そういうのはいらないかな…

私はいいと思う

フランちゃんかな

時に霊力で押し潰し、時に腕っぷしでぶちのめしてきた歴代の博麗の巫女
霊夢はロクに修行していないからほとんど発現していないけど、彼女たちのポテンシャルを受け継いでいるんだよね

多少なりとも修行や経験積んだ今の方が強いだろうし
今でも弾幕ごっこしてなくて普通に調伏してる時もあるから
今より平和な時代に今より未熟なのに気だけ荒い反抗期娘に

書籍辺りでそういうのが見たい気持ちはある
まぁガチバトルやってる書籍が読みたいってのもあるけど

先代博麗の巫女のスペックはいくらでも盛っていいからな

公式だとスペカ前というか吸血鬼事変前はむしろぐーたら巫女全盛期のはずじゃ

むしろスペカできる前はだらけてたんじゃなかった？

あの頃霊夢の片鱗

スペカがそもそも軍事演習みたいなもんで
軍事演習ができない軍隊と考えると
バリバリ演習してる現在の方が強いと思う

>書籍辺りでそういうのが見たい気持ちはある
>まぁガチバトルやってる書籍が読みたいってのもあるけど
と言うか書籍は基本的にスペカルール気にして無くない？
よっちゃんとかはちゃんと付き合ってくれてたけど

>あの頃霊夢の片鱗
これのせいで妖怪には容赦ないみたいなイメージついたけど他の作品見る限り知り合いとか退治するって展開になるとむしろヘタれそうなんだよな　

>あの頃霊夢の片鱗
スイッチoff

>むしろスペカできる前はだらけてたんじゃなかった？
大した異変の無い毎日にだらけきっていたと言われてるな…
フランちゃんが見た霊夢って久しぶりのイベントに張り切りまくってた霊夢ってことなんだろうか

夢想天生はスペカルール用に名前つけてナーフしてるらしいけど
名前のないガチな奴も今やろうと思えばできるのかな

>>あの頃霊夢の片鱗
>これのせいで妖怪には容赦ないみたいなイメージついたけど他の作品見る限り知り合いとか退治するって展開になるとむしろヘタれそうなんだよな　
俺はルールを無視して幻想郷のバランスを崩そうとする敵には容赦ないって解釈だな
容赦なく接するのは少々おつむの弱そうな相手に教えるためと道具を扱わせる相手が裏切らない様にドスを効かせてるくらいだと思ってた

霊夢にそんな力はないぞ

易者がロリな見た目だったら案外躊躇してたりして

茨ラストと剛欲異聞で答えが出たのにまだこの話する？

あくまで自己の妄想的なものなんだけど
スペカルールができる前は野良の被害はあれども
大勢力の自制があってそれほど修羅な世界じゃなかったと思ってる
なにかデカい事して人々の恐れを増やしたいが
やりすぎると巫女や賢者に抹殺されるし
さりとて規模が軽微だとそれはそれで馬鹿にされそうっていうジレンマ
ルールができてから自由に異変が起こすことができるようになった感じかな

正直まだ霊夢に殺戮マシーンのイメージ持ってるとしあきがいるのが意外

霊夢がちゃんと妖怪ボコしたシーンって実はあんまり無い　整数作品のやりとりは弾幕ごっこで遊びだし

としあき"達"ってお客様かよ

>としあき達

>No.15869835
他人を見下すこと書いといて言葉遣い指摘されたら即消すのすごくかっこ悪いよ

丸くなる前の霊夢がどんな感じなのか気になる

>丸くなる前の霊夢がどんな感じなのか気になる
そのシーン自体は自分のミスを引きずってるだけだから引き合いに出されるとちょっと違和感がある

現代の人類の上限が霊夢なんだろうなという感じはある
真面目に修行したら天人に到達できると思うけどそんなことはしないから安心

昔の二次創作の特徴
メチャモテのカッコイイ魔理沙
妖怪にも人間にも興味無い殺妖マシーン霊夢
ちーんぽと言わない妖夢
重い過去編ばかりの幽々子
ガチ妖怪の紫

>ちーんぽと言わない妖夢
今だって言わねえだろ！

またイキりの霊夢アンチが来てんのか

東方二次創作の風潮って風が出た辺りで一度大きく流れが変わった気がする
あとエロ同人があの辺りで一気に解禁された気さえする

>東方二次創作の風潮って風が出た辺りで一度大きく流れが変わった気がする
>あとエロ同人があの辺りで一気に解禁された気さえする
そりゃああの時期にニコニコで爆発的に流行ったからだろうな

