護廷開祖

過去1000年で最強の死神だけど

最強なのも確かだけど老いたのも確かだった

歴代最強の総隊長

このシーンはやっぱ背景ない方が異様さあるな…

アニメ見てこりゃ徹底的にメタ張られるわけだわ…ってなった

まずこの人のメタを完成させないと
この人が本気だしただけで敵も味方もほぼ全滅なので
戦争開始前にみんなメタ完成させてるので活躍できない人

強すぎるので舞台装置になるおじいさん

活躍させたら世界壊れるからさせたら駄目

実質リセットボタン

ブレソルあたりからだったか声変わってシリアス時の怖そう感がすごお増したなって思う

そんなに卍解が怖いか

>そんなに卍解が怖いか
お前のは特に

多分氷輪丸以外の氷雪系とあと流水系も全部使い物にならなくなる

矮小な卍解

なんかシャウロンみたいなムーブして負けた人

アニメの音が無くなる演出がかっこよかったです

>最強なのも確かだけど老いたのも確かだった
本人が強いのと流刃若火が強いのはまったく変わってないけど
千年前ならこれに藍染や現バッハと同等以上の性格の悪さが備わってるからな…

本物バッハおじさんに卍解使って戦えてたら勝てたんですか？

>なんかシャウロンみたいなムーブして負けた人
つまり死神側のシャウロンポジ
───違いますか？

>本物バッハおじさんに卍解使って戦えてたら勝てたんですか？
多分ぶっ殺せてた
尸魂界ごと

>本物バッハおじさんに卍解使って戦えてたら勝てたんですか？
全盛期のメンタルだったらバッハおじさんが目の前に立つ前に被害考えずに全部燃やしてくるので…
目の前に立たせてる時点で老いたなお前…扱い

1000年前はナメプでバッハに勝ってる辺り大分おかしい

周りを犠牲にできる気質が残ったままだったら倒せてたよね…
世界も大変なことになるけど

本物も山爺が消耗するまで出て来なかったので念には念をという事なんだろう…

昔ならもっと考えなしに敵はぶっ殺せ味方の犠牲とか知るかって言えたのに

左腕治してガチで戦えてたらまぁユーハバッハ死んでたと思う

一人だけ即死判定振り回してる爺さん

山爺の周りで戦って死ななかったものだけが護廷十三隊の精神

今思うと未知の物は奪えないはあっても無くてもどっちでも良かったから推測合ってても良かったんじゃないか

千年前は山爺が半殺しにしたあと和尚の封印という極悪コンボを決めていたようなのでそりゃ対策に全振りするよね…

別に手の内見せてなくても奪えましたってこと？

一番隊隊長　山本重國
十一番隊隊長　卯ノ花八千流
他十一名

始解だけでも割と戦えたんじゃないか？と思ったけど卍解した直後だし無理があるな

>別に手の内見せてなくても奪えましたってこと？
卍解の使い方も全然見てないやつが奪えてるからな…

この爺の力に対策するために作った道具とか
そりゃ他の卍解封じるの余裕よね

本気出させちゃ駄目だってのは凄く理解できる映像だった

千年前の戦いでは卍解の余波だけで本当に世界を焼き尽くしかけたとかもうね

設定がイカれてると活躍させる場がなくなる

爺の予想は全部はずれ
それはそれとして爺の戦力はずっと脅威

東が思ってたより地味だった

守るものが多くなると弱くなるタイプだった

天鎖斬月のモデル

>爺の予想は全部はずれ
>それはそれとして爺の戦力はずっと脅威
鏡花水月対策はドンピシャだったぞ

偽バッハが卍解奪う素振りを見せないから推測が外れてても気付けないという罠もある

メダリオンの性質とか考えると
滅却師が誰も目の前に居ない状態で瀞霊廷ごと焼き払おうとすれば
距離があり過ぎて発動できずに終わった可能性もあるからな…

バッハ以外が奪ったら燃えちゃう危険もあったんだっけ

解析できてない卍解は奪えないって言ってたけどなんで全然卍解披露してなかった副隊長の卍解は奪われたの

そもそも全盛期のメンタルならソウルソサエティで石田見つけた瞬間地の果までクインシー根絶やしに行くと思う

>千年前ならこれに藍染や現バッハと同等以上の性格の悪さが備わってるからな…
逃げても捉えて殺すがな！
おっかないね

剣ちゃんのこともちゃんと助ける爺

なんで愛染が色々やってる時に本人出張って来なかったの

>バッハ以外が奪ったら燃えちゃう危険もあったんだっけ
あくまでバッハの推理だから頑張れば出来た奴もいたかもしれない

>解析できてない卍解は奪えないって言ってたけどなんで全然卍解披露してなかった副隊長の卍解は奪われたの
忘れてた

今回西いらなくね？

>剣ちゃんのこともちゃんと助ける爺
近くで卍解使って剣ちゃん消し炭になっちゃわない？ってなった

>左腕治してガチで戦えてたらまぁユーハバッハ死んでたと思う
双骨もあるしな…

>バッハ以外が奪ったら燃えちゃう危険もあったんだっけ
制御できない可能性が高いだからまあ下手したら尸魂界が燃えるだろうな

>今回西いらなくね？
一番いらねぇのは南だと思う

メダリオンはワンダーワイスを量産できた感じか

>バッハ以外が奪ったら燃えちゃう危険もあったんだっけ
そんなセリフは無いけどバッハ以外には御し切れないとは言ってる

ワンダーワイスが防げるのは山爺の始解だけだぞ

1000年前だと霊子の消滅っていう世界にとって滅茶苦茶害悪な卍解を大爆発っていう超広範囲でやりまくるガチキチだから
刃先だけに集中させる→1500万度を自分に纏わせる→昔燃やした灰を動かす→斬撃の範囲だけ霊子燃やすってやってる時点で耄碌してる
世界を燃やすのが山本元柳斎重國の本来の斬魄刀だから

