3年保証のCFD販売のSSDを購入したが、たった3か月で「IOエラー」
NTT-X Storeに連絡したら修理するから商品を送れと言われ、
たった3か月で壊れるようなものを売りつけておいて、交換ではなく修理なので3週間かかる。
さらに郵送料は払えときた。
「なぜ3年も保証の付いた製品がたった3か月で壊れたのに、こちらの落ち度になるのか?」
と抗議してもルールだからの一転張り。
こちらはOS用に使っていたので、3週間も待てるはずもなく、新規でSSDを購入し、OSのインストールとデータの復旧で疲弊しきっている所に誠意のないNTT-X Storeの発言に落胆。
こちらには損害だけが残った状態。
仕方なく、元払いで商品を送ったら、「今度は修理も出来ない、交換も同等品が見当たらず、返品にして欲しい」と言われた。
ならばそちらの都合で返品になるのだから商品の送料も返金して欲しいと言ったら、
以下NTT-X Storeの回答--------------
修理のご依頼品をご送付頂く際の片道料金は
お客様ご負担となっております。
大変恐縮ではございますが、送料のご返金はできかねます。
-----------------------------
この全く誠意のかけらもない定型文章。
保証の意味が全くない。
少なくとも今まで保証期間内に不具合が発生して交換になって送料を消費者に負担させるようなメーカー・販売店は初めてでした。
CFD販売もNTT-X Storeと同様の対応。
みなさんも購入する際は注意ください。
当然、NTT-X Storeでは二度と購入しません。はい。^^@
書込番号:23436535
20点
ドライブ類は保証なしの全部バルク感覚で考えればいいと思うよ。
PCで金がかつかつなら無理な買い物はしないことだね。
書込番号:23436547
18点
この件の問題点、
3年保証を謳って商品を販売しておきながら3か月で壊れ、
修理も保証も出来ない為返品して欲しいと言う点。
販売店の都合で返品するわけですから、返金は勿論、こちらから送った送料も販売店が負担するのは当然です。
規約にも購入者の都合の返品は購入者が負担すると明記されていますから、その反対もしかりです。
しかし「NTT-X Store」は送料は消費者へ負担させるという法令違反を行っております。
保証が出来ない時点で「債務不履行」です。
民法第415条
債務者がその債務の本旨に従った履行をしないとき又は債務の履行が不能であるときは,債権者は,これによって生じた損害の賠償を請求することができる。 ただし,その債務の不履行が契約その他の債務の発生原因及び取引上の社会通念に照らして債務者の責めに帰することができない事由によるものであるときは,この限りでない。
支払う必要のないものは支払わないようにしましょうね。
少額でも積み重なれば多額になります。
書込番号:23436570
14点
法律の専門家ではないので、詳しくは知りませんし、間違っているかもしれません。
予めご了承ください。
>マチマチマーチさん
確かに、初期不良以外で返品になるケースの送料対応については、公式サイトには書いてないと思われます。
しかし、初期不良以外は片道送料負担になることが書いてあるので、今回のケースは送料を払う必要があるのかと思います。
https://nttxstore.jp/help/policy.asp
初期不良以外の無償保証期間中に片道送料負担になる販売店は結構あると思います。
自分の知り限りでは、修理の送料無料なのはパソコン工房くらいですかね。
https://www.pc-koubou.jp/shop_guide/guarantee.php
ちなみに、3年保証品が3ヶ月で壊れることもあるでしょう。壊れない商品なんてありません。
書込番号:23436814
15点
>saikidowsさん
修理ではなく販売店都合の返品の話です。
保証が出来ないという時点で債務不履行です。
どちらかの都合で返品するなら都合を作った側が支払うのが当然ですね。
ただ規約は販売店が自分たちの都合で決めたものですから、それが正しいというわけではありません。
裁判で争える内容です。
3年保証が3ヵ月で壊れるのですから、あまりにも期間が短すぎです。
ならば全額を消費者に負担させるのは不利益です。
その辺を争うのが裁判というものです。
消費者は分からないから何も言わないだけで、それがまかり通っているだけですね。
今回の件は既に弁護にも確認済。
書込番号:23436846
9点
また懲りずにスレ立てして債務不履行連呼w
民法第415条の適用事例として貸借案件が主なんだけどさぁ、元々販売者と購入消費者の間で債権債務の契約とやり取りもしていないのに・・・
https://www.crear-ac.co.jp/shoshi-exam/minnpou415/
どうせ消されて終わるスレだな。
俺も債権債務の訴訟事案で、何度か原告の代理として書類作成と出廷しているから、この辺は相当は把握している。
たとえ弁護士だろうと、実際は間違った法解釈や判例誤用している事も多いけどねwww
まぁ頑張って頂戴な('A`)カマウダケムダナスレヌシ
書込番号:23436890
17点
>マチマチマーチさん
弁護士に確認済みなら間違いないでしょうね。
店側の都合で修理や交換品が用意できない場合の、返品処理にする場合の送料については、わざわざ書いているショップは自分の知り限り無いですね。
逆に、書いてあったらどうなのでしょうね。
>3年保証が3ヵ月で壊れるのですから、あまりにも期間が短すぎです。
これに関しては、この商品のバスタブ曲線を知らないのでなんとも言えませんが、壊れる商品は1週間でも壊れるでしょうし・・・
保証期間に対して壊れた期間が短いと文句を言ったら、永久保証の商品はどうなるの?って話になりかねません。
>ならば全額を消費者に負担させるのは不利益です。
今回は、規約に書いてない点で特殊なケースだから何方が正しいのか分かりませんが、規約って会員登録時や購入前に同意するものではないのでしょうか?
