ふたばフォレスト

観客席削ればいいだけじゃない？
違うの？

IPスレだと50しかいかないスレ

【甘口辛口】規定にひっかかった日本ハム新球場　〝やっかみ〟にも聞こえる他球団の指摘

https://www.sanspo.com/article/20221110-DVDZAVSQHROBFMXC6UE6NR5O64/


電通・北海道日本ハムファイターズ・日本ハム、共同出資で新球場を保有・運営する新会社を設立
https://www.nikkei.com/article/DGXLRSP520420_S9A001C1000000/

ルール破っといて逆ギレしてメディア使って文句言ってる側を嫉妬だの難癖だの攻撃電通案件

ホームベースを4ｍ前にずらせばよくね？

他スレで相手されなくてわざわざ立てたのね

ネットがあるのに何が問題なの

煽りマンは村田スレ行くだろ

>煽りマンは村田スレ行くだろ
野球に興味ある訳じゃないから…

規定は誤訳だ他球団は嫉妬してるだけで押し通すつもりなのかな

マウンド作り直して芝張り替えてライン引き直したら
今度は外野が狭くなったの再度規約違反とかいちゃもんつけられる

なんだ電通が絡んでたのか
日ハムなんぞに誰も嫉妬する訳ないだろって思ってだけど電通なら言いそう

タフな事態だがどうにか開幕にこぎつけてほしい

>ホームベースを4ｍ前にずらせばよくね？
臨場感ｶﾞｰって事らしい

球場作り直せば解決するらしいな

ホームベース動かさなくても15ｍを売りにしてる
プレミア席を撤去すれば良いだけの気がするけど
そこが大事な収益源で撤去したくないんだろうね

>>ホームベースを4ｍ前にずらせばよくね？
>臨場感ｶﾞｰって事らしい
外野を狭くすると今度はそれはそれで規約に違反しそうだしホームランも出やすくなるよね
4メートは大きい

>ホームベース動かさなくても15ｍを売りにしてる
>プレミア席を撤去すれば良いだけの気がするけど
>そこが大事な収益源で撤去したくないんだろうね
その席の下には何か関係者用の席もあるみたいだし純粋に4メートル交代させればいいってわけでもないみたいなのよね

>観客席削ればいいだけじゃない？
>違うの？
日ハムファンからするとそんなことしないでもどうでもいいルールだから守らなくてもいいらしいよ？

この際だから全部15メートルに改訂
他球団もバックネット裏に席を新設できる

結局15mにすると何が問題なの？

繰り返される
「神宮やハマスタだって違反してる！(してない)」

>この際だから全部15メートルに改訂
>他球団もバックネット裏に席を新設できる
自前の球場ならそれでいいんだけど
自治体が持ってたり別会社だったりと日血筋縄ではいかない

日ハムは子供のためって言えばルール破ってもいいらしい

>自治体が持ってたり別会社だったりと日血筋縄ではいかない
一筋縄だったわ

>この際だから全部15メートルに改訂
>他球団もバックネット裏に席を新設できる
別に15より短く出来るようにして良いと思うけど

少しでも札幌ドームと違う売りを出したかったんだろう

札幌ドーム「ﾆﾔﾆﾔ」

新井が悪いよ新井が

本来ファールゾーンに当たる観客席にライン引いてそっからファールねってしよう
そこなら選手はフェンス乗り越えて入ってもOKにして

>臨場感ｶﾞｰって事らしい
そこは問題じゃないと思う
現場猫案件としては軽い方

>>観客席削ればいいだけじゃない？
>>違うの？
>日ハムファンからするとそんなことしないでもどうでもいいルールだから守らなくてもいいらしいよ？
出回ってる記事からして絶対直せって論調が微塵も無いのがなあ
少なくとも来季は間に合わないの分かってるんだろう

>その席の下には何か関係者用の席もあるみたいだし
なさそうだけど

メジャーならこんなことにはならなかった？

こんな何度もスレ立つほどの問題かね

旧広島市民球場とか異様にバックネットまでの距離短かったもんな
規定ができる前に作られたのかもしれないけど
臨場感はすごかった
あの距離でヤジられる選手はたまったもんじゃないとも思った

>札幌ドーム「ﾆﾔﾆﾔ」
札幌ドーム「うち今空いてますよ！ルールは守らないとねー」

まぁファールゾーンの広さはキャッチャーがアウトに出来るかも絡むから

まあ気の毒だと思うけど規約に書いてあるんだったらそれを守った上で設計してない方が悪いよ
知りませんでした、こんな小さくかかれてても気付きません、で済むなら契約書なんて物は必要ないんで

罰則が無ければ問題ない他にも規約守ってない球場を例外扱いしてんだし
規約破ってる球場に対して球団所有じゃないからーとか言われても規約守ってる球場に引っ越せって話になる

>メジャーならこんなことにはならなかった？
メジャーの場合はあくまで距離は推奨程度の感覚だとか

>メジャーならこんなことにはならなかった？
メジャーは推奨としか書いてないと前のスレでとしあきが言ってた

>メジャーならこんなことにはならなかった？
ならない、15どころか12mのとこまであるし
規定なんて守ってる球場片手で数えられるレベル

どうすんだろ結局

>メジャーならこんなことにはならなかった？
はい
メジャー規約だと18メート以上を‘推奨’で守ってるスタジアムはほぼないと言われてる
ちなみに日本はメジャーの規約を元に作られているんだけど‘推奨’部分を間違って守らなければならないルールとした

>ネットがあるのに何が問題なの
キャッチャーフライが捕りにくい

なんで設計時点で問題にならなかったの

メジャーが許されるからって日本で許したら日ハムに大きな顔させることになるとかいろいろ裏は大変だな

VIP席にガラス貼りサウナやスポーツ施設を設置って聞いたけれど見世物小屋？って思った
ファールボールぶつけて欲しい

今から改修工事したら間に合うもんかこれ？

>ちなみに日本はメジャーの規約を元に作られているんだけど‘推奨’部分を間違って守らなければならないルールとした
曖昧にしてると日ハムみたいなのが守らないからだろうな

札幌ドームへ帰還せよ

>今から改修工事したら間に合うもんかこれ？
開幕は無理じゃね

>なんで設計時点で問題にならなかったの
そんな野球場オタクな設計士がいなかったんやろな…

1年だけ特例もらって来年のシーズンオフにVIP席撤去でしょ

>今から改修工事したら間に合うもんかこれ？
VIP席を壊したくないだけでとっとと壊せば間に合うだろうし
間に合わなかったところでルール違反球場を使う理由もない

規約違反なら普通にアウト
メジャーでは大丈夫なんですとか関係ないだろ

これは現場猫案件

弊社なら年内客席解体も可能です

>ホームベース動かさなくても15ｍを売りにしてる
>プレミア席を撤去すれば良いだけの気がするけど
>そこが大事な収益源で撤去したくないんだろうね
そこが一番重要な場所なので

