単純スペックだと割と最強格

強化系ずるい

毛でこいつの肉体貫通したり皮膚食い千切った陰獣ってかなり強くね

クラピカが早いうちにこいつ始末できたのは幸運だったろうな

他メンバーの変な能力より
コイツやフランクリンみたいにシンプルな方がいい

>毛でこいつの肉体貫通したり皮膚食い千切った陰獣ってかなり強くね
バズーカで軽傷な化け物の肉を裂けるわけだからな

>クラピカが早いうちにこいつ始末できたのは幸運だったろうな
他のメンバーと組まれたら勝ち目無いからな

クラピカは選んでコイツと最初にやってるし戦うことで得られる情報全部とって完勝してるので迂闊としか言えない

20年経ってもまだ株が上がり続けるバケモノ

念は能力によっては初級者でも熟練者を凌駕する可能性があるって王族護衛の誰かが言ってたいい例でしたね

スペックじゃ最強クラスだけどビスケとやったらボコられる未来しか見えない

作者にまで名前間違えられる人

評価が上がり続ける男絶を怠った以外は

護衛軍はまぁ無理だけどフィジカルで師団長級も圧倒しそう

蛭の頭齧るシーンのイカれてる感すき

ヤマアラシだっけ？アイツ殺した大声って
あれって念とは関係ない素だよね

>No.1032892637
マフィアにも念能力者が大勢いると解った今となったら無能力者のスナイパー派遣するとか舐めプが過ぎたな
放出系のスナイパーだったらウボォーでも無傷では済まなかったはず

>あれって念とは関係ない素だよね
体の内外をオーラで強化しないと自滅するでしょ

>なんで凝を怠っていたんですか
見えてるから怠ってたわけじゃないんじゃないの
ただ基準がビスケぐらいに正統派じゃなくて我流だからザル

こっちに梟ぶつけてたら勝てたんじゃね？

凝が使えなくなる制約だったのかもしれん

チェーンジェイルって腕相撲下位なら捕らえればそのまま絞め殺せそう

鎖が太くなるの目の当たりにしてるのに
なんで操作系だと思うんですか

>鎖が太くなるの目の当たりにしてるのに
>なんで操作系だと思うんですか
操作や強化でも物体変化も出来るから

9mm弾でも念能力者を殺せると判明して再評価された人
凝を怠るバカだけどそういうところもウボーらしさがあっていいキャラだった

毒で麻痺したり拷問されるのが明らかでもオーラ乱れないのは凄いな完全に勝ち目が無くなっても屈さなかったし

>9mm弾でも念能力者を殺せると判明して再評価された人
人間の中ではノーガードで銃弾に対抗出来るのが今のところスレ画とベンジャミンだけだからな
思ったより平均的な念能力者の防御力は低かった

流石に拳銃が効くのは攻防力低い系統図の下半分だと思う
ビルは支援タイプだし

クラピカが何で勝てたのか不思議

レオリオって戦うことないまま終わりそうだ

旅団の箱って誰？

なんで旅団はすぐ全振りすんだよ
バランス考えろ

>クラピカが早いうちにこいつ始末できたのはヒソカにとっても幸運だったろうな

>旅団の箱って誰？
単独じゃないってこと

>なんで旅団はすぐ全振りすんだよ
>バランス考えろ
解説出来てるぐらいだから一応基本の知識はあるんだよな
馬鹿だから守る気は無い

クラピカとは何度やっても負けるだろうけどヒソカとは相性良さそうだな

>9mm弾でも念能力者を殺せると判明して再評価された人
凝で受けたら無傷じゃすまないってだけで銃弾防ぐ手段はいくらでもあるだろ

>なんで旅団はすぐ全振りすんだよ
>バランス考えろ
個人的な意見だが後先考えずに己の欲求に従った方が強力な能力が得られるという印象がある

>こっちに梟ぶつけてたら勝てたんじゃね？
袋の中から撃つビックバンインパクト見てみたい

念おぼえて半年で狩られる幻影旅団

>凝で受けたら無傷じゃすまないってだけで銃弾防ぐ手段はいくらでもあるだろ
正直支援タイプとはいえ多分防弾着着てて更に纏まで使って痛がるとかビル弱すぎないかな

>流石に拳銃が効くのは攻防力低い系統図の下半分だと思う
>ビルは支援タイプだし
ヒンリギさん具現化系だが…

ビルも痛がってるだけで無傷だったし
鎖使わないクラピカの凝ガードがよわよわって可能性も

>鎖が太くなるの目の当たりにしてるのに
>なんで操作系だと思うんですか
ぶっちゃけ具現化系で強化系止められるとは思ってなかったんだろ
正確には特質系だったけど

>念おぼえて半年で狩られる幻影旅団
クラピカは旅団に対して相当な恨みがあったから旅団特化の念能力が成長しやすい下地があったということで…
え、体術？ まあそれはクラピカが凄かったということで…

ウボーのビール缶鎖でたたき落としてるクラピカは能力隠す必要があるとかでないと正面からの銃撃が通用するとは思えん

>鎖使わないクラピカの凝ガードがよわよわって可能性も
まあ上半分と下半分でそれぐらいの差がないと強化系が無意味になるしな

特質系といっても全系統100%なんて出鱈目は緋の目しかない
ウヴォーが一族と戦った時の事をもう少し覚えていれば警戒出来たかもしれないけどクラピカほどの能力者は居なかったんだろうな

>念おぼえて半年で狩られる幻影旅団
>念は能力によっては初級者でも熟練者を凌駕する可能性があるって王族護衛の誰かが言ってたいい例でしたね
この設定は好きだけどクラピカは強すぎるね

クラピカは旅団以外が相手だと並以下
ってんならバランスが取れてるんだが
そうするとバショウとかスクワラの立場が…

>なんで凝を怠っていたんですか
クラピーがずっと鎖を具現化してたんで「鎖を操作する系」だと思い込んでいた

>鎖が太くなるの目の当たりにしてるのに
>なんで操作系だと思うんですか
具現化系か操作系と見立てた上で操作系って思った理由がよく分からなかった
常に具現化している能力者ってほとんどいないのかな
クラピカもそれで操作系と思わせることで隠を効果的に使っていたわけだけど

まあツェみたいなさらにおかしいのもいるし

クラピカの誓約と制約が旅団特攻ってのは大きいはず

>鎖が太くなるの目の当たりにしてるのに
>なんで操作系だと思うんですか
普通に鎖を太く出来る操作系いるんじゃね？

>>鎖が太くなるの目の当たりにしてるのに
>>なんで操作系だと思うんですか
>具現化系か操作系と見立てた上で操作系って思った理由がよく分からなかった
>常に具現化している能力者ってほとんどいないのかな
>クラピカもそれで操作系と思わせることで隠を効果的に使っていたわけだけど
常に具現化する意味が無いからね
無駄に気力使うだけだし出してる間情報を晒すことになるから異常者しかしないだろう

>こんな芸当できるのに、いまさら弾丸怖れる必要とかあるの？クラピカ
その時の弾は.22LRだったのかもしれない

ウボーさんとやりあえるならエンペラータイムなら銃くらい何でもなさそうだ

>こんな芸当できるのに、いまさら弾丸怖れる必要とかあるの？クラピカ
今は目の前に敵がいるんだから
鎖使えば余裕に決まってるけどそれすら見せたくないんでしょ

対蜘蛛に限った強さなのかと思ってたけどよく今でも活躍できてるよね

>>凝を怠るバカ
>攻撃に全振りしてたんでしょ
なんか次は俺俺みたいにやってるけど能力的に勝ち目あるのってフィンクスとポルナレフくらいだろ

>クラピカの誓約と制約が旅団特攻ってのは大きいはず
旅団指定の中指はそうだけど
エンペラータイムは薄汚いクルタ族特有の能力だし中指以外も便利すぎる
親指はエンペラータイムと併用じゃないとあまり効果ないかもしれないけど
通常時でも小指は離れていても制約破ったら発動はズルい
放出は苦手なハズなのに

冨樫はその場の勢いで描いてるからあれこれツッコんだり考察するのは野暮ってもんよ

>対蜘蛛に限った強さなのかと思ってたけどよく今でも活躍できてるよね
それほど考えなしに復讐全振りでもないからな
普段も使える能力もちゃんと作ってある
そうしておかないと蜘蛛と戦う時も弱点突かれかねないしな

>>>凝を怠るバカ
>>攻撃に全振りしてたんでしょ
>なんか次は俺俺みたいにやってるけど能力的に勝ち目あるのってフィンクスとポルナレフくらいだろ
何も考えてないんじゃない？
味方がやられたらやられたで落ち込んじゃいそうな仲良しごっこ集団だし…

>冨樫はその場の勢いで描いてるからあれこれツッコんだり考察するのは野暮ってもんよ
ウヴォー関連は単なる長期連載の弊害で納得できる
最近の実はナックルは具現化とかユピーは変化とかは納得できん

>クラピカの誓約と制約が旅団特攻ってのは大きいはず
中指に限定してるとはいえ重い制約で自身の心臓に鎖挿してるからな
普通に戦闘するだけでも若干のブーストは掛かってそう

>ただ基準がビスケぐらいに正統派じゃなくて我流だからザル
というかあそこの流派くらいだよな
きっちり念の基本やってるの
他たいてい我流だし

ウボォーより強い強化系がゴロッゴロ出てきてインフレするより面白い

クラピカの特性は緋の目の間特質系になるであってエンペラータイムは発よ
更に緋の目の間特質系になるのがクルタ族全体の特性なのかも不明
ウボー曰くあいつら強かったらしいけど

>更に緋の目の間特質系になるのがクルタ族全体の特性なのかも不明
>ウボー曰くあいつら強かったらしいけど
今となっては緋の目も暗黒大陸に大なり小なり関係あるすごい能力だったのかも知れない

>>ただ基準がビスケぐらいに正統派じゃなくて我流だからザル
>というかあそこの流派くらいだよな
>きっちり念の基本やってるの
>他たいてい我流だし
そのわりにはみんな四大行はおろか円も硬もなんでもかんでも知ってるよな

タコのライフルなら仕留められるのだろうか

>こんな芸当できるのに、いまさら弾丸怖れる必要とかあるの？クラピカ
まあ鎖で絡め取るってことは、他の能力者みたいに体をまとうオーラで銃弾を止めることはできんのだろう
そうなるとミスったら怪我するってことだ

ノミのやつ？
あれキルアでもいてっ！程度だし殺傷力そんなに無いぞ

そもそも旅団でも上半分以外は能力で弾丸防いでるんだよな

野蛮な顔してそうなイメージなのにかなり男前だよね
拘束されてるとき逃がせば殺さないっていう取引してるときの横顔がかなりイケメンだった記憶

おっぱい丸出しだけどな

>No.1032892637
蟻レベル

まぁチェーンジェイルの制約破ったら死ぬというのは成功だったと思うよ
遥か格上のウボォーを倒せたのは間違いなく制約のおかげだった
でもこの成功体験に縛られてるのか安易に寿命を制約にしたのは失敗
何回か緋の眼でブラックアウトした経験あるのに使用中に意識失う想定が無いのは予測甘過ぎだろと

