ふたばフォレスト

円安ブーストで今の業績はかなり期待外れって感じ

全然大丈夫じゃないので必死にあがいてる

>全然大丈夫じゃないので必死にあがいてる
EV戦略練り直しって話だしな

そりゃテスラはiPadみたいなもん一個取り付けただけの内装だし

というかそんなにぼったくってて
故障率でもワーストに近いところにいて
総合評価でも下位の常連のテスラの方が大丈夫かって思う

それぞれのメーカーは何台づつ作ってるんですか？

下請けが死ぬまで皺寄せするから大丈夫だよ

荒らしのレスを消さないスレあきこそ大丈夫？

トヨタでダメだったら日本は終わるし世界中のほぼ全ての企業もダメだろ

そりゃガソリン車から取った税金を電気自動車の補助金に充てているもん

テスラはトヨタの1/10程度の車しか売ってないが利益はもう抜かされる

コンシューマーリポート　
一時期不動の一位だったテスラは大幅に順位を落とし23位に転落した。デザインが代わり映えしないとの理由や販売から数年が経過した今アフターサポートの劣悪さが浮き彫りとなり人気が低迷している

>総合評価でも下位の常連のテスラの方が大丈夫かって思う
なんでテスラあんなに人気なんだろうね？
ブルジョワジーに信者が多いのかな

イタリア車みたいなもんだわ

世界も必死だから
今必要なのは踏ん張る事

>>総合評価でも下位の常連のテスラの方が大丈夫かって思う
>なんでテスラあんなに人気なんだろうね？
>ブルジョワジーに信者が多いのかな
もともと故障を気にしない金持ち向けに売ってたんだが
モデル3で庶民が買い始めてから問題になっただけ

テスラは営業コストをとことんカットしてるからね
そりゃ売れる台数が増えれば増えるほど差が出てくる

これでこないだの決算説明のときイーロン・マスクが言ってた今の半分ぐらいのコストの安EV出すよってのが本当に出たらどうするんだろうね
まあ出るんだろうけどね
そのために今売ってるんだから

テスラって何度もただの投資？投機会社って聞くけど
本当の純利益って車売った利益なの？
対応が全然メーカーらしくないけど

>コンシューマーリポート　
考えて見ると海外の著名な投資家ってみんな日本叩いてない？

テスラは今もちょっと外装ぶつけたレベルでも数か月修理に掛かるの？

テスラはもうBEVだけの販売台数でスバルやマツダより多く売ってる

>対応が全然メーカーらしくないけど
海外のIT会社の感覚で自動車造ってるから割と救えない

トヨタが勝つにはe-fuelしかない

トヨタは系列会社にコロナ支援金をあげてるからだそうだ

アメリカ市場の冷え込みをモロに食らってんじゃなぇかな

テスラ車だとバッテリーの排熱も車内暖房に使える様なフレーム構造になってて
そう言う積み重ねが電費に表れてるらしいね
先行者の特権だな

イーロン君自動運転も余裕って言ってなかった？

俺田舎者だから分からないけど
デスラ車って見たことないんだわ
今は売れていてもサターンみたいにはならないのかい？

単にそれだけテスラがボってるってだけでは

>イーロン君自動運転も余裕って言ってなかった？
メディアが飛びつく流行過ぎたからアプデしませーん

>これでこないだの決算説明のときイーロン・マスクが言ってた今の半分ぐらいのコストの安EV出すよってのが本当に出たらどうするんだろうね
出せない
自動車メーカーとしての技術力の向上をしてないから
大衆車は作れない
ていうか日本では割と言われてたんだけどね
テスラの品質じゃ長続きしないって

これからは自動車メーカーとしての体制を作る事をしないといけなくなるんだよな
テスラにそれができるのかっていうのはずっと言われてるが意図的にやってないよな

新型出ない
システム更新しない
故障したら対応出来ないから新しく買えと言われる
テスラは結局金持ちのおもちゃ以上になれてないのがね…

ほざくかテスラーッ！

>ていうか日本では割と言われてたんだけどね
>テスラの品質じゃ長続きしないって
2016年にトヨタがテスラ株手放した時はそんな評論だったけど
今じゃ生産体制も整えて逆にトヨタがギガプレス真似しようとしてる状態じゃん

>テスラって何度もただの投資？投機会社って聞くけど
チョンバンクかな

日経報道だと抜いたってなってるな
これで株価世界1位の自動車メーカー、利益世界一の自動車メーカーの二冠か
時間の問題だっただけか

今期に関しては部品不足等で生産停止して販売台数落ちてるのが大きいから
車種によっては納期3年待ちとか加減しろ

内装全部取っ払って車内の床を引っ剥がしてやっとバッテリーにアクセスできるメンテ性の悪さは解消したの？

仮にテスラが消えたところで欧州アメリカ中国がEV量産体制に入ってるわけだが

そりゃ手厚いサポートしてるメーカーが純利益少ないの当たり前じゃん？

>単にそれだけテスラがボってるってだけでは
買う価値があるってことだろ

売れるEV作れてるメーカーはどこも利益率改善で決算良かったしもう量産で採算も軌道に乗ったんだろうな
なんでやってなかったんだろうな章男くんは

>仮にテスラが消えたところで欧州アメリカ中国がEV量産体制に入ってるわけだが
日本にはevなんて一車種も無いからな
日本尾張守！

>仮にテスラが消えたところで欧州アメリカ中国がEV量産体制に入ってるわけだが
そうだね
実用的なのが作れたら良いね

>買う価値があるってことだろ
価値(修理するより爆破を選ばれる)

>なんでやってなかったんだろうな章男くんは
水素内燃エンジンに夢中

>>買う価値があるってことだろ
>価値(修理するより爆破を選ばれる)
爆破の人って話題作りのためにわざわざ中古のテスラ車買ったんでしょ

そのグラフってつまりトヨタはお得でテスラがぼったくりってことじゃん

つまりテスラはボッタクリって事でトヨタは良心的な企業じゃん

テスラは大衆車の価格帯に降りてくる意味が無いと思ってるから今後も利益率の高いプレミアムクラスを作り続ける
少しは変わったとしてもサポート体制をちゃんと整えることも多分無い
10年後くらいに売却するタイミングを図ってんじゃないか