>規約違反なら普通にアウト
>メジャーでは大丈夫なんですとか関係ないだろ
正論すぎた

>ネットがあるのに何が問題なの
推奨の距離は観客とか選手の安全とかは関係ない

NPBがどう判断するかでしょ
ダメって言われても文句は言えんと思うが

日ハム新球場の落ち度が嬉しくて堪らないよね

>規約違反なら普通にアウト
>メジャーでは大丈夫なんですとか関係ないだろ
日本の規約はメジャーのをほぼ翻訳した形で
その翻訳の解釈で推奨かこうでなければならないってのの違いの意訳の隔たりみたいな話も聞くね

強行してルール変えて開幕で使ってもケチつくだけだから
素直に特等席破壊した方がいいと思うわ

道民でサウナ入りながら観戦したいから来年3月に間に合わせてもらわないと困るよ

ひとつ反論できる点があるとすればこんな完成間近まで指定しなかったことくらいか

推奨から禁止にしたのもNPBの権威のためじゃないの

>>規約違反なら普通にアウト
>>メジャーでは大丈夫なんですとか関係ないだろ
>日本の規約はメジャーのをほぼ翻訳した形で
>その翻訳の解釈で推奨かこうでなければならないってのの違いの意訳の隔たりみたいな話も聞くね
じゃあ日本国憲法もアウト

18ｍはそのうち撤廃されるだろうけどな

>ひとつ反論できる点があるとすればこんな完成間近まで指定しなかったことくらいか
まあ監視側もだれか気づけよってのはある

>現場猫案件としては軽い方
過去のNPB「18mが望ましい…？18mとするで翻訳ヨシ！」
米国設計会社「メジャー式15mで設計ヨシ！」
日ハム「本場の設計会社が作った球場ヨシ！」
メディア「15mの臨場感宣伝ヨシ！」
現在のNPB「ファールゾーンが狭いと聞いて観に来たが視察問題無しヨシ！」
11球団「野球やるのに問題無さそうヨシ！」

>ひとつ反論できる点があるとすればこんな完成間近まで指定しなかったことくらいか
NPBに設計の監督権利なんてないし
他球団からの指摘無かったら実際に完成して関係者が入るまで判明しなかったよ

>メジャーならこんなことにはならなかった？
むしろメジャー球場の設計をいくつも手掛けた会社に発注したからこうなった

>じゃあ日本国憲法もアウト

>18ｍはそのうち撤廃されるだろうけどな
撤廃されるまでに18メートルにしておいてね

球場をきちんと作り直したあとなら規約改定していいんじゃないかな

>そんな野球場オタクな設計士がいなかったんやろな…
メジャーの球場を作っているアメリカの会社だから余計に気づけなかったのだろうな

せっかく札幌なんて田舎から逃げ出せたのに馬鹿だねえ

1年猶予だろうしダメよされても前にずらせば問題ないし最悪工事中旅人になればよろしあと札幌ドームは帰って

>規約違反なら普通にアウト
>メジャーでは大丈夫なんですとか関係ないだろ
なら、甲子園神宮横浜は公式試合できなくなりますね…

普通はルール変えてから物事動かすんだよ
順序が逆だぞ

いっそ15mにルール改めて各球場VIP席作ろうぜの流れがいいんじゃないかな

>撤廃されるまでに18メートルにしておいてね
なんなら１８メートルにされたの確認してからすぐに撤廃するまであるな

>1668125788678.jpg
>>じゃあ日本国憲法もアウト
日本国憲法が誤訳だらけなのを知らないバカの画像レス

札幌ドームに絞られてかわいそうに騙されてたけど
こいつらも腐ってたの忘れてた
みんなつぶれろ

>日本国憲法が誤訳だらけなのを知らないバカの画像レス

ペラペラの人工芝コンクリ直敷きの札幌続投だけは全球団ノーだろう

>いっそ15mにルール改めて各球場VIP席作ろうぜの流れがいいんじゃないかな
それでもいいけどルールが変わるまでは18メートルにしておけよな

>1668125955862.png
>>日本国憲法が誤訳だらけなのを知らないバカの画像レス
悔しそうで何より

球団大馬鹿すぎない？

>なら、甲子園神宮横浜は公式試合できなくなりますね…
規約前だからOKってのは理解できんな
罰則与えろとは言わんが試合自体行わないのが普通では

>18ｍはそのうち撤廃されるだろうけどな
広島のメンツに配慮して検討を重ねたテイで数年後だな
それまではエスコンは特例にしそうだ

このスレで画像レスする空気の読めなさからも頭の悪さがわかるよな

１８メートル撤廃するべきかのテストケースにすればいいじゃん

>このスレで画像レスする空気の読めなさからも頭の悪さがわかるよな
ハムファンの悔しさが滲み出てて笑ってしまうわ

>ホームベース動かさなくても15ｍを売りにしてる
>プレミア席を撤去すれば良いだけの気がするけど
>そこが大事な収益源で撤去したくないんだろうね
その席満杯分の違約金で良いと思う

古い公約なんてもう形骸化してて意味が無いし

ルール違反してる以上使うんじゃねーぞこんな球場

車で速度超過して警察にひっぱられたあとに
・そもそもこの制限速度はおかしい！　俺の速度でも問題ないはずだ！
・アメリカではこのくらいの速度は普通だ！
・他にも守ってない奴がいる！
って騒いでるのと一緒

>１８メートル撤廃するべきかのテストケースにすればいいじゃん
じゃあ実験するからまずVIP席を取り外せるようにしてくれ

>>このスレで画像レスする空気の読めなさからも頭の悪さがわかるよな
>ハムファンの悔しさが滲み出てて笑ってしまうわ
？

>球団大馬鹿すぎない？
外国人獲得を巡っても昨日一悶着起こしてるからな
あの球団意思疎通まともにできてない

規約違反はそうだけどそれを変える行動自体に文句あるの？

>>そこが大事な収益源で撤去したくないんだろうね
>その席満杯分の違約金で良いと思う
札幌ドームみたいなこすい事するのはNPBが躊躇しそう

>>規約違反なら普通にアウト
>>メジャーでは大丈夫なんですとか関係ないだろ
>なら、甲子園神宮横浜は公式試合できなくなりますね…
出来るぞ

とりあえず特別に許可してシーズン終了までに18mあればキャッチャーフライだったのがファールになった事例があったら改修で

別に変えてもいいルールだけど
なんで作る前になんもそういう動きをしとらんのじゃ

>車で速度超過して警察にひっぱられたあとに
>・そもそもこの制限速度はおかしい！　俺の速度でも問題ないはずだ！
>・アメリカではこのくらいの速度は普通だ！
>・他にも守ってない奴がいる！
>って騒いでるのと一緒
制限速度+9km/hまでは捕まらないから18mも厳密に守る必要はないよね