ウボォーって師団長クラスなら瞬殺しそうだけどピトーやユピーと戦ったら流石に勝てないかな

ぶっちゃけダルツォルネもかなり強かったんじゃねえの？
マフィアのボディガード筆頭だし、今なら若頭くらいは強いやろ

フィンクスがビッグインパクト相当の威力出すのに腕何回転必要かは知りたい

>クラピカが何で勝てたのか不思議
鎖云々より体術では優勢なのはまだ良いとしてエンペラーでのオーラ総量上がりすぎ具現化と比べレベルは低いままの強化で恐らく硬使ってたろうけどビッグバンを腕骨折で済ませてるし

>ウボォーって師団長クラスなら瞬殺しそうだけどピトーやユピーと戦ったら流石に勝てないかな
ビッグバンインパクトでピトーは爆発四散でしょ？

ビックバンインパクトは体もオーラで覆われてたし多分凝か拳に多めにオーラ込めた流では

>11発目ぐらいでタイムが入るぐらい痛い
ダルツォルネさんこいつより強いじゃん

>>ウボォーより強い強化系がゴロッゴロ出てきてインフレするより面白い
>強さの点では「キメラ＝アント」で振り切れてるし
ウヴォーのはかなり引きだから同じぐらい破壊力無いか？
やっぱ単純な出力は破格ではあるな

能力すら見せたくない状況みたいなこと解説してなかったっけ第一皇子の私兵の人が
具現化であることすら軽々しく明かせない場だから鎖でかわすのはできないんだろう

>そうしておかないと蜘蛛と戦う時も弱点突かれかねないしな
師匠が良かったんだろうな…

病犬の毒が致死性のものだったら死んでたよね

>フィンクスがビッグインパクト相当の威力出すのに腕何回転必要かは知りたい
グルグル回して威力貯めた後どんくらい保持できるのか謎だよねあの技
戦闘中にしか貯めれない制約ならキツい

自分が勝てるっていう絶対的な自信故なんだろうけど初見の敵に凝使わないのはないわ
確かに破壊力は凄いが旅団の基本ペアで行動するという仕組みで今まで生き残ってだけだろウヴォー

ウヴォーはあれで才能の限界値にまだまだ届いてない伸びしろの塊ってんがえぐい

ノストラードは予知で稼いでイケイケの新興ファミリーだったからか
中小ヤクザのわりに念能力者多かったな

>ダルツォルネさんも10発喰らっても平気だって・・・
>ひょっとして我慢強いだけ？
銃弾の幅広すぎだからなー

>ウヴォーはあれで才能の限界値にまだまだ届いてない伸びしろの塊ってんがえぐい
生きてたら核爆弾レベルになってたろうに

>ウヴォーはあれで才能の限界値にまだまだ届いてない伸びしろの塊ってんがえぐい
まあ目標がミサイルだっけ？
まだ伸びしろあってよかったよ死んだけど

ビックバンインパクトって硬じゃないよね？

>ノストラードは予知で稼いでイケイケの新興ファミリーだったからか
>中小ヤクザのわりに念能力者多かったな
一時的とはいえプロハンター四人も雇ってるのスゲェ破格

>ウヴォーのはかなり引きだから同じぐらい破壊力無いか？
>やっぱ単純な出力は破格ではあるな
人の大きさで見ると全然違うよ

>ウヴォーのはかなり引きだから同じぐらい破壊力無いか？
>やっぱ単純な出力は破格ではあるな
真ん中のユピーが点レベルだからそこ比較すると穴の差は歴然ではあるよ

>>ダルツォルネさんも10発喰らっても平気だって・・・
>>ひょっとして我慢強いだけ？
>銃弾の幅広すぎだからなー
カミィの念を込めた銃弾だったのかもしれんし

>>フィンクスがビッグインパクト相当の威力出すのに腕何回転必要かは知りたい
>グルグル回して威力貯めた後どんくらい保持できるのか謎だよねあの技
>戦闘中にしか貯めれない制約ならキツい
逆にグルグル回した後に隠で隠せるとかならおつよい

強化系はなんも考えなくても強いといういい例だな
それが極限までいったのがコイツって感じ
ある意味理想形

>ビッグバンインパクトでピトーは爆発四散でしょ？
ピトーの固さはゴンさんが幾度となく拳でぶったたたいてグーでやっと頭潰せるレベル

>事前にグルグルしてたのかな
完全に油断してるから纏レベルもあるかどうか

強化系で明らかにウヴォーより強いのだと
ゴンさん ネテロ ユピーくらいかな

フィンクスの能力適当に作った感すごいけど今後活躍できるかなアレ…
戦闘中じゃせいぜい3回くらい回して撃つくらいじゃないの

>ビックバンインパクトは体もオーラで覆われてたし多分凝か拳に多めにオーラ込めた流では
念を込めたストレートってだけの説明だから凝パンチだろうね
ウボォー的には硬で攻撃力高くしたパンチは求めてるそれとは違うんだろうな

雑魚キャラがやられたときみたいな名前しやがって

黒人が拳銃数発喰らってるのにそのまま突進してくる動画を見たことあるけど
現実の生身でも数発は耐えられるならハンター世界の人間なら鍛えれば拳銃10発ぐらいなら耐えられるのかも

>ユピー
変化です

>自分が勝てるっていう絶対的な自信故なんだろうけど初見の敵に凝使わないのはないわ
凝分ってその分攻防総量下がるから良し悪しではある基本的には使えだけど

>強化系はなんも考えなくても強いといういい例だな
>それが極限までいったのがコイツって感じ
>ある意味理想形
無駄がないビルドよな
俺だったら絶対必殺技に余計な効果とか付けちゃうわ

>黒人が拳銃数発喰らってるのにそのまま突進してくる動画を見たことあるけど
>現実の生身でも数発は耐えられるならハンター世界の人間なら鍛えれば拳銃10発ぐらいなら耐えられるのかも
それ耐えてはいないだろう
痛み感じてないだけ

>>ユピー
>変化です
そうだったのか
知らんかった…

当たるか解らんけどゴンさんのただの蹴りで反撃も回避も出来ない位にはピトーはダメージ受けてたからビッグバンインパクトでもダメージは受けるかも

悲しいぜ…俺はたかが戦車と同じ評価かよ…

>ゴンさん ネテロ ユピーくらいかな
セッティングが難しいけど仮に階段での戦いでウボーがいたらソロでも防戦ぐらいはできそう

>無駄がないビルドよな
>俺だったら絶対必殺技に余計な効果とか付けちゃうわ
まあ余計なエフェクトとかこだわりの強さが効果跳ね上げる可能性もあるのでそのへんは良し悪しかもしれん

>No.1032893399
20年経ってるという事実の方にビビるわ

>>ウヴォーのはかなり引きだから同じぐらい破壊力無いか？
>>やっぱ単純な出力は破格ではあるな
>真ん中のユピーが点レベルだからそこ比較すると穴の差は歴然ではあるよ
穴に接近しているナックルのサイズがはっきり描かれてる事からそっちを基準にすればそこまで広いサイズの穴じゃないけどな

ウヴォ―が白いオシッコ出すのを待っててくれたクラピカ

好きなものに関連あると制約なしでもパワーアップするのよね

ネテロの百式観音とか効率とか度外視で超越した末に辿り着いたものだしな

凝に関してはさせないようクラピカが煽って火力に全部の力回させただろ
凝も使えるようだなとか言ってるが当然性格と思考読みからの全部計算済み
あれは単純に完敗だよウヴォーの

>ネテロの百式観音とか効率とか度外視で超越した末に辿り着いたものだしな
修行中毒だし多少はね

>好きなものに関連あると制約なしでもパワーアップするのよね
ウイング「独楽にたぶん思い入れあると思うけどあれゴミっすね」

>ネテロの百式観音とか効率とか度外視で超越した末に辿り着いたものだしな
肉体が全盛期になっちゃった以上ある意味効率的ではある
衰えていく一方ってことだからね

効率よりもフィーリングのほうが強い念になる

>強化系はなんも考えなくても強いといういい例だな
>それが極限までいったのがコイツって感じ
>ある意味理想形
ネテロより才能だけはありそう
ネテロは凡人が悩んだ末に覚醒したって印象がある

>強さの点では「キメラ＝アント」で振り切れてるし
変化系のユピーに破壊力で完敗する自称強化系を極めた人

ゴンキルはビスケという良い師がついたからなんかあったら反射的に凝するように鍛えられたけど
才能ある私生児ではそこんところが限界なんだろうな

>効率よりもフィーリングのほうが強い念になる
カストロそれで失敗してるじゃん

>ゲームボーイの時代からあるもんな
知らない人がいる！

>変化系のユピーに破壊力で完敗する自称強化系を極めた人
蟻と比べるのが間違ってる

>ウイング「独楽にたぶん思い入れあると思うけどあれゴミっすね」
半身不随で強化系で独楽に思い入れあって念の師匠いなくて手探りで
まぁ頑張ったんじゃない？

天空闘技場の念能力者は高層階で念能力者にどつかれた末に開花したのが多そう

ヒソカはスレ画に勝てるのか？

師団長以上の蟻はもう素のスペックが違い過ぎて人間の念能力者とスタートラインが違うよ

>カストロそれで失敗してるじゃん
あいつはヒソカ出し抜くために技を習得してるから

>ヒソカはスレ画に勝てるのか？
攻撃通じないだろうし無理では

>師団長以上の蟻はもう素のスペックが違い過ぎて人間の念能力者とスタートラインが違うよ
蟻はまず固いのがずるい
弱い蟻ですら念とか関係なく固い

>ウヴォ―が白いオシッコ出すのを待っててくれたクラピカ
あそこ襲われて死んでたらコルトピと並んじゃってたな…

>穴に接近しているナックルのサイズがはっきり描かれてる事からそっちを基準にすればそこまで広いサイズの穴じゃないけどな
それは単に視点位置に近いからだけだろ
ユピーのクレーターはそこで戦いが続いて色んな角度で描かれてるし
かなりデカいのは明確だぞ

>現実の生身でも数発は耐えられるならハンター世界の人間なら鍛えれば拳銃10発ぐらいなら耐えられるのかも
弾による
ダムダム弾とかなら無理ゲーだしアーマーピアシングだとマンストップパワーは減るから止まりにくいどっちにしろ死ぬけど