>日本にはevなんて一車種も無いからな
>日本尾張守！

>10年後くらいに売却するタイミングを図ってんじゃないか
適当なところで中国企業にでも売るんだろうなって気はしてる
そしてテスラのブランドで高品質な中国車が売られるようになるんだろうなって

>10年後くらいに売却するタイミングを図ってんじゃないか
今の時価総額で買ってくれるとこって存在するのか
10年後も多分そこまで落ちてないべ

中国ならニオとかでいいじゃん

>10年後くらいに売却するタイミングを図ってんじゃないか
元々アップルにテスラ売却打診したことあるしな
イーロンマスクの関心は宇宙事業とロボットAIだろ

>テスラは大衆車の価格帯に降りてくる意味が無いと思ってるから今後も利益率の高いプレミアムクラスを作り続ける
いやイーロンマスクはEVで大衆車を作りたいってずっと言ってる
世界で一番売れるカローラをEVで生み出したいって言ってる

>爆破の人って話題作りのためにわざわざ中古のテスラ車買ったんでしょ
普通中古でも爆破処理されるような車はねえよ

EVは各国地産地消な政策取ってるし海外にブランド売るって事は無い気がする

>つまりテスラはボッタクリって事でトヨタは良心的な企業じゃん
ボッタクリ企業目指してカイゼン活動中です

爆破も結局宣伝なんだよな
テレビCMも売ってないのにテスラは誰でも知ってるし社長の名前もみんな知ってる

ブレーキランプが付かなくなったからサポートに電話したら修理出来ないから新型の購入を進められるのはアメリカンジョーク過ぎるよテスラ

意識高い系に運転できる玩具を売りつけて金稼いだんだからイーロンは天才でしょ
玩具はゴミだけど

こりゃあかん

>つまりテスラはボッタクリって事でトヨタは良心的な企業じゃん
テスラは確かにボッタですがトヨタが良心的とかないないありません

>テレビCMも売ってないのにテスラは誰でも知ってるし社長の名前もみんな知ってる
テスラの名前は知っている
電気自動車なのも知ってる
テスラの車がどんな車かは誰も知らない

テスラは段階的に車体製造をマグナシュタイヤに委託してソフト専売メーカーになりそう
モノづくりって金かかるしイーロンは宇宙にリソース割きたいだろうし

EV補助金が切れ始めてるから今後が課題
補助金無しで成り立つ商売なんて出来るのかな

>>爆破の人って話題作りのためにわざわざ中古のテスラ車買ったんでしょ
>普通中古でも爆破処理されるような車はねえよ
としちゃんみたいなアンチEVが喜ぶネタの為にわざわざ中古のテスラ車買って航続距離が少ないってキレてみせて爆破演出したのよあれ

まあ日本人の味方はスズキ

>>仮にテスラが消えたところで欧州アメリカ中国がEV量産体制に入ってるわけだが
>そうだね
>実用的なのが作れたら良いね
誰でも買える安い車を量産してひたすら客数を増やすビジネスモデルはもう終わりだよ
一定以上の金持ちが買ってペイすればそれでいいんだよ

>ブレーキランプが付かなくなったからサポートに電話したら修理出来ないから新型の購入を進められるのはアメリカンジョーク過ぎるよテスラ
これ
今乗れる車を修理拒否して新車購入を進める辺り逆に環境に配慮してないわい

bZ4Xとか大コケしたしな
もしやマジで技術力が…

>誰でも買える安い車を量産してひたすら客数を増やすビジネスモデルはもう終わりだよ
トヨタの年間生産台数多いときと比べると200万台以上落ちてるからね

企業の業績がいくら上がっても海外が好調なだけで日本の税収には関与しない

>いやイーロンマスクはEVで大衆車を作りたいってずっと言ってる
>世界で一番売れるカローラをEVで生み出したいって言ってる
もうあいつの言う事信用してないんだよなあ
テスラのサポート改善するって言って3年たったけどなんにも変わってねえよ
次にBEVを買うとしてもう選ぶメーカーではない
俺のようなギリ行ける層は購買層じゃなかった

>企業の業績がいくら上がっても海外が好調なだけで日本の税収には関与しない
日本人が貧乏なだけだぞ

日本のEVで期待もてるのは日産だけだ
トヨタは終わってる

としあきって謎にトヨタ信仰あるよね

>としちゃんみたいなアンチEVが喜ぶネタの為にわざわざ中古のテスラ車買って航続距離が少ないってキレてみせて爆破演出したのよあれ
自分の気に食わないユーザーはやらせ
出羽守が良く疾患してる病気だね
治療法は本当に海外移住することだけだ

トヨタも失敗認めて方針転換するみたいだし今後に期待したい

イーロンみたいなバカに負ける日本のエリートってなんなん

>日本のEVで期待もてるのは日産だけだ
>トヨタは終わってる
おっそうだな(楽器ケース入り社長)

