ふたばフォレスト

迎え撃つって相手にされてないやろ

country make half reader body

今半導体で後れを取ってるのにいきなり世界最先端とか失笑モノでは

>調べによると海外に流失しきった日本人技術者を急遽探し回ってる模様
イヤなら出てけってお前ら言ったよな

あれだけ政府主導で半導体事業いじめておいてよく言えたもんだな

メリケンが圧力をかけてきたから…

>あれだけ政府主導で半導体事業いじめておいてよく言えたもんだな
半島有事と台湾有事が見えてきたから焦ってるんや

>調べによると海外に流失しきった日本人技術者を急遽探し回ってる模様
これくらいの条件でか？

政府関わったら妨害するだけじゃん
賄賂要求して渡さないと話一切進めない上に役所はクソ以下の速度でしか対応せんだろ

>>調べによると海外に流失しきった日本人技術者を急遽探し回ってる模様
>イヤなら出てけってお前ら言ったよな
使い捨てされて居場所のない人間に手を差し伸べる優しさ

>調べによると海外に流失しきった日本人技術者を急遽探し回ってる模様
そもそもなんで流出させちゃったんですかねえ

アメリカが台湾韓国から本格的に手を引くにあたって
日本にやらせるしか無いという形

>メリケンが圧力をかけてきたから…
MRJで散々味わったな

>新体制で現在半導体の世界市場を押さえるTSMCやサムスンを迎え撃つ
そうなんだ
>調べによると海外に流失しきった日本人技術者を急遽探し回ってる模様
奴隷回収？バカじゃね？

>半島有事と台湾有事が見えてきたから焦ってるんや
糞みてえな中抜き体制の国に誰が戻ってくるんだよ

そのコテコテの古臭い日本人スレ画でちょっと引くわ

愛国心のあるエンジニアが殺到するに違いない

最後の一文んん

ただ冷静に考えると戻ってきた技術者ってあっちに洗脳されたスパイで技術盗みに来る可能性が…

>アメリカが台湾韓国から本格的に手を引くにあたって
>日本にやらせるしか無いという形
仕方ないが振り回されてるな

>これくらいの条件でか？
半年でそれくらいの金額かなあ

もう手遅れ
部相応

>国産半導体復活

日本は半導体製造装置だけ作るのが勝ちルートだと思うよ
マテリアルは勝てねえよ

自民党は技術系のことをを理解して政策を考えられる人はいないので
観光立国に舵を切った

経営陣が経歴だけご立派な老害だらけになって無能経営で会社潰す未来が見える

作ろうと思えば作れるけど輸入するのが安かったから輸入してたわけで…円安になったら国内で作って輸出するのは正しいな

>今半導体で後れを取ってるのにいきなり世界最先端とか失笑モノでは
普及品のことか？

TSMCの倒し方
知ってますよ

液晶の末路を見るに嫌な予感しかしない

パワー半導体に舵切ったほうがよくね？

技術者がわざわざ賃金安い上に横槍入れまくってくる日本に戻るメリットって……

いっそのこと全導体で勝負すれば

>液晶の末路を見るに嫌な予感しかしない
あれ結局どうなったの
赤字たれ流しで国会で野党のおもちゃにされてるの見てから追わなくなった

なあ…モグラたたきみたいな規制の作り方やめようか
もっと先を見据えてやろう

クソボケ老人がトップの企業しかないじゃん

シリコンウェハーは日本がかなりのシェア持ってたような

台湾の技術者に3倍の給与払って来てもらうのがいいんじゃないのか

これも将来的に失敗プロジェクトとして後世に語り継がれるのかな
Σプロジェクト…情報大航海…

TSMCは最先端3nmウエハの工場立ててるし2nmは2025からつくるよって言ってるけど
実質2年くらいでどれだけおいつけんだ？？？

>シリコンウェハーは日本がかなりのシェア持ってたような
だからなんなんだっていう
それでTSMCと対抗できんの？

日本には世界の亀山モデルがあるし…

シャープが売国して壊滅しました完

日本には職人がいるし…

>パワー半導体に舵切ったほうがよくね？
パワー半導体とロジック半導体作ってる会社はあんま被ってないし

>シリコンウェハーは日本がかなりのシェア持ってたような
一番利益の出ないおいしくない部分だ

>シャープが売国して壊滅しました完
自滅したのを台湾が救ってくれたんだぞ

台湾が買ってくれて復活してんのは笑う

30年以上衰え続けた衰退老人国家の半導体なんて誰もあてにしてない

>パワー半導体とロジック半導体作ってる会社はあんま被ってないし
ブルーオーシャンで戦うほうが良いだろうに
わざわざ激戦区に突入する意味が分からんよ

>MRJで散々味わったな
むしろコックピットの提供とか申し込まれてたりする

>三菱UFJ
はいおしまい

ウチの弟も半導体の研究室から全然関係ないとこ就職したわ

>30年以上衰え続けた衰退老人国家の半導体なんて誰もあてにしてない
なんでここまでシェア下がったんだ

>>NEC
>はいおしまい

アメリカがリスクヘッジでやっぱ日本に半導体作らせよってなったから一気に伸びるだろうな

>なんでここまでシェア下がったんだ
価格競争に負けた

>>液晶の末路を見るに嫌な予感しかしない
>あれ結局どうなったの
>赤字たれ流しで国会で野党のおもちゃにされてるの見てから追わなくなった
ジャパンディスプレイなら元気に赤字を垂れ流してるよ
今季決算はマイナス350億円の見込み

国内で頑張ってる技術者を好条件で迎え入れる形にした方がいいと思うんだけどね
海外でてった有能な技術者が今更国内に戻りたがらんだろ

高かろう悪かろう
日本製です

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ルネサスなんちゃらか何かみたいに工場燃やしたりしなけりゃいいけど
先行き困難だろうけど困難を恐れて何もしなけりゃマジで何も得られないわけだし
とりあえず衰退する原因になった愚をまた繰り返しさえしなければ形にはなる
目指すレベルを達成できるかどうかは期待しないでおこう

