてる相手に対する言葉遣いってあるよね
不義理をやった相手に応じた言葉遣いに見えるが…

>全く仕事してなさそう
スゲー
RPGツクールでよくある初歩的なやつだ

>元々しょうもないゲームだし問題なかろう
かなり面白いゲームだよ
シュタインズゲートでも話題の科学ADVが好きならより楽しめる要素もある
と思ったらいとうかなこの主題歌もついた模様
しかしこれについても曲をループしてスタッフロールに合わせるとかやってるなんてことも言われたとか
演出能力とかも全くない移植スタッフだな

逆張りして構ってもらう事に必死になってる露骨な奴自分が可愛い動物とでも思ってるんだろうか、見苦しくてたまらない

>かわいそうだな
>クラファン支持まであって作者本人も思い入れ強いだろうに
>自分と関係ないところでトチって作品にケチついちゃうかもって
まあ本当にダメな移植会社は多いからなあ

>> https://www.room6.net/about-room6 [link]
>>そんな上等なとこじゃないだろ
>同人？
20人も居るなら同人とも呼べないような

>ユーザーに一番関係あるやろ商品の出来は
誰のせいでとかどっちが悪いとかは関係ないし知らんわ
客には謝って責任追及は仲間内でやっとけとしか

>フリーズしてないならちゃんとしてます
それは通しプレイをしてからの話

>誰のせいでとかどっちが悪いとかは関係ないし知らんわ
>客には謝って責任追及は仲間内でやっとけとしか
お前が一番外野なんだと気づけ
どうせ買わないくせに