テスラどころかヒュンダイにも負けそう

>としあきって謎にトヨタ信仰あるよね
トヨタの一員も多いのでは
派遣とか期間工とかディーラーの下請け整備員とか

テスラの強みは
「世界最先端だから車が燃えても工場が労災まみれでもしょうがない」
ってイメージ戦略だよ

イーロンの言うこと全部ホントなら今頃1000人ぐらい宇宙旅行済んでるよ

テスラも下請けをいじめてるの？

としあき曰くEUのEV政策は失敗してトヨタにすがりついてくるって話だったけど
違うの？

>トヨタの一員も多いのでは
>派遣とか期間工とかディーラーの下請け整備員とか
一員というか下僕やん

>テスラどころかヒュンダイにも負けそう
いやいやUSB端子で盗めるからってDQNに廃車になるまでおもちゃにされたホンダイ車には負けるよ

>イーロンみたいなバカに負ける日本のエリートってなんなん
バカなエリートです

>トヨタの年間生産台数多いときと比べると200万台以上落ちてるからね
ニーズはあるんだが半導体が無くて数が作れない
納車まで数年かかるとか尋常じゃない

としあきのことしんじたいならしんじりゃいいんじゃね
こんきょきいてからかんがえたほうがいいとはおもうけと

なんで一台あたりで比較？

サクラも新規受注停止してるし今後どうなるのかねー

>なんで一台あたりで比較？
普通一台あたりで比べね？特にテスラは貧乏人向けへ進出してきてるわけだし

EVはすべて段取りなんだよ
テスラは今も一日3000台以上のEVを生産してる
半導体、バッテリー全然切らさない

世の中何でも段取りでしょ

今の円安をブーストとか思ってる時点でやばい

>としあきって謎にトヨタ信仰あるよね
リアルで働いてるとね
結局営業車として一番合理的なのはトヨタ車ってなるので

スマホにモーターつけて走らせてるようなEVが持て囃されてる現状がマトモなわけねーだろ

>今の円安をブーストとか思ってる時点でやばい
むしろ貨幣を安くするって自殺行為なのにね

>世の中何でもカイゼンでしょ

テスラの場合車内のECUが先端プロセス使ってるから半導体不足がそこまで影響出てないってのは聞くな

>>トヨタの年間生産台数多いときと比べると200万台以上落ちてるからね
>ニーズはあるんだが半導体が無くて数が作れない
>納車まで数年かかるとか尋常じゃない
それならなおの事低価格車は作らない方がよいだろう
商業用バンで台数まとめて買ってくれるようなものはともかくとして個人向けに安い車を作ってる場合では無い

トヨタの場合は部品が手に入らないから注文来てもそもそも納品できん

ちょっと前まで3倍程度だったのに…

>スマホにモーターつけて走らせてるようなEVが持て囃されてる現状がマトモなわけねーだろ
そんなのをまともに作れないトヨタさん・・・

トヨタが死んだら日本に何が残るんだよ

>ちょっと前まで3倍程度だったのに…
円の価値がだいたいちょうど半分になったから倍みたいなもんだろ

マスク「本物のカイゼンを見せてやりますよ」

テスラがボってるってこと？

>サクラも新規受注停止してるし今後どうなるのかねー
サクラなんてそもそも売って儲かる車じゃ無いし
客が減ってくれた方がむしろ嬉しいんじゃないかな
電気自動車なんてまだデータだけ取れれば良いって段階だし

>単にそれだけテスラがボってるってだけでは
それでも買う人いるじゃんiPhoneみたいに

>トヨタの場合は部品が手に入らないから注文来てもそもそも納品できん
鍵すらも1個だけ先行納品して残りは後日納品ってなってるな

>>なんで一台あたりで比較？
>普通一台あたりで比べね？特にテスラは貧乏人向けへ進出してきてるわけだし
それでも今のところターゲットの顧客層は全然違うのでは

>としあきって謎にトヨタ信仰あるよね
トヨタ凄い→俺凄い→ホルホル

>>>なんで一台あたりで比較？
>>普通一台あたりで比べね？特にテスラは貧乏人向けへ進出してきてるわけだし
>それでも今のところターゲットの顧客層は全然違うのでは
仮にそうだったとしてどう比べたら満足するのだ

ヨタは薄利多売の会社だろ？
そんなにヨタ下げマスク上げする辺りさぞかし立派な車に乗ってるんだろうな？
あっ無免爺だったね君

>>ちょっと前まで3倍程度だったのに…
>円の価値がだいたいちょうど半分になったから倍みたいなもんだろ
トヨタは円安で儲かるんじゃなかったのか

>マスク「本物のカイゼンを見せてやりますよ」
いやむしろ根性論者だよマスクは
工場の労災も多いし

>>単にそれだけテスラがボってるってだけでは
>それでも買う人いるじゃんiPhoneみたいに
ぼったくるって発想がやせてるんだよな
それだけの価値があると訴えれてるだけだから

>>なんで一台あたりで比較？
>普通一台あたりで比べね？特にテスラは貧乏人向けへ進出してきてるわけだし
せめて車格を合わせるべきでは

テスラは規格外としてもだ
VWなんか老舗の自動車メーカーでトヨタと生産台数張ってるじゃない
VWのEV専用生産工場は各地にすでにある
それが段取りなんだよ
だからいま調子に乗れてる
動くにしても今から建てるって話だよ
それ稼働3年後とかだぞ
今建てだしてもスタートラインに立てるのは3年後

テスラの利益率なんてコンクリートの缶詰を200万で売ってるんだから高いに決まってるじゃん

>トヨタは円安で儲かるんじゃなかったのか
叩くならIRくらいざっと見てほしい

>トヨタは円安で儲かるんじゃなかったのか
円安加速した段階で言われてるがそこらへんが通じるのが130円前後まで

>>トヨタは円安で儲かるんじゃなかったのか
>叩くならIRくらいざっと見てほしい
それ見たら何がわかるの？

>普通一台あたりで比べね？特にテスラは貧乏人向けへ進出してきてるわけだし
貧乏人って言っても車に500万円以上軽く出せる中流以上だぞ

欧米の経営者だからイーロン・マスクは合理主義者に違いないと思ってるやつがたまにいるが
好きな仕事なら一日中できるだろ残業嫌がらず働き続けろってタイプ(そしてマスク本人も働き続ける)

車どころか運転免許証という物を人生一度も手に入れた経験が無さそうな奴が湧いてるね

>トヨタは円安で儲かるんじゃなかったのか
このレベルが騒いでんの？

>>>トヨタは円安で儲かるんじゃなかったのか
>>叩くならIRくらいざっと見てほしい
>それ見たら何がわかるの？
お前の知りたいこと

トヨタの霊圧が消えちゃう…

>それ見たら何がわかるの？
その質問の答えだが会話が苦手か

イーロンって在宅勤務も否定派で全社員出社しろって言ってる肉体派だよね
良い悪いかは分からんが

>テスラの利益率なんてコンクリートの缶詰を200万で売ってるんだから高いに決まってるじゃん
ものすごい価値があるものだとして売り出せるのはそれも力だよ
俺にはついていけない