パワー半導体をITのちからでちっさくして今のパソコンとかに使うやつぶち抜いたりできないん？

キオクシアお前代表面しちゃダメだろ

半導体といえば東芝だったのに……

>アメリカがリスクヘッジでやっぱ日本に半導体作らせよってなったから一気に伸びるだろうな
派遣社員バンバン登用して製品作れば経済動き回るな

>ジャパンディスプレイなら元気に赤字を垂れ流してるよ
>今季決算はマイナス350億円の見込み
もう休ませてやれよ…

要らんこだわりや規格ゴリ押しでグダるいつもの

>高かろう悪かろう
>日本製です
無いよりマシさ
意味分からんだろうけどな

>価格競争に負けた
価格だけじゃないよ
フットワークの遅さで自滅したの
何を決めるのにも何を作るのにもちんたらしすぎたんだよ

6Gも取りに行くんだろ

トップ10に入れたら褒めてあげます

でも日本には四季があるから……

>フットワークの遅さで自滅したの
>何を決めるのにも何を作るのにもちんたらしすぎたんだよ
古く巨大な組織は動きが遅い

JDIと同じ末路を辿る未来しか見えない

4とか5も作れていないのに経験無しで2とか行けるの！？

エルピーダが生きていればな

ジャパンディスプレイの再来

>何を決めるのにも何を作るのにもちんたらしすぎたんだよ
老害が妨害するからな大企業は
70や80の痴呆が先端技術でリードできるわけないじゃん

>ただ冷静に考えると戻ってきた技術者ってあっちに洗脳されたスパイで技術盗みに来る可能性が…
スパイ防止法必要なのにな

>でも日本には四季があるから……
秋ないじゃん

>古く巨大な組織は動きが遅い
その古臭い組織達からまた何か作ろうとしてる

>でも日本には上下水道があるから……

日本が貧しくなって人件費下がればメリットが出てくる
真水が多いのは半導体作りに大きいメリット

バブル時代にインテルかテキサス・インスツルメンツを買収しておけば…

>赤字たれ流しで国会で野党のおもちゃにされてるの見てから追わなくなった
野党のおもちゃじゃなくて経産省のおもちゃだぞ
そもそもあんなんやるほうがおかしいわ

>トヨタ・デンソー・ソニー・NTT・NEC・SoftBank・KIOXIA・三菱UFJ
もう面子だけでズッコケ確定なのいいよねよくない

また税金じゃぶじゃぶの万年赤字会社を作っちまった

>でも日本には四季があるから……
今はないだろもはや

野党まとも過ぎるだろそれ

>秋ないじゃん
今年は大分長いだろ秋
快適だわ

>もう面子だけでズッコケ確定なのいいよねよくない
糞の闇鍋

>また税金じゃぶじゃぶの万年赤字会社を作っちまった
赤字垂れ流しても技術を維持しないとロシアみたいになっちまうんだよなぁ

>バブル時代にインテルかテキサス・インスツルメンツを買収しておけば…
成長止まって別の所が今のその地位を占めてたりして

ソニーがアホみたいな独自規格にしてフィニッシュ

天下り先確保といったところか？？？

>>パワー半導体とロジック半導体作ってる会社はあんま被ってないし
>ブルーオーシャンで戦うほうが良いだろうに
>わざわざ激戦区に突入する意味が分からんよ
だからそっちはそっちで金出してんだよ

経産省キモイリの大型事業って例外なく失敗してるよね

メイドインジャパンはまだ本気出してないだけ

>経産省キモイリの大型事業って例外なく失敗してるよね
省庁がしゃしゃり出て来ると何もかも汚染されてダメになる

>調べによると海外に流失しきった日本人技術者を急遽探し回ってる模様
ブラック会社が死にそうになってから泣き言抜かしつつ辞めた社員を引き戻そうとしてる図にしか見えん
しかも高圧的にな

官僚って商売に関してはそこらへんの中卒より馬鹿でしょ

>秋ないじゃん
商売にはうってつけですね

>と国内有数の大企業が参加する
製作委員会方式ですねわかります

>赤字垂れ流しても技術を維持しないとロシアみたいになっちまうんだよなぁ
別に…アメリカから買えばいいし

量子コンピュータ向けデバイスとかに注ぎ込んだ方がマシでは

国内でこういう産業の企業が産まれることは本来喜ばしいことなんだけど
そもそも出だしから海外に流出したエンジニアを呼び戻すってスタンスがちょっとズレてる気がする
そもそも有能なエンジニアって半導体分野でどんな人材よと

>官僚って商売に関してはそこらへんの中卒より馬鹿でしょ
まあその道一筋でやってきた中卒の足元にも及ばないでしょそりゃ

のろますぎるせいで古い規格と古い規制で戦うしかないのに勝てるわけがねえんだ

TSMCはEUV露光(コストくっそ高い)を限界まで極める方向
日本はナノインプリントっていう新方式で追いつこうとしてると思われ

>しかも高圧的にな
年功序列みたいな給与制度辞めたらいいんだよ
一年目でもズバ抜けて優秀なら年間1000万ぐらいだしてやれよ
定年間際でも役立たずなら年間120万とかでいい

日本の大企業も官僚の言うこと聞くしか能のない連中が居座っててなんだかなぁ
マジで沈みゆく船なんだろうな…

あれやってくださいよ
検討する有識者会議

>トップ10に入れたら褒めてあげます
信越化学「毎度おおきに」

>別に…アメリカから買えばいいし
だめだこりゃ

単純にアメリカの意向で韓国などに移してた製造業を戻すってだけのことだがな

流出した技術者は海外で幸せそうに働いてるんだからやめてやれよ

>TSMCはEUV露光(コストくっそ高い)を限界まで極める方向
>日本はナノインプリントっていう新方式で追いつこうとしてると思われ
日本のNILは話半分でいいけど
サムスンの高NA導入に対してTSMCの堅実さは面白いね
28年ぐらいにどうなってるか楽しみだ

海外でバチバチやってける技術者を今更ヨボヨボ老害中抜き連合に引っ張ってこれると本気で思ってんのか？

>検討する有識者会議

>単純にアメリカの意向で韓国などに移してた製造業を戻すってだけのことだがな
中国に直面してて有事を考えたら日韓台は向いてない立地なんだよな

>国内でこういう産業の企業が産まれることは本来喜ばしいことなんだけど
>そもそも出だしから海外に流出したエンジニアを呼び戻すってスタンスがちょっとズレてる気がする
TSMCの創業者はアメリカから招聘した中国人やが