>ヒソカはスレ画に勝てるのか？
天空闘技場みたいなところでルール有りのヨーイドンでやったら無理じゃない
なんでもありの真剣勝負なら普通にヒソカのが有利な気がする

>あいつはヒソカ出し抜くために技を習得してるから
ヒソカの影追って発構築してるよな
ヒソカに出会わなければいい能力者になってただろうに…

天空闘技場の使い手はほとんど独学だから能力のつけかたがうんこすぎる
相性さえ知ってれば強化で操作だの具現化だの間違った能力にしなかったろうに

>>現実の生身でも数発は耐えられるならハンター世界の人間なら鍛えれば拳銃10発ぐらいなら耐えられるのかも
>弾による
>ダムダム弾とかなら無理ゲーだしアーマーピアシングだとマンストップパワーは減るから止まりにくいどっちにしろ死ぬけど
俺は眉間を撃ち抜かれたから撃たれた部位にもよる

>蟻はまず固いのがずるい
>弱い蟻ですら念とか関係なく固い
念無しでもゴンのグーに辛うじて耐えられるくらい頑強だからな

>天空闘技場の使い手はほとんど独学だから能力のつけかたがうんこすぎる
>相性さえ知ってれば強化で操作だの具現化だの間違った能力にしなかったろうに
流石にフロアマスターまでに淘汰されるんだろうな

>蟻はまず固いのがずるい
>弱い蟻ですら念とか関係なく固い
虎はなぜ強いと思うってことだな
そういう生物だから仕方ない部分というか

強化系は噛みつくだけでも強そうだから怖いな

ベンジャミィとか素の戦闘力まだわからんけど結構いい線いきそう
強化系なのかは知らんが

>>ウヴォ―が白いオシッコ出すのを待っててくれたクラピカ
>あそこ襲われて死んでたらコルトピと並んじゃってたな…
クラピカからしたら変な絡め手なく蜘蛛の攻撃力や防御力知る為の絶好のサンプルだし小便くらい待つだろ

>>ヒソカはスレ画に勝てるのか？
>天空闘技場みたいなところでルール有りのヨーイドンでやったら無理じゃない
>なんでもありの真剣勝負なら普通にヒソカのが有利な気がする
ガムとゴムで鼻と口を塞いでお死枚♠
とかセコい事やりそう

>強化系は噛みつくだけでも強そうだから怖いな
あらゆる動作が強化されるから本当に万能よな
発声とか

ヒソカがウボーに勝てるビジョンが浮かばないけどな
トランプもパンチも効かないだろうし
ガムで窒息とかそっちに行くのかな？

>天空闘技場の使い手はほとんど独学だから能力のつけかたがうんこすぎる
>相性さえ知ってれば強化で操作だの具現化だの間違った能力にしなかったろうに
アドバイス貰えるのにライブ感重視してる感染能力者たちは信念やらなんやらが軽すぎるよな

ヒソカとウボォーさんが戦ったら
とりあえずウボォーさんはヒソカの煽りに乗せられるのは間違いない

強化系は単純に基礎の技高めるだけで戦えるし強いから厄介だな
そのうえで道具を強化したりできたり器用なこともできる
特質除けば当たり特性は絶対強化

>ベンジャミィとか素の戦闘力まだわからんけど結構いい線いきそう
>強化系なのかは知らんが
念なしでもサブミッションの王者ライオンにグラウンドで勝てるからな

カストロはココウケンが臨戦時のヒソカの腕を普通に千切れる程度の火力あるから
ココウケンを確実に当てる為の発だと思えば念能力としては間違っていても作戦としては間違ってないのよ

強化系「ぬうううん（拳銃弾防御中）」

>ベンジャミィとか素の戦闘力まだわからんけど結構いい線いきそう
>強化系なのかは知らんが
強化系じゃなかったら防御力異常過ぎるだろ
ひょっとしたら死んだ部下に強化系がいたのかもだけど

>ヒソカとウボォーさんが戦ったら
>とりあえずウボォーさんはヒソカの煽りに乗せられるのは間違いない
天空闘技場なら確実に場外負けにさせられる

ウボー搦め手に弱すぎ

>ガムで窒息とかそっちに行くのかな？
呼吸を塞ぐとかできるのかなあれ？
具現化でないなら物質化はしてないし
あくまでゴムとガムの性質を持ったオーラ

>特質除けば当たり特性は絶対強化
特質は正直ピンキリすぎるから基本外れだと思う

>強化系「ぬうううん（拳銃弾防御中）」
ベンジャミィは普通に防御してたな

ビルはおっぱい盛りたいって願い続けた結果の能力なの

>>穴に接近しているナックルのサイズがはっきり描かれてる事からそっちを基準にすればそこまで広いサイズの穴じゃないけどな
>それは単に視点位置に近いからだけだろ
>ユピーのクレーターはそこで戦いが続いて色んな角度で描かれてるし
>かなりデカいのは明確だぞ
近いからこそ基準として確実だろ
そこから径を見れば穴のサイズが分かる
一方でユピーが極端に小さく書かれているだけの絵
絵として歪んでるからこの画からはどうにも見える

いくらガムつけようがヒソカのだせる攻撃の火力でウヴォーを倒せるとは思えないけどたぶんウヴォーの攻撃もヒソカには当たらないみたいな戦いになりそう

ビックバンインパクトの衝撃をバンジーガムで跳ね返し「両手イカれちゃったよ??」てなる

>特質除けば当たり特性は絶対強化
ただし具現化系の制約と操作の搦め手に弱い
強化よりも放出と変化のほうが対処しやすいという絶妙なバランス

>天空闘技場なら確実に場外負けにさせられる
ヒソカｖｓクロロ戦は場外ノーカンすぎたな

基本お手軽にステータスアップは出来ない世界だからなハンター

>ヒソカがウボーに勝てるビジョンが浮かばないけどな
>トランプもパンチも効かないだろうし
>ガムで窒息とかそっちに行くのかな？
20％の差は大きいだろうけど変化系で殴り合いが出来ない訳でもないし戦術次第じゃないかな？

>>特質除けば当たり特性は絶対強化
>特質は正直ピンキリすぎるから基本外れだと思う
安定した強さという意味では外れだよな
何でもありな分反動強かったり使用条件厳しかったり強化系の回復力使えなかったりするし
安定した強さだとやっぱ強化系一強だと思う

戦闘の安定さで言えば放出系が抜群だと思いたい
遠距離から様子見出来るし

なんなら戦闘じゃなくても強化系は能力開発しやすそう

>基本お手軽にステータスアップは出来ない世界だからなハンター
エンペラータイム「そうかな」

>ガムとゴムで鼻と口を塞いでお死枚♠
>とかセコい事やりそう
それをやる為にはヒソカはウヴォーギンの近くにいないとできないから無理じゃね
流石にヒソカの体から離れたガムなら普通に取れる

>強化系「ぬうううん（拳銃弾防御中）」
強化系の男性には珍しい補助型だから…

>戦闘の安定さで言えば放出系が抜群だと思いたい
今週で大人気だった放出さん

>ヒソカｖｓクロロ戦は場外ノーカンすぎたな
審判を殺したのはそれが理由でもあった！？

>なんなら戦闘じゃなくても強化系は能力開発しやすそう
感度を3000倍に強化とかな

ヒソカじゃウボォーの防御破れないかな？
ヒソカだって相当の達人でしょ？

強化系どれだけ極めても操作系に操作されたらその時点でお終いだし
絶対有利とかはないのが念でしょ

>今週で大人気だった放出さん
空間移動便利すぎる…

>戦闘の安定さで言えば放出系が抜群だと思いたい
>遠距離から様子見出来るし
それこそ銃でよくね？
別に念と銃併用しちゃダメなんてルールはないんだから

>穴に接近しているナックルのサイズがはっきり描かれてる事からそっちを基準にすればそこまで広いサイズの穴じゃないけどな
その後の穴に入るシーンで戦場になるくらい広いのでナックル基準にするのが間違いというのは分かり易いというか全容が見えにくいのと奥がすげー遠いから解りにくいだけだろうが

>ただし具現化系の制約と操作の搦め手に弱い
ちょっと違うんでは
別に下半分が搦手に強い訳では無い
搦手使う奴らは手口を見抜く可能性が上がる程度でそいつらも強力な能力ほど条件が厳しくなるからハメるのに失敗したら強化系にワンパンされる

王を超えるコムギさんを見れますか

>エンペラータイム「そうかな」
お前はそういう発だろ

具現化はロマンあるからとしあきなら具現化志望多かろう
武器を自在にだせるの・・・かっこいいから・・・

銃は効かなくても陰獣なら負傷させられるしそこまでの無敵感はない良いバランス

>エンペラータイム「そうかな」
お前は体質じゃね

>なんなら戦闘じゃなくても強化系は能力開発しやすそう
そういや作中でレアってだけで支援タイプの強化系は普通にいるからな

>>天空闘技場なら確実に場外負けにさせられる
>ヒソカｖｓクロロ戦は場外ノーカンすぎたな
あれはクロロがデスマッチの提案に応じてるから従来のルールから開始前から離れてる

>>戦闘の安定さで言えば放出系が抜群だと思いたい
>>遠距離から様子見出来るし
>それこそ銃でよくね？
>別に念と銃併用しちゃダメなんてルールはないんだから
それなら銃からしか念弾発射できないとか縛りかけてもっと強くできるな

薬物キメてるやつは頭に当てない限り動きは止まらないよ
撃たれたことに気付かない

>近いからこそ基準として確実だろ
>そこから径を見れば穴のサイズが分かる
>一方でユピーが極端に小さく書かれているだけの絵
>絵として歪んでるからこの画からはどうにも見える
じゃあ他の絵を見たら？
クレーターを見上げたり走って駆け上がったり広いの分かるでしょ

>それこそ銃でよくね？
>別に念と銃併用しちゃダメなんてルールはないんだから
壁貫通とか出来ちゃうからな
念弾ってシンプルだけど操作系と組み合わせたりも出来るし銃にはない魅力がある

>具現化はロマンあるからとしあきなら具現化志望多かろう
>武器を自在にだせるの・・・かっこいいから・・・
ウソつけ絶対エロ方向に使うだろ

>具現化はロマンあるからとしあきなら具現化志望多かろう
>武器を自在にだせるの・・・かっこいいから・・・
嘘だ、としあきは絶対ダッチワイフ能力で作るに決まってる！

>>効率よりもフィーリングのほうが強い念になる
>カストロそれで失敗してるじゃん
ぶっちゃけカストロが純粋に強化しても勝てるか微妙ではあるしダブル自体は普通にクソ強いよヒソカの口プレイの作用がデカい

>>穴に接近しているナックルのサイズがはっきり描かれてる事からそっちを基準にすればそこまで広いサイズの穴じゃないけどな
>その後の穴に入るシーンで戦場になるくらい広いのでナックル基準にするのが間違いというのは分かり易いというか全容が見えにくいのと奥がすげー遠いから解りにくいだけだろうが
いや穴の横幅がしっかり描かれてるから分かるだろ