条件推理するにも天鎖斬月が奪われないのがノイズすぎるんだよね

ここまで強いとアニオリのボスは全員が爺が甘ちゃんになってることをお祈りしながら戦ってることになるだろ！

>>今回西いらなくね？
>一番いらねぇのは南だと思う
根本的に全部の技がいらないって面もある
何も考えずに広範囲にぶっ放すのが一番強い

>ワンダーワイスが防げるのは山爺の始解だけだぞ
つまりあそこで残火の太刀発動してたら…？

アニオリ見てないのかよ皆山爺対策してやってるぞ

>ここまで強いとアニオリのボスは全員が爺が甘ちゃんになってることをお祈りしながら戦ってることになるだろ！
そうだよ？

>ワンダーワイスが防げるのは山爺の始解だけだぞ
（あの爺さんでも地上で卍解はしないだろう…）って考えはあっただろうな

なんなら始解だけでもいけたんじゃね……？って思う

>条件推理するにも天鎖斬月が奪われないのがノイズすぎるんだよね
まあどう推理しても「未知のものは奪えない」は流石に無茶だろ…と思う

一応記憶や人格をコピーしてるなら本物バッハも同様の状況になったら殺した部下達を感じてゾッとするくらいには罪悪感あるんだな

まあバッハ以外が奪うと御しきれないから実質奪えないみたいなもんだけど別に奪えない理由が当たってるわけじゃないからバッハ本人が出てくると詰みという

言うて卍解奪える以上どんな条件でも勝てないのでは？

>>ワンダーワイスが防げるのは山爺の始解だけだぞ
>つまりあそこで残火の太刀発動してたら…？
卍解発動した瞬間に世界が燃え落ちる

残火の太刀が制御できなかったら尸魂界自体が無駄に危ないのは間違いないから念のためってのは実際そうだと思う

普通耐えられる奴がいないから正直ぶっぱと一応防御用に熱アーマーだけでいいんだよな

強すぎる卍解は奪えない────違いますか？

>アニオリ見てないのかよ皆山爺対策してやってるぞ
村正よくやったよ流刃若火を離反させるなんて

敵陣に放り込んで暴れさせた方がいいタイプで味方の陣地で使う能力じゃないよねこの人

>なんなら始解だけでもいけたんじゃね……？って思う
千年前も卍解使ってるんで山爺は始解ではユーハバッハは無理と判断している

そもそもバッハ来たらどうあがいても勝てねえだろ…

>強すぎる卍解は奪えない────違いますか？
ハァイ！全く違いましたねえ！

よくわからないものは奪えないんじゃなくて
チャン一の卍解はよくわからないから奪えない
ならしっくり来るしそういう事なんじゃね

攻めようとするならまずこの爺を封じることから考えないといけないからな…

それこそ味方の被害も構わず相対する前にソサエティ毎焼けば勝てた

>解析できてない卍解は奪えないって言ってたけどなんで全然卍解披露してなかった副隊長の卍解は奪われたの
別にそんなことはなかったんだぜ！

爺が全力になると戦い自体が成立しないんだな…守るべきものも消え去るけど

>敵陣に放り込んで暴れさせた方がいいタイプで味方の陣地で使う能力じゃないよねこの人
歩く戦略核兵器だからな

>近くで卍解使って剣ちゃん消し炭になっちゃわない？ってなった
剣ちゃんよりこれ69吹っ飛んでない？って方が気にはなった
fu1645986.jpg[見る]

>敵陣に放り込んで暴れさせた方がいいタイプで味方の陣地で使う能力じゃないよねこの人
だからこそ敵のアジトどこ？って聞いたけど分からなかったってマユリ様が

>よくわからないものは奪えないんじゃなくて
>チャン一の卍解はよくわからないから奪えない
>ならしっくり来るしそういう事なんじゃね
二千年前の一度しか見せてない卍解が奪われてて千年前に本気出さなかったけど見せてた卍解が奪われないって考えるのは無茶だよ山爺

霊王のカケラとか滅却師の血とか特別な要素特に持ってる描写ひとつもないのに
超特別な奴らより強いのなんなんだよこのジジイ

歴代最強の総隊長とは言うが
護廷出来てからずっと総隊長あなたですよね

>よくわからないものは奪えないんじゃなくて
>チャン一の卍解はよくわからないから奪えない
>ならしっくり来るしそういう事なんじゃね
いや虚成分のせい

藍染が現世で暴れようとしたのは卍解対策だよ
グズグズに甘ちゃんになった山爺は現世の民間人の犠牲者は絶対に出したがらないからワンダーワイス居れば攻撃範囲滅茶苦茶落ちる

そういや恋次の卍解にメダリオン使われたら半分奪われるのかな

地上で卍解したら地上が滅ぶんじゃないのこれ

>強すぎる卍解は奪えない────違いますか？
ﾉ･ｴｽ･ｴｻｸﾄ
　不正解　残念だ死神！

>言うて卍解奪える以上どんな条件でも勝てないのでは？
勝てないのでロイド倒しただけ良かったという見方も出来る
残ってると死ぬほど面倒だし

山爺が耄碌したのに賭けるというか耄碌したのを確認してから行動起こした藍染とバッハか

>歴代最強の総隊長とは言うが
>護廷出来てからずっと総隊長あなたですよね
だって儂より強い死神現れなかったし…

>超特別な奴らより強いのなんなんだよこのジジイ
山本重國

無差別に巻き込むタイプの卍解はクソ

>>強すぎる卍解は奪えない────違いますか？
>ハァイ！全く違いましたねえ！
一応本物以外が奪うとヤバいとも言ってるから…

山爺が初手で本気出してこないという前提でみんな動いているのは
そもそも初手で本気出されたら何しようが無駄なのでそれ前提にしないと話にならないからである

でも藍染の鏡花水月に成す術ないんでしょ？

始解の炎熱地獄吸収したワンダーワイスの爆発だけでも地図変わる程度の被害になるからな…

>でも藍染の鏡花水月に成す術ないんでしょ？
なら全部燃やすか

初手で北やってロイド吹き飛ばしてもあとから本物来て結局奪われるんだな……

>無差別に巻き込むタイプの卍解はクソ
言われてるぞ平子

ﾓｳﾏｼﾞﾑﾘ

まぁこっちは全部知ってるからなんとでも言える

このジジイが一発爆発させれば滅却師側は隷属させる霊子失うから滅茶苦茶困るんだけどね
京楽達に語ったかつて悪辣な鬼居たんだよ～を最後の最後まで気にしてるぐらい老いてる