>海外でバチバチやってける技術者を今更ヨボヨボ老害中抜き連合に引っ張ってこれると本気で思ってんのか？
なんとなく日本は技術者立国だからいける

>経産省キモイリの大型事業って例外なく失敗してるよね
・下町ボブスレー
・JDI
・MRJ
・円安誘導
・クールジャパン政策
・東京五輪
・原発輸出
・新幹線輸出
・武器輸出
・リニア開業

ぜんぶグッダグダ

>No.1033845374
中抜きという単語の誤用をしてるヤツよりは賢い連中が集まってるだろうからどうなるかはこれから次第だろ

今の日本で2nmなんて量産化の目処すら立たないで予算おかわりするだけだろ

>>経産省キモイリの大型事業って例外なく失敗してるよね
>省庁がしゃしゃり出て来ると何もかも汚染されてダメになる
2カ月前にこんな記事を読んだの思い出したが
そこで経産省の政策をこれでもかって叩きまくった挙句に課長名指しでダメ出しされてたな
本当に現実が見えない老害官僚が亡国の道整備してる感
https://news.goo.ne.jp/article/jbpress/business/jbpress-71609.html?page=6

>日本のNILは話半分でいいけど
出来るかはともかくキヤノンとキオクシアでやるのはやるでしょ

>>検討する有識者会議
こんな顔だっけ…

>No.1033845701
知ってるキーワード並べただけ
特に関連性はありません

>定年間際でも役立たずなら年間120万とかでいい
NTTがそれを受けて若者に金はやらずに役職だけ与えて潰してたな

トヨタはさっさと引き上げそう

>作ろうと思えば作れるけど輸入するのが安かったから輸入してたわけで
俺だってやればできるんだまだ本気出してないだけ
ってつぶやいてる引きニートみたいなこと言われても

クールジャパンもあれだけ勝ち格の条件そろっててよくあそこまで転落させられたよ

ふーん
うまくいくといいねー(棒

今の官僚トップ連中はバブル期入庁？

経産省っていまだに日本すごい番組の中と同じような世界観で生きてるんだろうね

>今の日本で2nmなんて量産化の目処すら立たないで予算おかわりするだけだろ
45nmしか作れない国がいきなり3年以内に2nmより小さいの作る！
とか言い出してるわけだしなぁ…なろう脳よりヒデェや

コールドジャパンどうなったのあれ
まぁまぁの額の税金盗んでたよな

>中国に直面してて有事を考えたら日韓台は向いてない立地なんだよな
ただ米国は何もかも高すぎるんだよな
材料屋がどう対応するか難儀してる
韓国が煮え切らないから日本にも作らせるんだろうが…

ずっと会議と責任の押し付け合いばっかりしてそう

>今の官僚トップ連中はバブル期入庁？
新人類が定年なってきてるからそんくらいかな

>トップ10に入れたら褒めてあげます
サムスンとインテルは知ってるけどそれ以下は名前も聞いたことがない
所詮半導体の分野ってこんなもん
ソニーとかトヨタみたいなトップ企業が組むんなら十分勝ち目あるな

ニート軍師並みの荒唐無稽さ

>NTTがそれを受けて若者に金はやらずに役職だけ与えて潰してたな
単にお金払いたくないだけだろそれ

謎の企業nVidiaとか糞雑魚そう

>今の日本で2nmなんて量産化の目処すら立たないで予算おかわりするだけだろ
本当に量産するなら2桁足りないな
TEG作れたら上出来だ

>https://news.goo.ne.jp/article/jbpress/business/jbpress-71609.html?page=6
マジで終わってんなぁ〜ゴミカス中抜き日本連合

日本嫌いな人が集まってるのかこのすれ

おじいちゃん
レスする前に脳みそ使った方がいいですよ

>ただ米国は何もかも高すぎるんだよな
便利なメキシコがあるのに何で使わないんだろう？

>サムスンとインテルは知ってるけどそれ以下は名前も聞いたことがない
自分はモノを知らない馬鹿ですという自己紹介はやめるんだ

合同出資なんてせんで
個々で参加させて競わせればいいんでないかい

>調べによると海外に流失しきった日本人技術者を急遽探し回ってる模様
もうこの時点であかんやろ・・・

いきなり技術レベルを10世代ワープさせます
ってガンダムでもそんな恥ずかしい設定出てこねぇよ
頭湧いてんのか経済産業省も出資したメーカーも

>なんとなく日本は技術者立国だからいける
戦艦大和を造った技術があるんでしたっけ
こんな状態ですけど

>トヨタ・デンソー・ソニー・NTT・NEC・SoftBank・KIOXIA・三菱UFJ等
あぶく銭は持ってそうだけど半導体の技術は持ってない会社達

WBSでちょうど今やってるな

>45nmしか作れない国がいきなり3年以内に2nmより小さいの作る！
>とか言い出してるわけだしなぁ…なろう脳よりヒデェや
今席巻してるEUVだってずっとそうだったわけじゃないのよ

今夜はランダムコピペしないんか？

>28年ぐらいにどうなってるか楽しみだ
どっちが勝ってもおかしくない感じ？

ソニーなんてコンテンツ事業に力入れた方がいいだろ
もうメーカーとしては落ち目だと思う

>便利なメキシコがあるのに何で使わないんだろう？
クレイジーだから

>今の日本で2nmなんて量産化の目処すら立たないで予算おかわりするだけだろ
努力したけど量産事業化の目処が立ちませんでした！
終わりって感じの幕引きだろうな
そして国の投資したカネでウハウハ

>便利なメキシコがあるのに何で使わないんだろう？
旧日立化成なんかはあるな
後工程はメキシコ強いから連携していくんだろうけど

>今夜はランダムコピペしないんか？
こういう話題にもコピペ野郎来るの？

>日本嫌いな人が集まってるのかこのすれ
大体のレス半導体の用語なんかろくに出ず日本ネガってるだけだもんな

ほぼ白紙から2nm行きますTSMC倒しますとか馬鹿すぎた面白いわ

日の丸半導体か？と思ったら本当にそうだった
復活できるといいですね(諦観)

>個々で参加させて競わせればいいんでないかい
日本半導体が負けた理由の一つが
一つの国に電機企業が無駄に多すぎで
台湾や韓国の国策巨大財閥のスケールメリットに対抗できなかったことなんだけど
バブル崩壊後に銀行みたいに2個か3個ぐらいに統合されてりゃまだなんとかなった