>貧乏人って言っても車に500万円以上軽く出せる中流以上だぞ
言うて年収1000万でホームレスや車上生活の国だしアメリカ

>>それ見たら何がわかるの？
>お前の知りたいこと
知りたいから教えてよ
もしかしてろくに理解してないで言ってないよね

>ちょっと前まで3倍程度だったのに…
これってトヨタホームとかが足引っ張ってるってことでは

IRも読めない(読む気がない)バカが何故か強気になってる

>知りたいから教えてよ
>もしかしてろくに理解してないで言ってないよね
シーライオニングやめてQ1のIRみてこい

>イーロンって在宅勤務も否定派で全社員出社しろって言ってる肉体派だよね
>良い悪いかは分からんが
「どうしても在宅勤務をしたいなら定時後にやれ」と言ってる

>>それ見たら何がわかるの？
>その質問の答えだが会話が苦手か
いいから答え教えてよ

>言うて年収1000万でホームレスや車上生活の国だしアメリカ
こんな馬鹿なこと言うやつまだいたんだな

昨日ディーラー行ったら受注停止だらけである意味壮観だった
売りたくても売れないのは辛あじね

だいほんえいはっぴょうがとしあきでもわかるようにとよたのけっさんのかいせつしてるからそれよめば

>シーライオニングやめてQ1のIRみてこい
じゃあその画像でも記事でも貼ってよ

>>ちょっと前まで3倍程度だったのに…
>これってトヨタホームとかが足引っ張ってるってことでは
別会社だよっ！

>いいから答え教えてよ
トヨタ公式のIRも読めない馬鹿なん？
君の目の前の機械は何なんだよ？

IR見て知った気になるさんきたな

>IRも読めない(読む気がない)バカが何故か強気になってる
よくわからないから教えて
それで何がわかるの？

>じゃあその画像でも記事でも貼ってよ
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20220922-OYT1T50256/
わかりやすいのあったよ

>こんな馬鹿なこと言うやつまだいたんだな
事実やん

>知りたいから教えてよ
>もしかしてろくに理解してないで言ってないよね
？
なんで読まないのIR

トヨタは、対ドルで１円円安になると、年間の営業利益が４５０億円押し上げられる。しかし、足元では原材料やエネルギー価格の高騰で、通期では１兆７０００億円押し下げられる。

>君の目の前の機械は何なんだよ？
いいからその目の前の立派な機械で記事でも画像でも貼れないのか

円安なのに儲かるどころか前期比マイナスっすね〜

鉄も石油も国内でとれたら今のトヨタは多分過去イチ儲かってたかもね

>IR見て知った気になるさんきたな
IR以外に何見て知った気になるの？

F1もガソリンやめてe-fuelだからエンジンもかすかに望みが無いわけでもない

>わかりやすいのあったよ
解説してくれない

>いいからその目の前の立派な機械で記事でも画像でも貼れないのか
クレクレ君乙

>別会社だよっ！
連結って何を連結すると思ってんのこのアホ

>解説してくれない
>トヨタは、対ドルで１円円安になると、年間の営業利益が４５０億円押し上げられる。しかし、足元では原材料やエネルギー価格の高騰で、通期では１兆７０００億円押し下げられる。

アホのフリしててつらくならんのだろうか

>クレクレ君乙
そのくらいも出来ない無能乙

>連結って何を連結すると思ってんのこのアホ
じぶんのおぺにすとオナホとか？

説明貼られても諦めないのすごいわ
としあきっぽい

解説されないとアーアー聞こえないフリできると思ってるのか

テスラ乗ってる金持ちはテスラが壊れたからと言って他に乗り換える先が無いからテスラを買い続けないといけない
一度テスラを選んだとアピールしたらテスラ以上の環境性能のメーカーが現れない限り離れられない

>>解説してくれない
>>トヨタは、対ドルで１円円安になると、年間の営業利益が４５０億円押し上げられる。しかし、足元では原材料やエネルギー価格の高騰で、通期では１兆７０００億円押し下げられる。
ありがとうよくわかったわ

>そのくらいも出来ない無能乙
トヨタ公式サイトも読めない自分を卑下するなよ

EVやってきたところは報われて良かったね

>>そのくらいも出来ない無能乙
>トヨタ公式サイトも読めない自分を卑下するなよ
リンクくらい貼れよ

bZ4x以下のアリアの日産が頼りってどんなとこで知識仕入れてんだ

>説明貼られても諦めないのすごいわ
>としあきっぽい
もしイーロン・マスクが野グソしたら「流石自由の国だ！」って絶賛しそうな連中だし
何言っても無駄

>解説されないとアーアー聞こえないフリできると思ってるのか
ふりじゃないとおもうよこれ

>円安なのに儲かるどころか前期比マイナスっすね〜
増収減益なのがマジであかんと思うわ
売りは増えてるのになあ

テスラの徹底して合理的なやり方は好きだから応援したい

>リンクくらい貼れよ
トヨタでググればトップに出るのに何でググらんの？
馬鹿なん君？

スレの勢い的にトヨタが儲かることよりTwitterがテスラのCEOによって改善された方がとしあきは嬉しいんだろ？

>トヨタは、対ドルで１円円安になると、年間の営業利益が４５０億円押し上げられる。しかし、足元では原材料やエネルギー価格の高騰で、通期では１兆７０００億円押し下げられる。
ボトムに為替差益出てくるんだが無視か？

まあ問題ないでしょトヨタだし

そろそろ社長交代かもな

>bZ4x以下のアリアの日産が頼りってどんなとこで知識仕入れてんだ
日産は車輪が転がってくことはしないからな

>というかそんなにぼったくってて
>故障率でもワーストに近いところにいて
>総合評価でも下位の常連のテスラの方が大丈夫かって思う
車以外の製品でも同じ流れで粗悪品が大正義になったでしょ
車も多分そうなるよ

>トヨタでググればトップに出るのに何でググらんの？
>馬鹿なん君？
お前がググって貼れば早いだろ
無能なの

>テスラの徹底して合理的なやり方は好きだから応援したい
合理的(容易に取り外せないバッテリー搭載位置)

