ふたばフォレスト

タントのEVだせ

捕まえなきゃ

>http://futabaforest.net/b/res/1033242248.htm
こっちが落ちた途端に立つevスレ
くさすぎる

2025年にようやく補助金込みで100万円台ってSAKURA競合クラスだす計画だけど
遅すぎない？

TOYOTAじゃ無理だろ

>遅すぎない？
今のテスラみたいに整備性最悪な車を意識高い系に売りっぱなしなんてブランドを損ねるからな

日産は？

トヨタダイハツスズキで組んだからね

キモイ

ルノー、Googleと提携　EV新会社にはクアルコム出資
仏ルノーは8日、米グーグルと車載向け基盤ソフトなどの共同開発で提携すると発表した。計画中の電気自動車（EV）新会社については米半導体大手のクアルコムが出資する。ルノーと企業連合を組む日産自動車と三菱自動車はEV新会社への出資を検討中だ。ルノーは日産に対する出資比率を引き下げる協議も日産と進めている。急速なEVシフトを背景に事業構造改革を急ぐ。

スバルが切られそうで笑った

ルノーからGoogleカー出そう

>トヨタダイハツスズキで組んだからね
日野もいれてあげてよ

幼稚園児登校中に突っ込んで５人死亡したダイハツムーブキャンパススレか

一人でまたトヨタネガキャン？
USB端子を突っ込むだけで盗める車の国は駄目だな

>幼稚園児登校中に突っ込んで５人死亡したダイハツムーブキャンパススレか
完全自動運転でもない限り
どの車でもその運転手なら結果は変わらないから…

中韓は何を焦ってんの
別に日本がEVにシフトしないなら自分たちで市場を独占すればいいじゃん

>一人でまたトヨタネガキャン？
>USB端子を突っ込むだけで盗める車の国は駄目だな
頭にアルミホイル巻いてそう

>>トヨタダイハツスズキで組んだからね
>日野もいれてあげてよ
日野はもう追放されたし…

>頭にアルミホイル巻いてるニダ！
>巻くのはウリナラ製に限るニダ！

全財産でも賭けてるのかってくらい異様に勝ち負けにこだわるやついるよね

>全財産でも賭けてるのかってくらい異様に勝ち負けにこだわるやついるよね
トヨタの下請けなんだろう

>全財産でも賭けてるのかってくらい異様に勝ち負けにこだわるやついるよね
全財産賭けちゃってるんじゃないかなあ

糞スレ

>ヒュンダイの下請けなんだろう

EVに将来性があるかどうかだろうな…最近陰りが見えてきてる

>EVに将来性があるかどうかだろうな…最近陰りが見えてきてる
将来性はある
だが性能でガソリン車のそれを超えられない
だから売れない

まだ規模に限度があるからそこまでじゃないけどEVの伸びは凄まじいぞ
これに乗り遅れると将来に響くから各社焦ってるんだ
先行する意義が大きい分野だから余計に

>先行する意義が大きい分野だから余計に
多分既に先行してたメーカーがこれ以上の性能アップを望めないと匙投げたんだと思うぞ

>多分既に先行してたメーカーがこれ以上の性能アップを望めないと匙投げたんだと思うぞ
日本で先行してたのは日産と三菱だが？
トヨタとかなんて何も先行してないだろ

>トヨタとかなんて何も先行してないだろ
まぁ全固体電池というものについては匙投げた感はある
そこ飛ばして次世代の電池も展望が見え始めてきちゃったし

>2025年にようやく補助金込みで100万円台ってSAKURA競合クラスだす計画だけど
>遅すぎない？
ダイハツはどうするつもりなんだろうな
スズキとかも
二台目需要でサクラは強すぎだわ・・・
地方でガソスタが減ってもヘーキヘーキってのも高齢化過疎化耐性が強すぎる
新車は買わないジジババが補助金とガソスタ使わなくていい楽さに釣られて予約してたのみてマジでやばいと思った
すぐ乗れないのに・・・

今なら何出しても売れそう

生産のノウハウってより技術革新がないと乗り越えれないレベルの
バッテリーと発電所の問題があるからガンガンコスト投入して市販車を
だせれないのかね？って思ってるわ

>トヨタとかなんて何も先行してないだろ
HVもPHEVも実用化してんじゃん
あの辺は明らかにEVの完全上位互換だぞ

PHEVは軽EV慣れた連中が手を出しそうな気がする
航続力の不安が解消されるので
純EVは頑張ってもやっぱ１台目にはなれないと思う

>>トヨタとかなんて何も先行してないだろ
>HVもPHEVも実用化してんじゃん
>あの辺は明らかにEVの完全上位互換だぞ
その割にお出しされるEVがアレ

>その割にお出しされるEVがアレ
トヨタもそんな考えだからゴミしか出せない

HVとPHEVが上位互換かはともかく市場がそれを求めていないのだ

>HVもPHEVも実用化してんじゃん
>あの辺は明らかにEVの完全上位互換だぞ
ハイブリッドやPHEVがすごいのはその通りだが技術としてのカテゴリーが全く違うんだわ
単純にエンジン抜けばEVになるとかそんなんじゃない