日本の半導体技術のDNAはアメリカと台湾に引き継がれたから別にいいんじゃないの？

>クレイジーだから
一部だけだろ
自動車関連の安い仕事はメキシコに投げまくってるのに
半導体も頑張れよ

>>日本嫌いな人が集まってるのかこのすれ
>大体のレス半導体の用語なんかろくに出ず日本ネガってるだけだもんな
じゃ専門用語使って持ち上げてみろよほれ

迎え撃つはセンスあるわ

国が沈む前にブラックボックス化した場にジャブジャブ金逃す算段してる印象

グローバリストの餌場

>戦艦大和を造った技術があるんでしたっけ
>こんな状態ですけど
そこに名前があるバリ造も品質じゃなく値段で勝負の会社だしなあ

>汚職寄生虫の餌場

半導体の工場で働く技術者ってどういう人なの？
研究なら研究所でやればいいし、機械のオペレーションなら、そんなに頭も使わない？

官僚は激務でまともなやつから抜けてく上に頭おかしくなってるからあんまり攻めてやらんでくれ
ヤンキーレベルの知能のカスに政治家やらせてる日本がゴミなだけで彼らは被害者だ

補助金のおこぼれをどういただくかを考えるのが正解だぞ
成否はもうどうでもいいんだよ

>どっちが勝ってもおかしくない感じ？
サムスンが最初に手出すけどコケて歩留まりいいTSMCに客流れるのがこれまでの流れ
ただN1世代は未知の領域だから分からないな

誰がトップになるんだろ…グダグダにだけはなってほしくないけど…

>ヤンキーレベルの知能のカスに政治家やらせてる日本がゴミなだけで彼らは被害者だ
隙あらば税金横領して天下りとやらで金盗むのが当たり前で
賄賂渡さなきゃ民間阻害するのが仕事の腐れゴミムシじゃん

>バブル崩壊後に銀行みたいに2個か3個ぐらいに統合されてりゃまだなんとかなった
なるかなぁ
みずほ化して終わるだけでは

また下町とか言い始めるんだろ？

>戦艦大和を造った技術があるんでしたっけ
その戦艦大和を作った旋盤が去年処分されそうになりましたね
ありえんだろ…ってことでクラファンで目標額の５倍の寄付が集まって一命を取り留めたけど

先端プロセスはスマホに独占されて自動車用に欲しくても相手にされないから自分達で作るしかない

手作り半導体で下町から世界へ

自国で生産能力ある事は良い事じゃないか

>あぶく銭は持ってそうだけど半導体の技術は持ってない会社達
下請け搾取王とか全方位外注投手とかガラパゴスガジェットセールスマンとか中抜き廉売マンとか碌でもない面子しかおらん気がする
確実に言えるのは本当に自前の技術力で勝負できるメーカーはいない

>こういう話題にもコピペ野郎来るの？
来るよ

>No.1033845701
下町ボブスレーって経産省が関わってたのかよ
それであの体たらくなの

>自国で生産能力ある事は良い事じゃないか
妄想してるだけで技術からしてないんすよ…

国家の一大事業だったオリンピックは散々中抜されてあの有様になったんだから日本が一大プロジェクトを達成させるのはもう無理だろ

>大体のレス半導体の用語なんかろくに出ず日本ネガってるだけだもんな
前にTSMCの熊本工場の話題のスレが立ったときに
明らかにパン工場みたいな低賃金ライン作業みたいなのを想像してる奴が
叩きに参戦してて噴いた

日本には世界にはない下町のぬくもりがあるから

>日本嫌いな人が集まってるのかこのすれ
それ五輪の時も言ってたね…

日本が期待してるのは過去に日本人が海外で工場作った際に色々現地の人に教えたアレ
なお海外の人が日本に工場作っても搾取するだけで技術一切教えてくれない可能性は全く考えてない

>>No.1033845701
>下町ボブスレーって経産省が関わってたのかよ
>だからあの体たらくなの

>>こういう話題にもコピペ野郎来るの？
>来るよ
というよりもスレあきがコピペ野郎のパターンが今までほとんど全て

>先端プロセスはスマホに独占されて自動車用に欲しくても相手にされないから自分達で作るしかない
N3はまずMacBookからだがまあ合ってる
中国の半導体が怪しいから仕方ないのさ

>>自国で生産能力ある事は良い事じゃないか
>妄想してるだけで技術からしてないんすよ…
半導体製造機器作ってるからそれは無い

NILで量産の目途が立てばコスト面で優位に立てるし車載用の調達も安定する
別にいきなりTSMCやサムスンを倒す必要はない

利権ばらまき囲い込み
からのー責任だけは押しつけあい
日本ｽｺﾞｰｲですね

遅過ぎる

>確実に言えるのは本当に自前の技術力で勝負できるメーカーはいない
SONYに対してそれ言う無知が故の根拠のない自信は凄い

いっかいアクメツして膿を出しきらないと復活できないだろこの国

>日本嫌いな人が集まってるのかこのすれ
むしろ日本好きな人間ほど今の日本の体たらくに文句言うと思うけど

半導体注文しても届かないから仕方がないよ
もう自国で作るしかない

ps2までは自前だったよね

>NILで量産の目途が立てばコスト面で優位に立てるし車載用の調達も安定する
>別にいきなりTSMCやサムスンを倒す必要はない
NILも2nmより14nmぐらいで落ち着きそう
キオクシアとやってるあたり

>確実に言えるのは本当に自前の技術力で勝負できるメーカーはいない
トヨタの知り合いいるけど部長だかが全然業務違うとこに飛ばされてしかもそこ成功させてたからトヨタは遊ばせてないと思う

ぶっちゃけアニメ漫画と観光立国が今後の日本の未来を支える主要産業だろ？

>ほぼ白紙から2nm行きますTSMC倒しますとか馬鹿すぎた面白いわ
熊本の工場も20ナノ以上だしなあ
「ウチは2センチの製品作れるよ」っていうトップメーカーに
「おで20㎝の大きさの物しかつくれねェけど頑張る」
とか言ってる周回遅れのおマヌケが追いつけるかっていう

>半導体注文しても届かないから仕方がないよ
>もう自国で作るしかない
これなんだろうな
うちも部品が手にはいらんからずっと生産計画ぐちゃぐちゃ

東芝やシャープやその他の日の丸半導体企業みても分かるように
１番重要なのは経営者の質と権力集約であって寄り合い所帯は基本駄目

何が酷いって国内企業の方が寧ろ日本人を搾取する病巣化してる点だからな
同じ日本人同士のよしみで働いてくれやと甘言を弄して騙そうとする側
海外旅行に行った時に現地でやたら気安く日本語で話しかけてくる日本人詐欺師みたいな

まあまあ失敗してから叩いたらいい
挑戦するのはいいことだよ...

