半導体スレ2nmを5年で

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無念 Name としあき 22/11/14(月)13:53:41 No.1035138701 そうだねx711/17 19:10頃消えます

半導体スレ
2nmを5年で量産ですかー

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…	PLAY 1 無念 Name としあき 22/11/14(月)13:56:09 No.1035139258 del そうだねx15 なかなかやるな

…	PLAY 2 無念 Name としあき 22/11/14(月)13:58:41 No.1035139778 del そうだねx80 無理

…	PLAY 3 無念 Name としあき 22/11/14(月)13:58:59 No.1035139848 del そうだねx1 EUV露光装置買うらしいから3〜5nmはまあ行くでしょそっから先はコスパ悪すぎて目指す意味そんなない気がする

…	PLAY 4 無念 Name としあき 22/11/14(月)13:59:01 No.1035139855 del そうだねx44 他所から買った方が安くて早いって物も状況が一変したからな自前で色々用意できないとやばい時代

…	PLAY 5 無念 Name としあき 22/11/14(月)13:59:17 No.1035139918 del そうだねx3 パソナも参画する？

…	PLAY 6 無念 Name としあき 22/11/14(月)14:02:09 No.1035140524 del そうだねx5 とりあえず雰囲気で言ってみた

…	PLAY 7 無念 Name としあき 22/11/14(月)14:02:12 No.1035140540 del そうだねx27 夢物語すぎる…

…	PLAY 8 無念 Name としあき 22/11/14(月)14:04:33 No.1035141060 del そうだねx18 エルピーダ潰さずに残しておけばよかったのでは？

…	PLAY 9 無念 Name としあき 22/11/14(月)14:04:39 No.1035141080 del そうだねx8 資金集めのために大口叩いてるのかな

…	PLAY 10 無念 Name としあき 22/11/14(月)14:05:03 No.1035141159 del そうだねx20 他国より予算が足りなすぎてただの中抜き祭りになるだけだろ

…	PLAY 11 無念 Name としあき 22/11/14(月)14:05:16 No.1035141202 del そうだねx3 韓国でやってるような装置産業は機械を買ってくるだけなので予算があれば大体いけるはずでも設計力は継承に大失敗しているので大変だろうね

…	PLAY 12 無念 Name としあき 22/11/14(月)14:06:15 No.1035141403 del そうだねx2 >エルピーダ潰さずに残しておけばよかったのでは？赤字凄かったね

…	PLAY 13 無念 Name としあき 22/11/14(月)14:06:19 No.1035141413 del + ダイヤモンド半導体もあるしこれからの技術を受け入れる場があるのは大きいこれまで国内では活かせず出ていった技術がどんだけあったか

…	PLAY 14 無念 Name としあき 22/11/14(月)14:06:22 No.1035141422 del + EUVで無難にやりつつNILとかで逆転を目指してほしい

…	PLAY 15 無念 Name としあき 22/11/14(月)14:08:33 No.1035141889 del そうだねx5 >ダイヤモンド半導体もあるしこれからの技術を受け入れる場があるのは大きい >これまで国内では活かせず出ていった技術がどんだけあったかどんだけあったの？

…	PLAY 16 無念 Name としあき 22/11/14(月)14:14:14 No.1035143009 del + 開発費700億円用意したとは書いてあったけど足りるのか

…	PLAY 17 無念 Name としあき 22/11/14(月)14:16:48 No.1035143528 del そうだねx4 歩留まりの悪い2nm無理して作るより汎用品大量製造する工場作って輸出企業にしたほうがよくない？

…	PLAY 18 無念 Name としあき 22/11/14(月)14:16:52 No.1035143536 del そうだねx10 >開発費700億円用意したとは書いてあったけど足りるのか桁が４つくらい足りなくない？中抜き考慮したらもっと要るだろ

…	PLAY 19 無念 Name としあき 22/11/14(月)14:17:47 No.1035143707 del + 2nmってのは現存する装置でいける限界だから厳しいだろうねでも今作ってるのが40nmだから10nm以下なんか無理ってことはない単に装置の違いだから

…	PLAY 20 無念 Name としあき 22/11/14(月)14:18:56 No.1035143932 del そうだねx3 >>開発費700億円用意したとは書いてあったけど足りるのか >桁が４つくらい足りなくない？ >中抜き考慮したらもっと要るだろ 700億はあくまで研究用の装置の購入費の補助であって量産する時は兆円単位かかるってだけ

…	PLAY 21 無念 Name としあき 22/11/14(月)14:20:07 No.1035144200 del + 2nmってゲート長が2nになるの？シリコン原子で10個の長さとかに不純物混ざってるようなしろもの？

…	PLAY 22 無念 Name としあき 22/11/14(月)14:20:15 No.1035144224 del + 車の半導体なんて小型化する必要なくない？

…	PLAY 23 無念 Name としあき 22/11/14(月)14:21:25 No.1035144454 del そうだねx25 底辺ニート、日本の半導体に物申す

…	PLAY 24 無念 Name としあき 22/11/14(月)14:23:44 No.1035144920 del + >車の半導体なんて小型化する必要なくない？省電力化は走行距離にも関わるんじゃない？

…	PLAY 25 無念 Name としあき 22/11/14(月)14:23:49 No.1035144942 del そうだねx4 エルピーダはメモリ専門でしょ 2nmはプロセッサとかで求められてるヤツじゃん

…	PLAY 26 無念 Name としあき 22/11/14(月)14:25:47 No.1035145423 del そうだねx15 >No.1035144454 （ニートなんだな…）

…	PLAY 27 無念 Name としあき 22/11/14(月)14:27:56 No.1035145888 del そうだねx1 リスク回避のためなら枯れてる方作るべきなんだろうけどパワー半導体はTSMCの日本工場にお任せって事なのかね

…	PLAY 28 無念 Name としあき 22/11/14(月)14:28:46 No.1035146089 del そうだねx2 外国企業買収した方が早いんじゃないかね

…	PLAY 29 無念 Name としあき 22/11/14(月)14:29:39 No.1035146280 del そうだねx6 マトモな半導体作れる技術持った会社とか今の日本じゃ買えないだろ

…	PLAY 30 無念 Name としあき 22/11/14(月)14:30:47 No.1035146509 del そうだねx4 1668403847362.jpg-(12233 B)サムネ表示夢見過ぎｗ

…	PLAY 31 無念 Name としあき 22/11/14(月)14:31:00 No.1035146567 del + まあいいだろう有用かつ具体的な目標目指してトライしていくってのが現代社会には少なすぎるからな頑張るにしてもやることねーなー

…	PLAY 32 無念 Name としあき 22/11/14(月)14:31:03 No.1035146588 del そうだねx9 >マトモな半導体作れる技術持った会社とか >今の日本じゃ買えないだろ自国じゃ作れない（技術者もいない）自国じゃ買えない（金がない）発展途上国か

…	PLAY 33 無念 Name としあき 22/11/14(月)14:31:40 No.1035146715 del そうだねx2 >マトモな半導体作れる技術持った会社とか >今の日本じゃ買えないだろマトモな半導体開発する金だってあるとは思えん

…	PLAY 34 無念 Name としあき 22/11/14(月)14:32:10 No.1035146829 del そうだねx1 >マトモな半導体開発する金だってあるとは思えん日本の技術力と大和魂があればなんとかなるだろ知らんけど

…	PLAY 35 無念 Name としあき 22/11/14(月)14:34:17 No.1035147269 del そうだねx5 まあ台湾とられたら詰みって状況は宜しくないのは確か韓国は蝙蝠すぎてアテにならんし

…	PLAY 36 無念 Name としあき 22/11/14(月)14:35:12 No.1035147460 del そうだねx8 成功の秘訣？簡単ですよ経産省が関わらないことです

…	PLAY 37 無念 Name としあき 22/11/14(月)14:35:55 No.1035147610 del そうだねx4 >>マトモな半導体開発する金だってあるとは思えん >日本の技術力と大和魂があればなんとかなるだろ >知らんけど大和魂ｗ今となってはそれすらないｗ

…	PLAY 38 無念 Name としあき 22/11/14(月)14:35:59 No.1035147626 del そうだねx4 JDI「待ってるよ」

…	PLAY 39 無念 Name としあき 22/11/14(月)14:36:40 No.1035147786 del そうだねx1 電通とパソナが関わってなくて良かったね

…	PLAY 40 無念 Name としあき 22/11/14(月)14:36:40 No.1035147787 del そうだねx1 成功の秘訣？簡単ですよ他所からパクることですよｗ

…	PLAY 41 無念 Name としあき 22/11/14(月)14:36:49 No.1035147820 del + トヨタが参加する意味がわからないんだけどお財布役？

…	PLAY 42 無念 Name としあき 22/11/14(月)14:37:54 No.1035148037 del + >トヨタが参加する意味がわからないんだけど >お財布役？自動運転用とかなんか使いたいんじゃないのそれにそれ言ったらソフバンとNTTと三菱UFJも

…	PLAY 43 無念 Name としあき 22/11/14(月)14:37:55 No.1035148043 del + >電通とパソナが関わってなくて良かったね看板出してないだけで裏で関わってるんじゃないか

…	PLAY 44 無念 Name としあき 22/11/14(月)14:38:35 No.1035148177 del そうだねx2 >トヨタが参加する意味がわからないんだけど >お財布役？みんな海に飛び込みましたよって言うとじゃあ俺もってなる対日本人用のアレ

…	PLAY 45 無念 Name としあき 22/11/14(月)14:38:46 No.1035148217 del そうだねx4 >トヨタが参加する意味がわからないんだけどデンソーの親会社だからだろう

…	PLAY 46 無念 Name としあき 22/11/14(月)14:41:03 No.1035148704 del そうだねx3 >みんな海に飛び込みましたよって言うと >じゃあ俺もってなる対日本人用のアレ群がる連中に中抜き屋どんだけいるんだろうな

…	PLAY 47 無念 Name としあき 22/11/14(月)14:41:09 No.1035148725 del そうだねx7 JDIのような偉大な企業になることが約束されてるな日本人として誇らしくなる

…	PLAY 48 無念 Name としあき 22/11/14(月)14:41:11 No.1035148730 del そうだねx1 一応IBMのサポート得られる事になってる点は安心材料か

…	PLAY 49 無念 Name としあき 22/11/14(月)14:41:13 No.1035148742 del + 今の車載半導体ってどこが製造してるの？

…	PLAY 50 無念 Name としあき 22/11/14(月)14:42:50 No.1035149089 del そうだねx1 在日工作員がどうやって妨害工作しようかと画策中って事？

…	PLAY 51 無念 Name としあき 22/11/14(月)14:43:48 No.1035149309 del + >今の車載半導体ってどこが製造してるの？三菱電機はやってたはず

…	PLAY 52 無念 Name としあき 22/11/14(月)14:44:42 No.1035149508 del そうだねx4 1668404682370.jpg-(50211 B)サムネ表示枯れたパワー半導体は日本企業もそこそこ頑張ってるようだ

…	PLAY 53 無念 Name としあき 22/11/14(月)14:44:59 No.1035149570 del + >今の車載半導体ってどこが製造してるの？ボッシュとデンソーが2トップ

…	PLAY 54 無念 Name としあき 22/11/14(月)14:45:04 No.1035149587 del + 室温伝導体はまだか

…	PLAY 55 無念 Name としあき 22/11/14(月)14:46:01 No.1035149781 del そうだねx4 >室温伝導体はまだか銅線の話？

…	PLAY 56 無念 Name としあき 22/11/14(月)14:46:15 No.1035149835 del そうだねx8 いやもうこの段階まで進んだら可能か不可能かなんて話しじゃないだろ出来るから予算だしたんであって

…	PLAY 57 無念 Name としあき 22/11/14(月)14:46:31 No.1035149886 del そうだねx4 ここらへんで語られてることなんて百も承知な米国政府や米国企業が噛んでてこの発表なのが不思議なにか見込みがあるんだろうか

…	PLAY 58 無念 Name としあき 22/11/14(月)14:47:38 No.1035150126 del + 高度な自動運転とか乗せるなら必須だしね

…	PLAY 59 無念 Name としあき 22/11/14(月)14:47:53 No.1035150181 del そうだねx3 >在日工作員の経団連がどうやって中国に横流ししようかと画策中って事？

…	PLAY 60 無念 Name としあき 22/11/14(月)14:47:55 No.1035150185 del + >枯れたパワー半導体は >日本企業もそこそこ頑張ってるようだ素材産業と組合わさってる最先端だから棲み分けができてる半導体の優劣について微細化プロセスしか知らないとそういう頓珍漢なコメントになる

…	PLAY 61 無念 Name としあき 22/11/14(月)14:48:09 No.1035150230 del + そろそろ現場の非正規かき集めるの無理があるんじゃないかと思わないでもない

…	PLAY 62 無念 Name としあき 22/11/14(月)14:48:12 No.1035150244 del そうだねx4 >なにか見込みがあるんだろうか当たり前だがアメリカが中国切りしたせいだろあと世界の精密半導体のほとんどを製作してる台湾が有事になった時に半導体の調達が滞らないようにした

…	PLAY 63 無念 Name としあき 22/11/14(月)14:48:19 No.1035150266 del そうだねx5 >在日工作員がどうやって妨害工作しようかと画策中って事？えーどう考えてもあちらさんの方が先に2nmを実用化するでしょ妨害工作なんかしなくても日本のは実現不能じゃん

…	PLAY 64 無念 Name としあき 22/11/14(月)14:48:52 No.1035150385 del そうだねx6 >>なにか見込みがあるんだろうか >当たり前だがアメリカが中国切りしたせいだろ >あと世界の精密半導体のほとんどを製作してる台湾が有事になった時に半導体の調達が滞らないようにしたそれにしたって5年で立ち上げは不可能だろう

…	PLAY 65 無念 Name としあき 22/11/14(月)14:49:03 No.1035150432 del + >どう考えてもあちらさんの方が先に2nmを実用化するでしょまずフッ化水素の国産からやらないとダメなんだが……

…	PLAY 66 無念 Name としあき 22/11/14(月)14:49:08 No.1035150453 del + 開発費300兆円ほしい

…	PLAY 67 無念 Name としあき 22/11/14(月)14:49:28 No.1035150525 del そうだねx5 >それにしたって5年で立ち上げは不可能だろう技術自体はあるんだからそれほど不可能な数字には見えんが

…	PLAY 68 無念 Name としあき 22/11/14(月)14:49:28 No.1035150526 del そうだねx1 >在日工作員がどうやって妨害工作しようかと画策中って事？妨害と言うよりは既存の技術だと現状最高性能のダイヤモンド半導体は大量に作ってまぐれで何個か成功したのが出来るってレベルで日本はその今までの技術では殆ど作れなかった最高性能の半導体を大量生産する技術の確立に成功してるので中国含め世界各国がその技術を漏洩させて盗もうと躍起になってる

…	PLAY 69 無念 Name としあき 22/11/14(月)14:49:48 No.1035150601 del + >>なにか見込みがあるんだろうか >当たり前だがアメリカが中国切りしたせいだろ >あと世界の精密半導体のほとんどを製作してる台湾が有事になった時に半導体の調達が滞らないようにしたアメリカが自前ですればいいだけじゃんてゆーか、しようとしてるみたいだけどこれも実現不可能だと見られてる

…	PLAY 70 無念 Name としあき 22/11/14(月)14:49:48 No.1035150604 del + >なにか見込みがあるんだろうか設計ができるかは別の話だし中国事情を見れば先進半導体の工場を増やす事自体には賛成するんじゃなかろうか

…	PLAY 71 無念 Name としあき 22/11/14(月)14:50:17 No.1035150723 del + >素材産業と組合わさってる最先端だから >棲み分けができてる >半導体の優劣について微細化プロセスしか知らないと >そういう頓珍漢なコメントになるいきなり頓珍漢なレスバ仕掛けられても困惑する

…	PLAY 72 無念 Name としあき 22/11/14(月)14:50:35 No.1035150790 del + >アメリカが自前ですればいいだけじゃんそれが出来るならとっくにやってる

…	PLAY 73 無念 Name としあき 22/11/14(月)14:50:40 No.1035150809 del そうだねx1 >>どう考えてもあちらさんの方が先に2nmを実用化するでしょ >まずフッ化水素の国産からやらないとダメなんだが…… 何言ってんの？あたま大丈夫？もうとっくに国産化してますよｗ

…	PLAY 74 無念 Name としあき 22/11/14(月)14:51:18 No.1035150953 del + 製造装置は全て海外製なんの意味があるのか輸入禁止にされたらもうそこで終わり

…	PLAY 75 無念 Name としあき 22/11/14(月)14:51:41 No.1035151034 del そうだねx6 >もうとっくに国産化してますよｗ 4期ぶり8回目の成功のニュースとかやってたしな！

…	PLAY 76 無念 Name としあき 22/11/14(月)14:51:49 No.1035151063 del そうだねx1 半導体生産自体はクソ金がかかる割に儲からないのでは…？

…	PLAY 77 無念 Name としあき 22/11/14(月)14:51:59 No.1035151107 del そうだねx1 >製造装置は全て海外製？何の話だろ？

…	PLAY 78 無念 Name としあき 22/11/14(月)14:52:18 No.1035151193 del + >半導体生産自体はクソ金がかかる割に儲からないのでは…？技術次第だがな

…	PLAY 79 無念 Name としあき 22/11/14(月)14:52:23 No.1035151208 del そうだねx4 逆にトヨタがやらなきゃ誰がやる？って状況に来てんのかもなって

…	PLAY 80 無念 Name としあき 22/11/14(月)14:52:36 No.1035151256 del + 3桁足りないな

…	PLAY 81 無念 Name としあき 22/11/14(月)14:53:45 No.1035151518 del そうだねx5 2nm開発は韓国がリードしてるな今から追いつけるのか？ 3nmですら日本は製造してないだろ