今回のサイトも、ゲスト購入しようとしたら、規約出てきましたし。
https://www.businesslawyers.jp/practices/44
書込番号:23436941
8点
そこは既に議論済みで、同意したとしても「債務不履行」で販売店側が損害分も合わせて支払う必要があるというのが本人の主張です。
しかし、NTT-Xの「特定商取引に関する法律に基づく表示」をみる限り返品が生じるのは初期不良の場合だけで、それ以外の理由で販売店都合による返品が発生することはありえないのです。
https://nttxstore.jp/help/notation.asp#014
保証書もメーカーが発行するもので販売店は関係ありません。
書込番号:23436994
13点
今時ビックカメラヨドバシカメラだって出張以外
持ち込みできない人は送料有料ですよ
ものを知らなすぎなのでは
書込番号:23436995 スマートフォンサイトからの書き込み
21点
>saikidowsさん
↑規約は販売店が勝手に決めたルールです。
間違わないように。
規約が一方的な場合は裁判所で結審されます。
勘違いしている人間が多数いますが、
契約不履行は、保証を付けた商品の保証が出来ないと部分が不履行なのです。
当然ですね。3年保証を付けているのに保証できません。では済みません。
これと返品は別問題です。
販売店は契約が履行できないから返品扱いにしてくれと言っているのです。
なので返品にかかる費用は販売店の都合なので当然送料は販売店持ちとなるのです。
他のデタラメを言っている人間は保証が履行できない事と返品をごっちゃにしているから話が通じないのでしょう、
しかもこれは弁護士に確認済みですから。
書込番号:23437022
8点
論点ずらしキターw
>「今度は修理も出来ない、交換も同等品が見当たらず、返品にして欲しい」と言われた。
この時点で相手側は修理する意思もあるし、物理的に修理や交換できない条件下の代替案も既に提示している。
内容を向こうはやり取りを記録して保存してる可能性大だから、修理や交換の意思を法廷内で否定するのは不可能。
スレ主が自身に都合良い内容だけを相談相手に話している場合、蓋を開けて事実とかけ離れていたら、相談相手お手上げ状態w
>規約が一方的な場合は裁判所で結審されます。
逆の方向で思い込みが一方的なんだけど。
何で該当する法の【条・項・目・頁】&判例出せないの?自信あるんでしょ?
事件解決の民法パズル完成像が【山】なのに、それを無視して【川】のパズルと言い張っているもんなぁ~
最悪の結果をチョット書くとスレ主の負け戦で、相手(販売者)から別件の損害賠償請求訴訟で賠償額と裁判費用請求されて、スレ主の代理人(法曹人)からも費用を請求されて・・・
相手側の法務部署にサラリーマン状態の法曹人が居た時、スレ主は確定に限りなく危険な状態かもよ。
民事訴訟に携わる法曹人は、結局金儲けする事も事業活動費や生活費として必要なんだから、依頼者の勝敗関係無くどちらからも成功報酬や費用は請求できるのさ。
それに訴訟のターゲットにしている相手はねぇ、スレ主が思っている以上に極力現行法に照らし合わせて、規約や約款を作成していることは多く、不法行為として押し切るには相当弱すぎる。
「無知に乗じて~」という特段の事由でよくある内容は、一般的に認識されていない出資法や貸金業法等のグレーゾーンだったらまだしも、送料無料については各販売者側独自サービス。
当然の如く、現在の日本国内全域では全ての販売業者が送料無料にしていないし、送料有料の販売者も存在していることから、公序良俗に照らし合わせても相当無茶な要求内容。
その無茶な要求を相手に突き付けながら、「修理や返金を受け付けて貰えない」って声出して言う神経あり得ない事だが、俺の経験上では判事への印象は相当悪くなるだけと思う。
奇跡的に請求が認められても、請求額の減額も無いとは言えないからね。
このスレ主に教える気は全く無いし、このスレ主が訴えられ大ピンチ案件になる内容も散見されるが、大人は【全てを話さない】って意味を理解できないだろうなぁ~
訴えの正当性を認め決定するのは【弁・司・行】の法曹人ではなく、簡裁では判事と補助役に審議委員、地裁からは判事と審議委員。
序に裁判員制度は刑事事件のみ。
法廷紛争はドラマや、どこぞのゲーム機のソフトじゃないんだから・・・
このスレいつ頃消されるのか分からないけど、とりあえず放置推奨って言う事で('A`)ホウチプレイカイシ
書込番号:23437197
16点
自分にはよく分からなかった上にトラブルは面倒なので、大人しくツクモの延長保証つけるか、PCワンズのクロネコ延長保証つけるか、パソコン工房で購入することにします^^;
書込番号:23437259
10点
弁護士って言ってもピンキリだし、解釈も色々。
某日テレ系の行列~のTV番組だって意見分かれる事がほとんどだったし。
離婚に強いとか、特許関係に強いとかって事もあるしね。
畑違いの事を急に相談されても、相談者が言ってる事をとりあえず肯定する場合もあるだろう。
場の空気を読んでとりあえず無難にって場合もあるから、人間って。
本当に確認したかは分からないけど、結局判決出ないと意味ない話。
弁護士が言ってたからってここで書いても、SSDが直る事も無いだろうし送料分も払われるわけじゃ無いし…
返品処理で返金してもらい、そのお金で又買い替えたら、修理で直してくるのと同じじゃないかな? 買う時の値段次第だけど。
場合によっては新品交換って言いながら別の修理上がりのリフレッシュ品に交換される可能性もあるし(昔エアコンでやられた)
何度弁護士が~や債務不履行って書いてもNTT-X Storeは現状変わる事はないだろう。
店にとっては便所の落書きレベルで、余裕でスルーだろうなぁ。
書込番号:23437298
16点
買い集めしていた暗号資産プラス収支の確認終えたから、このスレ見てみるとw
判事さんと余談でお話しする機会あって、この際だからとザックリ聞いてみたんだけど、法曹資格持たない者が自力訴訟できる連中は、民事事件全体で見て3~5%なんだってよ。
法廷紛争の係争で土付かずなで、法曹資格を持たない俺が相手していたのは、その弁護士含む法曹人って連中なんだけどねw
ちなみに電話越しで、相手の弁護士事務所からの郵送書面を見て簡単に間違っている内容を指摘し、相当焦る名古屋の弁護士も居たよなぁ~
その時は手の掌で転がす感覚だったよ。
毒電波な民放に現在も出ている弁護士の事務所が係っていた、そんな会社の親会社とも法廷で相手していたが、出廷回数を延ばす小細工(出廷日当を多く貰う方法)うっかりミスで忘れ、最短で事件終わらせちゃったんだよねぇ。
そんな俺は会社勤めのサラリーマンだけど何か有ったの?