スペカルール国際条約第一条
頭部を割られた妖怪は失格となる

>東方二次創作の風潮って風が出た辺りで一度大きく流れが変わった気がする
>あとエロ同人があの辺りで一気に解禁された気さえする
2006年12月12日 ニコニコ動画(仮)開始
2007年6月18日 ニコニコ動画有料ユーザー開始
2007年8月17日 風神録
2007年9月10日 pixiv運営開始
って感じで大体風神録から投稿サイトが流行りだしたから影響あるかもね

>正直まだ霊夢に殺戮マシーンのイメージ持ってるとしあきがいるのが意外
鳴りを潜めてたのが易者割りで再燃した

易者割られてから結構経ってない？

今の霊夢はその「尖った」時期を過ぎてそう

>今の霊夢はその「尖った」時期を過ぎてそう
ある天狗がその片鱗を味わった
某新聞記者「あれがキレてた頃の霊夢さん(がくぶる)」

>東方二次創作の風潮って風が出た辺りで一度大きく流れが変わった気がする
原作は茨と鈴辺りで変わったと感じたな
それまでの霊夢はなんだかんだ妖怪を敵予備軍と見なしてたと思う

>原作は茨と鈴辺りで変わったと感じたな
辺りと言っても茨が2010年～2019年で鈴が2012年～2017年ってかなり期間長いな…

>それまでの霊夢はなんだかんだ妖怪を敵予備軍と見なしてたと思う
ほんとに丸くなったなぁ…

あと初期の頃だと霊夢は動くのが遅いってのがあったと思う
メタ的には最後に解決するヒーローは遅れてやってくるパターンだけど
そのおかげで魔理沙のみならず咲夜妖夢その他黄昏自機が先に捜査に動いて衝突するというシチュが多くあった
今は霊夢が率先して動くので出番が集中してしまってる印象

>スペカルールになる前の尖った霊夢を見てみたい
反則探偵がまさに現在進行形でスペカルール無しの事件解決をやってるじゃん

>某新聞記者「あれがキレてた頃の霊夢さん(がくぶる)」
実のところあのシーン割と霊夢の実力見直した
文は不意討ちだろうと霊夢を軽くあしらえるくらい各上だと思ってた

霊夢は精神状態によって発揮できる力の振れ幅が極端に大きい説

妖怪が精神攻撃を弱点としてる訳だしそういうことなのかもしれん

>>それまでの霊夢はなんだかんだ妖怪を敵予備軍と見なしてたと思う
>ほんとに丸くなったなぁ…
上の小鈴ちゃんの頭かち割った時もそうだし
他でも妖怪なのは解ってるけどみんな喜んでるから退治出来ないって困ってたり
なんやかんや「気分良く叩きのめす」事が出来ないと結構躊躇する性格なのは昔からだと思う

>妖怪を敵予備軍と見なしてたと思う
そうは言うが文マミゾウこおに紫も怪しむ時は怪しんでるし厄介者としては見てる
マジで怪しむことすら全くしなくなったのっておぜうだけでは

>なんやかんや「気分良く叩きのめす」事が出来ないと結構躊躇する性格なのは昔からだと思う
そういえば自分が侵略側だって認識してた儚では終始消極的だったな

霊夢は太子からも本当は暴力以外での手段を望んでると欲をばらされてるしなぁ

>霊夢は太子からも本当は暴力以外での手段を望んでると欲をばらされてるしなぁ
妖怪に対して必要以上に厳しい態度だったり過激な発言をしてたのは自分を鼓舞するためだったのかな
私は博麗の巫女だからそう在らねばならない…みたいな

>>現代の人類の上限が霊夢なんだろうなという感じはある
>>真面目に修行したら天人に到達できると思うけどそんなことはしないから安心
>俺はそっちは完全に魔理沙になった
>鈴以外で妖怪をボコしたりする描写が一切なくなって霊夢に頼りきりになってるもん
>酔蝶でも霊夢がいうなら安心だなってセリフが全てじゃね
異変を格闘大会とするなら魔理沙は格闘大会優勝経験ある格闘家
霊夢は格闘大会優勝経験がある格闘家兼仕事人という感じ

>No.15869956
すまんが話の流れがわからない
そっちって何？　なぜ魔理沙の話になった？

人類の上限が霊夢っていうのは霊夢以上の人類はいない（少なくとも見つかってない）という賛辞なんだけど
そこから順方向に繋げるように見せかけて魔理沙サゲに入るのは日本語不自由過ぎんか
それともなんでもいいからイキリたいだけなのか

>人類の上限が霊夢っていうのは霊夢以上の人類はいない（少なくとも見つかってない）という賛辞なんだけど
>そこから順方向に繋げるように見せかけて魔理沙サゲに入るのは日本語不自由過ぎんか
>それともなんでもいいからイキリたいだけなのか
sageに見えたらすまん消しといた