…	PLAY 82 無念 Name としあき 22/11/14(月)14:54:07 No.1035151591 del そうだねx6 技術大国だのものづくり大国だの頭のおかしい保守もどき政治家の妄想で税金を融かすのももううんざり高齢化で足腰衰えた日本に飛躍はないよ経済戦略の力点をこの国はずっと間違え続けてる

…	PLAY 83 無念 Name としあき 22/11/14(月)14:54:09 No.1035151600 del そうだねx2 >逆にトヨタがやらなきゃ誰がやる？って状況に来てんのかもなってというかトヨタが一番欲しいのは最先端からワンランク下で価格がこなれていてそこそこの奴でしょ？最先端の研究ついでにそっちの量産にも噛んでおかないと新車販売が今後中国の気分次第になっちゃう

…	PLAY 84 無念 Name としあき 22/11/14(月)14:54:21 No.1035151657 del + >在日工作員がどうやって妨害工作しようかと画策中って事？何も分かってないのなら黙っていればいいのに…

…	PLAY 85 無念 Name としあき 22/11/14(月)14:54:52 No.1035151759 del そうだねx4 政府主導の半官半民企業とか失敗する予感しかしないんだが大丈夫なのか

…	PLAY 86 無念 Name としあき 22/11/14(月)14:55:53 No.1035151995 del そうだねx1 >というかトヨタが一番欲しいのは最先端からワンランク下で価格がこなれていてそこそこの奴でしょ？金出したんだから俺の分先に作れよが言えるわけだ

…	PLAY 87 無念 Name としあき 22/11/14(月)14:55:57 No.1035152008 del そうだねx4 >というかトヨタが一番欲しいのは最先端からワンランク下で価格がこなれていてそこそこの奴でしょ？ >最先端の研究ついでにそっちの量産にも噛んでおかないと新車販売が今後中国の気分次第になっちゃう車用ならワンランク下どころかトラブル出尽くしてド安定かつ耐久性全振りな枯れたやつが欲しいんじゃないかな

…	88 無念 Name としあき 22/11/14(月)14:56:31 No.1035152139 del + 書き込みをした人によって削除されました

…	PLAY 89 無念 Name としあき 22/11/14(月)14:56:42 No.1035152176 del + >政府主導の半官半民企業とか失敗する予感しかしないんだが大丈夫なのか心配するなエルピーダの失敗から何かを学んでいるとは思えない

…	PLAY 90 無念 Name としあき 22/11/14(月)14:57:02 No.1035152264 del + 生産工場には5兆円必要と言ってるから

…	PLAY 91 無念 Name としあき 22/11/14(月)14:57:09 No.1035152287 del そうだねx4 韓国とは同じ半導体供給の枠組みなんだしそこまで争う必要はないんじゃないの？そりゃ追い越して日本製のシェアが伸びるのが理想だがとりあえず自給出来る様にするにと5年後でも時代遅れになってないであろう2nmの規格を目指してるのでは

…	PLAY 92 無念 Name としあき 22/11/14(月)14:57:14 No.1035152310 del + 微細化じゃない新技術で巻き上げるという夢があるんだっけ

…	PLAY 93 無念 Name としあき 22/11/14(月)14:57:26 No.1035152366 del そうだねx5 装置問題と思ってるならどれだけ楽な事か一番のネックは経営者の質と現場の人材装置と金で解決する問題ならintelが何で足踏みしたか何も分かってない

…	PLAY 94 無念 Name としあき 22/11/14(月)14:57:27 No.1035152371 del + トヨタは経済産業省が箔つけるために引っ張ってきたんじゃねぇかな...

…	PLAY 95 無念 Name としあき 22/11/14(月)14:57:39 No.1035152403 del + >>製造装置は全て海外製 >？ >何の話だろ？さっきからその話ししてるやついるねサムスンとかtsmcから製造装置買って来るとか思ってるのかな？

…	PLAY 96 無念 Name としあき 22/11/14(月)14:58:16 No.1035152549 del そうだねx5 国の基幹産業が半導体とかに興味持ってくれたことは大いに喜ぶべきことだと思うできれば出資じゃなくて自前でもやってほしい

…	PLAY 97 無念 Name としあき 22/11/14(月)14:58:29 No.1035152589 del + 台湾有事でTSMCのエンジニアを拉致してくる皮算用でもしてんのか

…	PLAY 98 無念 Name としあき 22/11/14(月)14:58:45 No.1035152637 del + 先端半導体って札束ビンタで設備投資して世界のトップ頭脳ハントしてって世界でしょ？技術投資の素人の政府主導の上さらに半官半民みたいな船頭多くして船山に上る状態で勝負できんのかよ

…	PLAY 99 無念 Name としあき 22/11/14(月)14:58:51 No.1035152654 del そうだねx1 >国の基幹産業が半導体とかに興味持ってくれたことは大いに喜ぶべきことだと思う >できれば出資じゃなくて自前でもやってほしいもう手遅れだよ

…	PLAY 100 無念 Name としあき 22/11/14(月)14:58:58 No.1035152679 del そうだねx1 >トヨタは経済産業省が箔つけるために引っ張ってきたんじゃねぇかな... カンバン方式ではよ持ってこいができなくなったから自前で調達するため

…	PLAY 101 無念 Name としあき 22/11/14(月)14:59:33 No.1035152809 del + >台湾有事でTSMCのエンジニアを拉致してくる皮算用でもしてんのかまず亡命先を用意とか悪魔の発想じゃねーか

…	PLAY 102 無念 Name としあき 22/11/14(月)14:59:47 No.1035152852 del + >>政府主導の半官半民企業とか失敗する予感しかしないんだが大丈夫なのか >心配するな >エルピーダの失敗から何かを学んでいるとは思えないつーか旗振り役やってる政治家や高級官僚の一体どれぐらいがそもそも半導体とは何かを理解できているのか自力ではWi-Fiの設定もできなそうなジジイ連中なイメージしかない

…	PLAY 103 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:00:02 No.1035152887 del そうだねx1 ジャパンディスプレイ再びだな日本の力結集しようず!!!!!!!!!)

…	PLAY 104 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:00:09 No.1035152912 del そうだねx2 だいたい技術者どこから連れてくる気だ？いくら払うの？って話になるが

…	PLAY 105 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:00:43 No.1035153028 del + >サムスンとかtsmcから製造装置買って来るとか思ってるのかな？サムスンやTSMCの製造機器って自社製なのかな

…	PLAY 106 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:01:01 No.1035153092 del + >もう手遅れだよそりゃあとしちゃんみたいな弱小だとちょっと遅れただけで時代に埋もれるだろうけど巨大資本だから数十年の時間の差くらい何とかしてほしーぜそうやって期待してる人も多いんだぜ？

…	PLAY 107 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:01:10 No.1035153119 del + >技術大国だのものづくり大国だの >頭のおかしい保守もどき政治家の妄想で税金を融かすのももううんざり >高齢化で足腰衰えた日本に飛躍はないよ >経済戦略の力点をこの国はずっと間違え続けてる技術立国ってのも完全に死後だなｗ

…	PLAY 108 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:01:28 No.1035153183 del + >だいたい技術者どこから連れてくる気だ？ >いくら払うの？って話になるが手取りで月22万でどっすかね日本の役に立ててやりがいありますよ

…	PLAY 109 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:01:33 No.1035153203 del + 絶対無理埃対策とかTSMCがどれだけノウハウ積み上げてきたかわかってない

…	PLAY 110 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:01:53 No.1035153272 del そうだねx1 国産液晶パネルはいつ普及すんだコラー

…	PLAY 111 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:01:56 No.1035153287 del そうだねx1 >そもそも半導体とは何かを理解できているのか俺も理解してるとは言い難いぜ半導体ってなんなの？なんで半なの？

…	PLAY 112 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:02:39 No.1035153441 del そうだねx1 >技術大国だのものづくり大国だの >頭のおかしい保守もどき政治家の妄想で税金を融かすのももううんざり >高齢化で足腰衰えた日本に飛躍はないよ >経済戦略の力点をこの国はずっと間違え続けてるつまり何をやってももうダメなので緩やかに破綻処理でいいと思うんだ

…	PLAY 113 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:02:40 No.1035153450 del + 逆にルネサスが独立志向を強化してるのが不思議巨額投資もしてるし

…	PLAY 114 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:02:40 No.1035153453 del + >>そもそも半導体とは何かを理解できているのか >俺も理解してるとは言い難いぜ >半導体ってなんなの？ >なんで半なの？言い方が悪かったな半導体とは何を指しているのかの方が良かった

…	PLAY 115 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:02:43 No.1035153458 del そうだねx1 >>サムスンとかtsmcから製造装置買って来るとか思ってるのかな？ >サムスンやTSMCの製造機器って自社製なのかなアメリカオランダ日本

…	PLAY 116 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:02:44 No.1035153463 del + アメリカがどれくらい協力するかによる

…	PLAY 117 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:02:52 No.1035153495 del そうだねx1 >国産液晶パネルはいつ普及すんだコラーいつから寝てたんだよ

…	PLAY 118 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:02:55 No.1035153508 del そうだねx2 なんか新しいことしようとしてもハイエナが中抜きチューチューして末端に資金が届かずに頓挫ってことが多すぎて何も期待できない

…	PLAY 119 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:03:11 No.1035153577 del + >だいたい技術者どこから連れてくる気だ？ >いくら払うの？って話になるが半導体って重要なわりに儲からないからどこ行ってもそんなに給料は高くなくね

…	PLAY 120 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:03:23 No.1035153622 del + 医療用のクソ高モニターとかはずっと前から国産パネルじゃなかったかしら

…	PLAY 121 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:03:23 No.1035153624 del + >なんか新しいことしようとしてもハイエナが中抜きチューチューして末端に資金が届かずに頓挫ってことが多すぎて何も期待できないそんな事例って言うほどあったかな

…	PLAY 122 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:03:45 No.1035153712 del そうだねx1 >もう手遅れだよ始めることは良いことさ何もしないよりも

…	PLAY 123 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:03:50 No.1035153731 del + 文系脳の官僚は予算をつければなんとかなるだろとしか思ってないからなその予算も十分とは言えないんだけど

…	PLAY 124 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:03:51 No.1035153738 del + >逆にルネサスが独立志向を強化してるのが不思議うまくいかずにコケると思ってるんじゃないか

…	PLAY 125 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:03:56 No.1035153761 del + >>だいたい技術者どこから連れてくる気だ？ >>いくら払うの？って話になるが >半導体って重要なわりに儲からないからどこ行ってもそんなに給料は高くなくねサムスンとかインテルとかはトヨタより全然高給だよ

…	PLAY 126 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:04:16 No.1035153838 del + 日米とも台湾有事がヤバイと考えてるならリスク分散で日本に半導体生産体制の一部担わせる

…	PLAY 127 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:04:52 No.1035153968 del そうだねx3 >>もう手遅れだよ >始めることは良いことさ何もしないよりも失敗することが分かってるのにやるのは大日本帝国仕草だよ何もやらない方がいい

…	PLAY 128 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:05:14 No.1035154052 del + >なんで半なの？普通に電気を通す金属がただの導体条件によって電気を通さないから半導体程度に覚えとけばいい

…	PLAY 129 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:05:17 No.1035154066 del そうだねx2 どうせトヨタもEVでボロ負けして半導体の国内需要なんてカスになんだからアホな真似やめとけ海外観光客接待用に娼婦育成学校でも作った方がマシ

…	PLAY 130 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:06:03 No.1035154230 del + やるのが30年遅えというか 3周くらい周回遅れなのに今更初めてどうにかなるもんじゃねえだろう

…	PLAY 131 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:06:08 No.1035154248 del + tsmcが熊本に工場作るだけで4000億日本政府が金を出したみんなその流れに乗ろうと必死なのだ 4000億出させたのはバカボンパパ似の熊本県知事の手腕だけどな

…	PLAY 132 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:06:12 No.1035154259 del そうだねx3 外部依存まずいのこの2年の半導体不足で日本に限らず欧米とも認識してるから

…	PLAY 133 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:06:19 No.1035154290 del + >言い方が悪かったな >半導体とは何を指しているのか >の方が良かったいやマジで半導体ってなんなんだよって思う時がある CPUとかコンピュータに必要なパーツだということは分かるそれだけだどういう構成とかその辺はまったくだ

…	PLAY 134 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:06:39 No.1035154380 del + 仮に製品が出来上がったとして、どこが買うの？トヨタとデンソーだけか？

…	PLAY 135 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:06:58 No.1035154441 del そうだねx2 >>言い方が悪かったな >>半導体とは何を指しているのか >>の方が良かった >いやマジで半導体ってなんなんだよって思う時がある >CPUとかコンピュータに必要なパーツだということは分かる >それだけだ >どういう構成とかその辺はまったくだ目の前のデバイスで調べるといい

…	PLAY 136 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:07:05 No.1035154471 del そうだねx1 半導体に関しては他国に依存するのヤベェってなって国防の観点から自国生産できるようにしようってのが大きいんじゃ？遅いとは思うけどやらないよりは良い気もするがどうなんだろ

…	PLAY 137 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:07:06 No.1035154476 del そうだねx4 >海外観光客接待用に娼婦育成学校でも作った方がマシ言い方は悪いけど的を射てるとは思うというかそれしか生きていく道がない

…	PLAY 138 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:07:10 No.1035154486 del + 台湾有事が洒落じゃなくなってるから予備を用意しようって思惑は絶対ある

…	PLAY 139 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:07:17 No.1035154507 del + >どうせトヨタもEVでボロ負けして半導体の国内需要なんてカスになんだからアホな真似やめとけ >海外観光客接待用に娼婦育成学校でも作った方がマシそれで言うと性接待先進国ですよね、おたくの国

…	PLAY 140 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:07:43 No.1035154611 del + >外部依存まずいのこの2年の半導体不足で日本に限らず欧米とも認識してるから欧米は本気出せばいくらでも巻き返せるので日本とは地力が違うのよ

…	PLAY 141 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:08:07 No.1035154698 del そうだねx4 もう確実に失敗するの目に見えてるのが哀れ絶対に成功するわけねーんだよなあ

…	PLAY 142 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:08:12 No.1035154716 del + 当時はアメリカからお前ら儲けすぎだからやめろって圧力かけられれ半導体から手を引かざるを得なかったからな…

…	PLAY 143 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:08:14 No.1035154721 del + >トヨタとデンソーだけか？だけって…

…	PLAY 144 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:08:18 No.1035154739 del + よほど都合が悪いらしいな半導体の性能はほぼ頭打ちでこれ以上の微細化は意味がないと言われてる

…	PLAY 145 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:08:20 No.1035154745 del + >欧米は本気出せばいくらでも巻き返せるので日本とは地力が違うのよ本気出してから言ってくださいよ

…	PLAY 146 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:08:23 No.1035154756 del + 何十兆円の投資？

…	PLAY 147 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:08:42 No.1035154826 del そうだねx3 太平洋戦争の頃もこんな感じだったのかなやるしかない！つって滅茶苦茶な目標に邁進

…	PLAY 148 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:08:47 No.1035154850 del + >欧米は本気出せばいくらでも巻き返せるので日本とは地力が違うのよ米はともかく欧？

…	PLAY 149 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:08:52 No.1035154871 del + >欧米は本気出せばいくらでも巻き返せるので日本とは地力が違うのよ地力というかルールブックを持ってるからいくらでも自分が有利になるようにルール変更できるのが強い

…	PLAY 150 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:09:04 No.1035154918 del + >>トヨタとデンソーだけか？ >だけって… ？

…	PLAY 151 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:09:14 No.1035154956 del + パワー系もセンサ系も最先端微細化分野以外はまだ国産が元気だからな人も設備も生きてるし投資も旺盛やるなら今が最後のチャンスと踏んでるんだろう

…	PLAY 152 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:09:26 No.1035154994 del + >>外部依存まずいのこの2年の半導体不足で日本に限らず欧米とも認識してるから >欧米は本気出せばいくらでも巻き返せるので日本とは地力が違うのよそんなこと言って現状9割依存してるんですけどね最先端半導体

…	PLAY 153 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:09:27 No.1035155002 del + >欧米は本気出せばいくらでも巻き返せるので日本とは地力が違うのよ上でとしちゃんがintelクルシンデルって言ってるんですが…

…	PLAY 154 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:09:34 No.1035155020 del + >半導体に関しては他国に依存するのヤベェってなって国防の観点から自国生産できるようにしようってのが大きいんじゃ？国防の観点からは民生品を使った方がコストは安くなるけど潜在的な敵性国家の製品は安くても止めようってことじゃないかな

…	PLAY 155 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:09:41 No.1035155057 del そうだねx1 >>欧米は本気出せばいくらでも巻き返せるので日本とは地力が違うのよ >地力というかルールブックを持ってるからいくらでも自分が有利になるようにルール変更できるのが強い半導体の微細化や量産にルールブックもくそもあるのかな…

…	PLAY 156 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:09:48 No.1035155090 del そうだねx2 >もう確実に失敗するの目に見えてるのが哀れ >絶対に成功するわけねーんだよなあでも安倍くんがやるって意気込んでたやつだからさコレたぶん安倍派のカルトどもは盲目的にやろうとしてるよコレ

…	PLAY 157 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:10:14 No.1035155176 del + >一番のネックは経営者の質と現場の人材 >装置と金で解決する問題ならintelが何で足踏みしたか何も分かってないクルザニッチで遅れた分を取り返すのに何年かかったんだろうな

…	PLAY 158 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:11:18 No.1035155422 del そうだねx1 >半導体の微細化や量産にルールブックもくそもあるのかな… すぐに非関税障壁を盾に使おうとするあたりとか

…	PLAY 159 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:11:30 No.1035155473 del そうだねx5 ニートが「働かなきゃまずい」って目覚めたようなもんかな確かにそれは正しいんだけど「5年で年収2000万円を目指します」って言ったらお前アホかと突っ込まれるだろ？現実的な目標を設定しろよと

…	PLAY 160 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:11:33 No.1035155482 del + これでそれなりの性能の物が作れるようになったら日本や欧米の法人向け半導体の需要は日本でエンドユーザー向けの半導体は台湾韓国でみたいになるのを想像してる