犠牲考えなければ催眠かけられても周囲まるごと焼けばいいだけだからね…

>でも藍染の鏡花水月に成す術ないんでしょ？
人の心が芽生えればそうかも？

>山爺が初手で本気出してこないという前提でみんな動いているのは
>そもそも初手で本気出されたら何しようが無駄なのでそれ前提にしないと話にならないからである
まあバッハの場合別に最初から本気出されてもどうにでもなる状態で襲ってきたんだけどね

>でも藍染の鏡花水月に成す術ないんでしょ？
藍染惣右介捉えたり

>>無差別に巻き込むタイプの卍解はクソ
>言われてるぞ花天狂骨枯松心中

>>でも藍染の鏡花水月に成す術ないんでしょ？
>なら全部燃やすか
ワンダーワイス！！早く来いワンダーワイス！！私を殺す気か！！！

やっぱ負け方が間抜けすぎませんかこの爺さん

頭バンビちゃんか全盛期山爺になればいい

>>でも藍染の鏡花水月に成す術ないんでしょ？
>藍染惣右介捉えたり
…面白いね

>でも藍染の鏡花水月に成す術ないんでしょ？
藍染が山爺対策にやったこと考えろよ

この爺が凄まじすぎて愛染のムーヴが可愛く見えてくる

一応あのロイド陛下の力はコピー出来ない設定だから
つまりは素の実力で剣八瞬殺して本気のジジイとある程度打ち合える化け物ってことになるので仕留めることが出来たのはでかい

最後諦めちゃうのがあんまりすぎる……

影武者バッハが千年前くらいの強さと性格完コピしてたのかな

>初手で北やってロイド吹き飛ばしてもあとから本物来て結局奪われるんだな……
山爺の推理がどうだろうが陛下に殺されるとこまで織り込み済みだしね…

爺対策全部爺が耄碌しててくれ！っていう前提の下だからな…

>>>でも藍染の鏡花水月に成す術ないんでしょ？
>>藍染惣右介捉えたり
>…面白いね
(やっべえええええ！！！)

「バッハ以外が奪うだけでもやばい」って明言してくれたら良かったのに「奪えるけどバッハ以外には御し切れないから手出しさせなかった」ってあやふやな言い方なのが困る

>ﾓｳﾏｼﾞﾑﾘ
彼氏とゎかれた。
ちょぉ大好きだったのに、ｩﾁのことゎもぅどぉでもぃぃんだって。
どぉせｩﾁゎ遊ばれてたってｺﾄ、ぃま手首灼ぃた。
身が焦げ、燻ってぃる。
一死以て大悪を誅す。
それこそが護廷十三隊の意気と知れ。
破道の九十六『一刀火葬』

何気に山爺が正解当ててたけど鏡花水月に触れている間は完全催眠の対象外になるというのは
やっぱりトップ層相手だとかなり厳しいよね…

>つまりは素の実力で剣八瞬殺して本気のジジイとある程度打ち合える化け物ってことになるので仕留めることが出来たのはでかい
山爺以外勝てなさそうだもんな…バッハと見間違えるほどの実力

>>ﾓｳﾏｼﾞﾑﾘ
>彼氏とゎかれた。
>ちょぉ大好きだったのに、ｩﾁのことゎもぅどぉでもぃぃんだって。
>どぉせｩﾁゎ遊ばれてたってｺﾄ、ぃま手首灼ぃた。
>身が焦げ、燻ってぃる。
>一死以て大悪を誅す。
>それこそが護廷十三隊の意気と知れ。
>破道の九十六『一刀火葬』
これ好き

>まあバッハの場合別に最初から本気出されてもどうにでもなる状態で襲ってきたんだけどね
バッハが一瞬で山爺の前に出るのは流石に無理だし
バッハ以外が全部燃え散らされるのが先になって
そこで消耗した状態で和尚が襲ってくるから初手本気出されたらバッハもだいぶヤバいと思うよ

京楽春水は歴代最弱の総隊長

卯の花さんと出くわしたのとかも結構怖かったと思う

>一応あのロイド陛下の力はコピー出来ない設定だから
>つまりは素の実力で剣八瞬殺して本気のジジイとある程度打ち合える化け物ってことになるので仕留めることが出来たのはでかい
滅却師側は陛下の血を飲んだ時点で死んだら霊圧を陛下に奪われるからあんま意味は無いんだけどね
ただ1000年前みたいにまるごと焼かれてたら霊子消滅するせいで吸えなくなるから多分後々滅茶苦茶困ったと思う

多分面積辺りの攻撃力なら最終段階の一護の月牙天衝のほうが高いと思うけど
この人の場合それが無差別広域破壊兵器になってるからな…

炎が最強な漫画って結構珍しい気がする

>京楽春水は歴代最弱の総隊長
まぁはい…

>京楽春水は歴代最弱の総隊長
母数を言え母数を

>京楽春水は歴代最弱の総隊長
二代しかいねぇ！

>母数を言え母数を
2…ですかね…

>「バッハ以外が奪うだけでもやばい」って明言してくれたら良かったのに「奪えるけどバッハ以外には御し切れないから手出しさせなかった」ってあやふやな言い方なのが困る
今回の映像化でそりゃ陛下以外が使ったら自爆するだけだろって説得力は凄いましたけどな

>影武者バッハが千年前くらいの強さと性格完コピしてたのかな
姿・技術・力をコピーするのは剣八が倒した方
姿・記憶・精神をコピーするのが山爺が倒した方
その設定から判断するなら山爺と戦ってた偽バッハの力はＲロイドの実力

奪うこと自体はいつでもできるけどバッハ以外に制御は無理だから
下手したら大参事すぎる…

使い続けると最終的に世界滅ぶんだからガン逃げするしかないな

総隊長ってのは無差別攻撃する卍解持ってないといけないのかい

藍染もあんだけガチガチに対策して想定通りに事が済んだのに一刀火葬食らってるのがなんかおもしろい
その直後にチャン一に君のすべては私の掌の上だってマウント取りして立て直すけど