書込番号:23437776
7点
「保証期間内外を問わず、(3) 保証内容 [1]「商品に初期不良がある場合」を除き、修理をご依頼される場合の送料は、お客様で
ご負担いただきます。」とはっきり明示している以上、見ていないお前が悪いで終わりでしょうな。
書込番号:23437884
17点
NTT-X Store 保証等について
https://nttxstore.jp/help/warranty.asp
[5] 送料
保証期間内外を問わず、(3) 保証内容 [1]「商品に初期不良がある場合」を除き、
修理をご依頼される場合の送料は、お客様でご負担いただきます。
弊社からお客様あてに返送する場合の送料は、弊社が負担いたします。
書込番号:23438234
6点
その記載よりは「特定商取引に関する法律に基づく表示」の方が重要です。記載内容はほぼ同じですが、ここには特約を記載することが出来ます。物品購入において、特約が無効になることはまずありません。
また、3年保証はメーカー保証です。販売店は全くの無関係ですが、債務不履行を理由にしてこれを否定しています。物品購入で優先されるのは瑕疵担保責任であり、特約の記載が有効です。
書込番号:23438852
2点
それと消費者は販売店と取引をしているのです。
メーカーと取引をしているわけではありません。
売買契約で問題があれば、その問題に対応するのは消費者と販売店です。
本来消費者はメーカーとは直接やり取りはできません。
しかし多くのメーカーは信用問題に関わるので対応しているに過ぎないのです。
この辺を永遠と勘違いしている方がいるようですね。
良い子の皆さんは勘違いしないように論理立ててしっかりと読解しましょう。笑
書込番号:23439029
0点
良い子の皆さんへ。
しっかりと論理立てて読解して行きましょうね。
---------
NTT-X Store 保証等について
https://nttxstore.jp/help/warranty.asp
[5] 送料
保証期間内外を問わず、(3) 保証内容 [1]「商品に初期不良がある場合」を除き、
修理をご依頼される場合の送料は、お客様でご負担いただきます。
---------
「保証修理をする場合」 は、送料はお客様負担と言っていますね。
今回の件は 「販売店が保証が出来ない」 と言っていますから
当然この規約には該当しませんね。
保証しないんですから当然です。
良い子の皆さんはしっかりと読解できましたか?^^;
書込番号:23439127
2点
>マチマチマーチさん
>ちなみにこの件は既に、送料も含めて返金されています。
>NTT-X Storeは間違いを認め、謝罪も受けています。
NTT-Xが、ク○ーマーにすら良心的な対応をしてくださる寛容な組織であることがよくわかりました^^
送料の件ですが…
債務の履行が行われた場合(無償修理または同等品への交換が行われた場合)にスレ主が負担するはずだった費用
・販売店への送料
債務不履行の場合にスレ主が負担するはずだった費用
・販売店への送料
上記のとおり、債務が履行された場合と債務不履行だった場合とで、スレ主が負担する金額には差がありません。
つまり、この販売店への送料というのは、債務が不履行だったことに起因する損害ではありません。
だから、民法第415条の「これによって生じた損害」にはあたらないと考えるのが妥当でしょう。
なお、スレ主によれば
>規約にも購入者の都合の返品は購入者が負担すると明記されていますから、その反対もしかりです。
とのことですが、実際の規約には「一度お買い上げいただきました商品に関しましては、お客様都合による返品には応じかねます。」との記載があるだけで、
購入者都合の返品送料について明記されているというのは嘘です。
ゆえに、購入者都合の返品送料が購入者負担なら販売者都合の返品は販売者負担である、というスレ主の論理は成立しませんね~^^;
書込番号:23449497
7点
↑バレバレ状態ですが大丈夫ですか?笑w
--------------------
良い子の皆さんへ
債務(保証)が履行されないのに消費者が送料を負担する道義がありませんね。
保証が履行されて初めて商品を送った意義が発生します。
送らせたのなら修理なり、交換なりをしなければなりません。これは責務です。
その保証を破棄したなら、相手に与えた損害は賠償しなければなりません。
民法第415条
債務者がその債務の本旨に従った履行をしないとき又は債務の履行が不能であるときは,債権者は,これによって生じた損害の賠償を請求することができる。 ただし,その債務の不履行が契約その他の債務の発生原因及び取引上の社会通念に照らして債務者の責めに帰することができない事由によるものであるときは,この限りでない。
3年保証を謳っても販売店の都合でいつでも取り消せるんなら法律すらいりませんね。
良い子の皆さんはしっかりと「論理」というものを念頭に置きながら思考していきましょう。^^@
---------------------
既にこの件は弁護士にも確認済で、
さらに店舗側は間違いを認めて謝罪も受けている内容です。
送料を含めた商品代金は返金されています。
書き込む前に弁護士にでも相談してくださいね。^^;
書込番号:23449578
1点
>ちなみにこの件は既に、送料も含めて返金されています。
>NTT-X Storeは間違いを認め、謝罪も受けています。
これが何時解決したの? それはちゃんと書いた方が良いんじゃない??