>マジで怪しむことすら全くしなくなったのっておぜうだけでは
紅魔館は人間が住んでるのも大きいんじゃないかなぁ
勝手に上がり込んで飯食ってたりするし完全に友達の家感覚だよあれは

霊夢は対妖怪退治専門家にて最強ではなく
結界を守る博麗の巫女最適化済みなイメージ
博麗の巫女の仕事の中に妖怪退治もあるからこなす程度
まあ性格的に黒幕をふん縛れば解決って直球な考えの持ち主だから血気盛んに思われるのかね

易者は小鈴ちゃんに危害を加えたことと人間から妖怪になったことのツーアウトしたから割られたのかな？

霊夢は妖怪のタメ張れるスペックを持ってるとかじゃなくて単にスペシャリスト的に尖った力でどうにかしてるだけでは？
結界師みたいに霊能力や結界能力特化的な

>易者は小鈴ちゃんに危害を加えたことと人間から妖怪になったことのツーアウトしたから割られたのかな？
まず動機がアウトだし白昼堂々人里でやらかしたし誰でも出来るような方法まで編み出した上に幾らでも広められる手段を残したからもう何もかもがアウト
実質テロ行為に等しいレベル

>>霊夢にそんな力はないぞ
>大博麗展で強大な力のある不真面目主人公と書かれてるのよな
>最新の設定が優先される以上それを無視はよくない
それに触らない方が良いと思う

>霊夢は妖怪のタメ張れるスペックを持ってるとかじゃなくて単にスペシャリスト的に尖った力でどうにかしてるだけでは？
>結界師みたいに霊能力や結界能力特化的な
一般人は残像残すスピードでは動けないぞ
夢想封印の派生技だっけあの動きできるのはスペックも高い証拠

>夢想封印の派生技だっけあの動きできるのはスペックも高い証拠
永夜抄でボスとして出てくる霊夢は左から画面外に出て右から戻ってくる的な真似してたけど格ゲーの亜空穴を見る限り演出の都合じゃなくて実際にワープしてるんだよね

>演出の都合じゃなくて実際にワープしてるんだよね
霊夢のテレポ能力は初期からあったんだよな

>>易者は小鈴ちゃんに危害を加えたことと人間から妖怪になったことのツーアウトしたから割られたのかな？
>まず動機がアウトだし白昼堂々人里でやらかしたし誰でも出来るような方法まで編み出した上に幾らでも広められる手段を残したからもう何もかもがアウト
>実質テロ行為に等しいレベル
あと一度死んで復活するって方法とってるから
そもそも死んでるのがあるべき形なのも大きいと思う
元居た場所に送り返されただけで別に殺されたわけじゃないともとれる

僕は殺戮マシーン霊夢よりスペルカードルールじゃなくなったら途端に何もできなくなる普通の人間少女霊夢の方が好き！実際原作設定もそっち方面の方が近いし

魔理沙は弾幕ごっこルールで下駄履かさせられてるって設定はあったと思うけど霊夢はその限りだっけ？

まぁ殺戮マシーン霊夢だったら人里から妖怪に占拠された妖怪神社呼ばわりはされていなかっただろうね

殺戮マシーンではないけど鈴みたいにスイッチ入ったら情け容赦ないモードはあるんじゃないかな？と思ってるけど

>魔理沙は弾幕ごっこルールで下駄履かさせられてるって設定はあったと思うけど霊夢はその限りだっけ？
ないよ
実際の所茨や酔蝶で妖怪捕まえたり妖怪お札で封印したりしてるの霊夢だけだし
人里の妖怪絡みの事件の解決役は霊夢だけなんじゃない

>殺戮マシーンではないけど鈴みたいにスイッチ入ったら情け容赦ないモードはあるんじゃないかな？と思ってるけど
反則で文相手にその片鱗は見せてる

>まぁ殺戮マシーン霊夢だったら人里から妖怪に占拠された妖怪神社呼ばわりはされていなかっただろうね
事実無根の風評被害よ！訂正を要求するわ！

>>殺戮マシーンではないけど鈴みたいにスイッチ入ったら情け容赦ないモードはあるんじゃないかな？と思ってるけど
>反則で文相手にその片鱗は見せてる
あの文が怯えたのってやる気になった霊夢と鬼の幻覚だけなんだよな
そうなると霊夢は強いなってなる

>>魔理沙は弾幕ごっこルールで下駄履かさせられてるって設定はあったと思うけど霊夢はその限りだっけ？
>ないよ
>実際の所茨や酔蝶で妖怪捕まえたり妖怪お札で封印したりしてるの霊夢だけだし
>人里の妖怪絡みの事件の解決役は霊夢だけなんじゃない
私は魔法使いとか関係ない一般人だけど魔理沙ちゃんは影の功労者的なポジションな事も多いと思うんだぜ…思うんだよ