サムスンが台頭始めた２０００年ごろに
巻き返しすることが出来たらよかったが
まあ過ぎたことはしょうがない
今からでも出来ることをやるしかない
しかし祖国ながら
ホントに外圧が無いと動かないな俺ら

いきなり700億円も政府が資金投入するみたいだし今回はかなりガチじゃないか？

>半導体製造機器作ってるからそれは無い
半導体製造機器の使いこなしが全てのキモって聞いたな半導体は
作ってるだけじゃやっぱゼロじゃない

>ぶっちゃけアニメ漫画と観光立国が今後の日本の未来を支える主要産業だろ？
規模が小さすぎる
お話にならないよ

今までバブル崩壊から国が実行してきた事と御立派なビジョンが乖離しすぎてて変な笑い出る

ダメそうすっね…

日本の次世代の露光装置に賭けますって話なら分からんではない
勝てるとは思えないけど
頑張って欲しい

>No.1033851631
うわーいま日本が欲しいのはその2ナノとかそのレベルなのに
20ナノ以上とかの枯れた技術渡してくるのか

>>半導体注文しても届かないから仕方がないよ
>>もう自国で作るしかない
>これなんだろうな
>うちも部品が手にはいらんからずっと生産計画ぐちゃぐちゃ
アメリカもすっかり幻覚見てたけど結局戦略物資なのを理解せずに産業空洞化をほったらかしてた自業自得なんだよな

>いきなり700億円も政府が資金投入するみたいだし今回はかなりガチじゃないか？
現場に行き渡るのは50億あったらいいほうかな

>１番重要なのは経営者の質と権力集約であって寄り合い所帯は基本駄目
外国人をリクルートするしかねーな
強権的なリーダーは日本人には向いて無いわ
そういう奴がいてもまず嫌われて出世できない

もう外資の方がよっぽど労働条件いいし福利厚生もしっかりしてるって本当にギャグよな

>いきなり700億円も政府が資金投入するみたいだし今回はかなりガチじゃないか？
東京オリンピックの再来だな！緑なだぎ用意しとけ

>うわーいま日本が欲しいのはその2ナノとかそのレベルなのに
>20ナノ以上とかの枯れた技術渡してくるのか
今必要なのが20ナノだからだよ
そもそも世界と張り合うんじゃなくBCP対応だぞ

動く理由が利権だよなぁ...

>いきなり700億円も政府が資金投入するみたいだし今回はかなりガチじゃないか？
少な…

>>いきなり700億円も政府が資金投入するみたいだし今回はかなりガチじゃないか？
>現場に行き渡るのは50億あったらいいほうかな
横領率8割が相場だからそんなもんだな

>うわーいま日本が欲しいのはその2ナノとかそのレベルなのに
>20ナノ以上とかの枯れた技術渡してくるのか
しゃーねーだろ
20ナノでも日本が自力で作れる半導体より2世代先なんだぞ
技術後進国の自覚が足りなさ過ぎる

何々また税金使って遊ぶの？

熊本のはもうちょい金出して12nmのFinFETも作れるようになったでそ

>1668084430500.gif
そのランキング、AMD・クアルコムといった企業とサムソン・SKハイニクスみたいな企業と一緒にランクさせたらダメじゃないか！

>日本の次世代の露光装置に賭けますって話なら分からんではない
いや「2ナノを目指す」ってまさにそれやろうとしてるんだと思うよ
それやらないと2ナノなんか行かない

>うわーいま日本が欲しいのはその2ナノとかそのレベルなのに
>20ナノ以上とかの枯れた技術渡してくるのか
家電のマイコンに最高密度はいらんじゃろう？

もう2桁投入金額増やしてからかなぁ

>家電のマイコンに最高密度はいらんじゃろう？
トヨタもそこまで求めて無いだろうな

まだ日本も競争力あるパワー半導体頑張れよ
今後も需要伸びる分野なんだし

人件費高騰してコストに差が無くなったからな
輸送費入れたら高くつくとかもうギャグだよ

>ダメそうすっね…
トップの連ねるお歴々を見る限り無視されることは無い施策なのだろうけど、副会長なんでこんなにいるんだろ…
肩書手当とかそんな感じのがあるのかな

ちなみに日本の若者はITでスタートアップ始めてるよ
と思ってたら検索エンジンの裏ついた詐欺でしたみたいなオチばっかりでこっちもゴミカスばかり

>>１番重要なのは経営者の質と権力集約であって寄り合い所帯は基本駄目
>外国人をリクルートするしかねーな
>強権的なリーダーは日本人には向いて無いわ
>そういう奴がいてもまず嫌われて出世できない
俺らの伝統だしな
上に行くほど何とやらッてやつだ
キレキレの外人社長連れてきた方がいいんじゃねえの？

提携するべきなのは企業より大学なんじゃん

>ぶっちゃけアニメ漫画と観光立国が今後の日本の未来を支える主要産業だろ？
ＧＤＰ１％のクールジャパンに夢見ても無意味だよ

>>いきなり700億円も政府が資金投入するみたいだし今回はかなりガチじゃないか？
>少な…
少なくとも最低その10倍以上は出さないと
装置1台が10億以上するの判ってるんだろうか・・・・

>いきなり700億円も政府が資金投入するみたいだし今回はかなりガチじゃないか？
ちょっと前に7兆円の資金投入を盛り込んだアメリカさん見て何かコメントは無いんスか
つうかその予算感覚でよくも世界最先端の戦いに追いつけるなんて幻想抱けたな
もう国全体でなろう小説でも発表し続けてオナってりゃいいんじゃね