これをちゃんと書かないと、色々書いてるのがブーメランだと思うけどなぁ。
例えば
〇月〇日に NTT-X Storeから連絡があり、送料も含めて返金されています。
間違いを認め、謝罪も受けています。
最終的にはこのような解決となりました。
色々トラブルはありましたが、個人としてはこれで解決とさせていただきます。
とか書けば終わりじゃないの? それともまだNTT-X Storeと何か揉めてるのかな??
書込番号:23449750
14点
スレ主さんの大好物「債務不履行」は認めてるんですよ^^;
そこに異議を唱えるつもりはないんですよね~^^;
では、「これによって生じた損害」とは何かってことなんですよ^^;
A 債務履行: 送料負担 + 動作品SSD(無償修理・同等品交換)
B 債務不履行: 送料負担 + 購入時価格相当の返金
仮にBのケースになったとして、Aのケースと比べて特有の損害があるんですかね^^;
SSDなんて一般に流通していて容易に入手可能な製品なんだから改めて購入すれば損害なんかないですよね^^;
「OSのインストールとデータの復旧で疲弊しきっ」たり、価格.comで知識人気取りでご高説を垂れつつ、「永遠と」じゃなくて「延々と」でしょ(本を読まないと語彙力も低下してしまいますね。)プークスクスと失笑されながら愉快な仲間たちと戯れる羽目になったりしたとしても、それは製品保証の埒外だから損害とはいえませんよね^^;
販売店としては、間違いを認めたというよりは、顧客の態度から何かを察して、表向きは下手に出た方が賢明と判断したのでしょう^^;
いずれにしても、どうせ「弁護士にも確認済」でしょうし、販売店の最終的な対応にも納得してるなら何の問題があるのかわかりませんね~^^;
書込番号:23449819
4点
弁護士など専門家に聞いているものをここで書いて、意味があるんですかね。
ご自分のブログとかでやってはどうでしょうか?
掲示板を荒らすだけで見ていて情けないです。
書込番号:23451246
15点
↑バレバレ状態ですが大丈夫ですか?笑w
--------------------
良い子の皆さんへ
債務(保証)が履行されないのに消費者が送料を負担する道義がありませんね。
保証が履行されて初めて商品を送った意義が発生します。
送らせたのなら修理なり、交換なりをしなければなりません。これは責務です。
その保証を破棄したなら、相手に与えた損害は賠償しなければなりません。
民法第415条
債務者がその債務の本旨に従った履行をしないとき又は債務の履行が不能であるときは,債権者は,これによって生じた損害の賠償を請求することができる。 ただし,その債務の不履行が契約その他の債務の発生原因及び取引上の社会通念に照らして債務者の責めに帰することができない事由によるものであるときは,この限りでない。
3年保証を謳っても販売店の都合でいつでも取り消せるんなら法律すらいりませんね。
良い子の皆さんはしっかりと「論理」というものを念頭に置きながら思考していきましょう。^^@
---------------------
既にこの件は弁護士にも確認済で、
さらに店舗側は間違いを認めて謝罪も受けている内容です。
送料を含めた商品代金は返金されています。
書込番号:23453423
0点
法律論について。
>規約が一方的な場合は裁判所で結審されます
約款が法律に違反する場合は法律が優先されるのはその通りです。
そうでなくてもあまりにも消費者に不利な約款の場合は消費者契約法で無効になる可能性(あくまで裁判官のサジ加減)があるのもその通りです。
が、今回の場合、初期不良でなく、3ヶ月は使えていたのでしょう?
民法第415条(債務不履行)は、債務(今回の場合、購入時の商品発送や到着時の正常動作)が履行されない時に適用されるので、今回の場合は当てはまらないと断言できます。
弁護士に「3ヶ月は使えてました」とちゃんと伝えましたか?