>>具現化はロマンあるからとしあきなら具現化志望多かろう
>>武器を自在にだせるの・・・かっこいいから・・・
>ウソつけ絶対エロ方向に使うだろ
童貞としあきには女体の具現化絶対無理なの笑う

>それなら銃からしか念弾発射できないとか縛りかけてもっと強くできるな
ジン曰く念弾用に実銃持ち歩く放出系はそこそこいるらしいから珍しくない制約なんだろうな

>>ガムとゴムで鼻と口を塞いでお死枚♠
>>とかセコい事やりそう
>それをやる為にはヒソカはウヴォーギンの近くにいないとできないから無理じゃね
>流石にヒソカの体から離れたガムなら普通に取れる
レイザーのボールを跳ね返した後にくっ付けてそのままアウトにしてるし身体から離れてもかなり粘着力はあるよね
窒息できるまで維持できるかは知らん

>ヒソカじゃウボォーの防御破れないかな？
>ヒソカだって相当の達人でしょ？
惑わせて流がおろそかになったところを硬なり凝なりぶち込めば勝機はあると思う

戦闘面ではブッチギリで具現化系がバランス悪いよな
強化系から遠く肉体強化出来ないのに放出系一番苦手で遠距離戦対応出来ないのが痛すぎる
欠点を他系統でカバーしようにも変化系は活用しにくくて作中の具現化能力者もほとんど組み合わせてないという・・・

赤の他人と能力がモロ被りしてたらすごい気まずそう

>ぶっちゃけカストロが純粋に強化しても勝てるか微妙ではあるしダブル自体は普通にクソ強いよヒソカの口プレイの作用がデカい
駄目な能力でもヒソカ相手に善戦できる強さだからまともに強化系で鍛えてたら旅団戦闘員レベルまで行けてたと思う

シンプルな能力は強いができるのは強化と放出
操作は決まればシンプルに強い
具現化と変化は色々考えなきゃいけない
っていうイメージ

>欠点を他系統でカバーしようにも変化系は活用しにくくて作中の具現化能力者もほとんど組み合わせてないという・・・
便利発作って戦闘はおまけくらいが具現化には合ってる

整体師具現化できるからまあ女体も具現化できるよね
二次元のキャラとかたぶん出せる

>童貞としあきには女体の具現化絶対無理なの笑う
いつでも自在にお気に入りのオナホを出し入れできて出し入れできる

ヒソカに勝機ゼロまではいかないと思う
スレ画のほうが有利ではあると思うが

>ウボー搦め手に弱すぎ
基本的に食らう絡め手も強すぎる当たったら取り敢えず終了なので

ウボォー頭が悪い脳筋みたいな扱いされてるけど
結構作中エリートっぽい思慮持ってね？って思う
ほぼ副団長的な役割もしてたし
エリートヤクザ兼武闘派みたいな

>ネテロの百式観音とか効率とか度外視で超越した末に辿り着いたものだしな
そういった無駄をそぎ落とし効率化したのが心源流なのかもしれん

念の基本を徹底的に鍛えて発は非戦闘系にするのが多分ハンターの理想

具現化系は搦手のハメ技に向いてる
ウイルスやら最近やら毒やら具現化するとか
でも放出系も必要かそれ

>ウボォー頭が悪い脳筋みたいな扱いされてるけど
>結構作中エリートっぽい思慮持ってね？って思う
>ほぼ副団長的な役割もしてたし
>エリートヤクザ兼武闘派みたいな
旅団に共通だけど頭では分かってても行動が伴わないからやらかす

ある時期まで「HxHは念能力強化しても実際に人間が持ってる強力な武器程度までしか強くなれない」みたいな
基準はあった気がする
蟻でそのへんすっ飛んだけど

>念の基本を徹底的に鍛えて発は非戦闘系にするのが多分ハンターの理想
ビスケか

絶対に斬れる剣は無理とか言ってたけど今なら普通にできそう

>ウボォー頭が悪い脳筋みたいな扱いされてるけど
>結構作中エリートっぽい思慮持ってね？って思う
>ほぼ副団長的な役割もしてたし
>エリートヤクザ兼武闘派みたいな
強化系の攻防力持ちながら具現化系の鎖で強制絶なんて想定しろっていうのが無茶ではある

旅団ってA級だっけ？
まだ上のSとかいそうだし

>>ウボー搦め手に弱すぎ
>基本的に食らう絡め手も強すぎる当たったら取り敢えず終了なので
受けてからやり返すプロレスラーみたいな戦法に鎖野郎の薄汚え鎖が刺さりすぎた

>旅団ってA級だっけ？
>まだ上のSとかいそうだし
ジンが滅ぼしたクート盗賊団とかその辺りかもね

>駄目な能力でもヒソカ相手に善戦できる強さだからまともに強化系で鍛えてたら旅団戦闘員レベルまで行けてたと思う
別に能力自体は駄目じゃないぞあれ精神や肉体不調の時に系統も合わせて咄嗟に出せないってのが問題であってカストロが強化極めてウボー系統に行くのか何かしら能力に成るのかは不明だがそれが有効かは謎

>絶対に斬れる剣は無理とか言ってたけど今なら普通にできそう
絶対は無理だけど限りなく近づけるのが制約！ってのは最初から言ってるからな

>>ネテロの百式観音とか効率とか度外視で超越した末に辿り着いたものだしな
>そういった無駄をそぎ落とし効率化したのが心源流なのかもしれん
というかネテロがアレやコレややってるものを弟子たちが後追いで理論化してると考えた方が流派の成り立ちとしては妥当
というか心源流自体は得意？　不得意？　うるせー修行しろっていう流派

>駄目な能力でもヒソカ相手に善戦できる強さだからまともに強化系で鍛えてたら旅団戦闘員レベルまで行けてたと思う
両腕ないヒソカに善戦って凄いのか凄くないのか…

搦め手に弱いつーけど毒くらって首から上だけで勝っちゃう奴だよ？
搦め手に絡められても勝つのがウヴォーなんだ

>旅団ってA級だっけ？
>まだ上のSとかいそうだし
SSまである

>ビスケか
ネテロ会長の弟子でかつハンターだと一番効率のいい理想のハンターだと思う
フィーリングよりも実利で発を習得してるけど基礎能力値がでかくて関係ないだろうし

>搦め手に弱いつーけど毒くらって首から上だけで勝っちゃう奴だよ？
>搦め手に絡められても勝つのがウヴォーなんだ
即効性の毒なら終わってた

身体能力は作中最高レベル
武術とか技術は二流な感じ

ハンター協会のお母さんは伊達ではない

>ある時期まで「HxHは念能力強化しても実際に人間が持ってる強力な武器程度までしか強くなれない」みたいな
>基準はあった気がする
>蟻でそのへんすっ飛んだけど
本体が強くなればその辺の上限も上がるんだろうか

結構言われてるけど「嘘をついたら心臓が潰される」
ジャッジメントチェーンみたいな「誰」が嘘を判定してるのか？って
概念に介入する形の能力は結構ツッコミ入るよね

>絶対は無理だけど限りなく近づけるのが制約！ってのは最初から言ってるからな
ルパンの斬鉄剣みたいにほぼ何でも切れるけど切れないものも存在する、みたいな能力になるだけなんだよな
それこそ固い物ほどよく切れる能力とかな

なんでもっていうのは文字通りのなんでもだからね
じゃあなんでも防ぐ盾とぶつかったらどうなる
斬れなかったらなんでもじゃないし斬れたら盾のほうがなんでもじゃなくなる
つまりは作れない

>別に能力自体は駄目じゃないぞあれ精神や肉体不調の時に系統も合わせて咄嗟に出せないってのが問題であって
顎モロ食らった場合超格上のゲンスルーも後ずさり以外なにもできないし
脳揺れて正常な念使える方が珍しい気がする

>両腕ないヒソカに善戦って凄いのか凄くないのか…
両腕無くしたのも実力ではあるしヒソカも舐めプじゃなくて能力見極めとカウンターのための布石にしたけど通じなかったってのが実情ではある更に両腕無くすのも精神的揺さぶりで視野狭窄に陥らせるって布石だったのは上手だったけど

>便利発作って戦闘はおまけくらいが具現化には合ってる
リハンのプレデターみたいに汎用性捨てて制約でガチガチに固める代わりに特定条件下では無敵みたいな能力が良いのかもね
プレデターは本来敵わないような格上相手でも条件満たせば刺さると思うし

>結構言われてるけど「嘘をついたら心臓が潰される」
>ジャッジメントチェーンみたいな「誰」が嘘を判定してるのか？って
>概念に介入する形の能力は結構ツッコミ入るよね
うそ発見器みたいに脈拍でも計ってんじゃね

>ある時期まで「HxHは念能力強化しても実際に人間が持ってる強力な武器程度までしか強くなれない」みたいな
>基準はあった気がする
気がするってそれってただの妄想ってこと？

>結構言われてるけど「嘘をついたら心臓が潰される」
>ジャッジメントチェーンみたいな「誰」が嘘を判定してるのか？って
>概念に介入する形の能力は結構ツッコミ入るよね
念能力の神様みたいなのがいるんやろ

徹底的に基礎値をあげようとすると得意以外の系統にも手を出すから発習得の幅が広がる
カストロがそこらへんやってたらダブルももっとえぐいことになるか違う発になってたのかなと

>結構言われてるけど「嘘をついたら心臓が潰される」
>ジャッジメントチェーンみたいな「誰」が嘘を判定してるのか？って
>概念に介入する形の能力は結構ツッコミ入るよね
神的存在の判定か使い手の意識か
制約やルールは結構コレがある

>顎モロ食らった場合超格上のゲンスルーも後ずさり以外なにもできないし
>脳揺れて正常な念使える方が珍しい気がする
正直彼処はヒソカがカストロにうわぁあ！って動揺させる台詞メインなので言葉通りってのは結構少ないと思われる

>なんでもっていうのは文字通りのなんでもだからね
>じゃあなんでも防ぐ盾とぶつかったらどうなる
>斬れなかったらなんでもじゃないし斬れたら盾のほうがなんでもじゃなくなる
>つまりは作れない
矛盾の問に答えを出せないのが人間の限界って理解だな同意する

具現化系でリアルな性行為の相手を作るには根本的にセックスしまくる必要がある
やはり操作系で女の子を思い通りに操ることこそエロの真髄だと思う

>結構言われてるけど「嘘をついたら心臓が潰される」
>ジャッジメントチェーンみたいな「誰」が嘘を判定してるのか？って
>概念に介入する形の能力は結構ツッコミ入るよね
ダウジング見たいに本人の無意識な認識を念が感じてるんじゃないか？

>>便利発作って戦闘はおまけくらいが具現化には合ってる
>リハンのプレデターみたいに汎用性捨てて制約でガチガチに固める代わりに特定条件下では無敵みたいな能力が良いのかもね
>プレデターは本来敵わないような格上相手でも条件満たせば刺さると思うし
あーいうのは１組織の捨て駒となってもいいという覚悟を決めた兵士だからの能力だよな