>>なら、甲子園神宮横浜は公式試合できなくなりますね…
>出来るぞ
話の流れがわかってないバカ

日本中に規約違反の地方球場いっぱいあるし問題ないでしょ

30cmであかんかったもんを3mでもええでって訳には

この件で球場側擁護する理由一切ないと思うんだけどルール変えろとか言ってる人は何が目的なんだ？

スレ見てる限り日ハムに異常な執着してる異常者がいるなあって感じ

>この件で球場側擁護する理由一切ないと思うんだけどルール変えろとか言ってる人は何が目的なんだ？
頭悪いだけでしょ

札幌市ヒマなの？

>この件で球場側擁護する理由一切ないと思うんだけどルール変えろとか言ってる人は何が目的なんだ？
ルール変えることに対して文句があるのなら具体的な理由が知りたい

18メートル以上だからそれ以上ならみんな厳密には守ってない

ルール変えてもOKならなんで球場作る前にそう申請しなかったんですか？
今、出来上がっても完全にルール違反ですけど…

>規約違反はそうだけどそれを変える行動自体に文句あるの？
それは事前にやっとくことだろ
日ハムが今それ言い出したら悪手にしかならんぞ
まあ外野しかそんなこと言ってないが

>ルール変えることに対して文句があるのなら具体的な理由が知りたい
ルール違反してる側がルール変えろって話が立つわけないじゃん

>18メートル以上だからそれ以上ならみんな厳密には守ってない
この頭の悪いレス…

>この件で球場側擁護する理由一切ないと思うんだけどルール変えろとか言ってる人は何が目的なんだ？
ビックボスなんてやつについていってる連中だぞ？

>>この件で球場側擁護する理由一切ないと思うんだけどルール変えろとか言ってる人は何が目的なんだ？
>ルール変えることに対して文句があるのなら具体的な理由が知りたい
ルール変えるより球場改修すればいいんじゃないですかね？

>ルール違反してる側がルール変えろって話が立つわけないじゃん
なぜ
そんな規約があるとでも

>>18メートル以上だからそれ以上ならみんな厳密には守ってない
>この頭の悪いレス…
以下にしちゃってるからね日ハム

>この件で球場側擁護する理由一切ないと思うんだけどルール変えろとか言ってる人は何が目的なんだ？
札幌ドーム叩きまくってこっち持ち上げて気持ちよくなってたのに台無しにされてキレてる
万が一札幌に頭下げてなんてことになったら発狂するのが出てくるレベル
ようは騒ぎたいのが騒いでるだけ

>ルール変えることに対して文句があるのなら具体的な理由が知りたい
球場の方を変えろ馬鹿

よく考えたら別に意味の無いルールだし変えてもいいよねってだけでは

まあメジャーみたいにそうすべきで誰も守ってないのは日本人には合わないし
だったら日本は厳格に18メートル以上って決まってたんだから
18メートルでいいだろうさ

プレミアムシートを子どもや障害者の無料招待席にしてお涙路線で許してもらうといい

>札幌市ヒマなの？
今回の記事ですら全く相手にされてないしドームの予定表ガラガラだし

素人集団が急増したが故の違法建築
餅は餅屋の言葉の通り札幌ドームに任せていればこんなことにはならなかったって凄い意見だよね
読者の声って本当に読者が送ってきてるのかな？

>よく考えたら別に意味の無いルールだし変えてもいいよねってだけでは
建設前に言えば？

15ｍにしたくて今の18ｍが意味ないと思うなら
球場設計前にそうNPBに相談してルールを変えてから球場を設計・建設するのが当たり前　それなら文句はない
違反したあとに「こんなルールはおかしい〜！」とか騒いでるからバカなんだよ

>よく考えたら別に意味の無いルールだし変えてもいいよねってだけでは
キャッチャーフライに影響出る上にボール追いかける側の安全性も絡んでくるからかなり重要なルールだろ

18メートルとは実物大ガンダムが横倒しで収まる長さ

スタンド下の張り出し部分にはVIPルーム以外にも
審判記録関係やアナウンス室なんかもあるだろうし
撤去は簡単じゃないだろうな

規約を変えても良いよねってのと現状規約違反なのどうすんの？ってのは全く別の話だろ

>違反したあとに「こんなルールはおかしい〜！」とか騒いでるからバカなんだよ
バカではあるが知らなかったわけだし変えようとしても不思議ではないだろ
実際に変更することによって不都合よりメリットがあるなら何もおかしくない

せや！特例として他球団は日ハムに対してはフォーアウトチェンジならええでんがな！

>>よく考えたら別に意味の無いルールだし変えてもいいよねってだけでは
>キャッチャーフライに影響出る上にボール追いかける側の安全性も絡んでくるからかなり重要なルールだろ
流石にキャッチャーも猪じゃあるまいし安全性はこの距離だとあんまり関係ないと思う

まだ改装間に合うギリギリのラインで判明してよかったな
これを2月3月に問題視されてたら完全に終わってたろ

>キャッチャーフライに影響出る上にボール追いかける側の安全性も絡んでくるからかなり重要なルールだろ
メジャーでできてることが日本人に出来ない訳がない

>>違反したあとに「こんなルールはおかしい〜！」とか騒いでるからバカなんだよ
>バカではあるが知らなかったわけだし変えようとしても不思議ではないだろ
>実際に変更することによって不都合よりメリットがあるなら何もおかしくない
だからその知らなかったが致命的なんですがな

>バカではあるが知らなかったわけだし変えようとしても不思議ではないだろ
>実際に変更することによって不都合よりメリットがあるなら何もおかしくない
ガキの使い方じゃないんだからそんな話通用するわけないだろ本物のバカかアホかお前

>スタンド下の張り出し部分にはVIPルーム以外にも
>審判記録関係やアナウンス室なんかもあるだろうし
>撤去は簡単じゃないだろうな
まあ日ハムが悪いで全てが終わる話だ

僻地球場だから許したれ

>ルール違反してる側がルール変えろって話が立つわけないじゃん
外野が言ってる事を日ハムが言ったことにしたい人多いな

>バカではあるが知らなかったわけだし
そんなバカがいるのがやばいんですよ…

>バカではあるが知らなかったわけだし変えようとしても不思議ではないだろ
>実際に変更することによって不都合よりメリットがあるなら何もおかしくない
言い訳にすらなってなくて笑うんだけど義務教育とかまともに受けてない？

>ガキの使い方じゃないんだからそんな話通用するわけないだろ本物のバカかアホかお前
通用するしないを決めるのはお前ではない
もちろん俺でもない
見守ろう

広島も設計段階じゃ足りとらんかったし
規約に球場のサイズの決まりあるって意外と関係者も知らん事なんだろうか

>バカではあるが知らなかったわけだし変えようとしても不思議ではないだろ
こいつは法律に違反しても「知らなかったんだから問題ない！」っていいはるやつなんだろうな
そもそも球場作るときに球場のルールを調べない時点で擁護の余地はねーわ

>>ルール違反してる側がルール変えろって話が立つわけないじゃん
>外野が言ってる事を日ハムが言ったことにしたい人多いな
じゃあルール通りに18メートル以上の球場を用意してね

つまり日ハム以外の人がルール変更しようとするのは文句ないわけだな？

粛々と改修すればいいだけでしょ

>流石にキャッチャーも猪じゃあるまいし安全性はこの距離だとあんまり関係ないと思う
野球見たことないのか知らんがベンチや客席に突っ込むのよくあるぞ

>>流石にキャッチャーも猪じゃあるまいし安全性はこの距離だとあんまり関係ないと思う
>野球見たことないのか知らんがベンチや客席に突っ込むのよくあるぞ
それは距離じゃなくて別の問題だろ