>少なくとも最低その10倍以上は出さないと
トップ狙うなら100倍じゃねえの？

せっかくだから日本駄目ださんもEUVとNILって単語だけ覚えて帰って

>今後も需要伸びる分野なんだし
アメリカがお得意様の中国に輸出すんのやめろ言うて来てるんすよ…

日本が１番欲しいのはEV用の車載半導体とかでしょ
２ナノは（それには）要らないよ

>提携するべきなのは企業より大学なんじゃん
日産｢西日本工業大学と提携しますた｣

船頭多くしてって諺も知らないボケ老人会

>ダメそうすっね…

>トップの連ねるお歴々を見る限り無視されることは無い施策なのだろうけど、副会長なんでこんなにいるんだろ…
>肩書手当とかそんな感じのがあるのかな
資本金を引っ張ってこれる実力者や名家は
兎に角名前だけでも連ねてくれって頼みこまれるんだよ

>キレキレの外人社長連れてきた方がいいんじゃねえの？
外人社長つれてきて不正を正そうとされたら追い出した事例もあってね…

>>No.1033851631
>うわーいま日本が欲しいのはその2ナノとかそのレベルなのに
>20ナノ以上とかの枯れた技術渡してくるのか
「最先端」技術と「先端」技術の差はあるけど今言われてる半導体で不足してるのが…
そういえばお外にあるガス給湯器の半導体不足問題って解決してる？してるよね…

>俺らの伝統だしな
>上に行くほど何とやらッてやつだ
>キレキレの外人社長連れてきた方がいいんじゃねえの？
日本人は議論が下手だから談合しないとギスギスして上手くいかない
そういうコミュニケーション能力の高い人間が出世していくしそれが悪いとは思わん

とりあえず製造能力はあれば良い

>せっかくだから日本駄目ださんもEUVとNILって単語だけ覚えて帰って
分かった
なんか良い解説記事とかないか？上で出てる日本ダメだ記事の反証になるようなのとか欲しい

失敗確定10兆円ガチャ

だめだだめだと言うコピペが連続するって事はまあ大丈夫なんだろな
成功されると都合悪い奴が何やら叫んでると言うスレでしか無かった

今から半導体始まるったってそれだけの資金用意できんのか？
サムスンですら最新の半導体工場作る時は6兆円ポンとだしてくるんだぜ

2027年に2ナノメートルって思ったけど自国供給できるだけでもいいかもな
インテルとかは流石にこの辺りには2ナノメートル出来てるだろ

今のうちに半導体に力を入れないと将来ヤバいって感じ取ってるのは好感できるというか先見の明があるな今回の国産半導体戦略は

>失敗確定10兆円ガチャ
ソフトバンクげ入った時点で

台湾系のIT社長引っ張ってきた方が良い

日本が手抜きしてた間もずっと地道に技術開発を続けてた海外メーカーに引き離された距離を直視できる人間は政府におらんのかね
カイジに出てくる人生設計舐め切ったゴミクズ見てるみたいな気分

>>キレキレの外人社長連れてきた方がいいんじゃねえの？
>外人社長つれてきて不正を正そうとされたら追い出した事例もあってね…
アレ見たら今度どんな好条件出しても日本に来るの二の足踏むだろうね
向こう側からみたら中世司法に見えるだろう

>なんか良い解説記事とかないか？上で出てる日本ダメだ記事の反証になるようなのとか欲しい
ナノインプリントリソグラフィでググれば何かしら出てくるよ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>No.1033855824
お前じゃい！
>No.1033852268

冷笑してる奴に限って
復興策はいっこうに提示しない時点で
お里が知れるわ

発想が半世紀ズレてんだよ
政治をおもちゃにしとる爺から社会取り戻さんとどうにもならん

>日本嫌いな人が集まってるのかこのすれ
今更する出遅れすぎの政府に心底呆れた日本人が集まってるだけじゃないかな

製造能力あっても材料が無いんすよ
代替素材作るしかない

ぶっちゃけ価格競争じゃ敵わないんだから安かろう悪かろうで薄利多売を真似するんじゃなくて日本は高性能高価格路線で対抗すればいいんじゃないか？

>あれだけ政府主導で半導体事業いじめておいてよく言えたもんだな
米国でしょ
プラザ合意で壊滅

>ぶっちゃけ価格競争じゃ敵わないんだから安かろう悪かろうで薄利多売を真似するんじゃなくて日本は高性能高価格路線で対抗すればいいんじゃないか？
そっちが一番無理
必要なのをきっちり作るしかない

>ぶっちゃけ価格競争じゃ敵わないんだから安かろう悪かろうで薄利多売を真似するんじゃなくて日本は高性能高価格路線で対抗すればいいんじゃないか？
当面は薄利多売めざした方がまだいいと思うよ真面目に

>今のうちに半導体に力を入れないと将来ヤバいって感じ取ってるのは好感できるというか先見の明があるな今回の国産半導体戦略は
遅くね？
今はEVバッテリーシェアどんどん取られてるけどこれも何年か後に対策始めたの賞賛してそう

>ぶっちゃけ価格競争じゃ敵わないんだから安かろう悪かろうで薄利多売を真似するんじゃなくて日本は高性能高価格路線で対抗すればいいんじゃないか？
半導体がどういうものか勉強しようね

>ぶっちゃけ価格競争じゃ敵わないんだから安かろう悪かろうで薄利多売を真似するんじゃなくて日本は高性能高価格路線で対抗すればいいんじゃないか？
トヨタやソニーが必要な半導体作れれば十分じゃね？
高性能高価格帯は投資額が跳ね上がるから外国から買えばいい

日本人とか言い出した時点であーって感じ

ナノインプリントってあまり量産向きな方法に見えないけど大丈夫なのか

日本で産業振興は無理

確かに出遅れに出遅れたけど
製造装置や産学研究力や技術者は
しっかり世界最高峰が揃ってるんだし
兎に角前に進むしかねえ
これがホントに最後のチャンスだ

クールジャパンくらいの成功を収めそう

半導体が沈んだのは外交のせいだとか行政の責任だとか色々責任転嫁もされてるが
そもそもの元凶として稼げてる全盛期に内部留保ばっかに固執してひたすら投資渋ってたって当時の半導体業界の現場で働いてた人間にダメ出しされてたからな…
昔から上層部が腐ってたので逃げ道無しよ