…	PLAY 161 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:11:36 No.1035155499 del + >>>欧米は本気出せばいくらでも巻き返せるので日本とは地力が違うのよ >>地力というかルールブックを持ってるからいくらでも自分が有利になるようにルール変更できるのが強い >半導体の微細化や量産にルールブックもくそもあるのかな… ルールブック変えられるってことは最終的には国だろうと巨大企業だろうと手に入れられるってことだぜ国を潰して企業を買い叩くなりなんなり

…	PLAY 162 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:11:41 No.1035155515 del + 遅れようがやるしか無いだろ

…	PLAY 163 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:11:53 No.1035155553 del + アメリカがルール無用の補助金ぶち込んだから日本もやるねという話よ欧州だって台湾韓国に依存したくないから補助金入れてでも工場誘致する言ってる

…	PLAY 164 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:12:01 No.1035155579 del + >>半導体の微細化や量産にルールブックもくそもあるのかな… >すぐに非関税障壁を盾に使おうとするあたりとか会話通じてない… 先端プロセス量産化できてから言ってね

…	PLAY 165 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:12:02 No.1035155583 del + アメリカは本気出せばそりゃ凄いだろうがヨーロッパで今から半導体産業席巻できるような国あるのか？

…	PLAY 166 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:12:33 No.1035155710 del + ARMに追いつけるわけがないだろ？からの買収なんてものもありましたね

…	PLAY 167 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:13:10 No.1035155852 del + 有事うんぬんをいうならアメリカ製でいいじゃん別に国産にこだわる意味がどこにあるんだ？アメリカにもケンカ売る気？

…	PLAY 168 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:13:15 No.1035155872 del + 先行組は兆単位で投資してるというのに

…	PLAY 169 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:13:22 No.1035155897 del + どこの命令セット使うのかな x86かARMだろうか

…	PLAY 170 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:13:41 No.1035155968 del そうだねx4 言うほど非現実的でもないが 20年代後半に量産化に目処つけて30年代に生産だし

…	PLAY 171 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:13:47 No.1035155993 del + 水資源が豊富なのは利点よな日本アメリカはなんだかんだで耕作地多過ぎるせいもあろうが苦しんでる

…	PLAY 172 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:14:00 No.1035156042 del + 先達に比べて性能低くて高くなろうがそれが手に入らなくなる可能性ある以上やるしかねぇだろ

…	PLAY 173 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:14:13 No.1035156083 del そうだねx1 車買い替えたらカーナビが半導体不足で確保遅れるとかで4ヶ月納車待たされたな… ああいうのが少なくなるならありがたいが

…	PLAY 174 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:14:29 No.1035156143 del + >20年代後半に量産化に目処つけて30年代に生産だしなるほどそれだけ時間をかければいまの先端水準には達するかもしれないねその時他の国がどれだけ先に行ってるかは知らないけど

…	PLAY 175 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:14:31 No.1035156148 del + >水資源が豊富なのは利点よな日本 >アメリカはなんだかんだで耕作地多過ぎるせいもあろうが苦しんでる半導体生産設備だと地震が大問題

…	PLAY 176 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:14:54 No.1035156220 del + >現実的な目標を設定しろよと二位じゃだめなんですか？はムカつくけど今はそれくらいでやれるかどうか見ろって事だなこの辺は過去を知らない若い人主導でやらないとダメだと思うが会社としてやっていくならその辺うまくやれるのかな？

…	PLAY 177 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:15:30 No.1035156341 del + 時期も遅いし投資額もしょぼいしさらにそこから中抜きで目減りするとなると追いつくことすら無理だろってなるわな

…	PLAY 178 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:15:48 No.1035156407 del そうだねx1 トヨタでダメならどこもダメだろでQED

…	PLAY 179 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:15:57 No.1035156443 del そうだねx1 >どこの命令セット使うのかな >x86かARMだろうか作るのは別にCPUに限らないだろうけどx86は無いだろ

…	PLAY 180 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:16:05 No.1035156475 del そうだねx3 ジャパンディスプレイの失敗から何も学んでいない集まってきた金をまた誰かがおいしく頂戴して形骸会社になる

…	PLAY 181 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:16:07 No.1035156479 del そうだねx5 >半導体生産設備だと地震が大問題台湾もけっこうな地震国だったはずだが

…	PLAY 182 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:16:37 No.1035156581 del そうだねx2 そんでその高くて性能の劣る半導体を使った製品を一体誰が買うんだい

…	PLAY 183 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:16:48 No.1035156628 del そうだねx1 >そんでその高くて性能の劣る半導体を使った製品を一体誰が買うんだいトヨタでしょ

…	PLAY 184 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:16:52 No.1035156645 del + >>20年代後半に量産化に目処つけて30年代に生産だし >なるほどそれだけ時間をかければいまの先端水準には達するかもしれないね >その時他の国がどれだけ先に行ってるかは知らないけど熊本に補助金入れて作る工場も最先端じゃない意味考えようか需要のすべてが高価で最先端なもの使われてるわけじゃないのよ

…	PLAY 185 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:16:59 No.1035156678 del + ソフトバンク

…	PLAY 186 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:17:15 No.1035156736 del + ルネサスはどうなるんだろうね投資で7300億とか6000億とか

…	PLAY 187 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:17:17 No.1035156748 del そうだねx1 >ジャパンディスプレイの失敗から何も学んでいないこれとMRJで日本の技術力が出涸らしってのが露呈しちゃったもんなぁ・・・

…	PLAY 188 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:17:37 No.1035156824 del + >そんでその高くて性能の劣る半導体を使った製品を一体誰が買うんだい買わないと反日とかの世間の流れにしたらいい

…	PLAY 189 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:17:37 No.1035156825 del そうだねx2 ソフトバンクとかまともに税金納めてないところはちょっと…

…	PLAY 190 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:18:42 No.1035157061 del + >日本や>そんでその高くて性能の劣る半導体を使った製品を一体誰が買うんだい本当に高くて性能が劣るの？

…	PLAY 191 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:18:44 No.1035157069 del + ルネサスの大分前に閉めた工場が再稼働したりなんだかんだで日本にお金の流れてくる展開は見えてきた

…	PLAY 192 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:18:47 No.1035157087 del + >ジャパンディスプレイの失敗から何も学んでいない >これとMRJで日本の技術力が出涸らしってのが露呈しちゃったもんなぁ・・・中韓の妨害が無ければなああいつらは本当にクズだわ

…	PLAY 193 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:19:01 No.1035157147 del + >ジャパンディスプレイの失敗から何も学んでいない >集まってきた金をまた誰かがおいしく頂戴して形骸会社になる今回のは米国からのご指示なので

…	PLAY 194 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:19:02 No.1035157152 del そうだねx3 国内に技術者残ってないしかといって海外から呼び込めるほどの資金もないしで何がしたいんだろうって感じではある

…	PLAY 195 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:19:05 No.1035157165 del + >ジャパンディスプレイの失敗から何も学んでいない >集まってきた金をまた誰かがおいしく頂戴して形骸会社になる今ちょっとググったら代表者が外人なんだな予定調和の買収ってことなのか

…	PLAY 196 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:19:06 No.1035157166 del そうだねx1 >そんでその高くて性能の劣る半導体を使った製品を一体誰が買うんだい 2030年に2nmだとハイエンドでもないしそこらの電子機器に搭載するのに使うんじゃねーかな

…	PLAY 197 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:19:21 No.1035157226 del + >>>20年代後半に量産化に目処つけて30年代に生産だし >>なるほどそれだけ時間をかければいまの先端水準には達するかもしれないね >>その時他の国がどれだけ先に行ってるかは知らないけど >熊本に補助金入れて作る工場も最先端じゃない意味考えようか >需要のすべてが高価で最先端なもの使われてるわけじゃないのよ今回のRapidusは最先端プロセスを目標としているのでは？

…	PLAY 198 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:19:44 No.1035157303 del そうだねx1 集金にしてもフカしすぎだろ

…	PLAY 199 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:20:02 No.1035157357 del + >本当に高くて性能が劣るの？性能が劣っても安ければまだ救いがあるが… よそより高性能なんてそもそも望むべくもない

…	PLAY 200 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:20:09 No.1035157386 del + >今回のは米国からのご指示なのでアメリカは中国半導体潰すつもりだよね

…	PLAY 201 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:20:12 No.1035157399 del + TSMCというバケモノに依存したくないのでアメリカも形振り構わなくなってきてる

…	PLAY 202 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:20:44 No.1035157507 del + 猫の国住民は150円で掴んだドルの心配はいいの？

…	PLAY 203 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:20:45 No.1035157510 del + >>今回のは米国からのご指示なので >アメリカは中国半導体潰すつもりだよね 30年前に日本を潰したようにいけるかね

…	PLAY 204 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:20:48 No.1035157517 del + 日本なら言うこと聞かせられるって考えか

…	PLAY 205 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:20:52 No.1035157530 del + 記事には2020年代後半に2nmの量産化を目指すって書かれてるけど >トヨタ自動車やNTT、ソニーグループなどが共同出資して次世代半導体の量産を担う新会社「Rapidus（ラピダス）」を設立することが発表された。2nm世代の2020年代後半の量産化を目指すとする。 https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00257/00035/

…	PLAY 206 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:20:58 No.1035157547 del + >TSMCというバケモノに依存したくないのでアメリカも形振り構わなくなってきてる TSMC自体はともかく隣の国が…

…	PLAY 207 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:21:07 No.1035157583 del そうだねx2 >よそより高性能なんてそもそも望むべくもないよそより高性能って言うけど何を想定してんの？世の中の家電に使ってる半導体は全部最先端の2nmだとか勘違いしてる？

…

PLAY

208 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:21:16 No.1035157625 del +

>>そんでその高くて性能の劣る半導体を使った製品を一体誰が買うんだい
>2030年に2nmだとハイエンドでもないしそこらの電子機器に搭載するのに使うんじゃねーかな
とりあえずで付いてる700億の補助金がポスト5G通信名目なので
そっちには使うんじゃない？
https://news.mynavi.jp/techplus/article/20221110-2509444/
Rapidusは、経済産業省(経産省)ならびに新エネルギー・産業技術総合開発機構(NEDO)が9〜10月にかけて募集していた先端半導体の開発委託事業に応募していたが、11月8日に採択され、700億円の補助金支給が決まった模様である。

…	PLAY 209 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:21:39 No.1035157695 del + >だいたい技術者どこから連れてくる気だ？ >いくら払うの？って話になるがそうは言うが自国生産できるようにならんと江戸時代に逆戻りだぜてやんでぇ

…	PLAY 210 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:21:49 No.1035157746 del + 2030年ってどこソースだろう

…	PLAY 211 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:22:08 No.1035157803 del + 目標はデカく見積もっておいて損はないから…

…	PLAY 212 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:22:30 No.1035157882 del そうだねx1 >今回のRapidusは最先端プロセスを目標としているのでは？スケジュール的に最先端プロセスじゃないの認識してるでしょ TSMCは25年にも2nn量産に入ると言われてるし

…	PLAY 213 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:22:59 No.1035157979 del + >目標はデカく見積もっておいて損はないから… 逆では？

…	PLAY 214 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:23:23 No.1035158067 del + 今の7〜12nmくらいのポジションではあるんじゃね2030年の2nm

…	PLAY 215 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:23:28 No.1035158081 del + >>目標はデカく見積もっておいて損はないから… >逆では？？

…	PLAY 216 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:24:15 No.1035158270 del そうだねx2 >>>目標はデカく見積もっておいて損はないから… >>逆では？ >？実現可能な目標でないと意味がない遊びじゃないんだから

…	217 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:24:17 No.1035158273 del そうだねx3 スレッドを立てた人によって削除されましたネガキャン頑張らなきゃいけない程度には脅威に思われてるようで何より

…	PLAY 218 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:24:31 No.1035158331 del + >>>目標はデカく見積もっておいて損はないから… >>逆では？ >？損益分岐点を最終目標として設定する志の持ち主なんだろう

…	PLAY 219 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:24:31 No.1035158332 del + で2030年って話のソースは

…	PLAY 220 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:25:00 No.1035158418 del + >ネガキャン頑張らなきゃいけない程度には脅威に思われてるようで何より何の知識も無さそうですごい

…	PLAY 221 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:25:02 No.1035158426 del + >日本なら言うこと聞かせられるって考えかやめろって言ったら技術が途絶するレベルでやめる国だし

…	PLAY 222 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:25:17 No.1035158485 del + >今の7〜12nmくらいのポジションではあるんじゃね2030年の2nm もう無理言ってるよ次は1.4nmできるかもだけどこれ以上微細化意味あるのかってそれより積層のほうがとかなんとからしい

…	PLAY 223 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:25:25 No.1035158515 del + >世の中の家電に使ってる半導体は全部最先端の2nmだとか勘違いしてる？いやだから先端を競わないなら価格を安くしなきゃ誰も買わないでしょできるの？

…

PLAY

224 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:25:28 No.1035158524 del +
1668407128382.jpg-(140505 B)サムネ表示

>2030年ってどこソースだろう
今回の関連で2030って記事にしてるのはこんなのぐらいかな？
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2211/11/news102.html
年内に半導体技術の研究開発拠点「LSTC」（Leading-edge Semiconductor Technology Center）も立ち上げる。今後はLSTCとRapidusの二本柱で開発と生産を進め、2030年までに市場規模100兆円を目指す。

…	PLAY 225 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:25:34 No.1035158546 del そうだねx2 >何の知識も無さそうですごい何か語って

…	226 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:26:29 No.1035158742 del そうだねx1 スレッドを立てた人によって削除されました >何の知識も無さそうですごい国の最高峰の頭脳より知識豊富だと自負のある人かさぞかし有能でお金持ちなんだろうなぁ

…	PLAY 227 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:27:04 No.1035158862 del + ファウンドリとしてやるならIntel辺りからの受注だってあり得るわけだな上手くいけばだけど

…	PLAY 228 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:27:05 No.1035158866 del + >>何の知識も無さそうですごい >国の最高峰の頭脳より知識豊富だと自負のある人か陳腐な煽りだな

…	PLAY 229 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:27:21 No.1035158925 del + リンク貼るの好きよね猫の国住人

…	PLAY 230 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:27:23 No.1035158935 del + なんかこのスレを読み下した結果俺の中では「ソニーはクソ」という結論になりそうなんだがこれで合ってる？

…	PLAY 231 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:27:41 No.1035158990 del + ちょうどアメリカ人が余ってるだろ

…	PLAY 232 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:27:51 No.1035159025 del + 半導体だけで持ってる横の国からしたらシェアが落ちるから潰したいだろうなぁあっちはほぼメモリー半導体だからあんまり関係ないとは思うけど

…	PLAY 233 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:27:56 No.1035159042 del + >先端を競わないなら価格を安くしなきゃ誰も買わないでしょ >できるの？価格に関してはできてもおかしくないね今すぐ先端競えないから勝ち目ありませんとか言うなら馬鹿じゃん世の中同業他社が存在できなくなるぞ

…	PLAY 234 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:28:09 No.1035159090 del + まぁやったほうがいいのは確かだからやるだけやってみれば？ただし税金は使わないでね

…	PLAY 235 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:28:09 No.1035159094 del そうだねx2 >国の最高峰の頭脳より知識豊富だと自負のある人かこの国の政治行政が最高峰の頭脳とか笑わせないでくれ今や誰よりも愚かな連中の集まりだ

…	PLAY 236 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:28:12 No.1035159105 del + 馬鹿の一つ覚えみたいにファブレスデザイン言ってた時代とはえらい違いだ

…	PLAY 237 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:28:45 No.1035159236 del + 自国生産できないのはリスクだから

…	PLAY 238 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:28:53 No.1035159271 del + さすがに無理だろ…？いや…でも変態微細技術伸ばすのは日本のお家芸でもあるが本当に実現したら世界が飛び上がることになるが…

…	PLAY 239 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:29:08 No.1035159313 del + たとえ夢物語だろうとお金かけて一生懸命踏ん張らせろ失敗しなけりゃ決して成功もしない日本人とはサヨナラだ

…	PLAY 240 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:29:08 No.1035159315 del + >まぁやったほうがいいのは確かだからやるだけやってみれば？ >ただし税金は使わないでね税金大量投入しないと不可能これはどこの国でもそう

…	PLAY 241 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:29:10 No.1035159324 del + imecやibmみたいな研究成果出ればいいね

…	PLAY 242 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:29:13 No.1035159338 del そうだねx6 >なんかこのスレを読み下した結果 >俺の中では「ソニーはクソ」という結論になりそうなんだがこれで合ってる？合ってないお帰りはあちらです

…	243 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:29:17 No.1035159351 del + スレッドを立てた人によって削除されました >この国の政治行政が最高峰の頭脳とか笑わせないでくれ >今や誰よりも愚かな連中の集まりだそんな愚かな連中に何一つ勝てない自分は何なんだってならない？

…	PLAY 244 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:29:30 No.1035159408 del + 現状コスト高すぎて違う方向性模索もしてるし2nmの時点ですでに限界に近い微細化技術になるから息は長そうではあるからね

…	PLAY 245 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:29:33 No.1035159417 del + 出来るなら凄いねほめたい

…	PLAY 246 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:29:34 No.1035159426 del そうだねx1 >価格に関してはできてもおかしくないねあのさ価格競争で勝ててる製品がなにかあるの？

…	PLAY 247 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:29:43 No.1035159458 del + 既に一応は先端やってるサムスンがあるのにアメリカがわざわざ日本使おうってあたりそりゃまあ焦るわな横の国

…	PLAY 248 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:29:49 No.1035159495 del + 2ナノメートルじゃなきゃダメなんですか？って思うもうちょっと大きい装置でもええのでは？

…	PLAY 249 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:30:05 No.1035159552 del そうだねx5 ソース貼れって流れでリンク張るの好きよねぇなんて揶揄されても