>よく考えたら別に意味の無いルールだし変えてもいいよねってだけでは
日ハムがそれ言い出したら世間の印章悪くなるんで協議中なんだわ
まあNPBや問題にしたとこ以外の球団が救いの手を差しのべるのは見え見えだけど

>通用するしないを決めるのはお前ではない
>もちろん俺でもない
>見守ろう
そもそも通用しそうな話一切無いのになんでNPBが譲歩してくれるような期待感持ってんの

>こいつは法律に違反しても「知らなかったんだから問題ない！」っていいはるやつなんだろうな
>そもそも球場作るときに球場のルールを調べない時点で擁護の余地はねーわ
問題ないなんて一言も言ってないんだが
自分の都合のいいように脳内変換する癖を治したら？

>規約に球場のサイズの決まりあるって意外と関係者も知らん事なんだろうか
ダイヤモンドのサイズは厳密に守るけどファールゾーンはどんぶり勘定です

>自分の都合のいいように脳内変換する癖を治したら？
すべての日ハム擁護者にブーメラン刺さったぞ

>日ハムがそれ言い出したら世間の印章悪くなるんで協議中なんだわ
>まあNPBや問題にしたとこ以外の球団が救いの手を差しのべるのは見え見えだけど
どういう理屈で見え見えなの？

>すべての日ハム擁護者にブーメラン刺さったぞ
はいレッテル張り

>流石にキャッチャーも猪じゃあるまいし安全性はこの距離だとあんまり関係ないと思う
キャッチャーの安全は距離なんかよりフェンスの材質だよ
今はラバーが当たり前

普通にバックネットに衝突しながら捕手がフライを捕りに行く事なんてよくあるのだから
3メートルは少しもちょっとだしいいだろって距離ではない

札幌ドーム叩きの動画とか雨後の筍みたいに量産されてるからよく知らんのも乗っかって騒いだ反動に見える

>1668125125830.jpg
これ見る限りはプレミアムルーム無くすだけで問題なさそう
開幕には影響無いっぽいね

日ハムが「開幕まで間に合わないんですー」って泣きつけばどうにかしちゃうんじゃない？
実際迷惑かかるの他球団だし
ばかばかしいけど

野球が憎いさんが煽りまくってる印象しかないスレ

じゃあ日ハム関係なしに15メートルにすることに問題あると思う人は意見を述べて

>そもそも通用しそうな話一切無いのになんでNPBが譲歩してくれるような期待感持ってんの
今から改修は開幕に間に合わないのとNPBがすでに試合のチケット売り捌いてるから

外野でしかも匿名のお前らがなんで規定を守れとか正義感丸出しなんだろうな？
こういうのがSNSの炎上と同じ構造なんだろう

>普通にバックネットに衝突しながら捕手がフライを捕りに行く事なんてよくあるのだから
>3メートルは少しもちょっとだしいいだろって距離ではない
それは別に広くても想定できる事案だろう
逆に狭いから諦めが早く着くケースもあるだろうし一長一短だよ

>じゃあ日ハム関係なしに15メートルにすることに問題あると思う人は意見を述べて
ルールで決まってる事を守らない新球場が全て悪いのでは？

>外野でしかも匿名のお前らがなんで規定を守れとか正義感丸出しなんだろうな？
>こういうのがSNSの炎上と同じ構造なんだろう
なんで関係もないのが守らなくてもいいとか言えるんですかね

>ルールで決まってる事を守らない新球場が全て悪いのでは？
いやいや既存の決まりがすべてなら法改定とかないだろ

>普通にバックネットに衝突しながら捕手がフライを捕りに行く事なんてよくあるのだから
選手ファーストの最先端のアメリカが問題にしてないって時点で説得力無いなあ

>規約を変えても良いよねってのと現状規約違反なのどうすんの？ってのは全く別の話だろ
だからまぁ今回特例で認めるなりした上で日ハムに罰則金
その上で18mルールを含む規則全体の見直しと球場を監査する仕組みを作っていく流れになるだろうけ
臨場感のあるスタジアムは日本球界としても望んでいた物だし特別席で得られる利益以上の罰則金ってなれば他球団も納得する落とし所にはなりそう
ルール変われば自分達は罰則金無しで特別席増設出来るようになるし日ハムより得をする

>じゃあ日ハム関係なしに15メートルにすることに問題あると思う人は意見を述べて
距離が短くてキャッチャーや関係者が危険

>外野でしかも匿名のお前らがなんで規定を守れとか正義感丸出しなんだろうな？
>こういうのがSNSの炎上と同じ構造なんだろう
日ハムがルールを調べておけば何も言われなかったケースなんですけど…

>距離が短くてキャッチャーや関係者が危険
メジャーでは怪我多いの？

>いやいや既存の決まりがすべてなら法改定とかないだろ
そういうのは改定するのが先で勝手に作ってから変えろは通用しないのです

>いやいや既存の決まりがすべてなら法改定とかないだろ
法改定前に破ったらそりゃ罰されるわけで
先に改定論議しておけよとしか

日ハムが事前協議してればねえ...

>そういうのは改定するのが先で勝手に作ってから変えろは通用しないのです
だから日本ハム関係なしでって言ってんでしょ

>>じゃあ日ハム関係なしに15メートルにすることに問題あると思う人は意見を述べて
>距離が短くてキャッチャーや関係者が危険
日本以上にハイレベルなメジャーがそれよりもっと短い距離でやってて問題になってない

>>ルールで決まってる事を守らない新球場が全て悪いのでは？
>いやいや既存の決まりがすべてなら法改定とかないだろ
その理屈は球場作る前なら通用した

>なんで関係もないのが守らなくてもいいとか言えるんですかね
どうでもいい

逆に今まで問題になってなかったのがいかにも日本っぽいなぁと思う

>だから日本ハム関係なしでって言ってんでしょ
だから他の例でも途中で設計変更したりして対応してるのよ

>>ルールで決まってる事を守らない新球場が全て悪いのでは？
>いやいや既存の決まりがすべてなら法改定とかないだろ
先に見通しを立ててからやらない日ハムが悪い

>ルールで決まってる事を守らない新球場が全て悪いのでは？
現状で要項な規則は守るべきだよね
その上で改訂動議を出すのは一般的な手続きとしてなにも問題ないし
守られてない状態で改訂動議出しても我が儘にしか見えん

>逆に今まで問題になってなかったのがいかにも日本っぽいなぁと思う
なってるからマツダとか建設途中でなんとか対応したぞ

>日ハムがルールを調べておけば何も言われなかったケースなんですけど…
だからそれがお前らになんの関係が？

>>>流石にキャッチャーも猪じゃあるまいし安全性はこの距離だとあんまり関係ないと思う
>>野球見たことないのか知らんがベンチや客席に突っ込むのよくあるぞ
>それは距離じゃなくて別の問題だろ
いくら広くてもフェンスに突っ込むやつは突っ込むからな
選手の判断と打球の問題

>だから他の例でも途中で設計変更したりして対応してるのよ
そういうんじゃなくて
分かんないかな
今回の件は何も関係なしに既存の１８メートルを１５メートルに変えることに問題があるかどうかって話