>>母数を言え母数を
>2…ですかね…
最強と最弱の二人しかおらん！

一護が色々混じり合っててやべぇと分かってくると
混ざりが少ない雨竜やそもそも混じりがない山本元柳斎重國ややちるちゃんなんなの…ってなる

何もなければ京楽→兄様→子供隊長の順に総隊長なる予定らしいからまあ最弱も間違いでもないかな？

持ち主すら焼き尽くす太陽とか奪っても絶対使いたくないし使わせないわ
最悪発動した瞬間灰になって残った力が壊滅的被害出すかもしれん

>その設定から判断するなら山爺と戦ってた偽バッハの力はＲロイドの実力
Rつっよ…

卍解の東西南北なんて甘くなった斬魄刀見せるんじゃなく本来の性能の爆発で皆殺しにすべきだったんだよね
そうすると部下から霊子取れなくなるから陛下が凄い困る
老いたな山本元柳斎重國…

山本元柳斎重國の霊圧がヤバいからそんな規模になるんだろう？
つまり霊圧が弱い人が使えば万事OK！─違いますか？

>混ざりが少ない雨竜やそもそも混じりがない山本元柳斎重國ややちるちゃんなんなの…ってなる
山爺二千年近く最強やってるっぽいよね…

展開知ってたし倒したの偽者で実は奪えました！はやっぱ悔しいけどすごい作画で本気の山爺見れて幸せだった

>つまり霊圧が弱い人が使えば万事OK！─違いますか？
実際小説でそんな感じの流刃若火が見れる

逆に流刃若火はその人の霊圧によって威力が段違いに変わるので並の隊長格レベルだと結構ショボい事になる

ヴァストローデでおつむあっぱらぱーにして始解しか封じれてないし正直割りに合わねえなワンダーワイス
フィールドと周りの仲間まで揃えないといけないし作戦勝ちか

>今回の映像化でそりゃ陛下以外が使ったら自爆するだけだろって説得力は凄いましたけどな
いやそうじゃなくてメダリオンって別に使わなくても卍解奪うだけでも強いじゃん

バッハさんはああ見えてローリスクな道を選ぶタイプだから…
残火の太刀は下手に使ったら計画にイレギュラーが出るかもしれないから自分が持つに越したことはない

>>その設定から判断するなら山爺と戦ってた偽バッハの力はＲロイドの実力
>Rつっよ…
ブルートしてなかったら灰になっていたって言ってたもんね…

>>「バッハ以外が奪うだけでもやばい」って明言してくれたら良かったのに「奪えるけどバッハ以外には御し切れないから手出しさせなかった」ってあやふやな言い方なのが困る
>今回の映像化でそりゃ陛下以外が使ったら自爆するだけだろって説得力は凄いましたけどな
前の回でエス・ノトが使った千本桜も本人が使ってあの当て方したらミンチになるから奪っても制御が甘いってのは既に提示されてるからなあ

>>その設定から判断するなら山爺と戦ってた偽バッハの力はＲロイドの実力
>Rつっよ…
一応記憶あるから戦闘経験値自体はバッハ譲りの筈…それ以外は
>Rつっよ…

1500万度ってゼットンの火球より低いなって思った

>逆に流刃若火はその人の霊圧によって威力が段違いに変わるので並の隊長格レベルだと結構ショボい事になる
チャンイチが使ったらやべーな

最終章読んでなかったから知らなかったんだけど南ってあれ総攻撃するわけじゃなくて嫌がらせに使っただけなのか……

ロイドを即殺した辺り聖文字を与えるに当たって相当量の霊圧を与えてはいたんだろうけどね

解号が万象一切灰燼の為せの時点で昔そういうやり方してたのを察するべきだった

>逆に流刃若火はその人の霊圧によって威力が段違いに変わるので並の隊長格レベルだと結構ショボい事になる
一護に持たせれば良いね

じゃあ藍染に流刃若火持たせればいいじゃん！

BLEACHの世界観なら力だけ継いだ奴より精神性継いだ奴の方が強いのはなんか納得は行く

私雑に関係ないとこにウルトラマン持ち出すの嫌い！

>>今回の映像化でそりゃ陛下以外が使ったら自爆するだけだろって説得力は凄いましたけどな
>いやそうじゃなくてメダリオンって別に使わなくても卍解奪うだけでも強いじゃん
完聖体使えなくなるからバッハ以外の平が山爺から奪っても素手か始解で殺される

>ヴァストローデでおつむあっぱらぱーにして始解しか封じれてないし正直割りに合わねえなワンダーワイス
>フィールドと周りの仲間まで揃えないといけないし作戦勝ちか
山爺の炎吸わせて山爺に殺させて山爺にその爆発抑え込ませるまでが筋書なのがこうどこまでもお祈りな計画すぎる

>1500万度ってゼットンの火球より低いなって思った
そうは言うがな
太陽の中心核と同じくらい高いよ

>じゃあ藍染に流刃若火持たせればいいじゃん！
藍染は一番持たせちゃいけないやつだろ

偽空座町編は土地防衛戦だから卍解は使えん

>1500万度ってゼットンの火球より低いなって思った
でもそばまで歩いてくるとしたら？熱いぞ

>じゃあ藍染に流刃若火持たせればいいじゃん！
裏工作するには鏡花水月便利だけどああいうの欲しかったんじゃないかなあいつ

>いやそうじゃなくてメダリオンって別に使わなくても卍解奪うだけでも強いじゃん
私でなければ御しきれないがどこまで掛かってるかだな
流石にかっこ悪いからバッハ本人しか奪えなくはあって欲しい

>その設定から判断するなら山爺と戦ってた偽バッハの力はＲロイドの実力
まあ時間稼ぎになる程度には力与えてるだろうし記憶には技術も含まれてるだろうしな
どうせ時間稼ぎ終わったら増えて戻ってくる力だし

結局バッハが直接奪うのが一番確実なんだよね爺

あんなにやって結局偽物かよ…
からの後から設定見てわかるあの偽物強過ぎだろ問題

藍染の強さは霊圧だから斬魄刀なんてなくても大抵のキャラは圧倒できる

藍染の性格からして流刃若火みたいな斬魄刀欲しかっただろうな
まあ性格が性格だからそんな斬魄刀にはならないんだが

>完聖体使えなくなるからバッハ以外の平が山爺から奪っても素手か始解で殺される
そりゃ並の騎士団ならそれで余裕だろうけど
偽バッハはそれじゃ無理だろうと山爺に判断されたから卍解したんじゃない？
あとハッシュも普通にチート能力で勝てそうだし