…	250 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:30:13 No.1035159591 del そうだねx2 スレッドを立てた人によって削除されました都合悪いレス削除始めちゃった

…	PLAY 251 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:30:27 No.1035159634 del + ホンダのF-1復帰のようにふたたび天下を取るまでには数年かかるかもね

…	PLAY 252 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:30:45 No.1035159686 del + 分かんねぇ日本人まじでやるかも知れん…先が読めない

…	PLAY 253 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:30:56 No.1035159726 del + >なんかこのスレを読み下した結果 >俺の中では「ソニーはクソ」という結論になりそうなんだがこれで合ってる？ゲハへおかえり

…	PLAY 254 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:31:24 No.1035159830 del そうだねx4 >価格に関してはできてもおかしくないね最先端でなければ他社は減価償却終わったラインでもの作ってるこれから作るラインでどうやって安くできるのか知りたい

…	PLAY 255 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:31:26 No.1035159835 del + >ホンダのF-1復帰のようにふたたび天下を取るまでには >数年かかるかもね本来なら数年なんて短期間じゃねえよ数十年もののプロジェクトだよ

…	PLAY 256 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:31:27 No.1035159837 del + >ホンダのF-1復帰のようにふたたび天下を取るまでには >数年かかるかもね数年で返り咲けたら大金星だぜ

…	PLAY 257 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:31:39 No.1035159889 del そうだねx1 >さすがに無理だろ…？最先端はともかく汎用品なら行けるでしょ 10年後20年後はあらゆる製品に大量に使われるだろうし

…	PLAY 258 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:31:55 No.1035159940 del + ARMとRISC-Vを蹴散らしてMIPSとSHの復権こい

…	PLAY 259 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:32:09 No.1035159992 del + 天下取る取らないの前に作れないと詰む可能性がある

…	PLAY 260 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:32:46 No.1035160105 del + もう信用されてないんだな

…	PLAY 261 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:32:53 No.1035160129 del そうだねx1 ソフトバンクが通信業やるぜ俺はやるぜ！って言いだしたときに俺はふつーに失敗するもんだと思ってたよそれをするにはNTT・ドコモが強すぎるってなまあもともとKDDIだかAUだかの技術はあったんだろうけど

…	PLAY 262 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:32:57 No.1035160142 del + かつて真面目で勤勉と呼ばれた日本人が今失ってしまったのは具体的かつ有用な目標かもしれん頑張れば何かが変わるさ

…	PLAY 263 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:33:22 No.1035160227 del + しかしトヨタがこんな計画ぶち上げられるってことは完全にアメリカから許されている…？

…	PLAY 264 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:33:35 No.1035160283 del + 補助金はWTO違反では？安保上の理由で押し通すというゲームをアメリカが始めたので

…	PLAY 265 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:33:53 No.1035160346 del そうだねx1 >ARMとRISC-Vを蹴散らしてMIPSとSHの復権こい流石に無理すぎるもう日立すらSHなんて捨ててそう

…	PLAY 266 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:33:56 No.1035160352 del + >ゲハへおかえりゲームはやらないしポータブルオーディオも持ってないぜ

…	PLAY 267 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:34:08 No.1035160399 del + >先端を競わないなら価格を安くしなきゃ誰も買わないでしょここ数年の物資不足と価格上昇の原因は輸送費の高騰だからね輸送コストが削減されるだけで市場価格が下げられる

…	PLAY 268 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:34:24 No.1035160459 del そうだねx2 まあアメリカが関わってる時点で察しろ経済的理由より安保上の理由だ

…	PLAY 269 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:34:27 No.1035160474 del + アメリカ「トヨタハウチノ企業ダヨネー」

…	PLAY 270 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:34:52 No.1035160553 del そうだねx4 >補助金はWTO違反では？ >安保上の理由で押し通すというゲームをアメリカが始めたので半導体に関しては世界中どこも補助金出してるだろ

…	PLAY 271 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:35:19 No.1035160665 del + >まあアメリカが関わってる時点で察しろ >経済的理由より安保上の理由だゆ、許された

…	PLAY 272 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:35:40 No.1035160768 del + トヨタより中国の方が怖くなったんだろ

…	PLAY 273 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:35:46 No.1035160785 del そうだねx4 まぁアメリカからすれば仮にうまく行っても日本の産業ならすぐ潰せるしな

…	PLAY 274 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:35:55 No.1035160822 del + G20の場でお披露目済みなんだろうな

…	PLAY 275 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:36:02 No.1035160850 del + >輸送コストが削減されるだけで市場価格が下げられる国内の地方工場からトラックで運ぶより海外から船で運んだ方が安いっていう根本的な輸送問題を理解してねえなお前輸送コストが高いのは国産の方だマヌケ

…	PLAY 276 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:36:36 No.1035160987 del + >>補助金はWTO違反では？ >>安保上の理由で押し通すというゲームをアメリカが始めたので >半導体に関しては世界中どこも補助金出してるだろ知識の無い奴の発言って見てて悲しくなるよね

…	PLAY 277 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:36:56 No.1035161062 del + 日本でグラボが作れたりするの？

…	PLAY 278 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:36:57 No.1035161065 del + >海外から船で運んだ方が安いっていう時間かかるぜ

…	PLAY 279 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:37:27 No.1035161178 del + ソフトバンクってARM売却したと思ってたけど売却頓挫してそのままだったんだな ARMとソニーのセンシング分野とあとメモリ分野日本は意外に全部揃ってるんだな

…	PLAY 280 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:37:27 No.1035161181 del + >日本でグラボが作れたりするの？作れるだろうけど作らないだろ

…	PLAY 281 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:37:32 No.1035161204 del + TSMCがアメリカに工場作るのもコストや人材が問題で巨額補助金でも割りあわん言ってるしなそれでも作れと実質命令してる

…	PLAY 282 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:37:51 No.1035161265 del そうだねx1 >海外から船で運んだ方が安いっていうそれが逆転してんだよ

…	PLAY 283 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:38:01 No.1035161302 del + >半導体に関しては世界中どこも補助金出してるだろルール変更後からな

…	PLAY 284 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:38:01 No.1035161306 del + ARMを押さえてるの強すぎない？

…	PLAY 285 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:38:22 No.1035161385 del + >まぁアメリカからすれば仮にうまく行っても日本の産業ならすぐ潰せるしなもちろん首輪付きだろうけどそれでも日本が先端レベル半導体許されたって驚き

…	PLAY 286 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:38:36 No.1035161426 del そうだねx1 >ARMを押さえてるの強すぎない？半導体の製造において有利なの？

…	PLAY 287 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:38:55 No.1035161485 del そうだねx1 >日本でグラボが作れたりするの？作れる技術を持つことにはなっても作る事はまず無いだろう

…	PLAY 288 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:39:02 No.1035161511 del + >>ARMを押さえてるの強すぎない？ >半導体の製造において有利なの？製造の前段階から圧倒的に有利

…	PLAY 289 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:39:03 No.1035161514 del + >そんでその高くて性能の劣る半導体を使った製品を一体誰が買うんだい言うて今の高シェア国も製造装置買って来て動かしてるだけなんだから技術はそもそもで問題無くて電力の安定インフラと価格と人件費と為替水準がネック何だが

…	PLAY 290 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:39:03 No.1035161515 del + >>海外から船で運んだ方が安いっていう >それが逆転してんだよ運送業界人手不足とガソリン高騰で死にそうなのに逆転できてるのか？

…	PLAY 291 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:39:29 No.1035161610 del + >作れるだろうけど作らないだろ >作れる技術を持つことにはなっても作る事はまず無いだろうパソコン関連は優先順位低いのか…

…	PLAY 292 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:39:52 No.1035161702 del + >時間かかるぜアマゾンじゃあるまいし企業が調達する電子部品が即日配送される必要は全くない

…	PLAY 293 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:39:55 No.1035161715 del + >>>ARMを押さえてるの強すぎない？ >>半導体の製造において有利なの？ >製造の前段階から圧倒的に有利そこの仕組みがちょっと分からないな

…	PLAY 294 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:40:02 No.1035161759 del + 自国企業に補助金出して不当な競争力を持たせて他国の企業を圧倒するようなのはコラーされる幸い日本は追いかけるポジションだし何よりもアメリカ様の意向なので今回はイケる

…	PLAY 295 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:40:02 No.1035161762 del + ソフトバンクが参加してるのならARMコアだろう

…	PLAY 296 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:40:06 No.1035161773 del そうだねx3 ジャパンディスプレイの時もネトウヨがこれでサムスン潰せるとか調子こいてたよ結果はお察しの通りだったけど

…	PLAY 297 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:40:26 No.1035161851 del + >ソフトバンクってARM売却したと思ってたけど >売却頓挫してそのままだったんだな >ARMとソニーのセンシング分野と >あとメモリ分野 >日本は意外に全部揃ってるんだなそうだよ

…	PLAY 298 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:40:41 No.1035161911 del そうだねx1 >パソコン関連は優先順位低いのか… まずそもそも2社（最近Intelも入って3社）で需要満たしてるだろうし

…	PLAY 299 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:40:41 No.1035161914 del そうだねx1 ARMは雲行き怪しくなってるからRISC-Vで設計してほしい

…	PLAY 300 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:40:55 No.1035161961 del + >パソコン関連は優先順位低いのか… 最優先は自動車で次に家電だからPCの優先順位はだいぶ下だろう

…	PLAY 301 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:40:55 No.1035161963 del + 田舎と都心で物価5倍くらい開かないと自国産は

…	PLAY 302 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:41:03 No.1035161990 del + EUVもちょい改良版のHigh-NAてのがあってそれで2〜3nm以降も狙えるそうなこれ出るのが来年以降みたい 20年代後半なら割と普通に達成してんじゃない？

…	PLAY 303 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:41:17 No.1035162027 del + 問題は微細化プロセスと収益化なんだな

…	PLAY 304 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:41:24 No.1035162050 del + >運送業界人手不足とガソリン高騰で死にそうなのに逆転できてるのか？人手不足と燃料価格高騰は海運も同じだしかも深刻に

…	PLAY 305 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:41:24 No.1035162051 del + >企業が調達する電子部品が即日配送される必要は全くない船便だと何かあれば届かなかったり数日単位で遅れる可能性はあるけどねもちろんバッファとって計画してるんだろうけど

…	PLAY 306 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:42:11 No.1035162228 del + ARMのIP持ってるのは政治でも交渉でも圧倒的に有利だな

…	PLAY 307 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:42:12 No.1035162235 del + >ジャパンディスプレイの時もネトウヨがこれでサムスン潰せるとか調子こいてたよ >結果はお察しの通りだったけどまあ全部円高と人件費の問題何だが材料と装置買って来て組み立てる場所に差が無くなって来ると立場無いのよ韓国

…	PLAY 308 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:42:19 No.1035162260 del + 現状が自動車用には20〜40nmの設備使ってるからねさすがに更新しないとってなった場合現時点で最新のものってなるだろうしねその先は1nmがかなり壁みたいだし

…	PLAY 309 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:42:25 No.1035162280 del + >人手不足と燃料価格高騰は海運も同じだしかも深刻になに寝ぼけたこと言ってんだ船もトラックも同じ原油由来の燃料使ってんのに逆転なんかしねえよ

…	PLAY 310 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:42:28 No.1035162296 del + マジレスが二次裏で許されたくらいの許し度だどうしちゃったのアメリカ様そんなに韓国信用できなかったのか

…	PLAY 311 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:42:52 No.1035162384 del + 仮に日本でグラボ作るとしたらどんな名前になるんです？

…	PLAY 312 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:43:13 No.1035162457 del + >どうしちゃったのアメリカ様そんなに韓国信用できなかったのか微妙な立ち位置の台湾より米軍置いてる韓国の方が信用できないってどうなってんだ…

…	PLAY 313 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:43:20 No.1035162483 del + >どうしちゃったのアメリカ様そんなに韓国信用できなかったのか赤い国の犬っすからね

…	PLAY 314 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:43:24 No.1035162501 del + >仮に日本でグラボ作るとしたらどんな名前になるんです？ブードーなんてどうかな

…	PLAY 315 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:43:32 No.1035162535 del そうだねx1 1668408212678.jpg-(190280 B)サムネ表示 >>運送業界人手不足とガソリン高騰で死にそうなのに逆転できてるのか？ >人手不足と燃料価格高騰は海運も同じだしかも深刻にトラックの運転手不足解消のために新航路が増えるくらいだから海運のほうがまだ余裕あるぞ

…	PLAY 316 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:43:40 No.1035162564 del + 韓国が競合を心配するのは中国勢だからね日本語これからやろうとしてるのはあまり被ってない

…	PLAY 317 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:43:44 No.1035162585 del + 各企業から役員が集まって舵取りするんだろ？まるで夢のようだな

…	PLAY 318 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:44:09 No.1035162699 del + >>仮に日本でグラボ作るとしたらどんな名前になるんです？ >ブードーなんてどうかないや絶対に名前に鎌を入れたい

…	PLAY 319 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:44:09 No.1035162701 del + >どうしちゃったのアメリカ様そんなに韓国信用できなかったのか朝鮮情勢によってはEUV露光装置中国に横流ししかねないとかメリケン考えてそう

…	PLAY 320 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:44:11 No.1035162709 del そうだねx2 取らぬ狸の皮算用絵に描いた餅いやーいい諺がありますなあ

…	PLAY 321 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:44:17 No.1035162728 del + すでに中興国水準まで経済力が落ちてる日本に生産してもらおうってのはそうおかしなことでもないだろう

…	PLAY 322 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:44:25 No.1035162768 del + >微妙な立ち位置の台湾より米軍置いてる韓国の方が信用できないってどうなってんだ… 中国脅威論が発端で工場移転でリスクヘッジしたいとか安全保障上の問題なら地続きな部分？

…	PLAY 323 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:45:18 No.1035162994 del + 今度は資金が豊富だからなあ100次受けくらいまでいくかな

…	PLAY 324 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:45:32 No.1035163059 del そうだねx2 >中興国なにこれ造語？

…	PLAY 325 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:45:39 No.1035163083 del + 日式映像投影装置　二五式酒呑童子壱之型厨二病発症すると楽しいです

…	PLAY 326 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:45:47 No.1035163117 del + アホウヨがいつもの通り韓国にマウント取れてると妄言始めたからこの事業も失敗確定ですなおめでとう

…	PLAY 327 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:45:50 No.1035163129 del + >ARMは雲行き怪しくなってるからRISC-Vで設計してほしい IntelがRISC-V支援やり始めたけど先月nVidiaがRISC-V切ったり先行きどうなるか分からんね

…	PLAY 328 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:47:00 No.1035163432 del + 5年後には2nmが陳腐化してない？そこまで開発スピードは速くない？教えて半導体あき

…	PLAY 329 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:47:35 No.1035163558 del + >アホウヨがいつもの通り韓国にマウント取れてると妄言始めたからこの事業も失敗確定ですなおめでとう工場移設が益産み続けるには為替かなあって現実的な話だが

…	PLAY 330 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:47:50 No.1035163610 del + >取らぬ狸の皮算用 >絵に描いた餅 >いやーいい諺がありますなあ普通ならそうなんだけどアメリカ後押しだとすると本当に実現してまう本当にアメリカが推してるならだが

…	PLAY 331 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:48:07 No.1035163678 del + >5年後には2nmが陳腐化してない？そこまで開発スピードは速くない？ >教えて半導体あき流石にそこまでは早くねえよ

…	PLAY 332 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:48:16 No.1035163707 del + >>中興国 >なにこれ造語？中進国と新興国が混ざったのかね？

…	PLAY 333 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:48:22 No.1035163735 del そうだねx1 ジャパンディスプレイトヨタハリボテEV披露会国産半導体←new

…	PLAY 334 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:48:47 No.1035163825 del そうだねx2 まあ結局はアメリカ次第よ（情報漏洩なんかも含めて）アメリカの機嫌損ねない舵取りできれば良いけど

…	PLAY 335 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:49:17 No.1035163935 del + 2nmとか言い出すならトンネル効果って克服出来るものなのか

…	PLAY 336 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:49:36 No.1035164020 del + 量産は可能でも実用は微妙とかだったりしない？

…	PLAY 337 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:49:37 No.1035164023 del + >ジャパンディスプレイ >トヨタハリボテEV披露会 >国産半導体←new MRJ「許された・・・」

…	PLAY 338 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:49:40 No.1035164041 del そうだねx2 >5年後には2nmが陳腐化してない？そこまで開発スピードは速くない？ >教えて半導体あき５年後の最先端は1.4かもそれでも2nm国産したらすげーよ信じられん事態

…	PLAY 339 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:49:40 No.1035164042 del + >まあ結局はアメリカ次第よ >（情報漏洩なんかも含めて）アメリカの機嫌損ねない舵取りできれば良いけど用済みになればアメリカも切り捨てて日本が世界を支配すればいい

…	PLAY 340 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:49:46 No.1035164065 del + まぁ頑張れ「半導体を作る機械は作れる」んだから

…	PLAY 341 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:50:23 No.1035164194 del そうだねx2 >まぁ頑張れ >「半導体を作る機械は作れる」んだから EUV露光装置は日本で作れてない…

…	PLAY 342 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:50:36 No.1035164234 del + ぶっちゃけ5年後に7nmでもマジで！？ってなるそんな中GFさんはいつまで7nm以降凍結してるんですか

…	PLAY 343 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:51:19 No.1035164375 del + 2nmが陳腐化したら新工場に純利益7年分くらい注ぎ込むサムスンが倒産しちゃう

…	PLAY 344 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:51:57 No.1035164515 del + >2nmが陳腐化したら新工場に純利益7年分くらい注ぎ込むサムスンが倒産しちゃう税金がんがん投入してるからなんとかなるだろ

…	PLAY 345 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:52:02 No.1035164534 del + >IntelがRISC-V支援やり始めたけど >先月nVidiaがRISC-V切ったり先行きどうなるか分からんね今回の参画企業で横断的に利用する基本設計は共通化してほしいできるのはRISC-Vだけ