なお、「適用事例として貸借案件が主」という書き込みがありますが、そんな事はありません。
瑕疵担保責任にも言えることですが、債務不履行や瑕疵担保責任で裁判を起こす人が不動産関連(と車関連)で大半を占めるというだけです。
債務不履行や瑕疵担保責任はあらゆる売買契約に適用できます。
なお、私は大手家電量販店相手に本人訴訟で勝訴した過去があり、そんじょそこらの素人の見解ではないので念の為。
書込番号:23667835
0点
>債務(保証)が履行されない
メーカー保証は販売店の債務にはあたりません。
理由は、保証契約はメーカーが提供するからです。
販売店との契約は正常に動作する商品を納期までに発送すればそこで終わりです。
その後の保証・修理についてはメーカーとの契約です。
書込番号:23671218
1点
〇〇T-X Store
私の名前と住所を使い知らない商品が送られてきました。しかし私が家にいなかったので親戚が受け取っていました。
個人情報を勝手に利用されて送られてきた詐欺の商品なので〇〇T-X Storeにそのことを伝え電話して返品したいと言いましたが、一度受け取ったので返品には応じられないと頑なに拒まれました。
詐欺と解っているのに返品に応じない〇〇T-X Storありえない会社です。
書込番号:24130317
0点
詐欺にあいNTT-X Storeに連絡し商品が未開封にも関わらずこんな対応です。
1.お送りして頂く商品は新品・未開封であることをご確認下さい。
返品をお受けできる条件として、
「 未開封で、このまま再販が可能な商品 」
が絶対条件となります。ご使用されてなくても、シュリンク破れ
がございますと、その地点で開封品(使用品)として扱われます
のでご注意下さい。
2.商品を返送して頂く際に伝票・送状等を
外箱に直接、貼られないよう充分ご注意の上、お送りして頂きますよう
お願い申し上げます。商品が小さい場合、運送会社の封筒や
郵便でお送り頂くと箱潰れが発生する可能性が非常に高いため、
お控え下さいますよう、お願い申し上げます。
3.上記1.2を踏まえた上で、お送りして頂きました商品を検証
させて頂いた結果、返品をお受け致しかねるケースであった場合、
誠に心苦しく思いますがお客様へご返送致します。
4.上記返品有効期限を過ぎますと、商品によっては新品扱い
出来ないケースがございます。期限が過ぎてしまいますと
返品をお受け致しかねますのでご了承下さい。
==================================================
以上4点をご了承下さいますよう、お願い致します。
なお、上記4点に関しご了承を頂けない場合は、
ご返品をお受け出来かねます。
また、今お手元にございます送り状は
お手数ですが破棄頂くようお願い致します。
書込番号:24134020
0点
詐欺にあいNTT-X Storeに連絡し商品が未開封にも関わらずこんな対応です。
最初は詐欺であろうと受け取ったからには絶対返品は出来ないと言っていました。
受け取ったのは私の85歳親戚の認知症が少し出ているものでした。
私がその場にいたら受け取り拒否をしていました。
1.お送りして頂く商品は新品・未開封であることをご確認下さい。
返品をお受けできる条件として、
「 未開封で、このまま再販が可能な商品 」
が絶対条件となります。ご使用されてなくても、シュリンク破れ
がございますと、その地点で開封品(使用品)として扱われます
のでご注意下さい。
2.商品を返送して頂く際に伝票・送状等を
外箱に直接、貼られないよう充分ご注意の上、お送りして頂きますよう
お願い申し上げます。商品が小さい場合、運送会社の封筒や
郵便でお送り頂くと箱潰れが発生する可能性が非常に高いため、
お控え下さいますよう、お願い申し上げます。
3.上記1.2を踏まえた上で、お送りして頂きました商品を検証
させて頂いた結果、返品をお受け致しかねるケースであった場合、
誠に心苦しく思いますがお客様へご返送致します。
4.上記返品有効期限を過ぎますと、商品によっては新品扱い
出来ないケースがございます。期限が過ぎてしまいますと
返品をお受け致しかねますのでご了承下さい。
==================================================
以上4点をご了承下さいますよう、お願い致します。
なお、上記4点に関しご了承を頂けない場合は、
ご返品をお受け出来かねます。
また、今お手元にございます送り状は
お手数ですが破棄頂くようお願い致します。
書込番号:24134037
0点
詐欺ってのは、あなたに金を払わせて商品は自分に…というパターンのことなので。商品が届いたのなら、何かしら齟齬があったのでは?という方向で考えてしまいますが。
何が届いたのか?何故自分でスレッドを建てずに1年前の記事に返信しているか?とか。お金は誰が払った扱いなのか?とか。いろいろ詳しく知りたいところではありますね。
書込番号:24134113
3点
スレ主様の気持ちは、わかりますが・・・・・
初期不良(通常1~2週間程度)以外は「修理対応」が基本と思います。
私の場合は、3年保証の480GBSTATSSDを購入、不良発生(ADATA不良多いです)
代替品がないから、
> 1.【ASX8200PNP-256GT-C】へ交換了承
> 2.未修理にて、返却を希望する
とのこと。
480GBの代わりに、256GB、しかもインターフェース違い!
信じられない対応でした。
書込番号:24971720
0点
気付かない内に勝手にスレ汚されてましたね笑
上の方に問題を勘違いしてる人がいますが、
上の私のレスの 「この件の問題点」 をちゃんと読みましょうね。
--------------------
良い子の皆さんへ
債務(保証)が履行されないのに消費者が送料を負担する道義がありませんね。
保証が履行されて初めて商品を送った意義が発生します。
送らせたのなら修理なり、交換なりをしなければなりません。これは責務です。
その保証を破棄したなら、相手に与えた損害は賠償しなければなりません。
民法第415条
債務者がその債務の本旨に従った履行をしないとき又は債務の履行が不能であるときは,債権者は,これによって生じた損害の賠償を請求することができる。 ただし,その債務の不履行が契約その他の債務の発生原因及び取引上の社会通念に照らして債務者の責めに帰することができない事由によるものであるときは,この限りでない。
3年保証を謳っても販売店の都合でいつでも取り消せるんなら法律すらいりませんね。
良い子の皆さんはしっかりと「論理」というものを念頭に置きながら思考していきましょう。^^@
---------------------
既にこの件は弁護士にも確認済で、
さらに店舗側は間違いを認めて謝罪も受けている内容です。
送料を含めた商品代金は返金されています。
書込番号:25011117
0点
商法上では販売店は瑕疵のない製品を売る必要があり、販売店が多なうべき債務は初期不良の対応だけです。送料も初期不良の場合にだけ負担されることが「特定商取引に関する法律に基づく表示」に記載されています。
https://nttxstore.jp/help/notation.asp
それ以降に生じた不具合の責任はメーカー側にあり、店舗側は仲介しているだけです。
今回は店舗側が裁判沙汰を避けただけでしょう。送料は返却されたようですが、相談料は請求しなかったのでしょうか?