個人的には
１５ｍはいかんだろ（他球団+NPB）
↓
１年くらいもどってくるなら頭下げてくれてもいいぞｗ(球場）
↓
ぐぬぬ(ハム）
↓
規約改定しよう(他球団+NPB）
↓
公式戦開催（新球場）
↓
ぐぬぬ(窮状）

まあ全部日ハムが悪いで終わる話だから問題は簡単だよな

>>じゃあ日ハム関係なしに15メートルにすることに問題あると思う人は意見を述べて
>距離が短くてキャッチャーや関係者が危険
バカ丸出し

>今回の件は何も関係なしに既存の１８メートルを１５メートルに変えることに問題があるかどうかって話
じゃあなんで15メートルならOKなの？を先に言うといいよ

>まあ全部日ハムが悪いで終わる話だから問題は簡単だよな
それで終わる話を「日ハムちゃんは悪くないの！　わるいのは世の中なの！」ってやってる連中が騒いでるだけ

>じゃあなんで15メートルならOKなの？を先に言うといいよ
答えになってない
そんなに負けたくないのか

>>>じゃあ日ハム関係なしに15メートルにすることに問題あると思う人は意見を述べて
>>距離が短くてキャッチャーや関係者が危険
>バカ丸出し
野球やった事ない人の素人意見だからって馬鹿呼ばわりは良くない

あ、わかった
ロクな答えなくて適当にこき下ろしたいだけだな

>日本以上にハイレベルなメジャーがそれよりもっと短い距離でやってて問題になってない
メジャーはフェンスの問題以前に高額年俸の選手はファールを追って怪我とか馬鹿馬鹿しいからと真面目に追わない風潮になってて笑う

VIP席を取り除けば簡単に18メートルに出来そうなんだからそれでいいじゃん

9割以上工事終わってる球場に重機入れて作業して大丈夫なんかね

広島が問題をややこしくしているから広島が悪いって論調があって俺は宇宙が見えた
ルール守って1フィート改修したという実績がなければうやむやにできたってどういうことさ…

日ハム側としては新庄が別にいいでしょ？ってコメントしてる

>メジャーはフェンスの問題以前に高額年俸の選手はファールを追って怪我とか馬鹿馬鹿しいからと真面目に追わない風潮になってて笑う
日本でも危険なプレイはセーフでもアウトになるとか改訂したし似たようなもんだろ

まぁ14日に話するみたいだしそれを待てば？としか
観る側からしたら近くなるのは歓迎だし

>9割以上工事終わってる球場に重機入れて作業して大丈夫なんかね
ルール違反で使えなきゃしょうがないんだから工事するなら入れるしかないだろ

>あ、わかった
>ロクな答えなくて適当にこき下ろしたいだけだな
日ハムがそんなレベルの馬鹿だから悪い

>日ハムがそんなレベルの馬鹿だから悪い
はいレッテル張り

擁護してる連中の言い分がめちゃくちゃすぎてもうね…

>>メジャーはフェンスの問題以前に高額年俸の選手はファールを追って怪我とか馬鹿馬鹿しいからと真面目に追わない風潮になってて笑う
>日本でも危険なプレイはセーフでもアウトになるとか改訂したし似たようなもんだろ
だいぶ違う…

>今回の件は何も関係なしに既存の１８メートルを１５メートルに変えることに問題があるかどうかって話
効力も持った規則に反してる時点で問題

>>日ハムがそんなレベルの馬鹿だから悪い
>はいレッテル張り
事実ですよね？

>メジャーはフェンスの問題以前に高額年俸の選手はファールを追って怪我とか馬鹿馬鹿しいからと真面目に追わない風潮になってて笑う
まあスポーツ興行の運営者はもう少し危険なプレイに敏感になるべきとは思う
基本運営側は無頓着がちだし

>日本でも危険なプレイはセーフでもアウトになるとか改訂したし似たようなもんだろ
いや？全然違うが？

とりあえずなんで確認しなかったの？って根本的な問題に戻る

>まぁ14日に話するみたいだしそれを待てば？としか
外野の意見としてはこれだよな

>効力も持った規則に反してる時点で問題
だから反してるとかじゃなく日ハムとエスコンを一切考えずにルール自体で考えて
ほんともう

じゃあこのスレ終了

叩きたいなら規約違反だけにしとけばいいのになんでメジャーで問題になってない安全性や今の方が酷い距離感の違いに突っ込んじゃうんだろ

ルールは大事だけど札ドにいい思いさせたくもないのでなんとか完成させてほしい

>とりあえずなんで確認しなかったの？って根本的な問題に戻る
なにを言った所で日ハムファンは「違う！　日ハムちゃんは悪くない！」って繰り返してるだけだから無意味よ

>まぁ14日に話するみたいだしそれを待てば？としか
>観る側からしたら近くなるのは歓迎だし
ぶっちゃけ他球場も単にダメダメ言うよりも
ハムをダシにじゃあ改定してうちも客増やせるようにしたほうが得じゃんだからな
そもそもオーナー会議で議題に上がってる！って別に大事でもなんでもなく
まあまあこれくらいにしときましょうで終わるのが99％だし

>叩きたいなら規約違反だけにしとけばいいのになんでメジャーで問題になってない安全性や今の方が酷い距離感の違いに突っ込んじゃうんだろ
話わかってないから

>ルールは大事だけど札ドにいい思いさせたくもないのでなんとか完成させてほしい
今すぐにVIP席壊せば間に合うかもしれないんだから工事しろよ

>車で速度超過して警察にひっぱられたあとに
>・そもそもこの制限速度はおかしい！　俺の速度でも問題ないはずだ！
>・アメリカではこのくらいの速度は普通だ！
>・他にも守ってない奴がいる！
>って騒いでるのと一緒
いわゆるひとつの大阪のおばちゃん理論ですね

つまり
「１８メートルから１５メートルにしたら危険」
「メジャーでは問題ないけど？」
「うるせえええええええええええええうわあああああああああああああああああ」
ってことだろ？
意味のないルールに拘って「規約だから」
頭の固い老人かよ

>>効力も持った規則に反してる時点で問題
>だから反してるとかじゃなく日ハムとエスコンを一切考えずにルール自体で考えて
>ほんともう
効力をもった規則に反してる時点でそれ論点ずらしてるだけだぞ　
極論18から15に変えるのは問題なくても日ハムはダメって話だし

ルール破っておいてルールが間違ってるルール変えて他が合わせろなんて通用するはずがなく

>だから反してるとかじゃなく日ハムとエスコンを一切考えずにルール自体で考えて
>ほんともう
ルールに反してる時点でルール自体で考えても問題しかないんだが

>つまり
>「１８メートルから１５メートルにしたら危険」
>「メジャーでは問題ないけど？」
>「うるせえええええええええええええうわあああああああああああああああああ」
>ってことだろ？
>意味のないルールに拘って「規約だから」
>頭の固い老人かよ
悪法も法なんで、意味のないルールもルールなんですよ

>つまり
>「１８メートルから１５メートルにしたら危険」
>「メジャーでは問題ないけど？」
>「うるせえええええええええええええうわあああああああああああああああああ」
>ってことだろ？
>意味のないルールに拘って「規約だから」
>頭の固い老人かよ
ルール改訂してからそうすれば何も文句言われないんじゃないですか？