…	PLAY 346 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:52:22 No.1035164609 del そうだねx2 >2nmが陳腐化したら新工場に純利益7年分くらい注ぎ込むサムスンが倒産しちゃう逆に言うとそれくらい投資しないとダメな分野なのに資金足りるんだろうか

…	PLAY 347 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:52:30 No.1035164631 del そうだねx3 RISK-Vは何が悪いって名前が悪いと思う

…	PLAY 348 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:52:41 No.1035164669 del + >税金がんがん投入してるからなんとかなるだろまた増税かぁ・・・

…	PLAY 349 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:52:52 No.1035164718 del + >EUV露光装置は日本で作れてない… 分業化して久しいからなぁないなら買うしかねーよな

…	PLAY 350 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:53:04 No.1035164764 del + ルネサスいなかったと思うけどなんでなんだろ Andesと提携してRISC-Vのノウハウ多少は持ってる企業なのに

…	PLAY 351 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:53:15 No.1035164806 del そうだねx1 >2nmが陳腐化したら新工場に純利益7年分くらい注ぎ込むサムスンが倒産しちゃうまあ韓国へのケアはあるかもねアメリカとしても西側へ囲うために最先端は台湾や韓国にやらせてその後続として日本にある程度技術持たせておけば供給上のリスクヘッジにはなるのかも？

…	PLAY 352 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:53:22 No.1035164825 del + >ルネサスいなかったと思うけどなんでなんだろ >Andesと提携してRISC-Vのノウハウ多少は持ってる企業なのに ARMで行くからだろ

…	PLAY 353 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:53:44 No.1035164898 del + >>IntelがRISC-V支援やり始めたけど >>先月nVidiaがRISC-V切ったり先行きどうなるか分からんね >今回の参画企業で横断的に利用する基本設計は共通化してほしい >できるのはRISC-Vだけ安全保障分野も念頭に入れたプロジェクトで使えそう？

…	PLAY 354 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:54:45 No.1035165104 del + 5年後なら1nm狙おうぜ

…	PLAY 355 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:55:05 No.1035165181 del + よっしゃここでOpenSPARCや！

…	PLAY 356 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:55:05 No.1035165184 del + 買った方が安インパラ

…	PLAY 357 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:55:34 No.1035165275 del そうだねx2 >安全保障分野も念頭に入れたプロジェクトで使えそう？宇宙軍事分野はそも最先端プロセス使えない放射線耐性の専用プロセス必要だから

…	PLAY 358 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:56:08 No.1035165396 del そうだねx1 廃液とかそこらへんに垂れ流せる国じゃないからなぁどうしてもその分の金が乗っかってくるな

…	PLAY 359 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:56:22 No.1035165459 del + >よっしゃここでOpenSPARCや！もう富士通も使ってないだろ

…	PLAY 360 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:57:00 No.1035165572 del そうだねx3 >買った方が安インパラ台湾問題で買えなくなる状況が予想されるから米国様から指示受けてやってるんだ

…	PLAY 361 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:58:30 No.1035165947 del + アメリカ「アメリカがどれだけ日本を裏切ったとしても、日本がアメリカを裏切ることだけはマジ無いからね」

…	PLAY 362 無念 Name としあき 22/11/14(月)15:59:55 No.1035166279 del + >アメリカ「アメリカがどれだけ日本を裏切ったとしても、日本がアメリカを裏切ることだけはマジ無いからね」そもそも裏切る裏切らないの話じゃねえからなお互い

…	PLAY 363 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:00:04 No.1035166317 del + 半導体って常に進化し続けてるけど全ては小さいブレイクスルーの積み重ねって認識であってるのかな？

…	PLAY 364 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:00:52 No.1035166496 del + ルネサスって三菱系・日立系の会社じゃなかったっけ

…	PLAY 365 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:02:29 No.1035166889 del そうだねx1 >ルネサスって三菱系・日立系の会社じゃなかったっけ NECエレ見参！

…	PLAY 366 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:03:01 No.1035167000 del + 1668409381431.png-(260228 B)サムネ表示 >ルネサスって三菱系・日立系の会社じゃなかったっけ NECも追加で

…	PLAY 367 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:03:15 No.1035167060 del + >まあ結局はアメリカ次第よ >（情報漏洩なんかも含めて）アメリカの機嫌損ねない舵取りできれば良いけどスーパー301条の話か

…	PLAY 368 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:03:57 No.1035167193 del + >>アメリカ「アメリカがどれだけ日本を裏切ったとしても、日本がアメリカを裏切ることだけはマジ無いからね」 >そもそも裏切る裏切らないの話じゃねえからなお互いかなり運命共同体になりつつはある円がドルの影だったり米国債引き受けと言えば日本君ですよね！だったりまあ日本がジュニアパートナーなのは変わらんが…

…	PLAY 369 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:04:01 No.1035167204 del そうだねx3 削除レス見てスレ豚がどういう奴かわかった

…	PLAY 370 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:05:09 No.1035167431 del + NECとか重役が韓国人だったり中国人だったりするよねそいつらが妨害してんじゃねえの

…	PLAY 371 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:05:14 No.1035167451 del そうだねx3 削除されてるのは荒らしっぽいのしか無いが

…	PLAY 372 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:05:18 No.1035167470 del + 日の丸半導体なんて光半導体の実用化か半導体量子コンピュータにワンチャン賭けるしかないと思ってたが

…	PLAY 373 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:06:11 No.1035167672 del + 日本「アメリカくんが僕だけを信じて頼るようになるまでは頑張るっすよ」

…	PLAY 374 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:06:13 No.1035167676 del + ドル高受けて一番通貨安が進行したのも円だったし他の国より色濃くアメリカの影だよな…

…	PLAY 375 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:07:11 No.1035167878 del そうだねx1 >日本「アメリカくんが僕だけを信じて頼るようになるまでは頑張るっすよ」ヤンデレは日本の文化

…	PLAY 376 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:07:41 No.1035167990 del + 競争させてる中からなら安インパラでいいけど独占された側から買うなら高インパラどころか物が無い可能性が

…	PLAY 377 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:09:57 No.1035168435 del + 三菱電機なぁ…品質不正の温床で色々駄目になってる印象だが

…	PLAY 378 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:10:03 No.1035168451 del + 高NAのEUV露光装置って奴の数を揃えられれば十分可能であることはわかった高い金出して旧型の露光装置を掴まないことを祈ろう

…	PLAY 379 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:10:22 No.1035168520 del そうだねx1 つーかトヨタって半導体作ってなかったか？デンソーかもしれんが

…	PLAY 380 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:10:22 No.1035168525 del + NECは半導体部門全部ルネサスに丸投げしたと思ってたがまだ残ってたんだな半導体量産工場立ち上げるにしても今から追いつくのはまず無理だろうしファブレス企業の設計したチップの量産する受け皿にするなら当面ルネサスとかに頭下げて作って貰うしかないだろう

…	PLAY 381 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:11:03 No.1035168660 del + >つーかトヨタって半導体作ってなかったか？デンソーかもしれんが部品集めてシステムは作ったるけどチップそのものは作ってなかったはずほとんどルネサス製だった記憶

…	PLAY 382 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:11:59 No.1035168881 del + 積層ってウェハースみたいなかんじ？

…	PLAY 383 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:12:48 No.1035169055 del そうだねx1 日本の大企業が今更集まってもな経団連の横のつながりなんて邪魔だからさっさとやめたらええのに

…	PLAY 384 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:14:16 No.1035169354 del + 最先端のプロセスも歩留まり悪かったり製品のばらつき大きかったりで並大抵の覚悟じゃないとペイできんと思うが死ぬ気でやれば行けるかもな

…	PLAY 385 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:17:15 No.1035169984 del + 台湾で何かあった時に全産業が止まるなんて事が起きないようにする為の予防措置ですよ

…	PLAY 386 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:17:29 No.1035170028 del + >積層ってウェハースみたいなかんじ？半導体でウェハ（ース）っていうと別の話になる

…	PLAY 387 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:17:33 No.1035170043 del + >台湾で何かあった時に全産業が止まるなんて事が起きないように >する為の予防措置ですよタイムリミット短すぎない？

…	PLAY 388 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:17:55 No.1035170118 del + まぁぶっちゃけ余力が切り残ってるラストみたいなもんだからスケベ心抑えないと終わるって分かってるのは居るだろうそういう人の発言力ある無しは知らん

…	PLAY 389 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:18:19 No.1035170209 del + >ぶっちゃけ5年後に7nmでもマジで！？ってなる >そんな中GFさんはいつまで7nm以降凍結してるんですかそのプロセス使ってペイできるチップがないんでしょう

…	PLAY 390 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:20:35 No.1035170701 del そうだねx3 やる分にはいいと思うけどトヨタのわがまま聞き過ぎたらあかんよカンバン方式なんてトヨタしか得しない方式なんだから

…	PLAY 391 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:20:47 No.1035170744 del そうだねx1 政治関わってそうだしペイできるできないではないと思う負債になろうがやってくれやれって話かも

…	PLAY 392 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:20:55 No.1035170779 del + キオクシアがいつのまにかNANDシェア世界2位とかになってるし意外と行けちゃうんちゃう

…	PLAY 393 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:20:57 No.1035170787 del + 産業スパイ防止をしっかりないと研究成果根こそぎ持っていかれるだけだからねそこが怖い

…	PLAY 394 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:21:12 No.1035170836 del + 2nmって原子20個幅くらいじゃん… そんな精度人間が作り出せるものなのかいや20nm（原子200個幅）でも十分に不可思議超技術なんだけど炭素1モル（12g）だけでも原子600000000000000000000000（6000垓個）あるんだぞそこに200幅とか20幅とかで半導体素子を並べるなんて何言ってんのって感じ

…	PLAY 395 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:21:56 No.1035171006 del + >負債になろうがやってくれやれって話かもその負債が全部増税に跳ね返ってきそうなのがあれ

…	PLAY 396 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:21:57 No.1035171010 del + 同じもの作ってもTSMCとサムスンで差が出るのに後発でどこまでいけるやら

…	PLAY 397 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:22:25 No.1035171135 del そうだねx1 >2nmって原子20個幅くらいじゃん… >そんな精度人間が作り出せるものなのか >いや20nm（原子200個幅）でも十分に不可思議超技術なんだけど >炭素1モル（12g）だけでも原子600000000000000000000000（6000垓個）あるんだぞ >そこに200幅とか20幅とかで半導体素子を並べるなんて何言ってんのって感じふーんそうなんだだいたい理解した

…	PLAY 398 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:23:41 No.1035171440 del + >同じもの作ってもTSMCとサムスンで差が出るのに後発でどこまでいけるやらノウハウで差が生まれるけど装置が新しいつう後発の利もあるクソほどお高いからさ露光装置

…	PLAY 399 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:24:22 No.1035171599 del + そういうシリコンインゴット作れるんだろうなあ金属の導体分布的が均一なの？知らんけど

…	PLAY 400 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:24:56 No.1035171703 del + 半導体なんて生っちょろいぜ！俺のは全導体だぁ！

…	PLAY 401 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:25:58 No.1035171925 del そうだねx1 >No.1035170836 いやもうIBMが実験室レベルで実現しとるがな台湾は3nmの量産開始してるし

…	PLAY 402 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:26:00 No.1035171935 del そうだねx3 >半導体なんて生っちょろいぜ！ >俺のは全導体だぁ！なんの価値もない

…	PLAY 403 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:26:15 No.1035171990 del そうだねx1 >俺のは全導体だぁ！ただの金属人間じゃん

…	PLAY 404 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:27:51 No.1035172332 del + >同じもの作ってもTSMCとサムスンで差が出るのに後発でどこまでいけるやらまあアメリカ様の事だから本当の最先端はやらせてくれないと思う後続なら許してやるってスタイルでしょう

…	PLAY 405 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:28:13 No.1035172422 del + 50年続いたムーアの法則（半導体性能は2年ごとに性能2倍で進化し続ける）も近年限界といわれてたがなんだかんだで突破しそうムーアってほんとすごいな

…	PLAY 406 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:28:52 No.1035172565 del + >50年続いたムーアの法則（半導体性能は2年ごとに性能2倍で進化し続ける） >も近年限界といわれてたがなんだかんだで突破しそう >ムーアってほんとすごいなムーアもここまでくるなんて想像しとらんよ…

…	PLAY 407 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:28:53 No.1035172570 del + >また増税かぁ・・・それ韓国の話だよな？憂鬱なん？何で？

…	PLAY 408 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:29:14 No.1035172654 del そうだねx1 >2nmって原子20個幅くらいじゃん… >そんな精度人間が作り出せるものなのか >いや20nm（原子200個幅）でも十分に不可思議超技術なんだけど >炭素1モル（12g）だけでも原子600000000000000000000000（6000垓個）あるんだぞ >そこに200幅とか20幅とかで半導体素子を並べるなんて何言ってんのって感じなそにんもう限界じゃないのこれ…

…	PLAY 409 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:29:57 No.1035172822 del + >ムーアってほんとすごいなムーアが予言したのは10年間くらいは2倍2倍が続くだろうってところまでだよ 50年続くとかムーアさんも想定しとらんよ…

…	PLAY 410 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:30:01 No.1035172835 del + 韓国も台湾も2nm実現する前提で開発やってるしな

…	PLAY 411 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:30:16 No.1035172887 del + >俺のは全導体だぁ！只の金属やな

…	PLAY 412 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:30:26 No.1035172938 del そうだねx2 今のnmてただの商品名であって実際にどこのサイズてわけじゃないんですよ

…	PLAY 413 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:30:29 No.1035172950 del + >もう限界じゃないのこれ… Xnmの数値はあくまでそう名乗ってるだけで製品のどこにもXnmの部分は無いとか言われるので安心して欲しい

…	PLAY 414 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:30:32 No.1035172969 del + 経産省が絡んでなくてメーカーだけでやってるから上手くいくんじゃねえかな半導体で経産省が口出すとロクな事がない

…	PLAY 415 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:31:10 No.1035173118 del + >>もう限界じゃないのこれ… >Xnmの数値はあくまでそう名乗ってるだけで製品のどこにもXnmの部分は無いとか言われるので安心して欲しい？？？？？

…	PLAY 416 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:31:17 No.1035173135 del + >韓国も台湾も2nm実現する前提で開発やってるしなただそのスペ必要なチップを使う場面がまだないんだっけ？スマホ性能上げるだけならそこまで入らなそうだしむしろ色々と脆弱なチップになりそうで

…	PLAY 417 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:31:23 No.1035173161 del + 下二桁の確率で日本の半導体は成功する

…	PLAY 418 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:31:51 No.1035173261 del + 1668411111203.jpg-(23412 B)サムネ表示どやぁ…

…	PLAY 419 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:32:20 No.1035173373 del + 144分の1と言いながら微妙にサイズ違いのガンプラがあるようなもん

…	PLAY 420 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:32:35 No.1035173418 del そうだねx1 >下二桁の確率で日本の半導体は成功するたっか…

…	PLAY 421 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:32:37 No.1035173422 del + 実際に2nm間隔で半導体スイッチが置かれているわけではなく 2nm間隔で半導体敷き詰めたのと同じくらいの計算をできるチップという意味なんだろうか

…	PLAY 422 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:32:41 No.1035173440 del + もうジェリウムモデルとかは使えないんだろうな

…	PLAY 423 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:32:42 No.1035173441 del + ムーアが死んだらデスムーアになるんかな

…	PLAY 424 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:33:03 No.1035173521 del + 今のうちに日の丸半導体に投資しとけってこと？

…	PLAY 425 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:34:33 No.1035173850 del そうだねx1 昔はトランジスタのゲート長をXnmとしてたけど今はゲートが複雑な形になってきたのでどこの部分の長さとするかはメーカー次第

…	PLAY 426 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:34:43 No.1035173893 del + 物理的な問題で無理だから大手半導体メーカーは7nmや5nmで必死こいてやってんでしょうに

…	PLAY 427 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:34:49 No.1035173929 del + >今のうちに日の丸半導体に投資しとけってこと？オッズの高い賭けだな…

…	PLAY 428 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:35:14 No.1035174048 del + 一時期ムーアの法則達成できなそうってなったときに敷き詰めるのが難しいなら縦に積めばいいじゃないというブレイクスルーでムーア達成した革命期もありましたね

…	PLAY 429 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:35:29 No.1035174121 del + ラッピッドアスだからめっちゃ早くやるって自覚だからいや2nmだし可能なら陳腐化とか不可能じゃねって物理的に

…	PLAY 430 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:35:59 No.1035174240 del そうだねx1 1668411359119.jpg-(40833 B)サムネ表示 >>>もう限界じゃないのこれ… >>Xnmの数値はあくまでそう名乗ってるだけで製品のどこにもXnmの部分は無いとか言われるので安心して欲しい >？？？？？昔はこのゲート長をプロセスルールのXnmと呼んでたその名残で今も続いてるけどそんなに小さくなってない（前世代より小さい数字を適当に当ててるだけ）

…	PLAY 431 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:36:27 No.1035174345 del + ここまでGAAの技術的な話題なしなるほど…

…	PLAY 432 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:36:38 No.1035174373 del + 小さくし過ぎると電気で破損したりショートしやすくなるから物理的に不可能と聞くが2nmとか本当に出来るんですかね…

…	PLAY 433 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:37:21 No.1035174531 del そうだねx3 この流れ自体は悪くないと思ってる例え5年後にコケたとしてもこういう前向きな姿勢はないといかん過去に追い出し目的で作られた会社と違ってポジティブ志向で作られてるしね

…	PLAY 434 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:37:44 No.1035174606 del + 光半導体による電子には不可能な高速化と省電力化が2030年には完成とNTTがいってるけど実際に実用化できるのかな

…	PLAY 435 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:37:50 No.1035174631 del + >小さくし過ぎると電気で破損したりショートしやすくなるから物理的に不可能と聞くが2nmとか本当に出来るんですかね… その問題のブレイクスルーがGAA

