黒木玄 Gen Kuroki@genkuroki·Sep 1, 2017『「知」の欺瞞』を本棚の奥から引っぱり出して見直してみたのですが、ソーカルさんとブリクモンさんの根気強くあらゆる事柄に解説を付けて行く姿勢はすごすぎ。すごい精神力。 クーン、バーンズ&ブルア、ラトゥール、…の科学に関する相対主義的言説がことごとく「曖昧」であることの指摘は重要。11016
黒木玄 Gen Kuroki@genkuroki·Sep 2, 2017https://twitter.com/ookubotact/status/903223579176603648… 山川賢一さん、仲正昌樹さんに愛され過ぎQuote TweetOokuboTact 大久保(中二病中年)@OokuboTact·Aug 31, 2017#現代思想 #ソーカル事件 仲正昌樹氏の連載「月刊極北」の最近のタイトルを見ると、山川賢一氏ばかり。Show this thread188
黒木玄 Gen Kuroki@genkuroki·Sep 2, 2017 添付画像にようなことを言えば数学を専門的に学んだ人達に「なんじゃ、こいつは?」という扱いをされることを学んだ方がよいと思う。 『「知」の欺瞞』で引用されているトンデモは別に反科学だから有害だと判定されているわけではない。12925
黒木玄 Gen Kuroki@genkuroki·Sep 2, 2017 一つ前のやつとこのツイートの添付画像はOokuboTactさんによる引用の孫引きです。私はこの人がどういう人なのか知らないのですが、ブロックされている。 この添付画像の内容も「なんじゃ、こいつは?」という扱いになることは明らか。12418
黒木玄 Gen Kuroki@genkuroki·Sep 2, 2017「負の教養」を払拭できていないせいで、数学や科学について語れば語るほど、「なんじゃ、こいつは?」と思う人が増えることを学ばないと苦しくなる一方だと思う。誰か親しい人が教えてあげた方がよいと思います。1715
黒木玄 Gen Kuroki@genkuroki·Sep 2, 2017昔、文系学科の学生に「数学の思想面にあこがれており、数学科の大学院にすすみたい」というメールをもらったことがあります。私は「3×3行列のジョルダン標準形の計算だとか、ε-δ論法による厳密な証明のような基礎ができていないと無理」と返事を書きました。落胆させてしまったようです。13754
黒木玄 Gen Kuroki@genkuroki·Sep 2, 2017大学1~2年生で学ぶ程度の数学についてテクニカルな事柄を全然習得していないようでは、大学院で勉強するのは無理です。 こういう事実を提示するとがっかりしてしまうような学生と同レベルの見方を数学についてしているような学者先生が数学畑の人達に尊敬してもらうのは無理だと思います。22032
黒木玄 Gen Kuroki@genkuroki·Sep 2, 2017このスレッドの上の方では、ある人が、ソーカルさん達は数学や物理は理解しているが、クリステヴァのメタファーを理解していないのではないか、と語っている場面を引用したのですが、『「知」の欺瞞』からのクリステヴァの言葉の孫引きと比較すればやはり「なんじゃ、こいつは?」とならざるを得ない。2914
黒木玄 Gen Kuroki@genkuroki·Sep 2, 2017『「知」の欺瞞』はそこそこ売れ、文庫本にもなっているのだから、実際に『「知」の欺瞞』を参照されてしまうと困る類の放言は避けた方がよいと思うのですが、放言を止められない人達がいるわけですよ。 私には全く理解不能な世界。 「負の教養」を捨てられないのだと思う。158
黒木玄 Gen Kuroki@genkuroki·Sep 2, 2017上に書いたことの補足(**で囲んだ部分を追加):こういう事実を提示するとがっかりしてしまうような学生と同レベルの見方を数学についてしているような学者先生が*数学について何か語ることによって*数学畑の人達に尊敬してもらうのは無理だと思います。129
黒木玄 Gen Kuroki@genkuroki·Sep 2, 2017https://twitter.com/leeswijzer/status/903959021920583681… 三中さん、面白がっているし 一般読者のために、 ヴィトゲンシュタイン ポパー 火かき棒 を検索 https://google.co.jp/search?num=100&q=%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%88%E3%82%B2%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%B3+%E3%83%9D%E3%83%91%E3%83%BC+%E7%81%AB%E3%81%8B%E3%81%8D%E6%A3%92…Quote TweetMinaka Nobuhiro 〈みなか食堂〉店主@leeswijzer·Sep 2, 2017をを,金森センセの「お好み焼きの “かえし” 」が赤字になっているぞ! ヴィトゲンシュタインの “火かき棒” 並みの事件か! https://twitter.com/leeswijzer/status/903958098058121216…2310