>ルール破っておいてルールが間違ってるルール変えて他が合わせろなんて通用するはずがなく
だの歴史としてオーナー会議で問題にされた事ってほぼ全てがルール守れじゃなくて
特例でなーなーかじゃあ規約変えましょで対応して終わりがほぼ全てなんですよ…

>とりあえずなんで確認しなかったの？って根本的な問題に戻る
指摘されたのとハム協議中から全く続報無いもんな

>だの歴史としてオーナー会議で問題にされた事ってほぼ全てがルール守れじゃなくて
>特例でなーなーかじゃあ規約変えましょで対応して終わりがほぼ全てなんですよ…
という願望

>>ルール破っておいてルールが間違ってるルール変えて他が合わせろなんて通用するはずがなく
>だの歴史としてオーナー会議で問題にされた事ってほぼ全てがルール守れじゃなくて
>特例でなーなーかじゃあ規約変えましょで対応して終わりがほぼ全てなんですよ…
じゃあいちいちこんなスレで切れてないで待てばいいじゃん

>だの歴史としてオーナー会議で問題にされた事ってほぼ全てがルール守れじゃなくて
>特例でなーなーかじゃあ規約変えましょで対応して終わりがほぼ全てなんですよ…
じゃあそうなれば別にいいけど今は違反球場だって事ですね

>>まぁ14日に話するみたいだしそれを待てば？としか
>外野の意見としてはこれだよな
それまでは好き勝手に盛れるってとしあきが多いだけの事

・18メートル以下でも問題ないルールに変更する
・変更前に破った日本ハムには多額の罰金
・他球団は特別席の増設を認める
落とし所はこんなところでしょ

一番良いのは18メートルで作ってルール改正協議
シーズン終わったらまた改修してプレミアシートを作ることなんですけどね

まぁ特例が出るか突貫で直すかの2択で札ドに戻るという選択肢はゼロだから

他人のことだからルール守れ！事前に確認しろ！とか言ってるが自分のことになるとこのくらい許せ！そんなこと知らなかった！と言うのがお前ら

迫り出したVIP席の収入は全球団が15メートルになるまでNPBの収入とするでOKじゃね？
これなら誰も文句言わないやろ

>・18メートル以下でも問題ないルールに変更する
>・変更前に破った日本ハムには多額の罰金
>・他球団は特別席の増設を認める
>落とし所はこんなところでしょ
来季開幕までに改修間に合わないってんなら
改修終わるまではハミ出てる部分は客入れるの禁止でもいいと思う

擁護してるのってほんと頭いかれてんな

今のとこはルール違反球場！今のところはルール違反球場！って騒いでるだけやろ
ルールが変わったらあっそで終わる話よ

公式戦できる球場の規定甘くするぶんには地方球場でも公式戦巡業できる可能性があるので悪くない
とりあえず改正か改修かどっちか間に合わせろ

どういう経緯かなんて関係なくルールというものは守ることに意味と公平性があるんで
ルールが気に入らなきゃ「事前に」変更してもらわなきゃいけない
あと法の遡及適用はできないからこのルールが出来る前に作られた球場はセーフ（改修する際にはルール適用）

もう来季の日ハムの試合は甲子園球場でやればいいんじゃないか？

設計時になんで気が付かないの？

今ここで擁護しようが叩こうが協議の結果は変わらないんだから結果出てからやれば？

>来季開幕までに改修間に合わないってんなら
>改修終わるまではハミ出てる部分は客入れるの禁止でもいいと思う
もう売っちゃってるみたいだしそこは観客が損する事になるから興行としてプロ野球界が望むものではない
だからその利益分かそれ以上を罰則金として支払わせるのが妥当だと思うよ

VIPを削れないならマウンド後ろにズラして狭い球場にすればと

>他人のことだからルール守れ！事前に確認しろ！とか言ってるが自分のことになるとこのくらい許せ！そんなこと知らなかった！と言うのがお前ら
それで通るなら警察も裁判所もいらないってのが世の中

>あと法の遡及適用はできないからこのルールが出来る前に作られた球場はセーフ（改修する際にはルール適用）
家建てる時の建蔽率も
ゆるい時代に建てられた昔の家ははみ出たまんまで
「現行ルールに従って家を削れ」とはならんしな

>設計時になんで気が付かないの？
外野は気付いてたけど何故か当事者はおあしす

>今ここで擁護しようが叩こうが協議の結果は変わらないんだから結果出てからやれば？
騒げればなんでもいいスレあきが立てたスレやろ？だったら騒いだ方がお得やん？

>今のとこはルール違反球場！今のところはルール違反球場！って騒いでるだけやろ
>ルールが変わったらあっそで終わる話よ
変わったところでルールに違反した球場という事実に一ミリの変化もないよ

>今のとこはルール違反球場！今のところはルール違反球場！って騒いでるだけやろ
>ルールが変わったらあっそで終わる話よ
このスレなんかあっそで終わらないぐらい引けない人いそうですが

>公式戦できる球場の規定甘くするぶんには地方球場でも公式戦巡業できる可能性があるので悪くない
>とりあえず改正か改修かどっちか間に合わせろ
楽天とか照明が必要量足りてないのにやってる地方球場の試合とかもあったよね
選手達も球見えてなくて危なかった
そういうの含めて元々わりとなぁなぁだなと思う

>>来季開幕までに改修間に合わないってんなら
>>改修終わるまではハミ出てる部分は客入れるの禁止でもいいと思う
>もう売っちゃってるみたいだしそこは観客が損する事になるから興行としてプロ野球界が望むものではない
>だからその利益分かそれ以上を罰則金として支払わせるのが妥当だと思うよ
まあやったもん勝ちのゴネ得の要素は徹底的に排除しとかないとな

>あと法の遡及適用はできないから
日本でやったことあるんだよな
殺人罪などの公訴時効の廃止で

>このスレなんかあっそで終わらないぐらい引けない人いそうですが
別にルールで問題なきゃ叩いてる方がおかしいだけの話よ

そこまでVIP席削るのが嫌かなぁ
札ドに搾取され続けた額に比べりゃはした金だろうにこのまま球場使えなくなったら元も子もない

15mだって着工前からずっと公言してて今更物言いが入るのも不思議

>楽天とか照明が必要量足りてないのにやってる地方球場の試合とかもあったよね
>選手達も球見えてなくて危なかった
>そういうの含めて元々わりとなぁなぁだなと思う
もっと昔は高校のグラウンド借りてフェンス代わりにロープ張って試合やってた
球団数が激増したころなんでそのせいなんかな

>別にルールで問題なきゃ叩いてる方がおかしいだけの話よ
現状ルール違反してるんだから擁護してるのがおかしいだけの話だわな

>エスコン
全然知らなかったからこっちのエスコンかと思ってた

>15mだって着工前からずっと公言してて今更物言いが入るのも不思議
NPBならともかく他球団は他所の球場建設計画張り付いてる訳じゃないからな

>15mだって着工前からずっと公言してて今更物言いが入るのも不思議
この騒動がわけわからんくなってるのはこれのせい

>そこまでVIP席削るのが嫌かなぁ
>札ドに搾取され続けた額に比べりゃはした金だろうにこのまま球場使えなくなったら元も子もない
単純に間に合わないしそもそも潰す必要性もあるのかってとこが議論点
当然他球団が心情としてそれで利益を上げるのが納得出来ないってなるから
それに関しては利益分は球界全体に還元させれば良いかと思う