純EV以外認めねぇって言われたらいくらHVが優れてようが商品価値0よ

>その割にお出しされるEVがアレ
そりゃそうだろう
プリウスに比べれば全てのEVはゴミだ
それはトヨタ製だろうが変わらない

ガラケーが技術オナニーでホルホルした結果討ち死にしたのになんで学習出来ないんだろうなこの民族

>HVとPHEVが上位互換かはともかく市場がそれを求めていないのだ
最近の日本車の大半が何かしらのHVだと思うが

軍隊警察消防と車に命のかかってる現場には一向に普及しないのが答えだよね

>単純にエンジン抜けばEVになるとかそんなんじゃない
物の例えなんだが

BYD社と組むんだって？
電池は中華の圧勝で決まりだな！

ちなみにホンダは韓国メーカーだったなｗ

>>HVとPHEVが上位互換かはともかく市場がそれを求めていないのだ
>最近の日本車の大半が何かしらのHVだと思うが
世界販売だとEVの方がHVより売れてるみたい

>世界販売だとEVの方がHVより売れてるみたい
あまりに実態と乖離し過ぎてて理解が追いつかない

もう海外じゃPHEVも売れないから終了だからな
本当に日本だけのガラパゴス状態になっちゃう

>もう海外じゃPHEVも売れないから終了だからな
それじゃPHEVの2022モデルを全域で発表したメルッツェーデスがバカみたいじゃないですか

>それじゃPHEVの2022モデルを全域で発表したメルッツェーデスがバカみたいじゃないですか
ベンツくん普通にBEVも揃えてるからね

>ベンツくん普通にBEVも揃えてるからね
PHEV売れないならBEVに全振りすれば良いじゃないですか
なんでしないんですかね

>ベンツくん普通にBEVも揃えてるからね
ドイツ人「EVなんかアウトバーン走ったらすぐに電池無くなるじゃん」

EVルートに入っちゃった国外じゃ1周2周遅れになっちゃってるし
国内も車検システムで半強制的に定期買い替えを強いていたのが
（若者の車離れ）で破綻してきちゃってるから厳しい

>ドイツ人「EVなんかアウトバーン走ったらすぐに電池無くなるじゃん」
どれぐらい電費落ちるの？

逆に考えるんだ！欧米や支那はもう日本のHVやPHVやガソリンエンジンの技術に
追いつけない状態なんだ！だからEVに舵を切ってるだけなんだ

>逆に考えるんだ！欧米や支那はもう日本のHVやPHVやガソリンエンジンの技術に
>追いつけない状態なんだ！だからEVに舵を切ってるだけなんだ
まあそれはそうである
普及率こそ欧米は高いが整備性の悪い車が多いし電力需要に供給が追いつかなかった今夏みたいな自体でガソリン発電機を乗せて移動しないと充電スタンドすらないからバッテリーあがりで動けないなんて事になってるが

もう１年後にはヨーロッパ各都市でディーゼル車走行完全禁止が続々始まるのでディーゼルは完全に終わってる
CX-60もディーゼルが存在するのは日本だけ

>もう１年後にはヨーロッパ各都市でディーゼル車走行完全禁止が続々始まるのでディーゼルは完全に終わってる
欧州最大の自動車メーカーのモラルが終わってたから自業自得では？

リセールは
ガソリン車>HV>>>>>EV(産廃)

>リセールは
>ガソリン車>HV>>>>>EV(産廃)
FCV:「ｶﾞﾀｯ！」

>CX-60もディーゼルが存在するのは日本だけ
日本専用に新規エンジン開発とか大丈夫なのか

>どれぐらい電費落ちるの？
EVは100キロ以上出すと途端に走行距離が短くなるんじゃ

>>リセールは
>>ガソリン車>HV>>>>>EV(産廃)
>FCV:「ｶﾞﾀｯ！」
FCV君は特殊だから一般市場リセールの価値では測れん

日本での新車販売台数の約4割がディーゼルなBMWの立場がないな

>日本専用に新規エンジン開発とか大丈夫なのか
胸熱だな！

>>どれぐらい電費落ちるの？
>EVは100キロ以上出すと途端に走行距離が短くなるんじゃ
どれぐらい落ちるの？

自家製HVエンジンで採算とろうとすると海外メーカーでは1000万円からの販売になる

>日本での新車販売台数の約4割がディーゼルなBMWの立場がないな
日本のBMW車需要なんて金持ちの見栄がほぼ全てだし問題なくない？

>日本専用に新規エンジン開発とか大丈夫なのか
マツダもディーゼル日本専用にする気はなかった
CAFE規制で多少の罰金払っても当面は売れるはずだったし
走行禁止になるのが想定外だった