…	PLAY 436 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:37:53 No.1035174643 del そうだねx1 最近はPC部品も消耗品だしなプロセス小さくなればなるほど寿命も短くなるジレンマはある

…	PLAY 437 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:37:57 No.1035174653 del + 3nm以上とかでもトンネル効果で隣の素子に移ったりするらしいが？電子が

…	PLAY 438 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:38:16 No.1035174741 del そうだねx2 >この流れ自体は悪くないと思ってる >例え5年後にコケたとしてもこういう前向きな姿勢はないといかん >過去に追い出し目的で作られた会社と違ってポジティブ志向で作られてるしね自前で失敗できるうちにやれだね

…	PLAY 439 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:38:20 No.1035174756 del + シリコンインゴット買って部屋に飾りたいなと思ったことあるんだけどえらく高い

…	PLAY 440 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:39:03 No.1035174930 del + >最近はPC部品も消耗品だしな >プロセス小さくなればなるほど寿命も短くなるジレンマはある何とかならないのかねあれ

…	PLAY 441 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:39:04 No.1035174932 del + 損失を税金で補填しますとかやらない限りは好きにすりゃいい

…	PLAY 442 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:39:39 No.1035175050 del + えっもう3nmとかやってんの海外嘘だろこれ後追いして追い越せとかマジ？

…	PLAY 443 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:40:05 No.1035175159 del そうだねx1 いやぁまあ失敗しても5や7が作れるようになれば超進歩だし期待しない程度に見ておけばよい

…	PLAY 444 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:40:29 No.1035175259 del + 俺は半導体関連企業で働いてるけど儲かるなら何でもいいよ

…	PLAY 445 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:41:16 No.1035175434 del + >えっもう3nmとかやってんの海外嘘だろ >これ後追いして追い越せとかマジ？日本単独じゃ無理だよこんな話出るって事は海外と話がついてる可能性はあるけどどうだろうな…

…	PLAY 446 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:41:21 No.1035175449 del + >>最近はPC部品も消耗品だしな >>プロセス小さくなればなるほど寿命も短くなるジレンマはある >何とかならないのかねあれ物理的に半導体部品小さくなるとショートしやすくなったりするのは必然だから無理だ速さ＝脆さでもある

…	PLAY 447 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:41:21 No.1035175451 del + 1668411681760.jpg-(62204 B)サムネ表示今はゲートの形を立体的にする事で性能上げようとしている

…	PLAY 448 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:41:45 No.1035175533 del + >俺は半導体関連企業で働いてるけど儲かるなら何でもいいよ今まで地獄だったけどめっちゃ儲かってビビるね

…	449 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:41:53 No.1035175557 del + 書き込みをした人によって削除されました

…	PLAY 450 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:42:24 No.1035175672 del + >えっもう3nmとかやってんの海外嘘だろ >これ後追いして追い越せとかマジ？つか機械買って来て組み立て来てるだけの連中が技術的優位とかそう言う話してるのが不思議何だが

…	PLAY 451 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:42:53 No.1035175787 del そうだねx3 >No.1035175672 ノウハウが違うよ

…	PLAY 452 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:42:55 No.1035175800 del + ソフトウェアとかの話じゃないだろ？ハードの話で

…	PLAY 453 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:43:02 No.1035175821 del + >最近はPC部品も消耗品だしな >プロセス小さくなればなるほど寿命も短くなるジレンマはある CPU壊れるとかあるんか

…	PLAY 454 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:43:28 No.1035175929 del + 国家予算掠め取るだけのベンチャーに金が流れなければなんでも良いよもう

…	PLAY 455 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:43:32 No.1035175941 del + >>えっもう3nmとかやってんの海外嘘だろ >>これ後追いして追い越せとかマジ？ >日本単独じゃ無理だよ >こんな話出るって事は海外と話がついてる可能性はあるけどどうだろうな… 完全に陰謀論だけどアメリカが台湾やられるの見越して日本に拠点移動してる気がする

…	PLAY 456 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:43:47 No.1035175986 del + 官民合同じゃジャパンディスプレイの同じ轍を踏むし外資とか入らないと無理

…	PLAY 457 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:43:51 No.1035176005 del + できたらほんとにすげぇよそれこそ日本の技術力たけーってなるよ

…	PLAY 458 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:45:12 No.1035176299 del そうだねx1 台湾がダメになっても良いようにと言うと悪いけどまあ最悪を想定するのは必要だな

…	PLAY 459 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:45:42 No.1035176420 del + 1668411942045.jpg-(38923 B)サムネ表示 3D NANDもよくこんな微細な構造作れるよな進化止まらなくてビビるわ

…	PLAY 460 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:46:25 No.1035176602 del + おそらくこれからどんどん円高になっていくがまた円安になる可能性もあるからなやっぱり為替に左右されない自国生産が一番安心安全だわ

…	PLAY 461 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:46:26 No.1035176606 del + >>最近はPC部品も消耗品だしな >>プロセス小さくなればなるほど寿命も短くなるジレンマはある >CPU壊れるとかあるんか性能が劣化する

…	PLAY 462 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:46:33 No.1035176633 del + 日本人には大和魂がある根性があれば2nmなど容易い

…	PLAY 463 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:46:48 No.1035176693 del + >1668411942045.jpg >3D NANDもよくこんな微細な構造作れるよな >進化止まらなくてビビるわそのうち血管の中泳ぐナノマシンとか出来そうだな…

…	PLAY 464 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:47:34 No.1035176863 del + >おそらくこれからどんどん円高になっていくがまた円安になる可能性もあるからな >やっぱり為替に左右されない自国生産が一番安心安全だわ一時期海外だーってやってた経営者のせいで日本が死んで人件費相対的に安くなって日本に戻ってくる皮肉

…	PLAY 465 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:47:43 No.1035176909 del そうだねx1 >台湾がダメになっても良いようにと言うと悪いけどまあ最悪を想定するのは必要だな逆じゃない？台湾潰しただけでは勝てない状態にすることで台湾を潰す戦略そのものを無力化してるなんてね

…	PLAY 466 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:49:22 No.1035177319 del そうだねx1 1668412162262.jpg-(44750 B)サムネ表示大丈夫？こうならない？

…	PLAY 467 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:49:28 No.1035177345 del + 日本の職人が伝統の技でウェーハ研磨したり作ったりするんでしょ知ってるよ

…	PLAY 468 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:49:35 No.1035177366 del そうだねx3 >>台湾がダメになっても良いようにと言うと悪いけどまあ最悪を想定するのは必要だな >逆じゃない？ >台湾潰しただけでは勝てない状態にすることで >台湾を潰す戦略そのものを無力化してる >なんてねそれも大いにある台湾潰せば西側弱体化させられるなら中国かロシアが敗れ被れでやってくる可能性が無いわけじゃないから

…	PLAY 469 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:51:08 No.1035177710 del + >日本の職人が伝統の技でウェーハ研磨したり作ったりするんでしょ知ってるよ日本の職人を量産する工場作らないと

…	470 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:51:20 No.1035177762 del + 書き込みをした人によって削除されました

…	PLAY 471 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:52:59 No.1035178169 del + じゃあ信用できない韓国は論外で台湾ヤバいなら日本かインドネシアでいいやん？て話

…	PLAY 472 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:53:15 No.1035178232 del そうだねx2 >台湾がダメになっても良いようにと言うと悪いけどまあ最悪を想定するのは必要だなそれなら日本じゃなくて米国本土でやればいいのでは

…	PLAY 473 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:53:18 No.1035178244 del + >それも大いにあるあるんだ！？国際政治は複雑怪奇だな

…	PLAY 474 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:53:55 No.1035178397 del + >>台湾がダメになっても良いようにと言うと悪いけどまあ最悪を想定するのは必要だな >それなら日本じゃなくて米国本土でやればいいのでは水が足りない…マジで

…	PLAY 475 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:54:18 No.1035178517 del そうだねx1 >>台湾がダメになっても良いようにと言うと悪いけどまあ最悪を想定するのは必要だな >それなら日本じゃなくて米国本土でやればいいのではやってるその上で日本も追加アメリカの政治力と経済力マジすごい

…	PLAY 476 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:54:27 No.1035178550 del + >>台湾がダメになっても良いようにと言うと悪いけどまあ最悪を想定するのは必要だな >それなら日本じゃなくて米国本土でやればいいのでは確かになぜ日本…

…	PLAY 477 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:54:48 No.1035178644 del そうだねx3 >>台湾がダメになっても良いようにと言うと悪いけどまあ最悪を想定するのは必要だな >それなら日本じゃなくて米国本土でやればいいのでは TSMCの工場持ってきてるじゃん…

…	PLAY 478 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:55:18 No.1035178779 del そうだねx2 まあアメリカは中国産半導体を諦めて封じ込め体制になったから代わりに人材リソース日本にでも振っとくかってのがあるのかも中国半導体企業にアメリカ人が勤めるなら市民権剥奪するわって決めちゃった…市民権でなく米国籍だっけ？

…	PLAY 479 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:55:46 No.1035178884 del + >それなら日本じゃなくて米国本土でやればいいのでは日本で車作って米に運んで売った方が安い為替と人件費の現状だから？

…	PLAY 480 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:56:10 No.1035178993 del + 台湾も水が枯渇しかかってるからな日本へのTSMC工場設立が進んでるのもそれなりに理由はある

…	PLAY 481 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:56:10 No.1035178999 del + 工場作ったとして原材料何処から買ってくるんだろう？

…	PLAY 482 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:56:26 No.1035179064 del + まあ日本には強力な米軍基地あるから日本も実質アメリカ勢力圏ではあるけど

…	PLAY 483 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:56:48 No.1035179151 del そうだねx1 >工場作ったとして原材料何処から買ってくるんだろう？原材料は日本の得意分野だ

…	PLAY 484 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:57:00 No.1035179191 del そうだねx1 >>>最近はPC部品も消耗品だしな >>>プロセス小さくなればなるほど寿命も短くなるジレンマはある >>CPU壊れるとかあるんか >性能が劣化する意味わからんことを言うな

…	PLAY 485 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:57:02 No.1035179197 del + >じゃあ信用できない韓国は論外で台湾ヤバいなら日本かインドネシアでいいやん？て話インドネシアも信用度あんま高くないんやオーストラリアとも仲悪いし

…	PLAY 486 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:57:23 No.1035179288 del + 1668412643821.jpg-(230911 B)サムネ表示ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

…	PLAY 487 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:57:34 No.1035179328 del + >工場作ったとして原材料何処から買ってくるんだろう？いやいやそこは日本の強みだろうが

…	PLAY 488 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:57:37 No.1035179345 del + 1668412657774.jpg-(329357 B)サムネ表示ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

…	PLAY 489 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:57:42 No.1035179362 del + 今度こそ中国朝鮮のスパイを排除しないとな

…	PLAY 490 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:58:44 No.1035179578 del そうだねx1 インドネシアは米軍駐留してないし経済力無くていい加減だしいつ中国に寝返るかわからんからないわ

…	PLAY 491 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:58:49 No.1035179601 del そうだねx1 量産を2nmまじで出来たら国内潤うなでも５年後にはIBMやらTSCMやら1nmとかやってそう

…	PLAY 492 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:58:59 No.1035179634 del + >中国半導体企業にアメリカ人が勤めるなら市民権剥奪するわって決めちゃった…市民権でなく米国籍だっけ？米国籍だね https://news.mynavi.jp/techplus/article/20221018-2483926/ >中国の半導体/装置メーカー勤務の米国人は帰国か米国籍離脱かの選択に直面、海外紙報道 >2022/10/18 17:36

…	PLAY 493 無念 Name としあき 22/11/14(月)16:59:39 No.1035179781 del + 強みっていうかシェアで言えばアジアでは日本産原材料が100%がかなりの品目でそう

…	PLAY 494 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:00:26 No.1035179954 del そうだねx1 なんとなくだけど半導体よりこれからの需要考えたら今あるものよりμLEDとか頑張ったほうがいいと思う

…	PLAY 495 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:01:08 No.1035180095 del + >No.1035179288 再編っていうか税金じゃぶじゃぶしても潰れたという歴史では・・・

…	PLAY 496 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:01:25 No.1035180156 del + >量産を2nmまじで出来たら国内潤うな >でも５年後にはIBMやらTSCMやら1nmとかやってそう 5nmまではFinFETで3nmからはGAAだから多少遅れたとしても2nm技術が本当に確立できるなら話はかなり変わってくる

…	PLAY 497 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:01:48 No.1035180234 del + 1668412908154.jpg-(102432 B)サムネ表示 >>工場作ったとして原材料何処から買ってくるんだろう？ >いやいやそこは日本の強みだろうが強いね

…	PLAY 498 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:01:48 No.1035180236 del + >なんとなくだけど半導体よりこれからの需要考えたら今あるものよりμLEDとか頑張ったほうがいいと思うたぶん需要の問題ではないんだろ台湾が死に韓国が寝返った場合の代打要員みたいな？

…	PLAY 499 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:02:12 No.1035180310 del そうだねx1 >なんとなくだけど半導体よりこれからの需要考えたら今あるものよりμLEDとか頑張ったほうがいいと思う今あるものが作れなくなったら食料品値上げどころじゃなくなるから作るんだぞ？

…	PLAY 500 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:02:19 No.1035180341 del そうだねx1 >今度こそ中国朝鮮のスパイを排除しないとなスパイ「うわっ時代遅れすぎて盗むもんがねえ

…	PLAY 501 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:02:20 No.1035180345 del + >なんとなくだけど半導体よりこれからの需要考えたら今あるものよりμLEDとか頑張ったほうがいいと思う今回の話は台湾有事に関連したものなので的外れ

…	PLAY 502 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:03:22 No.1035180552 del + μLEDは一応来年シャープが量産する言ってたこれだけでもだいぶ世界的にかなり需要あるかと…

…	PLAY 503 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:05:53 No.1035181118 del + もはや半導体って戦略資源だから日本に生産拠点あるのは日本にはもちろん西側諸国にもメリット大

…	PLAY 504 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:06:01 No.1035181164 del + 1668413161367.jpg-(65046 B)サムネ表示 >下二桁の確率で日本の半導体は成功する勝ったな

…	PLAY 505 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:06:32 No.1035181284 del + はいこれ俺の取り分ね、と税金ちょろまかしたら後はもうなにもしなさそう

…	PLAY 506 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:06:42 No.1035181321 del + しかし本当のマジで実現なんかしちゃったら韓国くんが圧迫されて大変アメリカは韓国に代わりの飴を与えると思うんだがおい日本出せよ？とか言い出しかねなくない？

…	PLAY 507 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:07:04 No.1035181418 del + 巨額を投じるなら俺も雇ってくれんかななんの役にも立たないけど

…	PLAY 508 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:07:12 No.1035181445 del + >>今度こそ中国朝鮮のスパイを排除しないとな >スパイ「うわっ時代遅れすぎて盗むもんがねえ北朝鮮なら超欲しがるよ

…	PLAY 509 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:07:20 No.1035181472 del そうだねx1 なんとなくだけど半導体に投資する前にJDI解体した方がいいと思う

…	PLAY 510 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:08:17 No.1035181713 del + 出来るならなんでもっと早くやらなかったんです？

…	PLAY 511 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:08:55 No.1035181877 del + >もはや半導体って戦略資源だから日本に生産拠点あるのは日本にはもちろん西側諸国にもメリット大欧州も依存やめて自主開発するかって話になってるしな

…	PLAY 512 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:09:00 No.1035181907 del + 集積回路まじでどうやって作ってるのか工場見学したい

…	PLAY 513 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:09:17 No.1035181970 del + EUV露光装置はオランダ独占だけどその検査装置は日本メーカーが独占なんだなレーザーテックなんて会社の名前すら知らなかったよ…

…	PLAY 514 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:09:30 No.1035182017 del + >集積回路まじでどうやって作ってるのか工場見学したいさせるわけねえだろ

…	PLAY 515 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:09:50 No.1035182091 del そうだねx2 >出来るならなんでもっと早くやらなかったんです？昔日本のエレクトロニクスが強すぎてアメリカがお前もう半導体作んなって圧力かけたから

…	PLAY 516 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:09:52 No.1035182097 del + >アメリカは韓国に代わりの飴を与えると思うんだがわからんｗスワップも出さんでガン無視でドル高誘導してんのに今更先進国入りした公の食い扶持の面倒とか見るの？

…	PLAY 517 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:10:22 No.1035182317 del + 1668413422733.png-(48302 B)サムネ表示 >米国籍だね >https://news.mynavi.jp/techplus/article/20221018-2483926/ >>中国の半導体/装置メーカー勤務の米国人は帰国か米国籍離脱かの選択に直面、海外紙報道 >>2022/10/18 17:36 うーん本気で中国への制裁フルスロットルなんだな

…	PLAY 518 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:10:34 No.1035182449 del + というか2nmだとトンネル効果どうするの？

…	PLAY 519 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:11:28 No.1035182936 del + 物作りの日本など幻想でしかない公務員もドン引きの企業社内政治で数年やって解散だろ

…	PLAY 520 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:11:31 No.1035182953 del + >出来るならなんでもっと早くやらなかったんです？車か半導体か選べって言われたから確か

…	PLAY 521 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:12:20 No.1035183256 del + >>出来るならなんでもっと早くやらなかったんです？ >車か半導体か選べって言われたから >確かもう都市伝説みたいなもんだな

…	PLAY 522 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:12:56 No.1035183445 del そうだねx3 トヨタは部品屋と同じように安く買いたたこうとして最後尾に回されただけだろうに被害者面すんなよ

…	PLAY 523 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:13:25 No.1035183595 del そうだねx3 >もう都市伝説みたいなもんだな日米半導体協定を都市伝説と言う奴は初めて見た

…	PLAY 524 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:14:29 No.1035183941 del + >>もう都市伝説みたいなもんだな >日米半導体協定を都市伝説と言う奴は初めて見た大昔の話だ

…	PLAY 525 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:15:19 No.1035184214 del + ウェハは日本と台湾しか作ってないし製造検査装置はオランダアメリカ日本専有してるのね