書込番号:25011188
0点
>ありりん00615さん
>それ以降に生じた不具合の責任はメーカー側にあり、店舗側は仲介しているだけです。
何回説明すると理解できるんですかね?
自分の勘違いを正そうとせずに何回同じ事を繰り返すんですか?あなたは?
消費者はメーカーと直接売買契約をしているのではありません。
保証の問題は販売店とメーカー側の問題です。
・消費者 <=> 販売店 <=> メーカー
・消費者はメーカーとは契約関係にはない
・商品に問題があった場合は、販売店とメーカーとの交渉です。
本来我々消費者が直接交渉できるのは売買契約を結んでいる販売店だけです。
こんな簡単な構図も理解できないって何なんでしょうか?
書込番号:25011227
0点
まーだ、屁理屈こいてる
これ以上板を荒らすな
書込番号:25011229 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>ありりん00615さん
同じ内容を何度も書き込むのは止めてください。
運営にその旨伝えました。
同じ事を何度も明らかな迷惑行為です。
書込番号:25011248
0点
普通なら弁護士に相談するにも4桁、5桁の料金が発生するのですが。
無料で相談できる弁護士がいる特別な境遇なのか知りませんが、
郵送料を値切る為に時間と労力を使ってご苦労様です。
書込番号:25011304 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>男は皆心にジャイアンを宿してるさん
↑これは酷い
昨日登録したアカウント使って自演工作してますよ。
こんなバレバレで自演する人いるですね。
>スーパーペガサスさん
>ありりん00615さん
>令和の小心者さん
>男は皆心にジャイアンを宿してるさん
↑これでこのあたりのアカウント使いが複垢使って自演してる事が濃厚になりましたね。
書込番号:25011385
0点
>自演工作してますよ。
>こんなバレバレで自演する人いるですね。
えっ? 何に何を自演するの?
ある者があり、別の者になり演じるのが自演だと思うが、
何に何を自演するの?
なんか妄想で言いがかりつけすぎでしょ。
根拠でもあればまだいいが、妄想しすぎでしょ。 笑
根拠もない言いがかりつける怖い人だとわかりました。
うん、弁護士とか解決したとか妄想っぽいなと思ってました。笑
書込番号:25011394 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
あとね。自演というなら、
マチマチマーチさんが別垢作って、別人を装ってするのが自演と言うんだよ。
的はずれもいいとこ。
書込番号:25011405 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>男は皆心にジャイアンを宿してるさん
↑あらあら笑、昨日登録したてのユーザがいきなり出てきて即レス
随分この掲示板使いこなしてますね。
昨日登録したアカウントで、
まるでここのスレッドの経緯を熟ししてる内容を書き込んで来る「初見」の人間がいるんですか?笑
そして貴方を複垢だと考えるのは、法論理で言うと所の 「合理的な判断」 と言います。
書込番号:25011407
0点
>まるでここのスレッドの経緯を熟ししてる内容を書き込んで来る「初見」の人間がいるんですか?笑
読めばわかるでしょ。
使い方だってそんなに難しくないし。
的外れな妄想も良いところ。
>法論理で言うと所の 「合理的な判断」
で、こんなので、法論理だの「合理的判断」だの、笑える。
ド素人がテレビやネットのサルマネしてるのがよくわかりました。
で、何に何を自演するの?
ある者があり、別の者になり演じるのが自演だと思うが、
何に何を自演するの?
書込番号:25011413 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
小難しく書いたつもりのなのか知らんが、
そんなに難しい内容でもないよ。
修理から返品に対応変わったから、郵送料の発生がどうなるかってことでしょ。
店次第でしょ。
一応、信じて、お金も時間も労力もかかるのにお疲れ様って書いたのに、
自演だ、
昨日からのアカだから怪しいだ、
の、妄想を膨らませ過ぎだろ。
書込番号:25011426 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
あらためて、
この数個のやり取りでも、
被害者意識が強すぎ、言いがかりが強すぎ、妄想が強すぎ、
なのがよくわかりました。
冷静になることをオススメします。
書込番号:25011444 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>男は皆心にジャイアンを宿してるさん
話方、書いてる内容、必死の言い訳
これらを勘案すると
>スーパーペガサスさん
>令和の小心者さん
恐らくこれの複垢だね
書込番号:25011450
1点
まだ、言ってんだ。笑
今、暇だから、暇潰しになって良いけど、
まだ、妄想の域から出てないよ。
妄想をドヤってるの、滑稽ですよ。冷静になったら?
書込番号:25011454 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
一応、信じてあげたのよ。あやしいと思いつつ。
お金も労力も時間も使って、郵送料をケチる為にご苦労様です。と。
他の人と違うと思うけど。
被害者意識が強い人は同一人物に見えるのかね? 笑
書込番号:25011463 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>男は皆心にジャイアンを宿してるさん
↑人間は痛いところを付かれると動揺して必要以上に饒舌になるっていう
典型的なパターンだね。
何必死に連投してんの?