>自家製HVエンジンで採算とろうとすると海外メーカーでは1000万円からの販売になる
劣化エネチャージをストロングハイブリッドって大層な名前付けて売ってるしな…

テスラに発電用エンジン載せて無給油で2000km以上走行した人が居たな

>どれぐらい電費落ちるの？
例えば130km/hとかの速度だとベンツのEVは200km以上
VWやテスラだと300km以上持つものもあるらしいが
アウトバーンだとみんな200km/h近く出してるからな
EVの電費は速度を上げるごとに加速度的に悪化するから

>テスラに発電用エンジン載せて無給油で2000km以上走行した人が居たな
どれぐらいの重量増で運転にも快適性があって2000㎞なら素直に羨ましいが
そこら辺の情報がないと全く全貌がつかめない

Simple is Best!
ガソリン車最強
余計な電装トラブルNo Problemだ

>マツダもディーゼル日本専用にする気はなかった
>CAFE規制で多少の罰金払っても当面は売れるはずだったし
>走行禁止になるのが想定外だった
開発費ペイしないでしょそれ

>キモイ
爆イケ顔らしいぞ

>>日本専用に新規エンジン開発とか大丈夫なのか
>マツダもディーゼル日本専用にする気はなかった
>CAFE規制で多少の罰金払っても当面は売れるはずだったし
>走行禁止になるのが想定外だった
ごぜえwwwwwwごぜえwwwwww

HVは邪道 EVは産廃

>ごぜえwwwwwwごぜえwwwwww
お客様発見

HVは新車保証あてにしないでと言われた時点で購入対象外だったわ

>>CX-60もディーゼルが存在するのは日本だけ
>日本専用に新規エンジン開発とか大丈夫なのか
マツダはディーゼル技術しか売り無いもんな
欧州は潰されたも同じ

電気代高くなってちょっとした台風で停電起きる
日本にはまだ早い

HVばかりだけど距離乗らん人も買ってるの？
お勧め出来ないと言われたが

>全財産でも賭けてるのかってくらい異様に勝ち負けにこだわるやついるよね
としあき大好きじゃんそれ
突然韓国と比べたがるし

>もう海外じゃPHEVも売れないから終了だからな
>本当に日本だけのガラパゴス状態になっちゃう
鎖国しようぜ
鎖国してた期間が1番安定してたし
日本人は元々内向的な民族なんだよ

低所得者向けの賃貸の駐車場に充電設備が整わないと安くても仕方ない

>電気代高くなってちょっとした台風で停電起きる
>日本にはまだ早い
価格の不安定さははガソリンのほうが上なので安心してほしい

>爆イケ顔らしいぞ
くるまのニュースってこれを「若者からカッコいいという声で大絶賛されてる！」と
明らかに嘘くさい提灯書くとこだぞ?

>EVも最後はトヨタとダイハツの勝ちで決まり
トヨタのロゴはこれひとつでTOYOTAと読める優れたデザインだが
車につけるとカッコ悪い

>低所得者向けの賃貸の駐車場に充電設備が整わないと安くても仕方ない
マジな話低所得者層は車買えない前提だろうね
だから経産省はマイクロモビリティの話を出してる

出遅れたくせにしっぽ巻くのは最速だな

ＨＥＶは欧州勢がやっぱ開発やるわって言い出したからEV一辺倒はキツいのが表面化しだしてるな

>No.1033323355
EV関係ないね

>>No.1033323355
>EV関係ないね
EVの本質には関係ないが
EV用プラットフォームとして作ったeTNGAの問題だから一切関係ないとも言い切れない

EV辞めたいならトヨタとか国を上げで環境規制緩和のロビー活動しないと無理や

>EV辞めたいならトヨタとか国を上げで環境規制緩和のロビー活動しないと無理や
そんなもん日本には無理だよ

自分と荷物運べればいいんだ
あとエアコン無いと死ぬ
だから５０万で出して
充電設備も家に着けて

>そんなもん日本には無理だよ
じゃあEV化とまらねぇな

>中韓は何を焦ってんの
>別に日本がEVにシフトしないなら自分たちで市場を独占すればいいじゃん
だれもそんな話してないのにいきなり中韓が言い出すネトウヨマジでキショい