現世で使うと即座に地球の半分ぐらいが蒸発するのがジジイの卍解
尸魂界硬え！

当時考えてたオリジナル斬魄刀がこれじゃ強すぎて駄目だな…ってなってたら遥かに強いものが出された

1兆円も1500万も地球には実在してはいけない高音だよ

>>>その設定から判断するなら山爺と戦ってた偽バッハの力はＲロイドの実力
>>Rつっよ…
>一応記憶あるから戦闘経験値自体はバッハ譲りの筈…それ以外は
>>Rつっよ…
記憶経験値あってもそれ通りに動く肉体や力は自前で用意しないとしけないのがRのYよね？
>Rつっよ…

ロイド生きてたら死神側かなり苦戦しただろうな……

>>逆に流刃若火はその人の霊圧によって威力が段違いに変わるので並の隊長格レベルだと結構ショボい事になる
>一護に持たせれば良いね
でもチャン一は斬月持った方が強いんだよな…

>最終章読んでなかったから知らなかったんだけど南ってあれ総攻撃するわけじゃなくて嫌がらせに使っただけなのか……
ほれムカつくじゃろ？ワシが憎いじゃろ？
でもお前の殺した死神達の苦しみには足りんなぁ～ってしてただけ
無くても余裕で買ってた

>完聖体使えなくなるからバッハ以外の平が山爺から奪っても素手か始解で殺される
奪う奴と完聖体使う奴で分かれればいいんだよそもそも
人数は勝ってるし

本物のユーハバッハなら余裕で総隊長に勝ててたの？

>当時考えてたオリジナル斬魄刀がこれじゃ強すぎて駄目だな…ってなってたら遥かに強いものが出された
文字通り火力が高すぎるからつよいって実も蓋もない斬魄刀だから仕方ない

>>じゃあ藍染に流刃若火持たせればいいじゃん！
>裏工作するには鏡花水月便利だけどああいうの欲しかったんじゃないかなあいつ
裏工作には便利だけど大本命の0番隊に対しては閉じ籠もってるせいで裏工作出来ないからな…

>あんなにやって結局偽物かよ…
>からの後から設定見てわかるあの偽物強過ぎだろ問題
いや後からじゃなくて当時から意味わかんなかったよ
ロイドロイド2人目？？？とか力コピーしてないの？えっ？てなったよ

　
>そりゃ並の騎士団ならそれで余裕だろうけど
>偽バッハはそれじゃ無理だろうと山爺に判断されたから卍解したんじゃない？
>あとハッシュも普通にチート能力で勝てそうだし
たんにバッハの心も全て折るつもりだから卍解は絶対する予定だった
始解でいけるとか関係ない

>本物のユーハバッハなら余裕で総隊長に勝ててたの？
初手卍解で無差別爆撃されなければ

藍染が直接攻撃系の辺り斬魄刀引いたらイキり散らすだろうな

>本物のユーハバッハなら余裕で総隊長に勝ててたの？
この時は無理だと思う
最終的には余裕で勝てそうなくらい強くなるけど

>本物のユーハバッハなら余裕で総隊長に勝ててたの？
まだ完全復活もしてないし卍解奪えなかったらキツイと思う
時間制限もあるしな

火力を極めれば大抵のものは灰燼に出来るぞ！

ハッシュは多分天秤かけるための一撃目を耐えられないから無理

残火抜きにやべぇ状況なのにお肌がカサつく～って勇音呑気すぎる……

>本物のユーハバッハなら余裕で総隊長に勝ててたの？
この段階だと多分普通にキツイ
騎士団にガッツリ霊圧与えてる状態だから

>チャンイチが使ったらやべーな
中の二人が蛇口調節で過労になりそうだから気を付けて！

>藍染が直接攻撃系の辺り斬魄刀引いたらイキり散らすだろうな
宝玉取り込み後の一護とやり合ってはしゃいでる藍染可愛い
山を斬ったのは私だぞ黒崎一護！！！！！

>残火抜きにやべぇ状況なのにお肌がカサつく～って勇音呑気すぎる……
可愛いよね

崩玉なかったらわかってる範囲だと完全詠唱黒棺が最強技になるだろうから爺殴るには心許ないよね

卍解すると持ち主の霊子も普通に燃やしだすとか設定で書かれててこれ斬魄刀の中だと滅茶苦茶外れな方だぞ！

>中の二人が蛇口調節で過労になりそうだから気を付けて！
その蛇口の水もしかして熱湯じゃないか？

>本物のユーハバッハなら余裕で総隊長に勝ててたの？
正直分からん
この時点でのバッハの強さとか基準無いし

>残火抜きにやべぇ状況なのにお肌がカサつく～って勇音呑気すぎる……
アニメだと天候変わってるレベルなのにお肌とか気にしてる場合じゃないだろ！ってなった

>宝玉取り込み後の一護とやり合ってはしゃいでる藍染可愛い
>山を斬ったのは私だぞ黒崎一護！！！！！
結構プロレスやってくれる人だよね

チャン一に持たせたら中の人が汗だくになるのか

>>残火抜きにやべぇ状況なのにお肌がカサつく～って勇音呑気すぎる……
>可愛いよね
やちるちゃんのレス

東が思ったよりえぐかった
もっとスッと地面が消えるものかと

まあ東西南北全部使ったのはここで死ぬからここで使わないと折角考えたのに見せる場が無くなっちゃうなって師匠の人情が大きそう

チャンイチの中の人はパソコンとか使ってるから熱は嫌だろうな…

>卍解すると持ち主の霊子も普通に燃やしだすとか設定で書かれててこれ斬魄刀の中だと滅茶苦茶外れな方だぞ！
そこで卍解の鍛錬を怠らず極めましょう
出来たらお料理の火加減くらいまで扱えるぞ！