複垢バラされて動揺しちゃったのかな?笑
書込番号:25011519
0点
もう返信来ないのでしょうか? 自演やら複垢やらって的はずれなやつ。
次、どんな変な言いがかりが来るかって、期待してるんですけど。
まあ、冷静になりなよ。
信じてくれる人にまで言いがかりつけるほど、妄想が行き過ぎてるんだから。
書込番号:25011521 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
結論:あまりにもふざけた対応をしているのはマチマチマーチであった
- 完 -
書込番号:25011526
1点
ちょっと時間差でずれちゃったね。返信来たね。
>人間は痛いところを付かれると動揺して必要以上に饒舌になるっていう
>典型的なパターンだね。
テレビの影響を受けすぎだろ。笑
もうね、安っぽいドラマとかの影響を受けすぎなんだよ。
>何必死に連投してんの?
>複垢バラされて動揺しちゃったのかな?笑
正直、言うと、もう面白すぎて。
妄想が止まりませんね。笑
書込番号:25011528 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
あらたまって考えて。
みんな最初は誰もが、新アカなんだよ。
新アカだから複アカとか、妄想で的はずれなんだよ。
おのれの主張を意地でも通そうと複アカを引っ張ってるが、
言いがかりと妄想もいいところなんだよ。
根拠も自分勝手な妄想を並べてるんだよ。
おのずと、どういう人物か見えてきます。ハイ
書込番号:25011551 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>男は皆心にジャイアンを宿してるさん
>令和の小心者さん
↑なんなのこの複垢の大連投は?笑
完全な荒らし、迷惑行為。
書込番号:25011571
1点
>マチマチマーチさん
複アカ、複アカ、こだわるのは、
もしかして、あなた自身が複アカやってるから?
そういう人、多いんだよね。自身がやってるからよくわかってるの。
おもしろ過ぎなんですが。\(^o^)/
>完全な荒らし
自演だ、複アカだと言いがかりつけてきて、
荒らしてるのは、スレ主ですが?
こっちはおもしろいのでいいけど、
荒らしてるのは、スレ主ですが。
書込番号:25011581 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>令和の小心者さん
>男は皆心にジャイアンを宿してるさん
↑しかしこれだけ複垢をバラされて あたふた する人も珍しいですね
しかも分かり易く、必死の大連投、必死の言い訳する って笑
書込番号:25011649
1点
あれ?
妄想で言いがかりをつけて「荒らしてるスレ主」はもう寝ちゃったのかな?
おもしろかったんですが、妄想が暴走してて。
残念。少しは本題の話もしたかったのに、
スレ主が「荒らす」ので、本題の話どころではなかった。
スレ主が複アカ複アカと妄想して「荒らす」ので、本題どころではなかった。
残念です。
書込番号:25011658 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
あっ、また時間差で行き違った。笑
書込番号:25011659 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>↑しかしこれだけ複垢をバラされて あたふた する人も珍しいですね
>しかも分かり易く、必死の大連投、必死の言い訳する って笑
バラされてないんだが。笑
あなたの妄想なんだが。
妄想の上に妄想が上掛けされてんの?笑
とりあえず、あなたが、何か言い訳したら?
妄想して、言いがかりして、荒らして、すっとぼけてるけど。
本性が現れておもしろいです。
書込番号:25011662 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>マチマチマーチさん
これだけ妄想して言いがかりをつけて、本題もやっぱり妄想なんですか?
人間性が出ますもんね。妄想や言いがかりばっかりしてる人は。
書込番号:25011670 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>↑しかしこれだけ複垢をバラされて あたふた する人も珍しいですね
>しかも分かり易く、必死の大連投、必死の言い訳する って笑
スレ主が妄想で言いがかりをつけてる証拠を貼っておきますね。
お礼は結構です。
私はスレ主のように妄想で言いがかりをつけませんから。
書込番号:25011692 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>マチマチマーチさん
私はおもしろいので別に構いませんが、
一応、他の人もいらっしゃる事なので、
複アカだと言いがかりをつけた事に、謝罪と訂正を要求します。
これに関して、根拠もなく全てあなたの妄想です。
見苦しい言いがかり・言い訳も続けてますが、
一応、他の方も関わることなので、悪ふざけではすみません。
複アカだと言いがかりをつけた事に、謝罪と訂正を要求します。
書込番号:25011725 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>スーパーペガサスさん
>令和の小心者さん
>男は皆心にジャイアンを宿してるさん
上記アカウントは複垢荒らしの可能性が高いのでご注意ください。
複垢をバラされて発狂連投しています。
ここまで来るともはや病気ですね。
ホントに恐ろしいです。
書込番号:25011727
1点
>上記アカウントは複垢荒らしの可能性が高いのでご注意ください。
>複垢をバラされて発狂連投しています。
>ここまで来るともはや病気ですね。
もはやただの誹謗中傷です。
複アカだと妄想で言いがかりをつけ、度を越して、
誹謗中傷です。
そういう人間だとわかりました。
謝罪と訂正してください。
書込番号:25011729 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
妄想で言いがかりをつけて、困ると誹謗中傷に走る人間だということが
よくわかりました。
本題もどこまで本当かあやしいです。
書込番号:25011732 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>マチマチマーチさん
まともな反論もできず、顔真っ赤にして悪口書いて勝ったつもりかみっともない。
冷静になれよ。
俺はおもろいけど。
書込番号:25011742 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>男は皆心にジャイアンを宿してるさん
まるで絵にかいたような、ウソがバレないように
必死でしゃべる犯罪者のような行動だね
どれだけ連投してるんだよ?笑
>令和の小心者
>スーパーペガサス
>男は皆心にジャイアンを宿してる
↑このアカウントは複垢の可能性大ですのでご注意ください。
これがメイン垢か?