…	PLAY 526 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:15:24 No.1035184237 del + >>>もう都市伝説みたいなもんだな >>日米半導体協定を都市伝説と言う奴は初めて見た >大昔の話だその後DRAM偏重が祟って… なんでみんなDRAMばかり作ってたんだろう

…	PLAY 527 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:15:38 No.1035184321 del + そんな協定をアメリカに作られた時点で相手にその業種諦めろと言われたようなもんだよ

…	PLAY 528 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:15:56 No.1035184428 del そうだねx5 今更半導体がんばろうとか今から作家目指すとか言ってる30代無職こどもおじさんみたいじゃん

…	PLAY 529 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:16:13 No.1035184520 del そうだねx2 >今更半導体がんばろうとか今から作家目指すとか言ってる30代無職こどもおじさんみたいじゃん大体合ってる

…	PLAY 530 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:16:14 No.1035184526 del + >車か半導体か選べって言われたからむしろ半導体の方が将来性あるしコモディティ化しそうな自動車やっとけと言われたんじゃないのか

…	PLAY 531 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:16:24 No.1035184575 del + >今更半導体がんばろうとか今から作家目指すとか言ってる30代無職こどもおじさんみたいじゃんそれよりはまだ可能性あるよ

…	PLAY 532 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:16:25 No.1035184577 del そうだねx2 アメリカが中国を切る予定なんだろう

…	PLAY 533 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:16:30 No.1035184603 del + >なんでみんなDRAMばかり作ってたんだろう簡単だからね

…	PLAY 534 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:16:30 No.1035184606 del + こどおじとか言うの相当好きだな

…	PLAY 535 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:17:15 No.1035184824 del + 東京エレクチオンは頑張らないの？

…	PLAY 536 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:17:15 No.1035184825 del + >アメリカが中国を切る予定なんだろうまぁ今まで好き勝手やりすぎて国内まで荒らされてるからしゃあない

…	PLAY 537 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:17:22 No.1035184853 del そうだねx1 これに限らずそもそも日本はずっと足枷つけられてる中でやってるようなもんでは

…	PLAY 538 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:17:25 No.1035184867 del + 中国の報復ダメージの方が大きそう

…	PLAY 539 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:17:30 No.1035184892 del + >>アメリカは韓国に代わりの飴を与えると思うんだが >わからんｗスワップも出さんでガン無視でドル高誘導してんのに >今更先進国入りした公の食い扶持の面倒とか見るの？飴を日本から出させる（強制）としたらトヨタからEV技術とかかなサムスンはだいぶ死ぬがヒュンダイ以下自動車メーカー復活で手を打てよって

…	PLAY 540 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:17:55 No.1035185023 del + >これに限らずそもそも日本はずっと足枷つけられてる中でやってるようなもんではそういうことにすると都合が良い層が一定数いるのは察する

…	PLAY 541 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:18:01 No.1035185046 del + >中国の報復ダメージの方が大きそう一生吠え面かいてて

…	PLAY 542 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:18:03 No.1035185056 del + >そんな協定をアメリカに作られた時点で相手にその業種諦めろと言われたようなもんだよ今回は中国君が制裁対象だそして中国アウト日本インってルールが変更になった日本が潰した奴の代わりに半導体造れよって命令されたから従うだけだぞ

…	PLAY 543 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:18:18 No.1035185136 del そうだねx5 >トヨタからEV技術とかかなそんなものはない

…	PLAY 544 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:18:33 No.1035185211 del そうだねx1 >飴を日本から出させる（強制）としたらトヨタからEV技術とかかなギャグ？

…	PLAY 545 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:18:36 No.1035185227 del + >>そんな協定をアメリカに作られた時点で相手にその業種諦めろと言われたようなもんだよ >今回は中国君が制裁対象だ >そして中国アウト日本インってルールが変更になった >日本が潰した奴の代わりに半導体造れよって命令されたから従うだけだぞこわ〜

…	PLAY 546 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:18:53 No.1035185317 del + >>トヨタからEV技術とかかな >そんなものはないと言う妄想

…	PLAY 547 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:19:19 No.1035185453 del + >>今更半導体がんばろうとか今から作家目指すとか言ってる30代無職こどもおじさんみたいじゃん >それよりはまだ可能性あるよアメリカが後ろについてるのがもし本当ならプロ作家おじさんが指導して教えてくれるって感じだから…

…	PLAY 548 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:19:28 No.1035185498 del + トヨタとテスラは世界最先端のモーター技術持ってるそれ以外の会社とはモーターの仕組みが違う

…	PLAY 549 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:19:46 No.1035185583 del + 台湾は中国に刃物突き付けられてる状態だし韓国は政権次第で中国にすり寄ったりしてふらふらしてるし

…	PLAY 550 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:19:51 No.1035185614 del + >中国の報復ダメージの方が大きそう安い農産物とか消えて益々弁当が小さくなる

…	PLAY 551 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:20:13 No.1035185709 del + >>トヨタからEV技術とかかな >そんなものはない EVも欧州が移行するには素材足りないっすねって中国のバッテリープラントがあてに出来なくなったので言い始めたからな EVごと脱中国かもな

…	PLAY 552 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:20:16 No.1035185717 del そうだねx1 >今更半導体がんばろうとか今から作家目指すとか言ってる30代無職こどもおじさんみたいじゃんでもね、そのおじさん世界屈指の金持ちなんですよ

…	PLAY 553 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:21:01 No.1035185922 del そうだねx1 もう前世代のEVとは仕組みが違うのにいまだにEVは電池とモーターだけだから誰でも作れるとか言ってるのな

…	PLAY 554 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:21:37 No.1035186063 del + >トヨタとテスラは世界最先端のモーター技術持ってる >それ以外の会社とはモーターの仕組みが違うこのタイミングで中国でテスラが暴走事故したって動画が公開陰謀論？プロパガンダ？それとも事実？

…	PLAY 555 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:21:54 No.1035186158 del + >飴を日本から出させる（強制）としたらトヨタからEV技術とかかな >サムスンはだいぶ死ぬがヒュンダイ以下自動車メーカー復活で手を打てよってえいや知らんけど何かソース抜きと言う妄想って点でもやる前提なの？

…	PLAY 556 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:22:15 No.1035186268 del + 日本の工場でも中枢にはアメリカ人と台湾人しか居ないかもしれん

…	PLAY 557 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:23:01 No.1035186485 del そうだねx1 >枯れたパワー半導体は >日本企業もそこそこ頑張ってるようだ枯れては居ないと思うぞ

…	PLAY 558 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:23:09 No.1035186521 del + ていうかそれこそパワトレ系だけでもモーター電池以外いっぱいあるし車作るならそれ以外のノウハウも必要よ

…	PLAY 559 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:23:19 No.1035186577 del + >日本の工場でも中枢にはアメリカ人と台湾人しか居ないかもしれん赤字で工場潰す日本人より黒字で雇用支える外国人のほうがみんな幸せだろう

…	PLAY 560 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:23:55 No.1035186725 del そうだねx3 >No.1035186158 そもそも日本が2nm半導体やるのが妄想だし実現するにはアメリカ協力必須だから助けてくれるのかもってのも妄想だし妄想に妄想重ねたらさらに妄想つけるしかない

…	PLAY 561 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:24:05 No.1035186763 del + >>中国の報復ダメージの方が大きそう >安い農産物とか消えて益々弁当が小さくなる中国から何を輸入してるの

…	PLAY 562 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:24:09 No.1035186780 del + まあ失敗に終わったとしてもトヨタは何かをつかむでしょ

…	PLAY 563 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:25:04 No.1035187008 del + TSMCでも最先端ので5nmじゃなかった？

…	PLAY 564 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:25:22 No.1035187082 del そうだねx1 5年で量産できる技術なんていまの日本にあんの？半導体の設計の方も含めて

…	PLAY 565 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:25:29 No.1035187112 del + >TSMCでも最先端ので5nmじゃなかった？今3nm

…	PLAY 566 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:25:54 No.1035187214 del + 中国も上海閥追い出したけど大丈夫なん？あそこがIT強かったんでしょ崩れるとそれはそれで困る気がするんだけど

…	PLAY 567 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:25:55 No.1035187218 del そうだねx2 判らんけどアメリカはロシア弱体化で大西洋欧州のパワーバランスが変化する後の戦略を見据えてるんだろうな

…	PLAY 568 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:25:55 No.1035187220 del + >カンバン方式ではよ持ってこいができなくなったからカンバン方式で例外認めるくらいなら自分で作るかすごいな

…	PLAY 569 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:26:36 No.1035187407 del そうだねx1 >まあ失敗に終わったとしてもトヨタは何かをつかむでしょジャストインタイムを強制できる手駒が欲しいだけだろ

…	PLAY 570 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:26:50 No.1035187458 del + >5年で量産できる技術なんていまの日本にあんの？ >半導体の設計の方も含めてあるわけねーじゃん雲を掴む話すぎる過ぎてて逆に外国から技術提供受けるしかあり得なくない？って感じ

…	PLAY 571 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:26:56 No.1035187483 del そうだねx1 >>No.1035186158 >そもそも日本が2nm半導体やるのが妄想だし >実現するにはアメリカ協力必須だから助けてくれるのかもってのも妄想だし >妄想に妄想重ねたらさらに妄想つけるしかないぶっちゃけ民生＆軍事兵器用半導体工場ですって言った方が誘致への抵抗が激しいだろうから高度な半導体って言ってた方が過度断たないんじゃねぇかな

…	PLAY 572 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:27:00 No.1035187499 del そうだねx1 2nmはねーわどっかの詐欺師に騙されてるな

…	PLAY 573 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:27:28 No.1035187615 del + 目標を小さく100㎚くらいから設定すりゃあいいんじゃねえの 100が出来たら次は50、10、5、2、1という感じに

…	PLAY 574 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:27:51 No.1035187716 del + そもそも今トヨタって在庫持つようにしてるだろ確か

…	PLAY 575 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:27:59 No.1035187752 del + >中国も上海閥追い出したけど大丈夫なん？あそこがIT強かったんでしょ >崩れるとそれはそれで困る気がするんだけどもう無理だろ7人のうち必ず2人は居れてた技術畑出身を文系のイエスマンに置き換えたんだから

…	PLAY 576 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:28:02 No.1035187763 del そうだねx1 できるできないは関係ないんだよどっちにしろ中抜きは出来る

…	PLAY 577 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:28:22 No.1035187849 del + >5年で量産できる技術なんていまの日本にあんの？ >半導体の設計の方も含めて日本人がやるんじゃなくて台湾やアメリカから出向してたスタッフがやるだろそりゃど素人でやる気も無いような連中が成長するのを待ってるほどアメリカ人はお花畑でもないだろう

…	PLAY 578 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:28:47 No.1035187973 del + >目標を小さく100?くらいから設定すりゃあいいんじゃねえの >100が出来たら次は50、10、5、2、1という感じに 5までと2は全く違うからむしろ費用対効果を考えたら2に全投資のほうがまだまし

…	PLAY 579 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:29:14 No.1035188079 del + >目標を小さく100?くらいから設定すりゃあいいんじゃねえの >100が出来たら次は50、10、5、2、1という感じに 50はできてる

…	PLAY 580 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:29:35 No.1035188171 del + 日本人技師が開発する必要はないしな過酷な製造ラインで日本人の作業員が造ってれば国産だし

…	PLAY 581 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:29:37 No.1035188185 del そうだねx1 >日本人がやるんじゃなくて台湾やアメリカから出向してたスタッフがやるだろそりゃ >ど素人でやる気も無いような連中が成長するのを待ってるほどアメリカ人はお花畑でもないだろうそれにしても5年で3兆円ぐらいぶっこまないと出来ないんじゃ

…	PLAY 582 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:30:25 No.1035188413 del そうだねx1 45nmは燃えた工場で普通に作ってなかったっけ？

…	PLAY 583 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:31:38 No.1035188735 del そうだねx1 仮に2nm実現しても大したことできないだろ技術的ハードルはやたら高いのにリターンが無い

…	PLAY 584 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:31:39 No.1035188743 del + そして参加しないルネサス

…	PLAY 585 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:31:51 No.1035188800 del + これまでダメだった平社員つかって非正規雇用で回す会社作るだけになりそう

…	PLAY 586 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:31:55 No.1035188816 del + core2 duo位のはド素人らしい日本も作れるんだなあへー

…	PLAY 587 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:32:10 No.1035188871 del + >>日本人がやるんじゃなくて台湾やアメリカから出向してたスタッフがやるだろそりゃ >>ど素人でやる気も無いような連中が成長するのを待ってるほどアメリカ人はお花畑でもないだろう >それにしても5年で3兆円ぐらいぶっこまないと出来ないんじゃ対岸でドンパチしてる状況で日本はなるべく製造を止めずに経済活動しろよってって無理ゲーを成すための動きだし連携してる企業からすれば戦争終わるまでロックダウンするよりは3兆円で済めば安いんじゃね？

…	PLAY 588 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:33:03 No.1035189109 del そうだねx1 むしろ開発期間全部すっ飛ばして量産体制作るだけで5年じゃねーのということは開発はある意味既に終わっていないといけないからあるいは記事自体が全部誤報

…	PLAY 589 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:33:03 No.1035189110 del + 震災で本土の半分麻痺しても生産活動が生きてた国だからな

…	PLAY 590 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:33:12 No.1035189159 del + >東京エレクチオンは頑張らないの？東京Eは半導体シェアこそ負けてるものの東京Eがいなくなったら世界の98%の半導体は作れなくなってしまうので

…	PLAY 591 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:33:38 No.1035189286 del + 雇ってくれや電気工事2種と乙四と冷凍機械とフォークはありまぁす

…	PLAY 592 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:33:53 No.1035189356 del + SSD入れればドンキPC並の快適さは出るぞ？core2 duoでも

…	PLAY 593 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:35:23 No.1035189755 del そうだねx4 >むしろ開発期間全部すっ飛ばして量産体制作るだけで5年じゃねーの >ということは開発はある意味既に終わっていないといけないから >あるいは記事自体が全部誤報台湾有事を疎開するTSMCの日本工場と思ってた方が良いんじゃねぇかな納品先が日本の企業向けってだけで

…	PLAY 594 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:36:34 No.1035190088 del そうだねx1 開発出来た、と量産まで出来た、は別物だろう

…	PLAY 595 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:37:27 No.1035190308 del そうだねx1 >開発出来た、と量産まで出来た、と収益化出来たは別物だろう

…	PLAY 596 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:37:27 No.1035190310 del + 期待はしてないから結果だけ見て判断する

…	PLAY 597 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:38:02 No.1035190493 del + ん？リソグラフィの問題だよね？俺間違ってない？

…	PLAY 598 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:38:08 No.1035190514 del そうだねx1 >損失を税金で補填しますとかやらない限りは好きにすりゃいい元から国からの金で始めるんじゃないの？

…	PLAY 599 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:38:24 No.1035190600 del + 技術流出しそう

…	PLAY 600 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:38:25 No.1035190601 del そうだねx1 光半導体ぐらいやってくれよまじで NTT何年実験だけやってんのよ

…	PLAY 601 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:38:42 No.1035190672 del + ツイッターを追い出された奴等が今度はふたばで工作してんのか分かりやすぎるな

…	PLAY 602 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:39:21 No.1035190838 del + >技術流出しそうファブ作るだけだろ別に新しいCPU作りますとかじゃない

…	PLAY 603 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:39:52 No.1035190976 del そうだねx1 IBMちゃんが開発は出来たよって言ってるスレ画で連携とは書いてるけど一方的に教えてもらう状況でも本当にその技術教えてくれんの…？さすがにお人好しが過ぎてあり得なくない？とも思う

…	PLAY 604 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:40:27 No.1035191129 del そうだねx1 >半導体スレ >2nmを5年で量産ですかー韓国みたいなことを言ってるなという印象日本が強いままのパワー半導体の生産量とシェア盤石にする方に力を注ぐか TSMCに金渡してでも子会社＆工場を日本に作ってもらって独占供給契約する方が現実的

…	PLAY 605 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:40:29 No.1035191137 del + ん？だから日本も半導体工作機械作れるのにそう言うのは何で無理らしいの？わからん

…	PLAY 606 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:40:32 No.1035191154 del + 東京エレクトロン15年くらい前はオワコン赤字爆死企業時代の敗北者扱いだったのに気付けば株価ブチ上がり社員医者並みの高所得だな

…	PLAY 607 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:45:06 No.1035192362 del + 正直有事の際でも滞りなく輸入できるように外交頑張る方が現実的だと思うつまりどのみちうまくいかねぇーだろってことなんやなｗ

…	PLAY 608 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:47:22 No.1035193014 del + >>No.1035186158 >そもそも日本が2nm半導体やるのが妄想だし >実現するにはアメリカ協力必須だから助けてくれるのかもってのも妄想だし >妄想に妄想重ねたらさらに妄想つけるしかない祖国が韓国レベルの虚言癖持ちになるとか辛いんだが

…	PLAY 609 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:47:22 No.1035193020 del + ドル150円でロングして気がたってるお爺ちゃん…

…	PLAY 610 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:49:22 No.1035193585 del そうだねx3 日の丸半導体と呼ぶととても不安な気持ちになる

…	PLAY 611 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:49:54 No.1035193746 del + 別に最先端の設備投資金額の殴り合いには参加せんからいいのでは？

…	PLAY 612 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:50:35 No.1035193932 del + アメリカが助けてくれるってのは妄想だが2nmやるのは公式だろ

…	PLAY 613 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:51:35 No.1035194249 del + お爺ちゃん1ドル500円とか信じちゃったの？

…	PLAY 614 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:52:34 No.1035194543 del + 2nmはまあ妄想だけど欲しがってるのはアメリカじゃね？

…	PLAY 615 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:53:12 No.1035194736 del そうだねx1 >政府主導の半官半民企業とか失敗する予感しかしないんだが大丈夫なのかむしろ成功したことあんのかな