いま最新話見てるけど骸骨呼び出して遊んでないで早く倒せよ！？って思ってる

>チャン一に持たせたら中の人が汗だくになるのか
お前が泣くと…この街は火に飲まれるのだ…

>チャン一に持たせたら中の人が汗だくになるのか
サウナになってる図が想像し易すぎる

左腕なくてあの威力なんだよな残火の太刀

負けたけどやっぱり残火の太刀かっこいいわ

>残火抜きにやべぇ状況なのにお肌がカサつく～って勇音呑気すぎる……
ていうかすごい温度なのに人も建物も案外平気で丈夫だな…ってなった

>まあ東西南北全部使ったのはここで死ぬからここで使わないと折角考えたのに見せる場が無くなっちゃうなって師匠の人情が大きそう
展開ありきで描いてて山爺の思考回路が傍からどう見えるかはガン無視してた感があるな

チャン一に持たせたら多分勝手に鞘が生える

>>本物のユーハバッハなら余裕で総隊長に勝ててたの？
>正直分からん
>この時点でのバッハの強さとか基準無いし
バッハが言う通りにバッハ本人ならすぐ卍解奪えたなら普通に勝てると思う
でもBLEACH特有の信頼できない作中人物によるハッタリでまかせの可能性も０じゃないからな…

>>チャン一に持たせたら中の人が汗だくになるのか
>サウナになってる図が想像し易すぎる
水の場合もあるから…沸騰するぞ…

お肌感想と氷輪丸は使えねえよが同時に起こるのが凄いもやもやする…

やっぱ剣は両手で振らないとダメだな

正直勝つだけなら北で終わりだからな…
南とかマジでいらがらせ以外のなにものでもない

>>残火抜きにやべぇ状況なのにお肌がカサつく～って勇音呑気すぎる……
>ていうかすごい温度なのに人も建物も案外平気で丈夫だな…ってなった
山爺が一回やらかしてやっべ…ってなって周りへの被害抑えたのが今の卍解だから…

>>残火抜きにやべぇ状況なのにお肌がカサつく～って勇音呑気すぎる……
>ていうかすごい温度なのに人も建物も案外平気で丈夫だな…ってなった
頑張って抑えてるけど20分もしたら温度が100度くらいになって皆死んでそうだよね…

>いま最新話見てるけど骸骨呼び出して遊んでないで早く倒せよ！？って思ってる
遊んでるんじゃなくてお前よくもウチの死神達殺してくれたな？
タダじゃ死なせねえぞ？てターンなので

>頑張って抑えてるけど20分もしたら温度が100度くらいになって皆死んでそうだよね…
気温なら無事かもしれない…

>>>チャン一に持たせたら中の人が汗だくになるのか
>>サウナになってる図が想像し易すぎる
>水の場合もあるから…沸騰するぞ…
お肌がカサつく～

まあ全部お披露目しとかないとなってお約束のせいでハッシュ居るのに未知の卍解の力全部お披露目するボケ老人になってしまった
まあもしかしたらまだ能力隠してたのかもしれないけど…

勇音の描写が周りに配慮してる山爺の甘さの表れでもあるからな…

>いま最新話見てるけど骸骨呼び出して遊んでないで早く倒せよ！？って思ってる
副隊長とか殺されまくってキレてるからな徹底的に潰したかったんだろう
まあロイドを瞬殺してようが卍解とられて終わるんだけど

>タダじゃ死なせねえぞ？てターンなので
死神たちの憎しみ恨みって言ってるもんね

>正直勝つだけなら北で終わりだからな…
>南とかマジでいらがらせ以外のなにものでもない
まぁ例えば漫画キャラ最強議論で参考資料増えるから…

丸くなりすぎたのが敗因だけど
昔の儘に本気出されたら世界がやばいすぎる…

千年前のバッハなら南もメンタル特攻だったけど今のバッハだと遊んでじゃねーよ腕治せよ

1000年前と同じように知らねー全部燃やすしてれば勝てるけど勝ちってなんだって話になるから

>千年前のバッハなら南もメンタル特攻だったけど今のバッハだと遊んでじゃねーよ腕治せよ
老いたな…

残火の太刀使うと水分蒸発して使い終わったら雨が降るっぽいから斬月のおっさんが雨嫌いなの山爺のせいだろうな…

過去シーンが補完されてたけど死神対滅却師というより山爺対滅却師みたいな死体の山でダメだった

子供隊長が京楽くらいの歳になれば全盛期山爺に届くかな

アニメだとチャンイチVS藍染で実力差凄えはっきり分かるんだよね
藍染の考える最強状態での全力攻撃は何も壊せないんだけどチャンイチが軽く動くだけで地が割れて周囲が崩壊してく
藍染の考える最強が意外とレベル低いのがアニメだと地味に書かれてたりする

実際南って火力的な意味では一番低そうだしメンタルダメージ狙いの嫌がらせ技だよね
南で倒せるような敵ならそもそも山爺が出撃するレベルじゃないだろうし

大事なものが出来てしまったからもう昔のように文字通りの死神にはなれないんだ

1000年前に生き残った周りの味方もすごいのか

勇音はやちるちゃんの本性知った上であの慕い方ができる女だ
なにかしらネジは消し飛んでいる

>1000年前と同じように知らねー全部燃やすしてれば勝てるけど勝ちってなんだって話になるから
というかどっちにしろメダリオンある限り勝てないでしょ

ミル貝で登場人物一覧眺めてたけど最後どうなったのか不明な奴多すぎて吹く

てかあれと戦って生き残ってる千年前の陛下なんだよ

瀞霊廷を形作る霊子が熱で溶けてるの無茶苦茶すぎる…

卍解奪われた直後はまだやる気あったのに陛下が空中にデカい弓矢出してからは急にスン…ってなっちゃったのはどうしたの山爺

>てかあれと戦って生き残ってる千年前の陛下なんだよ
死んだけど蘇ったんじゃ？

死んだ同胞に組みつかれてハワー！ってなってたのもバッハのちゃんとしたメンタルだったなら本当に身代わり立てといてよかったね

>実際南って火力的な意味では一番低そうだしメンタルダメージ狙いの嫌がらせ技だよね
>南で倒せるような敵ならそもそも山爺が出撃するレベルじゃないだろうし
ただでさえ強いやつが敵倒すほど強くなるって追加要素だから…
無くてもぶっちぎり最強ってだけで…