>リハンのプレデターみたいに汎用性捨てて制約でガチガチに固める代わりに特定条件下では無敵みたいな能力が良いのかもね
ただあれそれまでどういう場面に使ってたんだ？ってなる
相手が念能力者なの分かっててなおかつ不用意に暴力振るえない状況で傍にい続けないといけないし

>結構言われてるけど「嘘をついたら心臓が潰される」
>ジャッジメントチェーンみたいな「誰」が嘘を判定してるのか？って
>概念に介入する形の能力は結構ツッコミ入るよね
だからクラピカも旅団を攻撃したら死ぬってルール自分に課せなかったわけで
そこら辺曖昧なのは劇中でも言われてる

具現化におまけ能力付けられるようになって具現化が割と万能化しちゃってるよね

実弾を周しちゃ駄目なのかと思ってたけど
弾頭だけ強化＝火薬エネルギーは変わらないので弾が飛ばない
火薬だけ強化＝銃が壊れるし火薬の強化という概念が特殊
銃身だけ強化＝無意味
全部強化＝そんな複雑な能力にするなら石でも投げた方が強い
みたいなんかね

操作は能力の性質的に放出もある程度できないと
使い勝手悪すぎるからな

ジョイント型が異常なほど強いのはわかったけど
それならベンジャミィの私設兵がそういう能力にしてないのおかしくね
軍人こそ集団行動が基本でジョイント型が活きるだろうに

汎用性を求めるならモラウさんやヒソカのような念がよい

>ユピーの作ったクレーターの話が出てたが中で何十人も戦えるくらいあるっぽいぞ
てかあんだけバカスカ暴れてまだ50万近くオーラ持ってるの本当にヤバいな

シズクのデメちゃんは念で出来た者は吸えないという制約で
それを利用することで物質が具現化されたものか違うのかシズクの意識とは無関係に判別装置として使えたり
制約の神的存在を逆に利用したりする能力もあったり

>ユピーの作ったクレーターの話が出てたが中で何十人も戦えるくらいあるっぽいぞ
深さでいえばかなりある感じだったな
ただまあ描かれる度に変わるし大雑把なイメージしかないわな描いてるほうも

>具現化系でリアルな性行為の相手を作るには根本的にセックスしまくる必要がある
>やはり操作系で女の子を思い通りに操ることこそエロの真髄だと思う
そこら辺をどうにかしたのは制約じゃないかな
理想の美少女作れるけど自分は触れないとか

>神的存在の判定か使い手の意識か
>制約やルールは結構コレがある
概念がふわふわしてるから明確な答えが分からなくて動けなくなるのがハンターなんだよな
パーフェクトプランで死んだらどうなるとかあったし

>具現化におまけ能力付けられるようになって具現化が割と万能化しちゃってるよね
具現化が特殊能力ありきなのは最初からだぞ
単に強いだけなら実物使う方が早い

>具現化におまけ能力付けられるようになって具現化が割と万能化しちゃってるよね
その代わりに純粋戦闘力の才能値は操作とともに最底辺なのだ

>結構言われてるけど「嘘をついたら心臓が潰される」
>ジャッジメントチェーンみたいな「誰」が嘘を判定してるのか？って
>概念に介入する形の能力は結構ツッコミ入るよね
ジャッジメントチェーンは相手に判定させてしまえば良いと思うけど
人間すら関係ない能力はどうするんだってのはあるなあ

>具現化系(特質みたいな能力)

ビスケはクッキィちゃんを具現化するためにエステティシャンのお姉さんを1日中触ったり舐めたり嗅いでたりしていたのだろうか

>徹底的に基礎値をあげようとすると得意以外の系統にも手を出すから発習得の幅が広がる
>カストロがそこらへんやってたらダブルももっとえぐいことになるか違う発になってたのかなと
ハンゾーも念能力者でもわからないぐらい精巧な分身作れるけど他にも能力あるっぽいしな
自分の総オーラ量増やす修行が大事か

>火薬だけ強化＝銃が壊れるし火薬の強化という概念が特殊
物の持つ性質や働きを高めるのが強化系だし強度増しつつ性能強化は可能だと思う
単に強い銃器に持ち替えた方が早いけど

>その代わりに純粋戦闘力の才能値は操作とともに最底辺なのだ
特質が最底辺だろ

>>リハンのプレデターみたいに汎用性捨てて制約でガチガチに固める代わりに特定条件下では無敵みたいな能力が良いのかもね
>ただあれそれまでどういう場面に使ってたんだ？ってなる
>相手が念能力者なの分かっててなおかつ不用意に暴力振るえない状況で傍にい続けないといけないし
明らかに継承戦で膠着状態になるのを想定して能力作ってるよな
ベンジャミン配下はそもそも単独戦闘能力をある程度捨てて継承戦向きの能力作ってると思う

>実弾を周しちゃ駄目なのかと思ってたけど
>弾頭だけ強化＝火薬エネルギーは変わらないので弾が飛ばない
>火薬だけ強化＝銃が壊れるし火薬の強化という概念が特殊
>銃身だけ強化＝無意味
>全部強化＝そんな複雑な能力にするなら石でも投げた方が強い
>みたいなんかね
周って割とめんどいのと
弾数の制約かけるより念弾の方が手軽ってのはあるかもね

寿命が減るって誓約がマジで曖昧すぎてわけがわからん
理性的なクラピカらしくない

>相手が念能力者なの分かっててなおかつ不用意に暴力振るえない状況で傍にい続けないといけないし
天空闘技場の連中みたいに人前で能力披露するのに躊躇しないタイプ
ネオンコムギのように自分が念能力者であることに気付いていないタイプ

>具現化系(特質みたいな能力)
実際具現化と操作が後天的に特質になりう可能性高いし

>その代わりに純粋戦闘力の才能値は操作とともに最底辺なのだ
特質もそんな感じだよな
今んとこ特質確定でフィジカルオバケみたいなのいない
団長ですら

単純にやられても消えるだけの自分と同じパワーの分身だせて同時に二人でも戦えるとか凄い便利ではあるカストロの脳処理どうなってんねんだけど
まず初見は分身で様子見が鉄板に出来る

>概念がふわふわしてるから明確な答えが分からなくて動けなくなるのがハンターなんだよな
>パーフェクトプランで死んだらどうなるとかあったし
パーフェクトプランでいうならハコワレで殴っても一度目の息継ぎまではポットクリンを認識できないはずなのに超超遠距離にいるプフには即出た辺り実は射程距離があったっぽいのが驚き

>それならベンジャミィの私設兵がそういう能力にしてないのおかしくね
>軍人こそ集団行動が基本でジョイント型が活きるだろうに
おかしくないというかベンジャミンの念能力が自分に忠誠を誓った念能力者が死ぬと
その能力を受け継ぐことができるとかいうものらしいから
ある意味本人がジョイント型

銃を強化するくらいなら最初から強力なの持ってけばいいし…

>特質が最底辺だろ
あそこは便宜的にあそこに置いてるだけで実際はどこにも場所がない
操作と具現化から後天的に移動する可能性が高いだけだから

>単純にやられても消えるだけの自分と同じパワーの分身だせて同時に二人でも戦えるとか凄い便利ではあるカストロの脳処理どうなってんねんだけど
>まず初見は分身で様子見が鉄板に出来る
分身で様子見したらこちらの手の内が丸裸になって意味ないじゃん
あれ初見殺し特化みたいな能力なのに

>>その代わりに純粋戦闘力の才能値は操作とともに最底辺なのだ
>特質もそんな感じだよな
>今んとこ特質確定でフィジカルオバケみたいなのいない
>団長ですら
フィジカルオバケだから進む先も強化って逆パターンも多そう

>物の持つ性質や働きを高めるのが強化系だし強度増しつつ性能強化は可能だと思う
可能だろうけどコマ強化みたいに思い入れが重要で周でなく発になってしまうのかなと
銃マニアの強化系なら全然イケるんだろうけど
サブウェポンに念メモリ浪費するのは避けたいのかもしれない

>プレデターは本来敵わないような格上相手でも条件満たせば刺さると思うし
ただ条件満たしても強化系とかなら負ける可能性があるのとサレサレは念能力無いから無抵抗に食われたが他の奴らはプレデターを迎撃したりするからあれって何処まで通じるかってのは凄い不透明

>あそこは便宜的にあそこに置いてるだけで実際はどこにも場所がない
だが特質が他系統の習得率で例外とは一度も言われてない
そしてその場合操作と具現化の80％の半分はどこいったって話に

銃の軌道変えられたりはするのかも

>寿命が減るって誓約がマジで曖昧すぎてわけがわからん
>理性的なクラピカらしくない
クラピカ本人は理性的であろうとはしているけど本来の資質的にはかなりの激情家でしょ
それが危うい面として仲間も危惧しているのは何度も描かれてる

強化系が特質系に変わるのが一番強くなれそう

団長は明らかに素の性能はハンデ背負ってる感じだからな
レベル自体が高いから雑魚相手には問題ないだろけど極まった相手にはいつも不利

いくらでも代用が効く能力のためにしんどい修行耐えられるかというと無理

>銃の軌道変えられたりはするのかも
操作系だな
放出系とも相性が良い

>分身で様子見したらこちらの手の内が丸裸になって意味ないじゃん
>あれ初見殺し特化みたいな能力なのに
カストロ本人が近接強いし分身は種が分かってても充分強いと思うけどなぁ
操作とか具現化系の初見殺しスカせる方がでかい気がするわ

>銃の軌道変えられたりはするのかも
ミス…

>単純にやられても消えるだけの自分と同じパワーの分身だせて
まずここがダウト
具現化にオーラ使ってその強化にオーラ使ってだから
どうやっても自分と同じ強さにはならない

>ただ条件満たしても強化系とかなら負ける可能性があるのとサレサレは念能力無いから無抵抗に食われたが他の奴らはプレデターを迎撃したりするからあれって何処まで通じるかってのは凄い不透明
説明でも対象にしか見えないって無いから部下の迎撃は可能だろうな
それ無理ならもっと制約必要だろうし
後強化や放出に負けるのは考察しょうがないほどシンプルだからかと
自己強化して殴る蹴るは能力ですらないし

>カストロ本人が近接強いし分身は種が分かってても充分強いと思うけどなぁ
>操作とか具現化系の初見殺しスカせる方がでかい気がするわ
二人に別れた結果1人のときより弱体化してたら世話ないだろう

>団長は明らかに素の性能はハンデ背負ってる感じだからな
>レベル自体が高いから雑魚相手には問題ないだろけど極まった相手にはいつも不利
あと盗んだ相手が死ぬと能力使えなくなるのもかなりキツい
回想シーン的にも盗むこと自体が目的で盗んだものにさほど興味がないんだろ