パクリだらけのシナチョンに出来るんだから日本はもっと凄いもの作れるだろ

どんなに遅くても始めなければそのままなんだよ

>製造能力あっても材料が無いんすよ
>代替素材作るしかない
代替素材を結構生んでるんだよ日本は

>今のうちに半導体に力を入れないと将来ヤバいって感じ取ってるのは好感できるというか先見の明があるな今回の国産半導体戦略は
いうて小間使いさせられるだけでコア技術は全部相手持ち
都合次第ですぐに切られる子飼いだよ日本

頑張って欲しいとは思うけど日の丸なんとかって
ディスプレイとかメモリとかで何度も見た風景だなってのが先に来てしまうので

>どんなに遅くても始めなければそのままなんだよ
そもそも始め方がおかしいんだよ

あきらめたらそこで試合終了だよ

>>30年以上衰え続けた衰退老人国家の半導体なんて誰もあてにしてない
>なんでここまでシェア下がったんだ
プラザ合意で欧米に潰された

ちなみにこの件は経産省関わってるの？

国産でやるってとこに意味があるんや
自前で揃えないと何もできなねえ
トヨタのカンバン方式が通用しない時代になった

>製造装置や産学研究力や技術者は
>しっかり世界最高峰が揃ってるんだし
誰が舵取りしてるのか見たら？

>冷笑してる奴に限って
>復興策はいっこうに提示しない時点で
>お里が知れるわ
復興策なんて簡単だよ
50兆円くらいかけて世界中から技術者や営業やプランナーをかき集めろ
半導体わかるやつが国内にいない以上これ以外ない

エルピーダの巨額投資でやらかしてヤバいって時に手を差し伸べずに倒産させておいて今更？
そのエルピーダ買収したマイクロンって会社好調なんでしょ？

自分が滅びそう（滅んだ）から日本も滅びろさんは分かりやすいなあ
そうやってどこでもマイナスの呪詛しか吐かないから
どこにもなじめないって早く気付いてほしいものだ

>頑張って欲しいとは思うけど日の丸なんとかって
>ディスプレイとかメモリとかで何度も見た風景だなってのが先に来てしまうので
キオクシアは頑張ってる

>頑張って欲しいとは思うけど日の丸なんとかって
>ディスプレイとかメモリとかで何度も見た風景だなってのが先に来てしまうので
もう日の丸って名前冠しただけで滅亡が約束されてる特級呪物的なワードと化してるわ

>ちなみにこの件は経産省関わってるの？
金出すのは経産省だよ

政治・民族
del

>もう日の丸って名前冠しただけで滅亡が約束されてる特級呪物的なワードと化してるわ
政府が絡む時点でもう強烈なデバフ掛かってんだよなぁ…

日本の半導体に関してはプラザ合意がだいたい原因だからなぁ
その辺の問題クリアできてるならネガティブ意見が言ってるようなことはそこまでハンデでもないと思ってる

日本はデジタル後進国
そろそろトップ30からも転落しそうなんだよ
国自体が年老いている

>昔から上層部が腐ってたので逃げ道無しよ
内部留保はバブル崩壊でも何もせんかった政府に失望した企業が自己防衛のために始めたって見た

>国産でやるってとこに意味があるんや
>自前で揃えないと何もできなねえ
>トヨタのカンバン方式が通用しない時代になった
そのトヨタが参加してる時点で先行き暗いな

金かければ上手くいくとは限らないけどそもそも金出さねーもん
どこに成功可能性見えてんのよ

>>ちなみにこの件は経産省関わってるの？
>金出すのは経産省だよ
終わった

>自分が滅びそう（滅んだ）から日本も滅びろさんは分かりやすいなあ
>そうやってどこでもマイナスの呪詛しか吐かないから
>どこにもなじめないって早く気付いてほしいものだ
男のメンヘラほど見ててキツいものはないよな

>政治・民族
>del
産業のお話ですよ
理解できない奴は話に入ってこないでね

あーむりむり

今回の半導体不足だって別に最新の高性能の半導体が手に入らないとかじゃないからね
昔から使ってた普通の部品が入手出来なくて生産計画がガタガタになってる

うちの会社がいる！
泥船だ！！

上が腐っても下が腐らなければなんとかなるのは経験してるだろ

埋まった方のスレで現状40ｎｍレベルでいきなり2nm目指してしかも微細化より更に技術が必要な積層化まで目指すと聞いた
個人的には腐さないで応援したいけど
現状おぼつかないのに難しい事に挑戦するのは
原発すら扱いに困ってるのに高速増殖炉に手を出して１ワットも発電しないのに管理費だけ掛かるもんじゅをどうしても想像して辛い
10nmでいいからせめてペイライン超えて欲しい

>ちなみにこの件は経産省関わってるの？
>日本はデジタル後進国
>そろそろトップ30からも転落しそうなんだよ
>国自体が年老いている
英国とフランスとイタリアも
少子高齢化で日本と同じくらい若さが無い国になってんだよな

「中韓は政府の後押しで産業大きくなった」
「日本は政府の後押しで産業駄目になる」
滅びろさんはさあ…

オリンピックが最低限マシならば俺も少しは擁護したんだがな…

やっぱり革命が必要なんだよ
産業革命じゃなくてガチの革命な

としあきって日本大好き政府大好きなのに国をあげて国策○○系をやろうとすると直ぐに駄目だ駄目だっていうのが不思議だわ
好きなのか嫌いなのかどっちなんだよ

お話にならんってやつ

>上が腐っても下が腐らなければなんとかなるのは経験してるだろ
やろうねって号令が出れば割と何とかしちゃいそうなんだよな

>「中韓は政府の後押しで産業大きくなった」
事実だね
>「日本は政府の後押しで産業駄目になる」
事実だね

>>上が腐っても下が腐らなければなんとかなるのは経験してるだろ
>やろうねって号令が出れば割と何とかしちゃいそうなんだよな
幻想

>日本はデジタル後進国
>そろそろトップ30からも転落しそうなんだよ
>国自体が年老いている
何の説得力も無い画像だなこれ

>No.1033858946
リトルリーグの野球少年がいきなりメジャーリーガーに勝つとか言い出した状態
しかもその為に必要なステップは全然真面目に考えてないのね
夏休みの計画以前のレベル