日本は大気汚染gが深刻ではないのでEV普及はかなり遅れる
そのかわりエネルギーが乏しいので燃費規制は世界一厳しくなる

ハイブリッドは二兎を追う者は一兎をも得ずだったよね
そもそも燃費を追い求めるならカブでも乗ってろ

一企業が頑張ってどうこうなるレベルじゃないだろ今の日本の国力だと

インドで約70万円のミニEVが発売される
航続距離は200km
インドのメーカーだけどモジュールは中国から取り寄せてる
タタが約150万円で250kmのEV売ってるがその半額以下だ
インドは年収中央値180万
ガソリン価格は日本と同じ（急騰してインドにしてはバカ高い）
いまだに人力車で人を運ぶサービスあるトゥクトゥクみたいなタクシーも多い
普通の車でタクシーもあるがガソリン車とEVのタクシーでは価格が違うという異常な状態
ヒョンデもBYDも来年には市場に参入する
スズキとトヨタはインドでEV売るって関連企業も引っ張って大工場建ててるけど遅いかもしれない

国「自由競争でよろしく」
とぶん投げてのんびり構えてるからそら遅れとるだけだわ

>ハイブリッドは二兎を追う者は一兎をも得ずだったよね
そもそもトヨタ自体HVはFCVやBEVへのつなぎ技術としか見てないのに
HV最高！HVヤッホウ！と言ってるやつがおバカさんだし

>>そんなもん日本には無理だよ
>じゃあEV化とまらねぇな
今のままならそのまま頓挫するよ世界のインフラは電気ガス水道が
ない集落ならんて腐るほどある先進国だけでEV流行らしてもシェアは
20％ぐらいだろ？中国でも僻地の農村部にまで充電器あると思えない

>>>そんなもん日本には無理だよ
>>じゃあEV化とまらねぇな
>今のままならそのまま頓挫するよ世界のインフラは電気ガス水道が
>ない集落ならんて腐るほどある先進国だけでEV流行らしてもシェアは
>20％ぐらいだろ？中国でも僻地の農村部にまで充電器あると思えない
無理だと言われてるものに果敢に挑戦して商品化効率化を成し遂げて来たのがかつての日本だったのに
今じゃそんなのは無理だと言う側の立場になっちまったんだな

>今じゃそんなのは無理だと言う側の立場になっちまったんだな
完成している技術を潰して実現できるかどうかわからん未熟な技術だけの選択肢を
残してる事が間違ってるだけだろ？インフラ整えただけで発電量が不足で破綻してる
国もあるのにEV一択っておかしな話だろ

>>ハイブリッドは二兎を追う者は一兎をも得ずだったよね
>そもそもトヨタ自体HVはFCVやBEVへのつなぎ技術としか見てないのに
>HV最高！HVヤッホウ！と言ってるやつがおバカさんだし
トヨタはHVは中継ぎだがFCVはそう見なして無かったよ
どう考えてもEV以上の無理ゲーだけど

>今のままならそのまま頓挫するよ世界のインフラは電気ガス水道が
>ない集落ならんて腐るほどある先進国だけでEV流行らしてもシェアは
>20％ぐらいだろ？中国でも僻地の農村部にまで充電器あると思えない
電気ガス水道が無い所ならそもそも燃料補給が厳しいので
大型の太陽光パネルおいてどうにか出来る可能性があるEVの方がマシだろ

>大型の太陽光パネルおいてどうにか出来る可能性があるEVの方がマシだろ
実はエネルギーが自給自足できるようになる可能性があるってすごい事だよな

見通しがおかしかった
現実はHVもPHEVも消えゆく運命

evはオマケで本命はバッテリー技術だからな世界が変わるぜ
全固体電池にこだわった日本はお終いです

>見通しがおかしかった
>現実はHVもPHEVも消えゆく運命
2017年時点でFCVがまだEV並に普及するとか
どんだけ甘い考えなんだ

全個体電池開発って世紀のギャンブルに負けた結果

負けが見えてたのにずるずるかけ続けたのが死因かな

ここの20位にも入れてない奴はもう終わり
下位のhozon li auto leap motorはここ数年の新興ベンチャー

2021年でFCVの世界販売台数は約2万台
2021年EVの世界販売台数は約660万台
同列は100％ない

>ここの20位にも入れてない奴はもう終わり
>下位のhozon li auto leap motorはここ数年の新興ベンチャー
初めて見かけるようなメーカーがいっぱいあるな