>てかあれと戦って生き残ってる千年前の陛下なんだよ
死んで復活した説かもしくは和尚が封印したか

今の耄碌した山爺と昔の優しさ保ってたバッハならなんかうまい解決あったりしたんかな

>卍解奪われた直後はまだやる気あったのに陛下が空中にデカい弓矢出してからは急にスン…ってなっちゃったのはどうしたの山爺
もぅﾏﾁﾞ無理…

>ミル貝で登場人物一覧眺めてたけど最後どうなったのか不明な奴多すぎて吹く
まずキャラが多過ぎるんよ

>今の耄碌した山爺と昔の優しさ保ってたバッハならなんかうまい解決あったりしたんかな
バッハは生きるために奪い続けなきゃならないから無理

ロイド(強)の貴重な犠牲で得た時間でやってたのが藍染との特に意味無いというかむしろ鏡花水月かけられたおしゃべりなのが地味に酷いと思う

>卍解奪われた直後はまだやる気あったのに陛下が空中にデカい弓矢出してからは急にスン…ってなっちゃったのはどうしたの山爺
敵が卍解使ってくるかもしれんしもうﾏﾁﾞﾑﾘ

>卍解奪われた直後はまだやる気あったのに陛下が空中にデカい弓矢出してからは急にスン…ってなっちゃったのはどうしたの山爺
さっきまで戦ってたやたら強いコピーより更に強いことが一眼でわかって
卍解無しじゃ無理だコレって悟ったんじゃないか

鼓動を取り戻すって言ってるし多分900年ほど死んでる

>>今の耄碌した山爺と昔の優しさ保ってたバッハならなんかうまい解決あったりしたんかな
>バッハは生きるために奪い続けなきゃならないから無理
そもそも今よりマシっぽいだけで昔から悪辣だった言われてるし普通にクソ

ウワーッ！って叫ぶくらいには陛下の記憶・精神にも苦痛を与えてるはずなんだよな
それを乗り越えた後なのか容赦なく聖別もし始めるけど

山爺の1万5千度でも思ったけど石田とかスタークの連射数とか誰が数えたんだ…ってなる
ハッタリ効かすためなんだろうけど

ユーハバッハはなんでそんなに強いの…

>ウワーッ！って叫ぶくらいには陛下の記憶・精神にも苦痛を与えてるはずなんだよな
>それを乗り越えた後なのか容赦なく聖別もし始めるけど
今のバッハコピーしてるくせに今のバッハっぽくないキャラだよね偽バッハ

隊長の砕蜂ですら卍解奪い返した後なんか万物貫通されたかで出番無かったからな…

>ユーハバッハはなんでそんなに強いの…
霊王の息子(?)だから
霊王がなんなのかはよくわからないまま終わる

自分も燃える卍解使った後に消耗したか？って煽られて再度卍解して奪われてもうバテバテだろ最後の山爺

>山爺の1万5千度でも思ったけど石田とかスタークの連射数とか誰が数えたんだ…ってなる
>ハッタリ効かすためなんだろうけど
あの世界だと計測装置あるとこにはありそうだけど
お前どこで測ったんだよみたいなのはなくもない

>ユーハバッハはなんでそんなに強いの…
YHVHだし…

>ロイド(強)の貴重な犠牲で得た時間でやってたのが藍染との特に意味無いというかむしろ鏡花水月かけられたおしゃべりなのが地味に酷いと思う
これユーハバッハ間抜けすぎない？

>卍解奪われた直後はまだやる気あったのに陛下が空中にデカい弓矢出してからは急にスン…ってなっちゃったのはどうしたの山爺
現状の実力差を冷静に把握しちゃった…

>ユーハバッハはなんでそんなに強いの…
世界そのものの息子みたいなもんだから
むしろなんでそんな理不尽に強いのか意味わかんないのは総隊長の方

>今の耄碌した山爺と昔の優しさ保ってたバッハならなんかうまい解決あったりしたんかな
バッハの目的が霊王の開放と今の世界の破壊だからどうあがいても相容れん

>そもそも今よりマシっぽいだけで昔から悪辣だった言われてるし普通にクソ
千年前から部下ごと殺すの変わんねーなってのと部下の姿見て動揺するのが同じ戦闘で書かれてるからわけがわからなくなる

Lのロイドが戦闘描写カットで印象が薄いのと合わせ技でRのロイドが強すぎてこっちが能力コピーと勘違いしそうになる
普通にめちゃくちゃ強い滅却師なだけだった

>>ロイド(強)の貴重な犠牲で得た時間でやってたのが藍染との特に意味無いというかむしろ鏡花水月かけられたおしゃべりなのが地味に酷いと思う
>これユーハバッハ間抜けすぎない？
というよりユーハに効く藍染の能力がチート
アイツ捕まってんだぞ

藍染は喋ることにかけてはマジで無敵だからな…

>今のバッハコピーしてるくせに今のバッハっぽくないキャラだよね偽バッハ
案外無理やり律してるだけで奥底にはチョコラテ成分が残ってるのかもしれない
あと全知全能なしメダリオンなし山爺チャレンジとかいうクソゲーやらされるとああなるのかもしれない

>ユーハバッハはなんでそんなに強いの…
それは霊王の息子だから…

>これユーハバッハ間抜けすぎない？
ぶっちゃけロイドだいぶ無駄死になんだけど
山爺に卍解お披露目させた上で残火の太刀の格もバッハの格も保ったまま山爺を殺すっていう無茶な展開のために山爺がアホになってバッハが呑気になった

>>ロイド(強)の貴重な犠牲で得た時間でやってたのが藍染との特に意味無いというかむしろ鏡花水月かけられたおしゃべりなのが地味に酷いと思う
>これユーハバッハ間抜けすぎない？
特記戦力味方につけられる可能性有るから全然やる意味はあるよ

>藍染は喋ることにかけてはマジで無敵だからな…
それに比べて浦原喜助！

まあそもそも恩ある霊王を騙し討ちして人柱にした死神連中が悪いよね！

>普通にめちゃくちゃ強い滅却師なだけだった
強すぎんだろ…

>>そもそも今よりマシっぽいだけで昔から悪辣だった言われてるし普通にクソ
>千年前から部下ごと殺すの変わんねーなってのと部下の姿見て動揺するのが同じ戦闘で書かれてるからわけがわからなくなる
マジでよくわかんないよね
お陰でimgだとかなり長いこと「昔のバッハは優しかった」ってイメージ固定されてたと思う