エルピーダで死んだんじゃないんか

>幻想
足引っ張りたいだけなら黙ってろよ

日の丸半導体なんて過去軒並み失敗してきたのだから
今まではここがダメだったのでこう改善します！だから次はいけます！
ぐらいいってみせてくれないとまたダメだろとしか思えない

>やろうねって号令が出れば割と何とかしちゃいそうなんだよな
とにかく金が必要だから下だけやる気出してもだめだよ

>日本はデジタル後進国
>そろそろトップ30からも転落しそうなんだよ
>国自体が年老いている
これってどういう評価なんだろう…いや真面目にどういうところで評価してるんだ

>>政治・民族
>>del
>産業のお話ですよ
>理解できない奴は話に入ってこないでね
どうせまたパヨクとネトウヨが我慢できないだろ

カンバンボードは現役だぞ
ツールがどんどんグラフィックに寄ってきててその元祖みてーなもんだからむしろ凄みが増してる

>>上が腐っても下が腐らなければなんとかなるのは経験してるだろ
>やろうねって号令が出れば割と何とかしちゃいそうなんだよな
戦時中の日本の空気が何となく察せる会話だな…

キオクシアとソニーに金出すだけでいいのになんでこんな意味不明なことやんだろうね
毎度毎度のことだけどさ

>とにかく金が必要だから下だけやる気出してもだめだよ
そもそも頑張れる下っ端を集める金出すのかっていう

役人根性ださなきゃそれなり上手くいくと思うよ
どんな木っ端役人でも役人根性持ってるから

>「中韓は政府の後押しで産業大きくなった」
>「日本は政府の後押しで産業駄目になる」
>滅びろさんはさあ…
怒らないでくださいね
そっちの方がお金の使い道まともじゃないすか

>とにかく金が必要だから下だけやる気出してもだめだよ
そうだよだから国もちゃんとサポートしてねってだけ

>キオクシアとソニーに金出すだけでいいのになんでこんな意味不明なことやんだろうね
>毎度毎度のことだけどさ
我ら中抜きしたい連合軍！

山上がもう100人くらいいたらな

そもそもこの計画は下地があると勘違いしてるからであって
まあ静観しておくよ

国が老いてるとか言うけど挑戦に難癖付ける割に
自分では何も動かない老害共が一番老いてるだろ

五輪といいマジで爺議員は耄碌して今が高度経済成長期と勘違いしてんじゃないの？

>国自体が年老いている
歴史の長い国なんで今更年老いたなんて陳腐な表現されても刺さる日本人はおらんよ
歴史の長さを羨む国ってかなり多いけど

ここにいる人間の意見なんて参考にならねえよ
ここに居るのは社会の道から外れた連中ばかりや
そもそも本物の技術者や社会人はこんなスレに居ないんやで

>としあきって日本大好き政府大好きなのに国をあげて国策○○系をやろうとすると直ぐに駄目だ駄目だっていうのが不思議だわ
>好きなのか嫌いなのかどっちなんだよ
挑戦と変化が苦手
保守と停滞が好き
特に挑戦に対して拒否反応あるんだろ
成功体験ない人間の特徴

日本が勝てるとしたら欧米がやらんくらいの精度の高さにするための原料の精錬や純度の向上、発生副産物のリサイクルや循環利用の方面かな

これまでの失敗を活かして次は成功させたらいいんじゃね？

>上が腐っても下が腐らなければなんとかなるのは経験してるだろ
日本戦争に負けただろ

>これってどういう評価なんだろう…いや真面目にどういうところで評価してるんだ
スイスの国際研究所が毎年発表してるよ

>日の丸半導体なんて過去軒並み失敗してきたのだから
>今まではここがダメだったのでこう改善します！だから次はいけます！
>ぐらいいってみせてくれないとまたダメだろとしか思えない
経産省はパチンカスレベルの脳ミソなんだろう

>これってどういう評価なんだろう…いや真面目にどういうところで評価してるんだ
電子通貨だったり役所や公共の電子管理だったりそういう普及率とかをポイント加算してる
日本は官民両方とも紙や現物大好き人間だからどうしても低くなるけど必ずしも悪い事じゃ無いよ

ソフトバンクがarmから特許持ってこれたら多少は目があると思うけどどうなんだろうね

北朝鮮永田町にミサイル落としてくんねーかな

便所の落書き掲示板だしな
無駄でも議論するのは悪く無いと思うよ

パチンカスの方が自分で責任取る分マシ

>ここにいる人間の意見なんて参考にならねえよ
>ここに居るのは社会の道から外れた連中ばかりや
>そもそも本物の技術者や社会人はこんなスレに居ないんやで
おーいスレあき
侮辱されてるぞ

「上がゴミなだけで下ががんばればやれる！」
「上も下もゴミだから無理」
基本的にはどっちも根拠ないよね

役人は民間より上っていう謎の信仰あるしな
とにかく金だけ出して民間に任せておいた方がいい

>北朝鮮永田町にミサイル落としてくんねーかな
そんな日本を助けるようなことするわけないだろ

>そうだよだから国もちゃんとサポートしてねってだけ
ポンと700億円くれるぐらいには今回は本気みたいだぞ

>便所の落書き掲示板だしな
>無駄でも議論するのは悪く無いと思うよ
正直言うと5chと同等かそれ以下の民度に落ちたと思う

>>上が腐っても下が腐らなければなんとかなるのは経験してるだろ
>日本戦争に負けただろ
でも日本人には精神力があるから

>>そうだよだから国もちゃんとサポートしてねってだけ
>ポンと700億円くれるぐらいには今回は本気みたいだぞ
それ何ヶ月分？

>埋まった方のスレで現状40ｎｍレベルでいきなり2nm目指してしかも微細化より更に技術が必要な積層化まで目指すと聞いた
ほんとか？
日本がそんな極端な微細化目指す意味ないでしょ
車載向けプロセッサとかそこそこのプロセスルールで低消費電力・高信頼プロセス目指した方が良い

>>>そうだよだから国もちゃんとサポートしてねってだけ
>>ポンと700億円くれるぐらいには今回は本気みたいだぞ
>それ何ヶ月分？
1日位？

ライバルは兆円単位なのにね…

>SoftBank
>と国内有数の大企業が参加する
いらねぇ…