>この騒動がわけわからんくなってるのはこれのせい
は？
ハムがルールに違反していた　ただこれだけの事よ
単純明快一片の疑問点もないだろう

まずは違反してる席は潰す
→こんなルール意味ないですよという議論を立ち上げてルールを緩和させる
→そのあと新しい緩和ルールに沿って改めて席を増設する
これならスジとして問題はない

IPスレだとこのやたら強い口調で反発する子いなくなるんだよな

NPBの視察の時にも指摘が入らないくらい誰も知らなかったルールなんだよね

>単純に間に合わないしそもそも潰す必要性もあるのかってとこが議論点
まず法が犯罪者（違反者）の都合に合わせる必要はないし
違法である以上必要も何も潰してごめんなさいするしかないだろう

>NPBの視察の時にも指摘が入らないくらい誰も知らなかったルールなんだよね
目視で18mと15mの差はわかるんか？
分かるとしたら設計図じゃないの？

>球場作り直せば解決するらしいな

なんていうかマジで口裏合わせしてなかったの！？
ってなる

もうその特等席改装したらええやん
それだけやろ？
その席買ってた人はごめんなさいや

NPBの仕切りなら特例で認めるなんてトンチキな結論を出す可能性もなくはない
こういう問題に断固たる姿勢をとるような組織なら江川は少なくともプロ1年目は阪神でプレーしていた

「なんとかエスコンを開幕戦で使える方向で協議すべき」をハム側から言い出さなければなんとかなるだろ多分
やりかねないから怖いんだけど

>もうその特等席改装したらええやん
>それだけやろ？
>その席買ってた人はごめんなさいや
規則違反の席で観戦していただくわけにはまいりませんので払い戻しいたしますだな

誰もプロ野球規定を読んでいないのである！みたいな状態だったんだろうか日ハム
せめて企画責任者周りは確認しとけよと思うが

ホームラン出まくり球場にしてファイターズ防御率壊滅とかのほうが害が少なくていいのでそうしなさい

>IPスレだとこのやたら強い口調で反発する子いなくなるんだよな
叩きたいだけの子はよくて数人って事

オフなんて暇なんだから盛り上がれる話題が出来て良かったくらいで思ってる

しょせんNPBなんてオーナーの言いなりやからどう転ぶかわからんけどな
日ハムが他のオーナー説得できりゃそれで終わりそう

>誰もプロ野球規定を読んでいないのである！みたいな状態だったんだろうか日ハム
まぁ専門家を雇うような事はしてないでガチで丸投げだろうねぇ
してたらほんとうに柱や土台の一本一本の耐荷重までほじくり返す

>せめて企画責任者周りは確認しとけよと思うが
どうせメジャールールの和訳だろとそっちしか見てなかった可能性

>なんていうかマジで口裏合わせしてなかったの！？
>ってなる
口裏合わせって何だよ

>オフなんて暇なんだから盛り上がれる話題が出来て良かったくらいで思ってる
このネタも来週までの命か

>しょせんNPBなんてオーナーの言いなりやからどう転ぶかわからんけどな
>日ハムが他のオーナー説得できりゃそれで終わりそう
他11球団のオーナー全員を説得できたらいけるかもしれんが
一部説得するのが極めて難しそうな球団もあるな……

他の球場はルール出来てからは守って設計してて違反してたら設計変更とか工事とかさせてるのに
ここだけこれからルール変更とはいかんだろ

たとえ今からルール改正で合法化ができたとしても
大人しくVIP席壊したほうがマシだったと骨身にしみるようなペナルティは必要だろうな
でなけりゃルールなんぞ捻じ曲げればいいなんて水道橋思想が蔓延する

>NPBの仕切りなら特例で認めるなんてトンチキな結論を出す可能性もなくはない
>こういう問題に断固たる姿勢をとるような組織なら江川は少なくともプロ1年目は阪神でプレーしていた
NPBは何あってもオーナー会議の決定に従いますするだけで仕切りなんかしねえぞ？

意味ないルールだと思うなら設計の段階で相談すれば良かっただけの話では？

>たとえ今からルール改正で合法化ができたとしても
>大人しくVIP席壊したほうがマシだったと骨身にしみるようなペナルティは必要だろうな
>でなけりゃルールなんぞ捻じ曲げればいいなんて水道橋思想が蔓延する
わかりやすいところではやはり多額の罰金か

>他11球団のオーナー全員を説得できたらいけるかもしれんが
>一部説得するのが極めて難しそうな球団もあるな……
別に全会一致しないとダメってシステムじゃないし
そもそもオーナーは利害関係者の集まりだから
よそ死ぬほどぶっ叩いといて自分とこに瑕疵合った時に味方いないほうが困るのよ

いいからVIP席壊せよとしか思えない

>意味ないルールだと思うなら設計の段階で相談すれば良かっただけの話では？
だから本気で問題ないと思ってたんだろう
「つもり」や「ハズだ」で許されるほど法治国家は甘くないけどな

>一部説得するのが極めて難しそうな球団もあるな……
オープン戦と交流戦の対日ハムは全部マツダスタジアムでとかなるんかね

札幌ドームでやるよりはいいから新球場そのままでやって

これが通るなら俺も積極的に後出しジャンケンしようと思う

オーナー連中は実際のところルールがどうこうとかよりも
栄養費や球界再編の時みたいに世間がどう見てるかの方よっぽど気にしてるからな

建て直せ

>曖昧にしてると日ハムみたいなのが守らないからだろうな
曖昧だからこそ守る必要もないからな
いや日ハムより読売のほうが守らなさそうに思えるわ

外野の広さはいじれるんだからホームベースを前に出せよ
それで終わる話じゃん

巨人はルールの隙をつくことはしても破ったことねえんだぞ

おかしいと思うならルール破りしてもいいならNHKの受信料も払う必要ないし
自動車のあのアホみたいにかかる税金も払わなくていいな

>わかりやすいところではやはり多額の罰金か
それに加えて2024年からのルール改正だな
来年は制裁金で閥を与えつつその次からは堂々と許容できるようすればいいよ
15mに固執する意味は薄いのだから

ルールがおかしいこととハムがルール破ったことは別問題だよね

>いや日ハムより読売のほうが守らなさそうに思えるわ
少しは尻尾隠そうとしろよ…

>15mだって着工前からずっと公言してて今更物言いが入るのも不思議
指摘されるまで何年間も気が付かなかったファイターズ関係者の方が不思議だよ

>巨人はルールの隙をつくことはしても破ったことねえんだぞ
曖昧だったらの仮定の話なんだが？

>おかしいと思うならルール破りしてもいいならNHKの受信料も払う必要ないし
>自動車のあのアホみたいにかかる税金も払わなくていいな
そうしたらいいよ

誤訳とかも苦しいな
規定したNPBは必要と解釈したんだから

ハムのイメージの問題だよな

宮城は一年猶予して改修させて広島は設計段階で変えさせたんだっけ

>巨人はルールの隙をつくことはしても破ったことねえんだぞ
別所タンパリング

>外野の広さはいじれるんだからホームベースを前に出せよ
>それで終わる話じゃん
VIP席の臨場感が減るじゃん

>少しは尻尾隠そうとしろよ…
いや15mと規定されてれば読売は厳守するでしょ
MLB式の推奨という曖昧さだったら読売の方が先にシカトしてるでしょう？という話なんだけど
なんで噛みついてくるの？