あの段階では催眠してるんじゃなくてなんか監獄の中ヨン様の霊圧が満ちすぎておかしくなってたんじゃなかったっけ

>>普通にめちゃくちゃ強い滅却師なだけだった
>強すぎんだろ…
剣ちゃん倒したの実力だからな…
分け与える力多かったりするのかもしれんが…

今日やっと6話見れた
話の荒さが気にならない作画と演技良かったよ
でも後からじわじわやっぱりやらかしたな…ってなる

>まあそもそも恩ある霊王を騙し討ちして人柱にした死神連中が悪いよね！
星の見えない人があんな馬鹿な行動起こすくらいだからな時灘

>ロイド(強)の貴重な犠牲で得た時間でやってたのが藍染との特に意味無いというかむしろ鏡花水月かけられたおしゃべりなのが地味に酷いと思う
組み込めるんなら組み込んどくか敵対の意思無いか確認はしときたい程度には厄介なんだよあいつ
なんかお互いに物凄い荒らし気質だから破綻したけど

>まあそもそも恩ある霊王を騙し討ちして人柱にした死神連中が悪いよね！
そこはまぁ…はい…

>まあそもそも恩ある霊王を騙し討ちして人柱にした死神連中が悪いよね！
まあ霊王は世界がそれで善くなるならと受け入れてたんだけどな！
それはそれとして恨みがないわけじゃないが

ロイド強すぎとよく言われるけどボスの影武者ならそりゃ強くないとできんわな･･･

剣ちゃんも勧誘してやれよ

>Lのロイドが戦闘描写カットで印象が薄いのと合わせ技でRのロイドが強すぎてこっちが能力コピーと勘違いしそうになる
ちゃんと確認して記憶コピーってのがわかると余計に混乱する仕様になっております

ロイドって剣八にやられたんじゃ？ってなった

藍染が今の世界に価値があると思えたのも一護やドン観音寺との出会いがあったからなんだよな…

>剣ちゃんも勧誘してやれよ
剣ちゃんはキチガイに見えて割とまともで真面目だから裏切る訳ねーだろ！

ちゃんと鍛えてる滅却師めちゃめちゃ強いよね…

>剣ちゃんも勧誘してやれよ
1000年観察してたなら何気に滅茶苦茶真面目な隊長なのは分かってるだろうし…

Lのロイドは見た目と力コピーだけどRのロイドはそれに加えて記憶と精神もコピーできます！
の方がまだ納得できる

>ロイド強すぎとよく言われるけどボスの影武者ならそりゃ強くないとできんわな･･･
剣八瞬殺するのはただ強いだけの影武者がやっていい範囲超えてるだろ！

>ロイドって剣八にやられたんじゃ？ってなった
RとLで二人

>ロイドって剣八にやられたんじゃ？ってなった
アニメだと解説入ってないからそうなるよね
流石に来週の序盤で説明入ると思う
まあ説明入ってもそれはそれで意味わからんのだけどね

>ロイドって剣八にやられたんじゃ？ってなった
それは違う方のロイドだよ
山爺にやられたものロイドだよ

>ロイドって剣八にやられたんじゃ？ってなった
いつからロイドが1人だと錯覚していた？

>Lのロイドは見た目と力コピーだけどRのロイドはそれに加えて記憶と精神もコピーできます！
>の方がまだ納得できる
というかどっちも両方コピーできますで良くない！？と思った

>分け与える力多かったりするのかもしれんが…
まあ山爺含めての時間稼ぎに使うんだしかなり力貰ってたんだろう

静血装を全開にしてないと残日獄衣で燃えるから動血装を使うことができないため威力の出せない神聖滅矢で戦ってるところで例のコピペを思い出した

何が怖いってメダリオンなしだと本気のユーハバッハでもおそらく負けると考えてること
残火の太刀を突破する手口がないんだろうなマジで

剣八は斬り合ってる間に強くなっていくから瞬殺されるのに弱いな…

バッハは力を与えるの優しいね

記憶のロイドにバッハがパワー貸しまくってたって言えば済む話にはなるよね

多分バッハの力もコピーできてることにするとこの時点のラスボスが普通に残火の太刀に負けることになって格が下がると考えたんだと思う
おかげでなんか素で本人ほどじゃないにしてもアホみたいに強い化け物になっちゃったけど

日番谷冬獅郎も頑張ってほしい

>バッハは力を与えるの優しいね
まあ後で命って利子つけて回収するからね

能力の方は本体が弱いから能力をコピーする能力になった
記憶の方は本体が強いから能力じゃなくて記憶でいいやってなった

>日番谷冬獅郎も頑張ってほしい
お兄さんが頑張ってくれる

>記憶のロイドにバッハがパワー貸しまくってたって言えば済む話にはなるよね
急いで殺してたけど地味にピンチだったんだろうか…

陛下の能力的に追い詰められたら仲間喰い殺して霊圧強化して叩き潰すのが基本戦法だろうから
1000年前も追い詰められたら仲間喰って山爺に対抗しようとはしたんだと思うよ
まあ食えないように眼の前で霊子の一欠片すらも燃やしてやったが…

>何が怖いってメダリオンなしだと本気のユーハバッハでもおそらく負けると考えてること
>残火の太刀を突破する手口がないんだろうなマジで
力を失う前の1000年前バッハが完封負けしてる時点で…ね…

>日番谷冬獅郎も頑張ってほしい
シャウロンの思いが通じると良いな

>能力の方は本体が弱いから能力をコピーする能力になった
>記憶の方は本体が強いから能力じゃなくて記憶でいいやってなった
2人はそっくりだったのでどっちが兄でどっちが弟だったかはどうでも良くなった
…うそつけ！

南はオサレだけど弱そうなんだよな
数はとんでもないとかそんな感じ？

>何が怖いってメダリオンなしだと本気のユーハバッハでもおそらく負けると考えてること
>残火の太刀を突破する手口がないんだろうなマジで
山じいが優しくなければ東西南北中央不敗的なノリでブッパしそう

じゃあロイドがロイドをコピーしたらどうなるの

>南はオサレだけど弱そうなんだよな
>数はとんでもないとかそんな感じ？
いや数は大したことないし能力も弱いよ
ただ相手のメンタルを削ることはできる