>具現化にオーラ使ってその強化にオーラ使ってだから
>どうやっても自分と同じ強さにはならない
かなり弱い自分を複製するだけなのが念の分身なんだよな

普通の人は人殺しのためにそんなリソースさけないよ…

>強化系が特質系に変わるのが一番強くなれそう
習得率が例外でない限り下手したら弱くなるぞ
そもそも一番変化しにくいし

>強化系ずるい
強化系最強でもライフル弾では負傷するし爆風は無効化できない
あくまでも同等の能力者が近接戦闘をする分には圧倒できるけれど
守りに徹したり逃走する相手を仕留めるには不足で
条件次第では具現の搦め手で不利に、一芸特化の操作系にはたやすく屈する
純粋な強化系単独はハイリスクな戦いには向いてないと思う（特に対集団や格上相手）

カストロの能力って要はワープできないゴリラだぞ？
そんなもん作るなら他にあるだろお前ってなるだろ

>1667827043613.png
やっぱ一応ライフル弾は拳銃弾ノーダメどころか噛んで止めれるヴウォーでも当たると痛いあたりハンターハンターでも強い武器扱いなんだな

手段を選ばないのであれば最強は放出系の空間移動能力者だろな
念空間から強力な爆弾投げ込んで自分は引っ込むだけで大抵のやつは殺せる

カストロは常に分身の後ろに回ってれば勝てたんでは

カストロの技なら腕増やすだけで十分だったと思う

>カストロの能力って要はワープできないゴリラだぞ？
>そんなもん作るなら他にあるだろお前ってなるだろ
ゴリラはそんなに戦闘力無い感じだったけど
ゴリゴリに鍛えた強化系格闘家をもう一体出現出来るのは別に悪い能力じゃない
ヒソカに騙されただけ

>強化系が特質系に変わるのが一番強くなれそう
はい
現状作中でなったのがパームだけ

>手段を選ばないのであれば最強は放出系の空間移動能力者だろな
>念空間から強力な爆弾投げ込んで自分は引っ込むだけで大抵のやつは殺せる
ネテロが何もないところから攻撃してたね強いわ

>強化系最強でもライフル弾では負傷するし爆風は無効化できない
本気でない状態でバズーカで軽傷だからその気なら機関銃は楽勝だろうウヴォーは

カストロダブルは攻撃力ある印象だったけど
舐めプヒソカだったからダメージ通っただけで
ウボー相手だと「今なにかしたか？」くらいに威力落ちてるかもね

>念空間から強力な爆弾投げ込んで自分は引っ込むだけで大抵のやつは殺せる
暗黒大陸でも安置作れるからな
ノヴ…

>手段を選ばないのであれば最強は放出系の空間移動能力者だろな
>念空間から強力な爆弾投げ込んで自分は引っ込むだけで大抵のやつは殺せる
今の所自在に念空間に引っ込めれるのがノヴぐらいだし大抵はキツい制約つけないと難しそう

>何も考えてないんじゃない？
>味方がやられたらやられたで落ち込んじゃいそうな仲良しごっこ集団だし…
まあもしあれでフェイタンやられたらフィンクスあたりめっちゃ怒るんだろうな

特質に変わって確実にプラスになると思う方が誤りだろう
マイナス面も間違いなくある

>はい
>現状作中でなったのがパームだけ
能力がハマったらここまで強くなるのかって発言的にむしろ強化が強化らしい能力にしたから強くなったのがパームでは

>ゴリゴリに鍛えた強化系格闘家をもう一体出現出来るのは別に悪い能力じゃない
だからそれが間違ってるんだって
あれはカストロの姿した人形であって
その具現化も操作も強化もすべてカストロ本人のオーラからやらないといけない
それで本人と同等になったらおかしい

>まずここがダウト
>具現化にオーラ使ってその強化にオーラ使ってだから
>どうやっても自分と同じ強さにはならない
才能と修練は素晴らしい言われてるから…

>現状作中でなったのがパームだけ
改造されたパームは特質なのか
知らんかった

>まずここがダウト
>具現化にオーラ使ってその強化にオーラ使ってだから
>どうやっても自分と同じ強さにはならない
何か制約付けてその辺カバーしないとどうしようもないよな
例えば1分毎に分身に触れないと同じ強さまで引き出せないとか

>二人に別れた結果1人のときより弱体化してたら世話ないだろう
オーラ総量とかまだ無かったってのもあるけど分身使えばあそこから善戦できただから分身使わずにオーラ攻防だけに使うより俄然二人のが強い扱いよ

そもそも特質は特殊であって最強系統とかではないからな
現に特質確定で一番強い団長がフィジカルオバケではない
メルエムは特質確定ではないうえにそもそも素のスペックが違い過ぎる

パームは強化系でなんかよくわからん遠視の発あっただけ！

>改造されたパームは特質なのか
いや未確定だぞ
水見式やった描写があるわけでなし

メルエムは放出系で確定じゃなかったっけ？

>病犬の毒が致死性のものだったら死んでたよね
うっかり食事中舌噛んだりしたらやばいし…
止めの毒は蛭に任せる予定だったんだろう
それをあの野郎ナメプしてやられやがって

制約は覚悟だからリスクなしにリターンはない
効率のいいずるをした制約はリターンもしょぼくなる
やばいリスクを背負えばそれだけリターンも帰ってくる

瞬間（空間）移動は適正ある放出系でも大仕事っぽいのに
念獣を具現化しリモートで操作しながら
制約なし？で瞬間移動能力も付与してるゴレイヌは異常すぎる

>オーラ総量とかまだ無かったってのもあるけど
なにそれ妄想？

ネオンは気が狂った父に逆恨みで殺されたのかね

2対1って当たり前だけど強いからな…
囲んで殴るのはいつだって強い

パームは見ただけで遠距離監視可って強すぎる

マチの釣り上げられる重さは1トンって小さく見積もっちゃったなぁって思う

>占い便利すぎるから退場するだろうなとは思ってたがネオンかわいそう
ネオンが死んだせいで死後の念であの占い絶対当たる呪いへと変貌してる気がしないでもない

本体より念獣のほうが強いことは無いんだよね
これはプフでさえそうだったし

>>ゴリゴリに鍛えた強化系格闘家をもう一体出現出来るのは別に悪い能力じゃない
>だからそれが間違ってるんだって
>あれはカストロの姿した人形であって
>その具現化も操作も強化もすべてカストロ本人のオーラからやらないといけない
>それで本人と同等になったらおかしい
ただ実際に発も含めて本人同等に使えるんだから十分にそのおかしい性能出てるだろ
使いどころを考えてオーラの配分考えれば十分実用出来る
能力を信じ切れなかったから駄目なんだ

>メルエムは放出系で確定じゃなかったっけ？
産まれる直前に女王が食べた美味しいポックル肉団子さんの系統に引っ張られたんだろうなって

>瞬間（空間）移動は適正ある放出系でも大仕事っぽいのに
>念獣を具現化しリモートで操作しながら
>制約なし？で瞬間移動能力も付与してるゴレイヌは異常すぎる
師匠的な人が誰なのか気になるよね

遠視は道具を頭部に植え付けられただけでやってることはほぼ同じだし
むしろ強化系の別能力得た形だからパームは系統変わってないでしょ

>特質系だとして有用な能力だと良いね…
大病院や治癒系能力者と組んだら
世の中にシングルハンタークラスの多大な貢献ができるおっちゃんだ

>悲しいぜ…俺はたかが戦車と同じ評価かよ…
キメラアント編でもキルアなんか戦車壊してたよな
北朝鮮がモデルの国だから骨董品みたいな戦車だろうけど

>パームは見ただけで遠距離監視可って強すぎる
本人がキチガイだから精神も対価にしてる様なもんだろうな…

>マチの釣り上げられる重さは1トンって小さく見積もっちゃったなぁって思う
糸何本も出せばそれだけ強いから
なんなら切断攻撃までしてくるんじゃね

>ただ実際に発も含めて本人同等に使えるんだから十分にそのおかしい性能出てるだろ
いや同等になるはずないし同等になってる描写もないんだが

>2対1って当たり前だけど強いからな…
>囲んで殴るのはいつだって強い
同じ考えでいくとジョイントは当然個人の能力者を上回るよね
信頼できるパートナーいるなら大いにアリだな

もう念能力が使えなくなっていいやって制約はちょっとズルいなとは感じる
それでどんな強敵にでも勝てるならリターン大きすぎる気がするし

制約誓約もないならどうあがいてもカストロオーラの50:50
具現化や操作のコストを考えると分身作るのに60使って20:20くらいになっていたかもしれない

強化100%のカストロに期待してたヒソカは驚きはするけどそりゃガッカリするわ

団長・ピトー・ツェと敵のボス格が特質系多いな

特質のいい所は系統バレしても明確な対策が取れないくらいだな

>2対1って当たり前だけど強いからな…
>囲んで殴るのはいつだって強い
大人二人なら強いだろうけど
大人が幼稚園児二人になってもしょうがないだろ

特質よりレア感がある変化という系統

>占い便利すぎるから退場するだろうなとは思ってたがネオンかわいそう
というか念能力者は念を生業にしてる場合が多いのでなくなりゃそりゃ死ぬよね
意識的に習得してる時点で堅気ではないパターンがほとんどだし

>もう念能力が使えなくなっていいやって制約はちょっとズルいなとは感じる
>それでどんな強敵にでも勝てるならリターン大きすぎる気がするし
普通の人はそこまで覚悟が持てないんや

>ネオンは気が狂った父に逆恨みで殺されたのかね
念が使えなくなって荒れてたから狂ったか衰弱とかの可能性もある

>これ
元々強化系だから肉弾戦向きの発やらせると強いって話じゃないの？

>もう念能力が使えなくなっていいやって制約はちょっとズルいなとは感じる
>それでどんな強敵にでも勝てるならリターン大きすぎる気がするし
あれはまあゴンだからこそあの未来の姿を先取りできたわけで
としあきが念能力賭けて未来の自分を呼び出しても
ちょっとハゲてるくらいのおっさんにしかなれんだろ

旅団だと個人でクラピカに勝てそうなのはウボォーか団長くらいか

特質系の頂点付近にいるであろうピトーが
ゴンさんの蹴り上げ一発すら耐えられなかったの見るに
やはり習得率も関係する気がしないでもない

>>オーラ総量とかまだ無かったってのもあるけど
>なにそれ妄想？
横レスだけど初期は練をすればオーラが増えるってだけだったような
蟻編になって体内オーラと体外オーラがあって体外オーラに回すのが練って事になったんじゃなかったか？

>元々強化系だから肉弾戦向きの発やらせると強いって話じゃないの？
そうよ
系統変わってないだろって

>>2対1って当たり前だけど強いからな…
>>囲んで殴るのはいつだって強い
>大人二人なら強いだろうけど
>大人が幼稚園児二人になってもしょうがないだろ
実際何処まで出力出てるか分からんしそこまでは言い過ぎじゃね？
ただでさえ誓約やら思い入れ補正だってあるのに