>>>魔理沙は弾幕ごっこルールで下駄履かさせられてるって設定はあったと思うけど霊夢はその限りだっけ？
>>ないよ
>>実際の所茨や酔蝶で妖怪捕まえたり妖怪お札で封印したりしてるの霊夢だけだし
>>人里の妖怪絡みの事件の解決役は霊夢だけなんじゃない
>私は魔法使いとか関係ない一般人だけど魔理沙ちゃんは影の功労者的なポジションな事も多いと思うんだぜ…思うんだよ
魔理沙は頼りになる人里のなんでも屋

>>まぁ殺戮マシーン霊夢だったら人里から妖怪に占拠された妖怪神社呼ばわりはされていなかっただろうね
>事実無根の風評被害よ！訂正を要求するわ！
こんな途方に暮れた顔してたんだ…

>1668139963724.jpg
潤美さんとお燐ちゃんがフライング出演してるな…

>>>まぁ殺戮マシーン霊夢だったら人里から妖怪に占拠された妖怪神社呼ばわりはされていなかっただろうね
>>事実無根の風評被害よ！訂正を要求するわ！
>こんな途方に暮れた顔してたんだ…
自分の胸触ってなんで私こんなに胸ないのって嘆いてる姿に見える

>>>>まぁ殺戮マシーン霊夢だったら人里から妖怪に占拠された妖怪神社呼ばわりはされていなかっただろうね
>>>事実無根の風評被害よ！訂正を要求するわ！
>>こんな途方に暮れた顔してたんだ…
>自分の胸触ってなんで私こんなに胸ないのって嘆いてる姿に見える
左右の妖怪も霊夢の顔じゃなくて胸見てる

>No.15870709
いつ見てもえっちな天狗装束だぁ…

>自分の胸触ってなんで私こんなに胸ないのって嘆いてる姿に見える
念願叶って抑えきれない笑顔に見えてきた

思ってたより性格的に尖ってなかったというだけで今でも霊夢より強い人間はいないと思うの
陰陽玉を始めとする装備込みでね　装備を上手く使うのも実力だし

鬼の腕をぶった切ってた人達みたいのはもういないんだろうか？

>鬼の腕をぶった切ってた人達みたいのはもういないんだろうか？
外の世界には当然いないだろうし幻想郷も争いあう時代じゃないからいないだろうなぁ

>スペカルールになる前の尖った霊夢を見てみたい
旧作見てるとそんな感じしないけどな

>旧作見てるとそんな感じしないけどな
今より緩いように見えて実は結構尖ってるぞ

>小鈴ちゃんの頭かち割った時

三妖精「丸くなったなぁ…」

>思ってたより性格的に尖ってなかったというだけで今でも霊夢より強い人間はいないと思うの
>陰陽玉を始めとする装備込みでね　装備を上手く使うのも実力だし
まあ霊夢って結界の守り人としての役目の他に人間側最高戦力として人妖その他のバランスを保つ役目もあるしな
巫女としての巫力だけじゃなく神職者として仕事の意味とか神話や伝承の知識と稗田家の妖怪対処の情報を駆使する技術を持ってるからそりゃ強い(ただサボり癖のせいで抜けてたりするみたいだけど)

>>旧作見てるとそんな感じしないけどな
>今より緩いように見えて実は結構尖ってるぞ
使う言葉が物騒なだけの普通の女の子に見えるが

>>小鈴ちゃんの頭かち割った時
本人が知らない間に割られかけた事なら…

>使う言葉が物騒なだけの普通の女の子に見えるが
そうかな…そうかも…

>>使う言葉が物騒なだけの普通の女の子に見えるが
>そうかな…そうかも…
旧作霊夢はよくある暴力系ヒロインを主人公にしたものだと思えばまぁ

そもそも旧作だからって事もなく今でもみんな口悪いじゃん…

>なんやかんや「気分良く叩きのめす」事が出来ないと結構躊躇する性格なのは昔からだと思う
>そういえば自分が侵略側だって認識してた儚では終始消極的だったな
何なら緋想天でも一回ボコった天子をボコる理由が無いから最初は戦わないって言ってるしな

>>なんやかんや「気分良く叩きのめす」事が出来ないと結構躊躇する性格なのは昔からだと思う
>>そういえば自分が侵略側だって認識してた儚では終始消極的だったな
>何なら緋想天でも一回ボコった天子をボコる理由が無いから最初は戦わないって言ってるしな
確かに月に行ったときはそんな感じで終始やる気がなかったし 地獄に魂を引き込まれて完全体の華扇と真剣勝負になった時も最後まで何時もの道徳や道理に口煩かった華扇が鬼だと信じたくなくて戸惑ってたし(それだけに最後の説教されながらの笑顔が刺さる)