>お前がググって貼れば早いだろ
>無能なの
クレクレ君乙

>無能なの
お前のIDみたいだけだよ

>合理的(容易に取り外せないバッテリー搭載位置)
日本に限って言えば8年も同じ車に乗らんからまあありだと思う
海外はしらｎ

トヨタが仮にテスラの水準で作るとコストダウン半端無さそうだな

>スレの勢い的にトヨタが儲かることよりTwitterがテスラのCEOによって改善された方がとしあきは嬉しいんだろ？
そりゃそうでしょ

>日産は車輪が転がってくことはしないからな
三菱の悪口はやめろよ

>お前のIDみたいだけだよ
じゃあ頑張ってね

記事ないリンクないで逃げてるの恥ずかしすぎ

>トヨタが仮にテスラの水準で作るとコストダウン半端無さそうだな
その場合下請大分切る事になるそうだな

トヨタは今後も円安傾向が続くと見て増収予測だからな
原材料高騰で利益見通しは据え置いてトータルトントンなんで悪い状況では無いんじゃねえか
中国で好調なのがデカい

>海外はしらｎ
めっちゃバッテリー死んだEV車が積み上げられて再利用もされてないよ
部品取りする需要すら無いし

>>テスラの徹底して合理的なやり方は好きだから応援したい
シートヒーターや加速セッティングも課金しないと解除できない
付いてるんだったら無料で使わせてやれよ
全然SDGsじゃない

としあきってこんなあほの相手するくらい暇なんだな

>テスラの徹底して合理的なやり方は好きだから応援したい
本当にやめといたほうがいいよ
本当に

結局ガラケーがiPhoneに負けたのと同じ道

これみんな理解してるとは思うがどんどん離されていくからな

>テスラの徹底して合理的なやり方は好きだから応援したい
応援はするけど車は買わないな

せめて200Vで急速充電しても劣化が早まらないバッテリー積んでからエコと言えよ

>結局ガラケーがiPhoneに負けたのと同じ道
全然違うよ
EVはガソリンに比べて不便になるだけなんだから

EVなんて本当に主流になるのか甚だ怪しい

完全固体バッテリーの進捗はどうなんだい

>EVはガソリンに比べて不便になるだけなんだから
iPhoneも当時はそう言われてたよ

>トヨタが仮にテスラの水準で作るとコストダウン半端無さそうだな
ガソリン車勢は何度ガチャガチャやっても壊れない物理スイッチ作るのに一生懸命になってるがEV勢はそんなのは全部撤廃して液晶UIにまとめるとか設計スタイルが違いすぎるから
昔の車屋がEV作ったらHONDAeみたいに最初はすごく金がかかる

>EVはガソリンに比べて不便になるだけなんだから
進化と普及したら流石にEVのが便利だわ

この先貧富の差が益々開いてクルマ持てない層も増えていくんだろうな
国が急進したマイクロモビリティ構想もその先駆けなんじゃねえの

欧米以外は当分EVが流行らないだろうしハイブリッド車だけ売る路線でも良いと思うんだけどな

今の段階ではBEVと同額の補助金出て燃費稼げるハイブリッドが良い
将来良い性能のBEVを選ぶ時になったらその時に良いメーカーを選ぶだけ

イーロンマスクというかスペースXは好きなんだけど
テスラはEV普及するほど価値落ちるだろうなと思ってる

iPhoneとかAndroidに負けた例え持ってきてアホかな

なんかEVの特許たくさん持ってる！って言ってなかった？
あんまり影響してないようだが

納期問題の解消にこんなに時間掛かるのか

>納期問題の解消にこんなに時間掛かるのか
案外早いなという印象

トップギアの家電カーがまんまEVだわ

>EVなんて本当に主流になるのか甚だ怪しい
EUや中国がICE車を規制すると決めたんだから
後はアメリカ次第

ガラケーがアイフォンに負けたっていうけど
設備とか部品とかはそのお陰で儲かってるんだしそんな簡単な話じゃないよね

今は不便で使いづらいバッテリーでもこれだけゴリ押しすれば研究も押される筈だしいつかブレイクスルーなバッテリーが出てくるんじゃない？

>なんかEVの特許たくさん持ってる！って言ってなかった？
>あんまり影響してないようだが
バッテリーの特許だけど今研究中のばかりだから成功しない限りはない
したら大変なことになる

わざわざ金にならないもの作ってるとかバカみたいじゃないですか

アメリカだって田舎は堅牢さのほうが大事だと思うけどなあ
故障して荒野のど真ん中とか洒落にならん

自動運転とかは夢があっていいよね
実現できるかどうかの可能性は別として

>わざわざ金にならないもの作ってるとかバカみたいじゃないですか
わざわざ利便性も整備性も最低のテスラ車を買ってるユーザーに対して刺さる言葉は止めろ

そもそも理屈じゃないんだよなこれからの時代
こっちのが便利だろ！って言ってもそんなの通用せんのよ
結局は時代に合わせるしかない

>>EVなんて本当に主流になるのか甚だ怪しい
>EUや中国がICE車を規制すると決めたんだから
>後はアメリカ次第
世界中どこでも都市部はEV推進だよ

自動運転普及したら本当に住むのは田舎でいいなと思う

>世界中どこでも都市部はEV推進だよ
つまり田舎もんは死ねと

全方位戦略って上手くいった事例あんの？
全部中途半端になると普通なら思うはずだけど

>自動運転とかは夢があっていいよね
>実現できるかどうかの可能性は別として
スバルが2024年に高速道路自動運転対応するって言ってるからそのタイミングで買いたい

>ガラケーがアイフォンに負けたっていうけど
>設備とか部品とかはそのお陰で儲かってるんだしそんな簡単な話じゃないよね
でもサプライヤーはいつ切られるか分からんし…

>そもそも理屈じゃないんだよなこれからの時代
>こっちのが便利だろ！って言ってもそんなの通用せんのよ
>結局は時代に合わせるしかない
国や自治体が大損しても補助金出してEV推進してる
行政がEVだと言ってるんだからEVになるんだよ

というかEVが流行ったら中東の産油国が油田の新規開発に難色を示してガソリン価格が跳ね上がるから辞めて欲しい

ホンダも進入禁止と天一を誤認することを改善したしな
確実に進化してる

金持ちは実用性なんかより流行りものが好き

としくん嫌いな日本電産はEVですごい儲かってるな

>でもサプライヤーはいつ切られるか分からんし…
そんなこと言ったらアップルだっていつコケるか分からんしなあ

ストロー見てもわかるだろ
プラストローのがいいってのは誰だってわかってんだよ

>>実現できるかどうかの可能性は別として
>スバルが2024年に高速道路自動運転対応するって言ってるからそのタイミングで買いたい
実際に現在の運転アシストも自動運転としては十分と見る向きもあるが
半自動運転と完全自動運転は次元が違う
できることの幅が違う