…	PLAY 616 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:53:55 No.1035194918 del + >むしろ成功したことあんのかな国産ジェット旅客機は飛びはしたよ

…	PLAY 617 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:53:56 No.1035194925 del + 1668416036345.jpg-(87515 B)サムネ表示大丈夫？７００億で足りる？

…	PLAY 618 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:54:24 No.1035195050 del そうだねx1 >日の丸半導体と呼ぶととても不安な気持ちになる日の丸には精神論と失敗と中抜きのイメージしかない

…	PLAY 619 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:55:19 No.1035195294 del そうだねx1 >大丈夫？７００億で足りる？副会長と幹事多くね？名前乗っけるだけでお金貰えるのホント羨ましい

…	PLAY 620 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:56:34 No.1035195692 del + >>大丈夫？７００億で足りる？ >副会長と幹事多くね？ >名前乗っけるだけでお金貰えるのホント羨ましい議員連盟の名簿だから関係ないぞ

…	PLAY 621 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:56:40 No.1035195732 del そうだねx1 >ウェハは日本と台湾しか作ってないし >製造検査装置はオランダアメリカ日本専有してるのねどこがやれるかといえば日本が一番近いんだろうな

…	PLAY 622 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:57:51 No.1035196084 del そうだねx1 >技術流出しそうそりゃソフトバンクに汚染された時点で確定事項よ

…	PLAY 623 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:59:08 No.1035196459 del + >>技術流出しそう >そりゃソフトバンクに汚染された時点で >確定事項よソフトバンクはARMの親会社

…	PLAY 624 無念 Name としあき 22/11/14(月)17:59:54 No.1035196704 del そうだねx1 日本でできなければどこでもできねえしトヨタじゃなければ日本のどこがやってもだめじゃねえかな

…	PLAY 625 無念 Name としあき 22/11/14(月)18:00:33 No.1035196881 del + 今回の技術流出はある程度歯止めはされると思うが…どうなるか

…	PLAY 626 無念 Name としあき 22/11/14(月)18:00:58 No.1035197003 del そうだねx3 装置買ってくれば終わりと思ってる子いるけどそれだったらサムソンもインテルも苦労してないよ

…	PLAY 627 無念 Name としあき 22/11/14(月)18:01:07 No.1035197057 del + >>大丈夫？７００億で足りる？ >副会長と幹事多くね？ >名前乗っけるだけでお金貰えるのホント羨ましいその辺りの役職はどっちかって言うと人脈で人やお金を引っ張ってくるのがお仕事だな全体で回してくには700億じゃ足らんからそういう人らが要る

…	PLAY 628 無念 Name としあき 22/11/14(月)18:01:14 No.1035197088 del + ARM売却出来なかったのがいい方向に転がったのか

…	PLAY 629 無念 Name としあき 22/11/14(月)18:01:49 No.1035197260 del + ハゲバンを叩け！ってなっても日本国民は別に困らん

…	PLAY 630 無念 Name としあき 22/11/14(月)18:02:39 No.1035197490 del + 輸出云々じゃなくて自国消費分の半導体の確保が目的だもんな

…	PLAY 631 無念 Name としあき 22/11/14(月)18:03:11 No.1035197653 del そうだねx1 そもそも技術流出するような内容かこれ

…	PLAY 632 無念 Name としあき 22/11/14(月)18:03:29 No.1035197747 del + >>>技術流出しそう >>そりゃソフトバンクに汚染された時点で >>確定事項よ >ソフトバンクはARMの親会社ソフトバンクはチャイナ絡みでアメリカに連座で処されかねないから日本に逃げて来たんじゃん

…	PLAY 633 無念 Name としあき 22/11/14(月)18:04:54 No.1035198152 del + >ARM売却出来なかったのがいい方向に転がったのかアメリカがガチで中国ぶん殴り始めてお前もか？って状況から華麗な陣営替えでアメリカの犬になったからな

…	PLAY 634 無念 Name としあき 22/11/14(月)18:05:11 No.1035198234 del + >輸出云々じゃなくて自国消費分の半導体の確保が目的だもんな >輸出云々じゃなくて自国消費分の半導体の確保が目的だもんなトヨタ「身銭切るだけあって当然買い叩くよ！」

…	PLAY 635 無念 Name としあき 22/11/14(月)18:05:13 No.1035198249 del + >なんでみんなDRAMばかり作ってたんだろうトレンドが読みやすかった　大体3年で4倍あたったときの成功体験が忘れられなかったマスクパターンが比較的単純だったのでロジック系のプロセスをリードする意味合いも当初はあったこんなとこかな

…	PLAY 636 無念 Name としあき 22/11/14(月)18:07:48 No.1035198937 del + 日本国内に半導体工場が出来ても円高にされて潰されたけど今は状況が円安なんで出来なかったのってレベルで実現するよ

…	PLAY 637 無念 Name としあき 22/11/14(月)18:10:05 No.1035199517 del + >5年で量産できる技術なんていまの日本にあんの？ >半導体の設計の方も含めて今から即５年なのか土地取得して工場建ててから５年なのか…

…	PLAY 638 無念 Name としあき 22/11/14(月)18:10:51 No.1035199732 del そうだねx1 海外から10年以上技術遅れてる言われてるのに出来るのかね

…	PLAY 639 無念 Name としあき 22/11/14(月)18:11:05 No.1035199802 del + >飴を日本から出させる（強制）としたらトヨタからEV技術とかかな >サムスンはだいぶ死ぬがヒュンダイ以下自動車メーカー復活で手を打てよってやっぱりわからんｗいやだから何で日本がケツ持ちとかそう言う話になんの？ｗ

…	PLAY 640 無念 Name としあき 22/11/14(月)18:12:11 No.1035200115 del そうだねx2 バカ「製造装置が作れるなら半導体も作れるだろ」

…	PLAY 641 無念 Name としあき 22/11/14(月)18:13:31 No.1035200471 del + >海外から10年以上技術遅れてる言われてるのに出来るのかね流石にそれは日本下げの修正が入ってるからでもまだ何にもない状態で7〜10年ならともかく 5年で量産開始は物理的に無理じゃねえかな

…	PLAY 642 無念 Name としあき 22/11/14(月)18:14:16 No.1035200671 del + 自国で生産するのは良いと思う中国だとその気になれば工場止められるし

…	PLAY 643 無念 Name としあき 22/11/14(月)18:15:39 No.1035201078 del + 経産省にも責任取らせないと永遠とこういう無理筋な企画てて続けてさらに国内産業疲弊させるぞ

…	PLAY 644 無念 Name としあき 22/11/14(月)18:16:21 No.1035201292 del そうだねx1 単芝生やしてるのはどこのお客様だよ

…	PLAY 645 無念 Name としあき 22/11/14(月)18:17:26 No.1035201613 del + >単芝そういえば東芝関わってないのね

…	PLAY 646 無念 Name としあき 22/11/14(月)18:20:27 No.1035202476 del そうだねx5 金有り技術有りのインテルが10nmでコケたのに新興会社で出来ると考えている経産省パネェ

…	PLAY 647 無念 Name としあき 22/11/14(月)18:20:55 No.1035202606 del そうだねx2 どうせアホみたいなコネ使ってお金だけは無駄に投入した挙げ句に採算取れずに頓挫ってオチだろほぼゼロから5年で量産とか何も考えてない計画からみても本気でヤル気有るように全く見えねぇ

…	PLAY 648 無念 Name としあき 22/11/14(月)18:22:05 No.1035202940 del + コロナや戦争で輸入頼りは死活問題になってるしな

…	PLAY 649 無念 Name としあき 22/11/14(月)18:24:03 No.1035203521 del + >今から即５年なのか土地取得して工場建ててから５年なのか… 建物作ってから生産開始まで大体2年ぐらいだっけ

…	PLAY 650 無念 Name としあき 22/11/14(月)18:24:20 No.1035203592 del そうだねx2 できるできないは別としてチャレンジしなければ100％不可能だからやるだけましそれに今まで日本が合法的に引き抜かれて盗まれてきたように同じことをやり返さばいいだけなんだわからない出来なければ盗んでくる、ずっとそんな世の中だっただろすべて自力でこつこつ真面目にやる必要はない

…	PLAY 651 無念 Name としあき 22/11/14(月)18:24:42 No.1035203688 del + 普通に自動車用とかのやつ作るだけでいいのに…

…	PLAY 652 無念 Name としあき 22/11/14(月)18:24:51 No.1035203733 del そうだねx3 1668417891959.png-(339604 B)サムネ表示 >>海外から10年以上技術遅れてる言われてるのに出来るのかね >流石にそれは日本下げの修正が入ってるから経産省も10年遅れてるって資料に書いてるが https://www.meti.go.jp/press/2022/11/20221111004/20221111004-1.pdf

…	PLAY 653 無念 Name としあき 22/11/14(月)18:25:05 No.1035203799 del + 製造拠点の話で究極的には企業収益で金の話も絡むもの何だからまあ技術の話は特許あって製造機械も素材も作ってる日本なら時間の問題だと置いておいて為替と人件費らへんでカバー出来るならやっぱり日本で作るんだよね？その辺で思想の話はしてないよね？

…	PLAY 654 無念 Name としあき 22/11/14(月)18:25:15 No.1035203846 del そうだねx2 1668417915198.jpg-(205806 B)サムネ表示 >エルピーダ潰さずに残しておけばよかったのでは？

…	PLAY 655 無念 Name としあき 22/11/14(月)18:25:29 No.1035203913 del + >普通に自動車用とかのやつ作るだけでいいのに… 自動車用とかも自動運転考えたらもっと先端プロセスのやつが必要

…	PLAY 656 無念 Name としあき 22/11/14(月)18:25:52 No.1035204002 del そうだねx1 >どうせアホみたいなコネ使ってお金だけは無駄に投入した挙げ句に採算取れずに頓挫ってオチだろ >ほぼゼロから5年で量産とか何も考えてない計画からみても本気でヤル気有るように全く見えねぇ現場のデスマーチが今から見える

…	PLAY 657 無念 Name としあき 22/11/14(月)18:25:55 No.1035204018 del + 物ができても最後はよそとの価格競争力だから円安の今物ができれば最強だよ

…	PLAY 658 無念 Name としあき 22/11/14(月)18:27:10 No.1035204354 del + >円安の今物ができれば最強だよあと5年も今の円安続くのか…

…	PLAY 659 無念 Name としあき 22/11/14(月)18:27:30 No.1035204458 del + どれだけ世間に批判されても成功するまで金突っ込む覚悟あるのかなぁ日和って中途半端になりそうな気がする

…	PLAY 660 無念 Name としあき 22/11/14(月)18:28:03 No.1035204612 del そうだねx2 1668418083054.jpg-(380068 B)サムネ表示経産省が旗振りハイ解散ハコ作って利権だけ奪い合ういつものダメパターンだよ昭和で脳が止まってる奴らを上から排除しないと絶対無理

…	PLAY 661 無念 Name としあき 22/11/14(月)18:28:12 No.1035204658 del + >>単芝 >そういえば東芝関わってないのね東芝はもうなにもできないだろ

…	PLAY 662 無念 Name としあき 22/11/14(月)18:29:16 No.1035204971 del + キクオクシアが入ってるじゃない

…	PLAY 663 無念 Name としあき 22/11/14(月)18:30:27 No.1035205342 del そうだねx1 としあきが反対してるって事は成功するな EVもとしあきの反対にもかかわらず順調だし

…	PLAY 664 無念 Name としあき 22/11/14(月)18:31:08 No.1035205566 del そうだねx1 JDIの悪夢再びかまた経営計画に経済産業省と産業革新機構の承認が必要なんでしょ？それじゃ市場の変化についていけないって

…	PLAY 665 無念 Name としあき 22/11/14(月)18:31:45 No.1035205751 del + >としあきが反対してるって事は成功するな >EVもとしあきの反対にもかかわらず順調だし経産省主導で成功した事業ってあるの？ことITがらみは全滅のイメージだが

…	PLAY 666 無念 Name としあき 22/11/14(月)18:34:01 No.1035206490 del + >ことITがらみは全滅のイメージだがボブスレーですら失敗したし原発なんてうまくいっても大損する契約結びそうになった成功したものがない

…	PLAY 667 無念 Name としあき 22/11/14(月)18:35:02 No.1035206793 del + 強みのパワー半導体と装置製造の方捨ててどうすんだよ…

…	PLAY 668 無念 Name としあき 22/11/14(月)18:35:19 No.1035206886 del + >底辺ニート、日本の半導体に物申す低学歴底辺層が天下国家を語っているほど滑稽なものはない

…	PLAY 669 無念 Name としあき 22/11/14(月)18:35:32 No.1035206959 del + トヨタが安定した半導体供給を受けたくって作るのはまあいいけど fab作っちゃうと投資を回収するのが大変な世界なのに大丈夫かね

…	PLAY 670 無念 Name としあき 22/11/14(月)18:37:01 No.1035207440 del + >強みのパワー半導体と装置製造の方捨ててどうすんだよ… 2nmよりかはパワー半導体頑張ったほうがまだ報われそうな気がするんだけどな

…	PLAY 671 無念 Name としあき 22/11/14(月)18:37:17 No.1035207512 del そうだねx2 >為替と人件費らへんでカバー出来るならやっぱり日本で作るんだよね？ >その辺で思想の話はしてないよね？思想っていうか半導体作れる作れないは安全保障に関わると最近の一連の流れで

…	PLAY 672 無念 Name としあき 22/11/14(月)18:37:27 No.1035207565 del そうだねx3 >強みのパワー半導体と装置製造の方捨ててどうすんだよ… 捨てては無いと思うが最先端のもやりたそうなだけで

…	PLAY 673 無念 Name としあき 22/11/14(月)18:37:37 No.1035207625 del + ガイジパヨクって負け組のくせに批判だけは雄弁だな実社会では単純労働しかできないゴミのくせに

…	PLAY 674 無念 Name としあき 22/11/14(月)18:39:40 No.1035208326 del そうだねx2 >強みのパワー半導体と装置製造の方捨ててどうすんだよ… 何言ってんだこいつ

…	PLAY 675 無念 Name としあき 22/11/14(月)18:40:09 No.1035208478 del そうだねx1 いやパヨチン以外でも経産省主導のプロジェクトって時点で構えるよ IT関係者ならΣの悪夢再びだし最近だとJDIの悪夢があるし

…	PLAY 676 無念 Name としあき 22/11/14(月)18:41:33 No.1035208935 del + >経産省主導で成功した事業ってあるの？前世紀メインフレームコンピュータというジャンルがあった時代に富士通日立三菱に互換機を作らせたのが多分唯一の成功例 GFLOPSコンピュータは富士通にGaAsの論理回路を作る経験を積ませたという点で実りはあった（後にVPP500や数値風洞というスーパーコンにつながった）

…	PLAY 677 無念 Name としあき 22/11/14(月)18:43:37 No.1035209606 del + >前世紀メインフレームコンピュータというジャンルがあった時代に富士通日立三菱に互換機を作らせたのが多分唯一の成功例 >GFLOPSコンピュータは富士通にGaAsの論理回路を作る経験を積ませたという点で実りはあった（後にVPP500や数値風洞というスーパーコンにつながった）あれはどっちかって言うと文科省と理研主導だから経産省は黙っとれ案件やん

…	PLAY 678 無念 Name としあき 22/11/14(月)18:44:56 No.1035210045 del + 10nmあたりまでは日米だけでも出来るんじゃないの？それ以上は現状ASML必須だろうが

…	PLAY 679 無念 Name としあき 22/11/14(月)18:48:10 No.1035211082 del + 経産省さんまた税金の使い道見つけたんだ偉いね

…	PLAY 680 無念 Name としあき 22/11/14(月)18:50:10 No.1035211740 del + 中国で作るのも国産と変わらなくなったのが今年からだから、動きが悪いとは思わない

…	PLAY 681 無念 Name としあき 22/11/14(月)18:54:05 No.1035213031 del + 決断力がいる事業で多数の企業が集まる時点で大丈夫なんかと素人の意見だけどね

…	PLAY 682 無念 Name としあき 22/11/14(月)18:54:18 No.1035213097 del + 世界で最も優れた半導体製造会社を買収するのが常識だろ休憩中の天才開発者が湧いてくるとでも思ってんのか

…	PLAY 683 無念 Name としあき 22/11/14(月)18:56:37 No.1035213894 del + ルネサスいないんだ…？

…	PLAY 684 無念 Name としあき 22/11/14(月)18:57:40 No.1035214253 del + >ルネサスいないんだ…？トヨタの言う事きかなくなってきたから

…	PLAY 685 無念 Name としあき 22/11/14(月)18:57:42 No.1035214264 del + >決断力がいる事業で >多数の企業が集まる時点で大丈夫なんかとトップを誰にするかとそこに権限をある程度集中できるかがキモなんだけど経産省だとそのパターン無いよね…

…	PLAY 686 無念 Name としあき 22/11/14(月)18:59:52 No.1035214991 del + 半導体といってもDRAMやNANDだったりして

…	PLAY 687 無念 Name としあき 22/11/14(月)19:00:59 No.1035215400 del + >>ルネサスいないんだ…？ >トヨタの言う事きかなくなってきたからというかルネサスはトヨタが欲しい微細プロセスのファブを作る気が無いしファブもってる40nも外部に出してる

…	PLAY 688 無念 Name としあき 22/11/14(月)19:01:51 No.1035215672 del + 製造機械すら買わなきゃならん立場か…

…	PLAY 689 無念 Name としあき 22/11/14(月)19:04:13 No.1035216508 del + >半導体といってもDRAMやNANDだったりして今回のはロジック半導体のお話もう少しニュースを見よう

…	PLAY 690 無念 Name としあき 22/11/14(月)19:06:27 No.1035217362 del + 今現在世界の頭脳が知恵絞ってしのぎを削る業界で30年前はトップだったけど今や見る影もなく10年遅れてるってわかってるのに5年で再びトップに立つってどんな漫画だよ

ふたばフォレスト