>>念空間から強力な爆弾投げ込んで自分は引っ込むだけで大抵のやつは殺せる
>暗黒大陸でも安置作れるからな
>ノヴ…
ビノールトさんVSノヴ

>>これ
>元々強化系だから肉弾戦向きの発やらせると強いって話じゃないの？
いつもの透視能力じゃなくて強化系の能力を使ったって意味だろうね

>もう念能力が使えなくなっていいやって制約はちょっとズルいなとは感じる
>それでどんな強敵にでも勝てるならリターン大きすぎる気がするし
アイいなかったら念使えなくなるどころか酷い事になってたし実行するにも相当な覚悟が必要なんだろう

特質は別に他系統の上位互換ではないし

>実際何処まで出力出てるか分からんしそこまでは言い過ぎじゃね？
>ただでさえ誓約やら思い入れ補正だってあるのに
作中に存在しない誓約を前提にされてもさあ
そういうの妄想って言うんだぞ？

>アイいなかったら念使えなくなるどころか酷い事になってたし実行するにも相当な覚悟が必要なんだろう
あのままだったら衰弱して死亡確定コースだったしな

冨樫って結構誤解されがちな言葉遣いするよね

特質は本人の資質に引っ張られる傾向が強すぎるからピンキリ

ただまあキルアのパーム評価も蓋然性の高そうな推測でしかないとは言える

レイザー見ても念獣使ってる間はその分本体が使えるオーラが減るのは確定

>>ただ実際に発も含めて本人同等に使えるんだから十分にそのおかしい性能出てるだろ
>いや同等になるはずないし同等になってる描写もないんだが
なるはずがないという思い込みに過ぎない
ダブルのほうの発の虎咬拳でもヒソカの腕を切断出来てる
ヒソカにそれだけダメージを与えられるんなら今の設定を考えれば人類相手だったら誰にもほとんど問題無いぐらいの強さ

>>いや未確定だぞ
>これ
元々って意味を深読みし過ぎだろ
元から強化系だから身体能力を補強する能力に目覚めたら化けやがった！くらいの描写だろ

>冨樫って結構誤解されがちな言葉遣いするよね
いやこれを冨樫のせいにするなや…

>アイいなかったら念使えなくなるどころか酷い事になってたし実行するにも相当な覚悟が必要なんだろう
死んでも別に良いか程度の考えだと大したリスクにならなそうだしね
強化幅も本人の才能ありきだろうし

カストロはいい師匠がいればなぁ

強化系の極って誰だったっけ
ウボォーギンは天賦だよね

>特質は本人の資質に引っ張られる傾向が強すぎるからピンキリ
髪の毛食べて情報わかる能力って戦闘だと使えんな

>SSまである
魔界の妖怪かよ

ピトーは特質だけど能力は操作と具現化で説明がつく
特質要素は何になるのかという

本人と同等以上の戦闘能力備えた念獣を作れたパターンが今のとこゼロだし

スレ画今更腋毛が生えていることに気づいた
20年という時を経て腋毛に気づいた

>元から強化系だから身体能力を補強する能力に目覚めたら化けやがった！くらいの描写だろ
だからそう言ってるだろ

もしノヴさんいたら継承戦で船が到着するまでガチで籠城可能なの強いよなぁ
マラヤーム君のは本当の部屋にいるドラゴンをリハンのプレデターに食われたりしたらヤバいし

ウェルフィンの能力
カミィの能力
ハルケンブルグの能力

作中のモノローグで無敵に近い表現がされてるけど
本当にそうなのだろうか

>なるはずがないという思い込みに過ぎない
君の脳内設定の話がしたいなら
もう自分で漫画描けば？

>カストロさんは才能可笑しいから
たしか一年くらい？師匠もなしに修行してこれやろ？
才能の塊がその才能をフルに無駄遣いして作った最高の念能力

>レイザー見ても念獣使ってる間はその分本体が使えるオーラが減るのは確定
モラウも紫煙兵回収できたらヂートゥの念空間全部煙で包めるけどな～って言ってたな

>特質要素は何になるのかという
水見式がすべてやで
能力自体は別になにやっても構わない

>レイザー見ても念獣使ってる間はその分本体が使えるオーラが減るのは確定
モラウも戻せるしな
いくらか減衰はしてるとはいえ放出系のオーラ回収って便利だわ
徴収型で元気玉やらねえかな

>強化系の極って誰だったっけ
>ウボォーギンは天賦だよね
ネテロとゴンさん

>髪の毛食べて情報わかる能力って戦闘だと使えんな
普通に美容師やってれば便利な気はする

レイザーの念獣は強かったけど
あれでもレイザー本人に比べたらゴミだしなぁ

>>なるはずがないという思い込みに過ぎない
>君の脳内設定の話がしたいなら
>もう自分で漫画描けば？
実際の漫画の描写だが？
なるはずがないというほうこそ脳内の漫画でも見てたんじゃないの

>ウェルフィンの能力
>カミィの能力
>ハルケンブルグの能力
>作中のモノローグで無敵に近い表現がされてるけど
>本当にそうなのだろうか
本人が無敵って信じるほどに精度が上がる

虎咬拳のときはヒソカノーガードっていうのを忘れてるよ

>作中に存在しない誓約を前提にされてもさあ
>そういうの妄想って言うんだぞ？
別に誓約が絶対あるとは言ってないだろ…
有っても不思議じゃない程度の話だろ

>強化系の極って誰だったっけ
>ウボォーギンは天賦だよね
ゴンさん
だけどあれを極と言っていいのかどうか
誓約と契約のバフかけまくりの代物だし

ゴレイヌもサイユウも分身と言える念獣は特殊能力がメイン
自分を増やして弱体化した物理攻撃は初見奇襲以外に意味ないしマジで無駄遣いだな
さすがヒソカさん

>たしか一年くらい？師匠もなしに修行してこれやろ？
>才能の塊がその才能をフルに無駄遣いして作った最高の念能力
ていうかヒソカとかウイングは効率厨だから辛辣評価なだけで無駄でも突き進めばヤバいってのは会長がやってるから結構人によって評価は変わると思うよカストロのダブル

>なるはずがないというほうこそ脳内の漫画でも見てたんじゃないの
もう荒らしたいだけだなこのダブル基地外

バトルシーンも醍醐味の漫画だからしょうがないけど念＝戦闘用特殊能力じゃないからな
ネテロ会長ののところの理想は基礎を徹底的に鍛えてそれで戦闘をして非戦闘用の念を習得することだろうし
ハンターなら自分の仕事に必要な念を習得するのが基本

>レイザー見ても念獣使ってる間はその分本体が使えるオーラが減るのは確定
>モラウも紫煙兵回収できたらヂートゥの念空間全部煙で包めるけどな～って言ってたな
カストロのメモリの無駄遣いはその辺にもかかってるんだろうな
使用中本体の攻防力下がる上にダブルの鍛錬で地力鍛える時間も減る

>有っても不思議じゃない程度の話だろ
だからそういうのを妄想って言うんだよ

ここまで分身の能力は落ちるって散々描かれてるのになんで抗おうとするのか

>もしノヴさんいたら継承戦で船が到着するまでガチで籠城可能なの強いよなぁ
船にマーキング付けとけば籠城すら必要ないしな
射程距離にもよるけど

冨樫展前提の話にはなるけど
オーラの回収が放出系がらみの話なら王の食ったオーラを取り入れるみたいな話もそっち方向の解釈が可能になる

蟻は単純で思い込み激しいから念使いの才能フルに発揮できるし
オーラ総量も基本的に人間より多そうなのずるい

>>ネオンは気が狂った父に逆恨みで殺されたのかね
>念が使えなくなって荒れてたから狂ったか衰弱とかの可能性もある
クラピカが全力で排除するだろけど
新興の成り上がりとしてマフィアに嫉妬されてたし
侵食されて同業の恨みも買ってたな
ただ、まっとうなシノギで組を維持できてはいたから自殺するほど悲観しなくていいし、
父親が発狂しての無理心中じゃないかな

>>なるはずがないというほうこそ脳内の漫画でも見てたんじゃないの
>もう荒らしたいだけだなこのダブル基地外
まともな反論が出来なくなってキレ散らかすだけかよ

>ウボォーギンは天賦だよね
あいつは天賦じゃない
つまり伸びしろがまだまだあるってことだ

カストロはオート操作も無理なのがキツイ

風船の人の念獣クソ弱かったな…
でもあれが平凡なレベルの能力者が使う念獣なんだろな

ダブルが失敗能力なのはすぐ後にウイングが解説してるのに
なぜ頑なにそこを無視するんだ

>だけどあれを極と言っていいのかどうか
>誓約と契約のバフかけまくりの代物だし
一応ピトー曰くゴンがカンストした状態のスペックを持ってきた状態だからゴンLv99から技術と経験を除いた劣化版

>あいつは天賦じゃない
>つまり伸びしろがまだまだあるってことだ
天賦だよ！
極じゃないから伸びしろあるのは確かだけど

>だからそう言ってるだろ
強化系だって言うのを否定する意味で出した画像としか思えんかった

一般論で言えばダブルは失敗能力になる可能性が高く
実際そうなった事例ってだと思うけどね

>だけどあれを極と言っていいのかどうか
>誓約と契約のバフかけまくりの代物だし
優→極→消失だから極は間違いない

カストロのダブルがダメなのは目の前で闘ったヒソカが言ってる
観戦したウィングさんもいってる
お前だけだよ頑張ってるの

ダブルをあれほどの精度で使えるならその分の修行を強化に費やせばもっと強くなれてたって話

>天賦だよ！
>極じゃないから伸びしろあるのは確かだけど
すまん天賦が一番上と勘違いしてた

能力が駄目なんじゃなくて苦手系統のダブル覚えた事への駄目出しでは

ダブルに使い道ないとは言わないが
変化も放出も近い強化系で
あえてあれを戦闘に使うのは無駄な努力としか言い様がない

カミィの猫とか本人より強いだろう念獣も一応出てるけどね

極が極めたのか伸びしろゼロって意味なのかさっぱり
除念師のやつは確かに凄いけど凄い意味での極と言われるとなんか違う

でもヒソカは油断して両腕モガれてるから勝てた可能性は高い

あれも暗殺みたいな用途に使うなら強いよ

>カストロのダブルがダメなのは目の前で闘ったヒソカが言ってる
>観戦したウィングさんもいってる
>お前だけだよ頑張ってるの
一方で実際にヒソカにダメージ与えてるんだから口で言い訳しても無駄だろ
ヒソカと対戦した中では十分戦えてる能力者だぞカストロ