黒木玄 Gen Kuroki@genkuroki·Sep 2, 2017ところで「反科学」ってなんじゃろ? おかしなことは言わない方がいいと思う。大迷惑。 訂正されるまで相手をする価値がないと言い張って問題が無い「杜撰で有害な書き物」ならある。 いずれにせよ、この話題で「対立する陣営」的な発想になってしまった人はそれだけでアウトだと思う。139
黒木玄 Gen Kuroki@genkuroki·Sep 2, 2017この話題に限らず、こみいった議論について、世界がある勢力とそれに対抗する勢力に二分されていて、その二つの勢力の争いであるかのように語ることはとても有害。 例えば、ソーカルさん達は「反科学」に我慢できずに『「知」の欺瞞』を著した、のような見方をしてしまうことには知的に問題がある。2914
伊勢田哲治@tiseda·Sep 5, 2017Replying to @genkuroki「世界がある勢力とそれに対抗する勢力に二分されていて、その二つの勢力の争いであるかのように語る」のはとても有害だと思います。ただ、「『「知」の欺瞞』のターゲットになっているとみなされる活動をしていた人達」のような十把一絡げの言い方はそういう二分法をあおっているようにもみえます。1129
黒木玄 Gen Kuroki@genkuroki·Sep 5, 2017Replying to @tisedaその部分だけを抜き出されるとそのように解釈されても仕方がないかもしれませんが心外です。 そうなってしまわないように「どういうことをしてはいけないか」を具体例を示しながらの長大な連続ツイート(大変な手間がかかった)で説明したこともきちんと見て欲しいです。166
黒木玄 Gen Kuroki@genkuroki·Sep 5, 2017Replying to @genkuroki and @tiseda「『「知」の欺瞞』のターゲットになっているとみなされる活動」が具体的にどういう活動であるかについては、実際に本を読めば明瞭でかなり限定されているのですが、読んでいない人には全然わからないと思ったので手間をかけて説明したわけです。156
伊勢田哲治@tiseda·Sep 5, 2017Replying to @genkuroki批判対象の中でも「科学概念乱用系」と「相対主義っぽいあいまい言説系」はだいぶ性格が違いますし、これらのカテゴリーにあてはまりそうな日本の学者も多種多様です。わたしのコメントはそれをひとまとめに扱うことへの懸念です。1813
黒木玄 Gen Kuroki@genkuroki·Sep 5, 2017Replying to @tisedaもちろんその二つは別の話です。そして、異なる話として扱ったとすでに述べています。 【『「知」の欺瞞』のターゲットにされている活動】というくくりで「そういうことは止めるべきだ」と言ったとしても、有害な形で世界を二分するような議論にはならないということについてはよろしいですか?236
伊勢田哲治@tiseda·Sep 6, 2017Replying to @genkuroki(つづき)それとも、隠岐さんのような「陣営」わけは有害だけど黒木さんが自分でやっている「陣営」わけは有害ではない、というのがポイントですか?168
黒木玄 Gen Kuroki@genkuroki·Sep 6, 2017Replying to @tisedaある問題Aについて意見を戦わせることは是々非々で議論すれば有害な「陣営」分けにはなりようがないです。 『「知」の欺瞞』で指摘されていることはそういう類のことだと思います。 問題は引用した隠岐さんの態度のような態度を取ることです。あれはとてもまずい。続く156
黒木玄 Gen Kuroki@genkuroki·Sep 6, 2017Replying to @genkuroki and @tiseda続き。あのような態度がどのようにして出て来るかについては研究に値すると私は思います。 他の例として、Let's win the Science Wars とサインしたフラーさんの例もあります。あれも不思議でどうしてあのような(傍目には自滅的な)「陣営」を作るのか?135
黒木玄 Gen Kuroki@genkuroki·Sep 6, 2017Replying to @genkuroki and @tiseda『「知」の欺瞞』のように是々非々で議論すれば足りる話題について、「陣営」を作って対抗しようとしていた人達が存在した。 そういう人達のその後についての研究が必要なのではないかというのが私の提案です。続く163
黒木玄 Gen Kuroki@genkuroki·Sep 6, 2017Replying to @genkuroki and @tiseda明瞭に書き忘れていたこと。 ソーカルさんが「保守主義者」扱いされていた件と、ここ数年間のきくちまことさんの非難のされ方は似ていると思います。 私も「エア御用」扱いされていたし。 そういう面でも『「知」の欺瞞』は今読み直すと色々参考になりそうなことが書いてあります。134
黒木玄 Gen Kuroki@genkurokiReplying to @genkuroki and @tiseda私には伊勢田さんが結局のところ何にこだわりを持っているのかわかりません。だから、もうこのやりとりはやめたいと思っています。それでよろしいでしょうか? しかし、おかげで言い足りなかったところを補うことができました。どうもありがとうございました。Translate Tweet10:00 AM · Sep 6, 2017·Twitter for iPad1 Retweet2 Likes