>令和の小心者
口コミ履歴
2022年11月15日 22:30
2022年11月15日 19:16
2022年11月15日 13:42
2022年11月14日 23:36
2022年11月14日 13:56
ほとんど使ってないサブ垢でしょう
>スーパーペガサス
口コミ履歴
2022年11月15日 00:20
半年近く使わず
2022年6月2日 01:15
2022年4月11日 09:02
2022年3月31日 22:35
2022年3月24日 11:30
>男は皆心にジャイアンを宿してる
アカウント登録日 2022年11月14日
2日前 ちょうど下のアカウントがこのスレを荒らしに来た日です。
1か月も書き込みの無かったこのスレッドを荒らしに来た日
>スーパーペガサス
2022/11/14 21:32 書込番号:25009969
2022/11/14 21:35 書込番号:25009977
>令和の小心者
2022/11/14 21:36 書込番号:25009985
※僅か4分の間に3連投
※書き込みは既に削除されています。
書込番号:25011765
1点
>マチマチマーチさん
>まるで絵にかいたような、ウソがバレないように
>必死でしゃべる犯罪者のような行動だね
また妄想で誹謗中傷か。
なんの根拠もなく、妄想で悪口並べただけの誹謗中傷。
なんか一生懸命に並べてるけど、それがなんなのでしょう?
今、気づいたが、
「>ホントに恐ろしいです。」
もしかして、こういう芝居じみたのを自演とかいうのかな?
自演がお上手ですね。
書込番号:25011776 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
繰り返します。
私は別に構いませんが、
一応、他の人もいらっしゃる事なので、
複アカだと言いがかりをつけた事に、謝罪と訂正を要求します。
これに関して、根拠もなく全てあなたの妄想です。
見苦しい言いがかり・言い訳も続けてますが、
一応、他の方も関わることなので、悪ふざけではすみません。
複アカだと言いがかりをつけた事に、謝罪と訂正を要求します。
レスを変えてるのは、話や趣旨を変えてるからであり、
それをあなたが理解できないのは、価値観の違いであり、
単純に理解力がないから。
書込番号:25011778 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
話が変わるから、レス変えるね。
言わないと理解できないようだから。
>まるで絵にかいたような、ウソがバレないように
>必死でしゃべる犯罪者のような行動だね
無理矢理な文章を作って、どんだけ必死なんだよ。笑
自身で書いてて、無理あるなあ。とか思わなかったの?
書いたのだから、思わなかったんだろうね。あっ、そう。
書込番号:25011779 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
また話が変わりますから、レスをあらため。
説明しないと理解できないようだから説明しとく。
>>男は皆心にジャイアンを宿してる
>アカウント登録日 2022年11月14日
>2日前 ちょうど下のアカウントがこのスレを荒らしに来た日です。
11月12日には既に私は書き込みしてるぞ。
書込番号:25006627
自称、迷探偵くんの、証拠能力も妄想も崩れましたね。
意味不明な事を書いてご苦労様です。
書込番号:25011787 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
また話が変わるからレスをあらためる。
これを書かないと理解できないようだから面倒だが書く。
>このスレッドを荒らしに来た
スレを荒らしてるのは、妄想で複アカだと言いがかりをつけるスレ主です。
再度、証拠も添付します。
私はスレ主と違い、妄想で言いがかりをつけないので、証拠も出します。
書込番号:25011795 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
時間をあけてレスします。
こういうことをイチイチ書かないと理解できないスレ主のようなので。
繰り返します。
スレ主がしたことは、根拠もなく妄想から言いがかりをつけ、
誹謗中傷、悪口へと発展しました。
意味不明な根拠にならない時系列らしきものも出しましたが、
それもデタラメでした。
私は別に構いませんが、
一応、他の方もいらっしゃる事なので、
複アカだと言いがかりをつけた事に、謝罪と訂正を要求します。
見苦しい言いがかり・苦し紛れの誹謗中傷を続けてますが、
一応、他の方も関わることなので、悪ふざけではすみません。
複アカだと言いがかりをつけた事に、謝罪と訂正を要求します。
スレ主は、苦し紛れの誹謗中傷・悪口じゃなくて、
もうちょっと「論理的」に思考できないのかね。
書込番号:25011916 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
証拠保全の為に魚拓取っとく事を勧めます。
ただし、保存できるのは1回だけなので要注意
書込番号:25011932 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>令和の小心者さん
ご教示ありがとうございます。
魚拓保存しておこうと思います。
書込番号:25011946 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
登録日は11/12でしたか?訂正しておきます
>男は皆心にジャイアンを宿してるさん
まるで絵にかいたような、ウソがバレないように
必死でしゃべる犯罪者のような行動だね
どれだけ連投してるんだよ?笑
>令和の小心者
>スーパーペガサス
>男は皆心にジャイアンを宿してる
↑このアカウントは複垢の可能性大ですのでご注意ください。
これがメイン垢か?
>令和の小心者
口コミ履歴
2022年11月15日 22:30
2022年11月15日 19:16
2022年11月15日 13:42
2022年11月14日 23:36
2022年11月14日 13:56
ほとんど使ってないサブ垢でしょう
>スーパーペガサス
口コミ履歴
2022年11月15日 00:20
半年近く使わず
2022年6月2日 01:15
2022年4月11日 09:02
2022年3月31日 22:35
2022年3月24日 11:30
>男は皆心にジャイアンを宿してる
アカウント登録日 2022年11月12日
1か月も書き込みの無かったこのスレッドを荒らしに来た日
>スーパーペガサス
2022/11/14 21:32 書込番号:25009969
2022/11/14 21:35 書込番号:25009977
>令和の小心者
2022/11/14 21:36 書込番号:25009985
※僅か4分の間に3連投
※書き込みは既に削除されています。
書込番号:25011963
0点
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