個人所有はHVが最適解だけどトラック未満の物流はEV化したほうがいいと思う
郵便や新聞屋がEV化進んでるおかげで早朝でもうるさくないし臭くないのはメリット

>というかEVが流行ったら中東の産油国が油田の新規開発に難色を示してガソリン価格が跳ね上がるから辞めて欲しい
むしろそいつら中国のEVメーカーに投資してるぞ

>アメリカだって田舎は堅牢さのほうが大事だと思うけどなあ
>故障して荒野のど真ん中とか洒落にならん
ソーラーパネル給電装備とか車の後ろに積むとか？
今のままだと首都圏から遠出は無理よね

>国や自治体が大損しても補助金出してEV推進してる
>行政がEVだと言ってるんだからEVになるんだよ
過渡期だから補助金で凌ごうとしてるわけなんだけどずっと続くかっていうとね

>全方位戦略って上手くいった事例あんの？
>全部中途半端になると普通なら思うはずだけど
実際のとこトヨタは全方位に均等に力入れてる訳ではないからな
e-fuelには傾注してるがEVは技術者冷遇したから人材が流出した

>としくん嫌いな日本電産はEVですごい儲かってるな
ブラシレスモーター売ってるから
ゴールドラッシュでスコップとジーンズ売ってるようなもん

逆に日産がEV頑張ってる

>としくん嫌いな日本電産はEVですごい儲かってるな
大した技術も無いから人件費切り詰めて安売りするしかない企業
将来性は無い

性能的に問題なけりゃEVのほうがそりゃいいよね
家の駐車場だって汚れないし

テスラは単純に新興メーカーだから余計なしがらみがないのが強み
まそんな程度でおおきくなれるなら自動車メーカーの入れ代わりがもっと激しいけども

EVは充電時間と重さをなんとかすれば天下を取れるが

走行距離あたりのコスパはEVとHVどっちがいいの？

>性能的に問題なけりゃEVのほうがそりゃいいよね
>家の駐車場だって汚れないし
ガソリンと違ってどこでも充電設備置けるし扱えるしなぁ

>全方位戦略って上手くいった事例あんの？
>全部中途半端になると普通なら思うはずだけど
選択と集中が上手く行かなかった事例も多いからなあ
ショボイ話になるからあんまり取り上げられないけど

今日EVバイク見たんだが無音過ぎて怖かった

>>としくん嫌いな日本電産はEVですごい儲かってるな
>大した技術も無いから人件費切り詰めて安売りするしかない企業
>将来性は無い
これなのよね
ブラックゾンビ企業あるあるなんだけど
本業で儲ける実力が無いから従業員からピンハネして儲けるしかない
どっかで破綻する

EVなんてもう古いぞ次世代のエコカーは燃料がなくてもペダルを漕ぐだけで走り出す

一台あたり純利益出してなんの意味があるんだ…

トヨタの1台あたりの利益が低いのはそれだけユーザーからぼったくってないってことじゃね？

>EVは充電時間と重さをなんとかすれば天下を取れるが
仮に生産車すべてをEV化するとリチウムなどの希少希土類が数年で枯渇するという観測もある
カーボンみたいなありふれた材料で高効率のバッテリーが開発されない限りEVには未来がないんじゃないかな

>EVなんてもう古いぞ次世代のエコカーは燃料がなくてもペダルを漕ぐだけで走り出す
それってとしちゃんが一桁時代に乗ってたおもちゃの車では…？

よく考えたらトヨタが思いのほか良心的な価格で物作ってたというだけだよな

テスラもフェラーリなんかに比べたら一台あたりの利益もゴミだろうな

>一台あたり純利益出してなんの意味があるんだ…
日本尾張守！
だから私が安く買ったテスラ株を高掴みしろ

>仮に生産車すべてをEV化するとリチウムなどの希少希土類が数年で枯渇するという観測もある
>カーボンみたいなありふれた材料で高効率のバッテリーが開発されない限りEVには未来がないんじゃないかな
それこそ南鳥島の泥が採算に合うくらい値上がりすればいい