>見通しがおかしかった
>現実はHVもPHEVも消えゆく運命
EV勢の希望的観測

>ここの20位にも入れてない奴はもう終わり
おいおいフェラーリやランボルギーニに喧嘩売る気かよ

>>見通しがおかしかった
>>現実はHVもPHEVも消えゆく運命
>EV勢の希望的観測
FCV:「俺生き残ってるわ！」

>ここの20位にも入れてない奴はもう終わり
>下位のhozon li auto leap motorはここ数年の新興ベンチャー
日産のリーフは入ってないん？結構台数でてそうだけど

全方位で全部中途半端のね

>>ここの20位にも入れてない奴はもう終わり
>>下位のhozon li auto leap motorはここ数年の新興ベンチャー
>初めて見かけるようなメーカーがいっぱいあるな
初めて見るのは全部中国

欧州がじきにEVやーめた
って言うのをトヨタは見越してるんでしょ

>欧州がじきにEVやーめた
>って言うのをトヨタは見越してるんでしょ
中韓「言うなよ…絶対に言うなよ」

去年トヨタの社長がEVを大々的に発表した時は
としあき達が欧州に対して勝ち誇っていたのに
どうして…

>欧州がじきにEVやーめた
>って言うのをトヨタは見越してるんでしょ
EVは日本を貶める為にやっているだけだもんね

>日産のリーフは入ってないん？結構台数でてそうだけど
リーフは月間で1万台も売れてないしそんなに作れない

トヨタは最後までガソリンエンジンを供給するメーカーになればいい

>インドで約70万円のミニEVが発売される
>航続距離は200km
この方向のほうが良いね
でかいEVは世界制覇できないだろう
ただこの車では薄っぺらすぎるなぁ

買い物に使うだけなら航続は100kmあればいいのかな

>ＨＥＶは欧州勢がやっぱ開発やるわって言い出したからEV一辺倒はキツいのが表面化しだしてるな
元々HVもPHVも出してるでしょ

>買い物に使うだけなら航続は100kmあればいいのかな
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/18/13109/
「日常的なクルマ使いにおいて、9割以上のユーザーの平均運転距離が30キロメートル未満」

無理というのは嘘つきの言葉だもんな…

>買い物に使うだけなら航続は100kmあればいいのかな
充分だな
50kmだっていい

この手のスレはまたトヨタが勝つなんてやだ！みじめに負けないとやだ！みたいなとしあきが義務みたいに参加してくる

>この手のスレはまたトヨタが勝つなんてやだ！みじめに負けないとやだ！みたいなとしあきが義務みたいに参加してくる
トヨタというかEV対ガソリン車って構図だと思う

EVだと日産の方がちゃんとマーケティングしてるでしょ

>>買い物に使うだけなら航続は100kmあればいいのかな
>充分だな
>50kmだっていい
使用状況や劣化も含めたら50km分走れるバッテリーが常に50km走れるわけじゃないから
初期状態はそれなりに無いと厳しい

クソへぼい容量のバッテリーならカートリッジ式で出来そう

EV破綻論が中国崩壊論めいてきた

>EV破綻論が中国崩壊論めいてきた
いまさら？
前から言われてたと思うけどな
太陽光でしくじって中国はもう今度EVでコケたらヤバいのよ

太陽光ってしくじったっけ？？？

>クソへぼい容量のバッテリーならカートリッジ式で出来そう
最高速度は85km/h、バッテリー2個で航続距離は149Kmの
Silence S04で良さそうかな

EVでもなんでもいいけど免許不要の自動運転を早くして欲しい

>太陽光ってしくじったっけ？？？
昔は良かった
今はもう誰も見向きもしない

製造業の競争力を上げるために円安誘導したのに
何のために国民はインフレを受け入れたの

>製造業の競争力を上げるために円安誘導したのに
いいえアメリカが勝手にやらかしてドル高になっただけですが

>>製造業の競争力を上げるために円安誘導したのに
>いいえアメリカが勝手にやらかしてドル高になっただけですが
円安誘導は行われてたろ
途中でコントロール不能になったけどな

>円安誘導は行われてたろ
>途中でコントロール不能になったけどな
なるほどつまりEVはゴミって事だな

日本経済の最後の砦
国士トヨタ

>昔は良かった
>今はもう誰も見向きもしない

猫の額みたいな土地に無理くり導入しようとした国が勝手に自爆してるだけで
当の中国では大成功なんだけど
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01847/00005/

そう言えば前にとしあきが言ってた全車ＥＶに移行しようとしても資源的にそんなの無理って話はどうなった？