>普通の人はそこまで覚悟が持てないんや
戦闘生業にしてる奴が絶対に勝てない状況に追い詰められたら自爆覚悟でそういうのや死後の念使ってきそうだけどな

ダブルって放出・操作・具現化の３系統複合だっけ？

>カミィの猫とか本人より強いだろう念獣も一応出てるけどね
死後の念っていうバフありきだけどまさかそれを元にカストロのダブルも～とか言い出さないよな

分身は人前に出る格闘家が最優先で習得するスキルじゃないわな
非戦闘職なら別だけれど

>カミィの猫とか本人より強いだろう念獣も一応出てるけどね
そういえば念獣全振りタイプって今の所カミィだけかな？

>あれも暗殺みたいな用途に使うなら強いよ
ダブルて本体からそんな離れて動かせるのかな

極を勘違いしてね？
極は最強って意味じゃなくてその人が到達できるMAXってことだし
ゴンさんはゴンが修行続ければなれたかもしれない存在なんだから極で問題ないでしょ

>死後の念っていうバフありきだけどまさかそれを元にカストロのダブルも～とか言い出さないよな
横レスすまんね
別にカストロダブルの話を支持してるわけではない

王位継承戦まではハンター世界での銃の扱いはエアガンみたいな扱いだった
マジで銃弾はBB弾みたいなもんだった
王位継承戦になってから冨樫が突然銃の勉強を始めて
えっ銃ってこんなに威力あんの？ってなったのか急に強く描写されるようになった
今のハンター世界では一応武器としての存在意義はあるもん銃って

>極が極めたのか伸びしろゼロって意味なのかさっぱり
>除念師のやつは確かに凄いけど凄い意味での極と言われるとなんか違う
あくまで念能力の得意系統に関して才能限界まで成長したのが極かな？って思ったけど

>極が極めたのか伸びしろゼロって意味なのかさっぱり
>除念師のやつは確かに凄いけど凄い意味での極と言われるとなんか違う
個人の修練度だから限界値でいいんじゃない？

>>あれも暗殺みたいな用途に使うなら強いよ
>ダブルて本体からそんな離れて動かせるのかな
キルアの背後取ったりしてるしそこそこあるんじゃない？

暗殺ならバリバリの強化系が殺しに来る方が怖くね？

アベンガネもクソザコだけど極だからな
才能限界が15くらいなんだろう

>一方で実際にヒソカにダメージ与えてるんだから口で言い訳しても無駄だろ
>ヒソカと対戦した中では十分戦えてる能力者だぞカストロ
そのマチがパフォーマンスだってバッサリしたの忘れてるのか

極はソシャゲでいう完凸に達したキャラと思えばいいと思う

>ダブルって放出・操作・具現化の３系統複合だっけ？
そう
カストロはそこに強化系まで乗せた

念獣ならオート操作できるタイプじゃないと汎用性かなり下がらね

>カストロのメモリの無駄遣いはその辺にもかかってるんだろうな
>使用中本体の攻防力下がる上にダブルの鍛錬で地力鍛える時間も減る
ダブルと本体の力の分配を戦闘中に自由に増やしたり減らしたりできるレベルまでいけばかなり強いとは思う

>キルアの背後取ったりしてるしそこそこあるんじゃない？
背後取ったのは本体だ
ダブルは座ってた方
だから消せる

>あくまで念能力の得意系統に関して才能限界まで成長したのが極かな？って思ったけど
特質はそれになった時点である意味極な感じがしないでもないんだが

>そういえば念獣全振りタイプって今の所カミィだけかな？
リハンもそれに近いかなあ

>ダブルって放出・操作・具現化の３系統複合だっけ？
体作るのに具現化、ただの置物じゃないから操作が必要、手元から話して使うから放出も必要、だからね
どうしてもダブルのような能力作りたかったら物体の人形用意するべきだった

>一方で実際にヒソカにダメージ与えてるんだから口で言い訳しても無駄だろ
ゴン戦同様ろくにオーラで防御してなかっただけだけだろうとしか

>王位継承戦になってから冨樫が突然銃の勉強を始めて
9mパラを凄く強い弾丸と思ってない？って書き方的に搦手系メインだからそう見えるだけでは

念獣に付きまとわれるデメリットがあるし完全に消し去るわけじゃない分
除念が容易に出来るって割ととんでもないぞ

>特質はそれになった時点である意味極な感じがしないでもないんだが
特質の深化は複雑らしいからね

>ウェルフィンの能力
>カミィの能力
>ハルケンブルグの能力
>
>作中のモノローグで無敵に近い表現がされてるけど
>本当にそうなのだろうか
カミィの能力は性質上効果の上限下限を確認するわけにもいかず無敵云々も本人の内心の言葉
ハルケンブルクは必勝であって無敵ではない
ウェルフィンは覚えてねーや

才能の限界が100で100まで上げた奴も
400で400まで上げた奴も極だけど
1000で600までしか上げれてない奴は極じゃないという意味かと

レイザーの優はさすがにおかしいだろ
あの時点でも最強クラスなのに極になったらどこまで強くなるんだよ

>王位継承戦まではハンター世界での銃の扱いはエアガンみたいな扱いだった
読んでない証拠だな
ずっっっっっっっっと作中で銃は回避するものってなってる

カストロは強化系全振りなら超強くなれたのにダブルにしちゃったからそこそこレベルになってしまった
ダブルそのものが悪いわけじゃない

複雑なことよりも単純なほう伸ばすほうが楽なのはまぁ当然

>あの時点でも最強クラスなのに極になったらどこまで強くなるんだよ
伸びしろの塊
そりゃジンに認められるわけだぜ！

>特質はそれになった時点である意味極な感じがしないでもないんだが
基本そういう系統ってだけだし別に特質が他系統より上って事は無いぞ

うわベーゼさん強い…（本体は脆弱です）

>虎咬拳のときはヒソカノーガードっていうのを忘れてるよ
あそこで腕じゃなくて首はねてたらどうなってたんだろ

カストロが武闘家でなくダブルを活かせる職業に就くなら活躍はできただろうね

>複雑なことよりも単純なほう伸ばすほうが楽なのはまぁ当然
モラウなんかは確実に手を広げすぎて一つ一つの習得度が下がってるパターンだろうな

>ゴンさんはゴンが修行続ければなれたかもしれない存在なんだから極で問題ないでしょ
あれはネテロみたいな極地で到達出来る領域だから絶対届かないだろうけどね
ゴンさんになるゴンはもはやハンターハンターのタイトルから抜け出してるよ

>特質はそれになった時点である意味極な感じがしないでもないんだが
いうてもアベンガネさんとかの能力だって
鍛えなきゃ最初はそんな強い念は徐念できなかったんじゃね？たぶん

>>一方で実際にヒソカにダメージ与えてるんだから口で言い訳しても無駄だろ
>>ヒソカと対戦した中では十分戦えてる能力者だぞカストロ
>そのマチがパフォーマンスだってバッサリしたの忘れてるのか
あくまでマチの感想であってヒソカより格下なんだからヒソカがどの程度まで本心で話してるかなんてマチに分かるわけないじゃん

>あそこで腕じゃなくて首はねてたらどうなってたんだろ
ガードしてるだろうさ

ダブルは超高等技術で普通はジョイント必要レベルの詰め込みぷりなんだけど一人でやってのけたのは天才なのは間違いない

まーメモリーの無駄遣いの頃は
念能力のデメリットの部分が強調されてた時期で
そのあとはあんまし念能力の制約部分の描写が消えたから
あんましあの頃の描写基準にしちゃうとややこしくもなる

>オーラ総量も基本的に人間より多そうなのずるい
生物としてまず次元が違うからな…

>>虎咬拳のときはヒソカノーガードっていうのを忘れてるよ
>あそこで腕じゃなくて首はねてたらどうなってたんだろ
腕を前に突き出して攻撃誘ってるのに
急所を警戒してなかったらただの馬鹿だろ

>あくまでマチの感想であってヒソカより格下なんだからヒソカがどの程度まで本心で話してるかなんてマチに分かるわけないじゃん
お前の妄想よりはわかってるだろう

>いや全然
ウボーの印象が強すぎただけで皆ちゃんと銃弾避けてるんだよな

>そのあとはあんまし念能力の制約部分の描写が消えたから
つか皆普通に自系統か両隣の発使うからな

>生物としてまず次元が違うからな…
明らかに作中では強者として描かれてるモラウの10倍だからね…

>>あくまでマチの感想であってヒソカより格下なんだからヒソカがどの程度まで本心で話してるかなんてマチに分かるわけないじゃん
>お前の妄想よりはわかってるだろう
マチに分かるはずだっていうお前の妄想よりマシだよ

>マチに分かるはずだっていうお前の妄想よりマシだよ
わかってないっていう根拠が出せないのかい？

レイザーなんであんな強かったんだろね
まぁGI作れるだけの念の容量があるからこそなのかもだけど

>>そのあとはあんまし念能力の制約部分の描写が消えたから
>つか皆普通に自系統か両隣の発使うからな
念はその人の個性そのものというか想いの力でもあるから
自然と自分の系統近辺でまとまる能力になるんだろうな

>レイザーなんであんな強かったんだろね
素質ある奴がめちゃくちゃ鍛えたから

>>マチに分かるはずだっていうお前の妄想よりマシだよ
>わかってないっていう根拠が出せないのかい？
その場でもマチはヒソカに翻弄される一方だが
それでどう理解出来てるように見えるんだ？それこそ根拠がないな

>>王位継承戦まではハンター世界での銃の扱いはエアガンみたいな扱いだった
>>マジで銃弾はBB弾みたいなもんだった
>いや全然
なんでMP-40(80年前のナチドイツ軍が採用していた短機関銃)をマフィアが使ってるんだろう…
ホント冨樫銃に興味ないのな
旧アニではM-16(現代の米軍の銃)にアニオリで変えられていた

>素質ある奴がめちゃくちゃ鍛えたから
鍛える以外やることねえだろうしな

>レイザーなんであんな強かったんだろね
>まぁGI作れるだけの念の容量があるからこそなのかもだけど
あれはＧＩ内限定でゲームマスターのブーストもあるんじゃないかなあ

>レイザーなんであんな強かったんだろね
>まぁGI作れるだけの念の容量があるからこそなのかもだけど
順番が逆だろう
強いからジンからもスカウトされる

在野のアマもみんな心源流の用語使ってるけど正確なノウハウは意外と貴重なのかもね

>なんで念が使えるクラピカがナイフなんか持ってんだ？となったのか旧アニでは素手で取り押さえている
>(このゴミを見るようなクラピカの顔が最高)
>旧アニはこんな感じで色々細かいところがアニオリで変えられていて見比べると面白い
>今の原作だったら拳銃使っていたんだろうなー
失敗してガックシ萎んでるインチキ野郎のナニでもしゃぶってろ～

>レイザーなんであんな強かったんだろね
>まぁGI作れるだけの念の容量があるからこそなのかもだけど
ゲームマスター権限でバフがかかってた
はつまらないからなしだよな