リチウムに代わってナトリウムを使ったバッテリーという研究もあるけど実用化の目処は全く
脱レアメタルは難しいね

>トヨタの1台あたりの利益が低いのはそれだけユーザーからぼったくってないってことじゃね？
なら赤字企業は超優良企業だね！

中間選挙次第ではアメリカで反ESGの流れが出て多少EVも下火になるかも
大局は変わらんだろうが

>トヨタの1台あたりの利益が低いのはそれだけユーザーからぼったくってないってことじゃね？
広告費の差がデカいんじゃない

>よく考えたらトヨタが思いのほか良心的な価格で物作ってたというだけだよな
逆言えばテスラは付加価値が高くぼったくり価格でも市場は買うっていうこと

>なら赤字企業は超優良企業だね！
まあ潰れない程度ならユーザーフレンドリーな会社ではあるやろ

>全部中途半端になると普通なら思うはずだけど
強みを活かそうとマツダみたいに内燃機関に全振りすると取り返しがつかなくなるから

>中間選挙次第ではアメリカで反ESGの流れが出て多少EVも下火になるかも
>大局は変わらんだろうが
そら田舎は大都市圏の犠牲になれ！なんて炎上しかねんわ

テスラは現状高級めのEVでは競争相手がいないからそりゃ利益も高くなるでしょ

>テスラは現状高級めのEVでは競争相手がいないから
かんたんにいってくれるなー

テスラってそんなに売れてるのか
すごいねえ

まあとしあきはこんなかんじでどっちが優れてるとか言ってるがテスラ社員はトヨタになりたいとか言ってるしトヨタ社員はテスラに負けたくないとか言ってるらしい

トヨタはダメダメだな

>すごいねえ
まあ君の会社よりはすごいと思うよ

>逆言えばテスラは付加価値が高くぼったくり価格でも市場は買うっていうこと
評価は下から数えた方が早いんですが
バカが買ってるだけだな

テスラとトヨタでは現状EVの販売台数100倍ぐらい違うのでは

まあテスラ買ってる層はドヤる為のお支払だから別にボッっても問題無かろう

>テスラってそんなに売れてるのか
>すごいねえ
売上だとトヨタのか圧倒的ではある

競合の少ない領域で高い利益率出すのは別に悪いことじゃない
これからその状態が続くのかはわからんなと思うけど

>テスラってそんなに売れてるのか
>すごいねえ
ユーザーの利便性や整備性は捨ててるから満足度は糞だが
今更ガス車に戻れなくして顧客を繋ぎ止める商売でボッてる

>>テスラは現状高級めのEVでは競争相手がいないから
>かんたんにいってくれるなー
米国内でもルシッドとかあるしな

ロボタクシー早く普及させてくれよ
さっさとタクシー運転手を絶滅させろ

北米とかじゃトヨタもEVに専念するんじゃなかった？
日本は充電施設少なすぎるから厳しいよな

>評価は下から数えた方が早いんですが
>バカが買ってるだけだな
バカな金持ちっていう一番の優良客を囲えたのはデカいわな
テスラは100年続く自動車メーカーとしてやっていくつもりが無いから強気に出られるんだ
はいやーめたが何年後になるかはイーロン次第かもね

>テスラとトヨタでは現状EVの販売台数100倍ぐらい違うのでは
トヨタのbz4xはリコールでほぼ回収しちゃったしEV車の販売台数って1万台も無いんじゃないの

北米でプリウスが流行った時みたいなもんだろ

>さっさとタクシー運転手を絶滅させろ
トラック運転手も頼む
あいつらマジ危険

ヒのキチガイのさくらいけいいちろうの立てたスレ

>はいやーめたが何年後になるかはイーロン次第かもね
やりかねないのは良くも悪くもイーロンマスク

>北米とかじゃトヨタもEVに専念するんじゃなかった？
>日本は充電施設少なすぎるから厳しいよな
狭い日本市場だけにガソリン車とか採算取るの不可能だろ

最近あんまりテスラの話してないしなイーロン

っていうかトヨタはなんでEV作らないのさ

>やりかねないのは良くも悪くもイーロンマスク
売却は視野に入れてるだろうね
とんでもない価値になる

>ヒのキチガイのさくらいけいいちろうの立てたスレ
誰だよ

トヨタさん…

2、3年前の時点でトヨタの3倍の利益率で車売ってるって話だったのにもう8倍差開いてんのか
そらトヨタも顔真っ青で EVシフトするわ

>っていうかトヨタはなんでEV作らないのさ
社長が大のEV嫌い
他の役員から苦言を呈されるほどに

>っていうかトヨタはなんでEV作らないのさ
売れねえからじゃないかな…

>狭い日本市場だけにガソリン車とか採算取るの不可能だろ
まぁ日本以外にも残ってるだろし
水素はどこに勝算あるのか知らんが

車での林檎みたいなブランドになったの？

資源高といっても営業利益で1兆稼いでるから桁が違うな

>っていうかトヨタはなんでEV作らないのさ
全回収レベルの粗大ゴミ作って出したよ

環境意識マウント用の道楽車と比べてもな
既にボロが出始めてるのに今更トヨタがテスラみたいなビジネスモデル始めたらそれこそ終わるよ

>っていうかトヨタはなんでEV作らないのさ
作ってねぇわけじゃねぇよ

>>っていうかトヨタはなんでEV作らないのさ
>売れねえからじゃないかな…
今買う利点全然わからん
エコ補助はそもそもハイブリッドで出てたんじゃないのか

テスラの強みはイメージ戦略で
「なんか良く分からんがテスラが最先端なんだろ？」って考えの金持ち層をつかんだことだよ

まあ軌道修正してたしトヨタも力入れてきそうよね

>っていうかトヨタはなんでEV作らないのさ
次世代車としては水素推しだからな
10年前ならその方が有望そうに見えたが今ではもう

>既にボロが出始めてるのに今更トヨタがテスラみたいなビジネスモデル始めたらそれこそ終わるよ
残念ながら本当のライバルは中韓のメーカーだしな

>全回収レベルの粗大ゴミ作って出したよ
あれもハブボルトの不具合とか新興メーカーみたいなリコールだったな

工場で労災起きまくろうが車が燃えようが
買ってる層は「テスラは最先端だから不安定でもしょうがない」
で済ませるから強い

トヨタはミライのガワのプリウス売ってくれよ

水素はエネルギーとしては注目されてるようだが水素カーはもう無理でしょ

テスラが改善していく前提なら焦るべきかもしれんが…
いや企業って普通改善していくよな…？
でもなんか不安がある

テスラは新興企業だからあの台数でいいんだけど
トヨタが先進国の都市部だけ狙って商売してるわけじゃないからな

>テスラとトヨタでは現状EVの販売台数100倍ぐらい違うのでは
テスラ　EVのみで35万台
トヨタ　エンジン、HV他で200万台
だったかな

サイクロン式掃除機はダイソン
ロボット掃除機はルンバ
EVといえばテスラ
これを引きずり下ろすのは今となってはかなりしんどい

>工場で労災起きまくろうが車が燃えようが
>買ってる層は「テスラは最先端だから不安定でもしょうがない」
>で済ませるから強い
マジで車版Appleだな

>全回収レベルの粗大ゴミ作って出したよ
リコール問題は原因特定して対策施して販売再開したよ

売れる売れないはともかく日産やホンダは一応不具合の無いEV作れてるのに…

>まあ軌道修正してたしトヨタも力入れてきそうよね
今からではとても間に合わないと思う
ボロクソのbZ4Xは不具合以前に EVとしての基本機能すら搭載されてなくてノウハウなんも無いので露呈してたし

>サイクロン式掃除機はダイソン
>ロボット掃除機はルンバ
>EVといえばテスラ
>これを引きずり下ろすのは今となってはかなりしんどい
いや上の２つはすでにそんな圧倒的じゃなくなってるのでは…

経営者に決断力が無く全方位で全部中途半端

>サイクロン式掃除機はダイソン
>ロボット掃除機はルンバ
>EVといえばテスラ
>これを引きずり下ろすのは今となってはかなりしんどい
アクションカメラのGoProも一時期は激安中華にやられてたけど今では不動の地位だしな