>ルールがおかしいこととハムがルール破ったことは別問題だよね
それなのにハムは悪くねえ！!ルールが悪いってキレるやつが数人居るから煽りに遊ばれてるの彼ら気が付いてないようだ

ミヤネ屋でも大リーグのルールブックの誤訳だって言ってたけどさ
誤訳だろうとなんだろうと現行ルールが有効なんだから大人しくそれに合わせてから物申せよって思うのはおかしいことなの？

現実ではあいまいだからとか関係なくルール破って日ハムがやったけどな

改修するならしてる間無観客で開催すればいいと思う
ルール改正なら来年いっぱいまで無観客

他球団や札幌に話題そらしとルールがおかしいメジャーならの繰り返し

>いや15mと規定されてれば読売は厳守するでしょ
>MLB式の推奨という曖昧さだったら読売の方が先にシカトしてるでしょう？という話なんだけど
>なんで噛みついてくるの？
ます巨人は違反してない
日ハムは違反してる
仮定で他所を中傷する前にその現実を見ような

別にこのまま開催してもいいけど本当に脇甘いなって思うわ

メディアが全力擁護してるあたりお察し

>改修するならしてる間無観客で開催すればいいと思う
>ルール改正なら来年いっぱいまで無観客
プレイに関係する話だからどうなるにしろ無観客は意味ないかな…

>>ルールがおかしいこととハムがルール破ったことは別問題だよね
>それなのにハムは悪くねえ！!ルールが悪いってキレるやつが数人居るから煽りに遊ばれてるの彼ら気が付いてないようだ
煽られて頭に血が登ってるのかまともな社会人なら眉をひそめるくらいの事主張し始めてるので冷静になった方がいい

>ます巨人は違反してない
んなこたわかってるよ
>日ハムは違反してる
これを知ってる
>仮定で他所を中傷する前にその現実を見ような
今すぐ動きなんかないんだから仮定の話で盛り上がったほうが楽しいよ

>>曖昧にしてると日ハムみたいなのが守らないからだろうな
>曖昧だからこそ守る必要もないからな
>いや日ハムより読売のほうが守らなさそうに思えるわ
すでに違反してる日ハム差し置いて巨人がーってさぁ

>>ルールがおかしいこととハムがルール破ったことは別問題だよね
>それなのにハムは悪くねえ！!ルールが悪いってキレるやつが数人居るから煽りに遊ばれてるの彼ら気が付いてないようだ
まあ煽ってるつもりでもルール改正とかでなあなあで終わったらそいつらの溜飲が下がっちゃうんだけどね

いいこと思いついた
今季は札幌ドームで開催してその間にエスコン取り壊し
これで行こう

>メディアが全力擁護してるあたりお察し
まあ心球場電通ががっつり咬んでるからね…
いつもの事さ

>すでに違反してる日ハム差し置いて巨人がーってさぁ
差し置いていません
日ハムが悪いのは大前提です
そのうえでクソ巨人を叩こうって言ってんだよ
井納と山口を首にするような球団は向こう10年叩き続けられるのだ

>今すぐ動きなんかないんだから仮定の話で盛り上がったほうが楽しいよ
エスコンぶっ潰して野原に線ひいてやらせた方がいいかもな

>エスコンぶっ潰して野原に線ひいてやらせた方がいいかもな
そうなったら興行しなくなるでしょ
もしくは全試合スタルヒンや

日本のルールがメジャーのルールより上等だったこともあるんだし
誤訳誤訳さわぐのも変な話だとは思う

>メディアが全力擁護してるあたりお察し
そうなの？札幌新聞は全く養護してないけど

>そうなの？札幌新聞は全く養護してないけど
お？札幌新聞の擁護者来たか？

どっかで見たハマスタが建てたときもお目溢し食らってると聞いて気が変わった
そんなあやふやな規約なら守る必要はない

>>メディアが全力擁護してるあたりお察し
>そうなの？札幌新聞は全く養護してないけど
札幌新聞ってなんだよ？
そんな新聞存在しねえぞ？

>メディアが全力擁護してるあたりお察し
ボールパーク開発に電通絡んでるしな

15mになるまでぶっこわすなんて今年は有り得ない話だし
来年に向けてのルール改正の有無
介意しない場合の将来的な改善勧告の有無
罰金の有無

これくらいしか争点ないじゃん

ファウルグラウンドの広さなんてどうでもいいや

現実の話
球場建設から15メートルを目玉にした広告宣伝までいろんなメディアが絡んでるからここでやっぱりダメですよって手のひらクルーしたらやばいことになるんだよな…

>これくらいしか争点ないじゃん
としあきのお気持ち

>札幌新聞ってなんだよ？
>そんな新聞存在しねえぞ？
なんか変だな

>としあきのお気持ち
現実的なポイントを列挙したまでだが
反論があるなら述べてみ？

>ファウルグラウンドの広さなんてどうでもいいや
ヤクルト「神宮ファアルグラウンドなくていいな

横浜はあれグレーゾーンなんだよな市が建てた後に球団保有になったものだから

>ヤクルト「神宮ファアルグラウンドなくていいな
プルペンがあそこにあるのは危険すぎるよ

どうせそのまま使うんだろって未来しか見えないのがな
来週会議とかまどろっこしいな

>横浜はあれグレーゾーンなんだよな市が建てた後に球団保有になったものだから
エスコンも北広島が主幹で日ハムに譲渡売却じゃなかったっけ？

まだ騒いでるの何も進展してないのに暇だね

>ヤクルト「神宮ファアルグラウンドなくていいな
これ以上投手いじめるなよ

ハマスタの両翼は望ましいでエスコンのは必要なんだよな
両翼とバックネットの距離で何が違うのかわからんが

>>ファウルグラウンドの広さなんてどうでもいいや
>ヤクルト「神宮ファアルグラウンドなくていいな
ファアルて

>まだ騒いでるの何も進展してないのに暇だね
日ハム叩くの楽C
全然関係ない読売をネタにするとすぐ擁護が入ってスレがのびーる
たまらん止められねえわ

プロ野球本拠地で使う前提で建てる球場なのに
ＮＰＢも簡単な事前チェックくらいしないのかよ

>>としあきのお気持ち
>現実的なポイントを列挙したまでだが
>反論があるなら述べてみ？
このスレ的に一番重要なのはとしあきの気分で事態が収束したところでそれを許すかというのが大事というだけ

>その席満杯分の違約金で良いと思う
来年分は売っちゃったから来年はそれですまして
シーズンオフでその席撤去が一番無難な線かね