>全回収レベルの粗大ゴミ作って出したよ
粗大ごみに性能負けるアリアはなんなんだ
日産も終わりだな

>>全回収レベルの粗大ゴミ作って出したよ
>リコール問題は原因特定して対策施して販売再開したよ
Reutersの記事だと方針転換の結果が出るまではbz4で戦うって書いてたけど競争力あるのかな

もともと完璧求めてたらアメ車なんて乗らんだろ

>今からではとても間に合わないと思う
>ボロクソのbZ4Xは不具合以前に EVとしての基本機能すら搭載されてなくてノウハウなんも無いので露呈してたし
はいはい

>弊社はモビリティ社会の創造に向けて、従来のクルマづくりから、モビリティカンパニーへのフルモデルチェンジにシフトしています。
何を言いたいのか意味がわからない

>リコール問題は原因特定して対策施して販売再開したよ
マジで？
キント専売じゃなかったの？

ダイソンは「吸引力が強すぎる掃除機はエコじゃないから禁止」ってEUのクソ規制に引っかかった
だからEUからイギリスが抜けるとき喜んでた

>ダイソンは「吸引力が強すぎる掃除機はエコじゃないから禁止」ってEUのクソ規制に引っかかった
>だからEUからイギリスが抜けるとき喜んでた
EUってすげぇな…

海外に受ける！っていうより
日本っぽく作っていってそれが海外に受ける！の方がいいと思うよ
売りたいから外の機嫌をうかがうはなんか違うよ

お前らゴミクズなんかに心配されたら終わりだな（笑）

>ボロクソのbZ4Xは不具合以前に EVとしての基本機能すら搭載されてなくてノウハウなんも無いので露呈してたし
動力じゃない所っての致命的だよなあ…

テスラはあの株価だからEVに注力できるけど他が真似したら死ぬだけ

>今からではとても間に合わないと思う
>ボロクソのbZ4Xは不具合以前に EVとしての基本機能すら搭載されてなくてノウハウなんも無いので露呈してたし
給電ステーションの案内すらしてくれない EVいいよね…

確か充電スタンド検索も出来ないんだっけbZ4X

今年の1-6半期
テスラはマツダを抜いてる
EVしか売ってないのに

>テスラはマツダを抜いてる
マツダと比べられてもな…

>給電ステーションの案内すらしてくれない EVいいよね…
氷点下でろくに充電できないのもいいよね…

>テスラはあの株価だからEVに注力できるけど他が真似したら死ぬだけ
ホンダ死ぬん？

唐突なマツダディスりやめろよ

>マツダと比べられてもな…
当然マツダ以下のスバルも抜いてる

>テスラはマツダを抜いてる
BYDに負けてるじゃん
テスラ終わったな

>ボロクソのbZ4Xは不具合以前に EVとしての基本機能すら搭載されてなくてノウハウなんも無いので露呈してたし
日産のリーフやサクラなどと比較してもEVの特性を活かしたパッケージ力でお粗末な仕上がりだったからな
やはり経験から得られるフィードバックの差は大きい

>当然マツダ以下のスバルも抜いてる
お…おう

BYDの来季の販売目標みたか
400万台だって
スズキとホンダも抜いてしまうで

>今年の1-6半期
>テスラはマツダを抜いてる
>EVしか売ってないのに
って言うかVWと日産はなんでそんなに販売台数減ってるんだ？

マツダの立ち位置が相変わらずわからない

>BYDの来季の販売目標みたか
>400万台だって
>スズキとホンダも抜いてしまうで
人権の無い国の国策は強すぎる

>やはり経験から得られるフィードバックの差は大きい
電費で負けてるのに何をリーフからフィードバックしたんだ

テスラはトヨタとそんなに競合しないと思うんだよな
どっちかいうとチャイナのEVメーカーとの戦いよね

マツダも急に高級路線になっちゃって海外で売れるんかな

トヨタは開き直ってHVとガソリン車だけやっていればいいんじゃね
としあき達もEVなんて普及しないと言っているし

VWは意図的に工場潰してEV生産工場に変えていってる
じゃないと生産が間に合わなくなるから

>EVしか売ってないのに
売上好調でも株価は落ちだしてるからだいぶケツに火が付いてる状態
2020年からの高騰っぷりが異常とも言えるけど

>トヨタは開き直ってHVとガソリン車だけやっていればいいんじゃね
>としあき達もEVなんて普及しないと言っているし
世界の大半の市場で売れないもん作ってどうやって採算取るの

>ちょっと前まで3倍程度だったのに…
EVがいかにコスパ高いかということだな
ガソリン車で対抗しようとするのはかなり厳しそうだ

>テスラはトヨタとそんなに競合しないと思うんだよな
>どっちかいうとチャイナのEVメーカーとの戦いよね
レクサスなら競合すんじゃねぇの

衰退の下り最速見せようか？

>としあき達もEVなんて普及しないと言っているし
としあきの戯言なんて聞いてないからちゃんと現状見てちょくちょく方針を変えてるのよね
一回言ったことひっくり返せるのはいいことだと思う

テスラはまた株上がるよ
サイバートラックを販売開始するって話だ

>売上好調でも株価は落ちだしてるからだいぶケツに火が付いてる状態
>2020年からの高騰っぷりが異常とも言えるけど
今はどこも落ちてるからそこまで気にしてないでしょ

>EVがいかにコスパ高いかということだな
ボッタクられてるのにコスパがいい…？

>>トヨタは開き直ってHVとガソリン車だけやっていればいいんじゃね
>>としあき達もEVなんて普及しないと言っているし
>世界の大半の市場で売れないもん作ってどうやって採算取るの
HVは欧州以外では売れるぞ

>>トヨタは開き直ってHVとガソリン車だけやっていればいいんじゃね
>>としあき達もEVなんて普及しないと言っているし
>世界の大半の市場で売れないもん作ってどうやって採算取るの
EVは失敗するって
欧米は日本を貶める為にEVやっているだけだし
どうせゴールポストズラすから

>売上好調でも株価は落ちだしてるからだいぶケツに火が付いてる状態
>2020年からの高騰っぷりが異常とも言えるけど
としあきからTwitterの改変が好調だからまた上がるかもよ

EUは目下電力危機だけどな…