>なんとなくも分かってない癖に
いきなり会話できないやつ来てくそ吹いた

あんな大量虐殺おきたら天空闘技場閉鎖されたんじゃないか

なんで能力の内容や発動条件を相手にペラペラ喋るの？？

フェアな戦いをしたかったからだな！

呪術回戦の術式開示みて真似したくなったんじゃない

>なんで能力の内容や発動条件を相手にペラペラ喋るの？？
ボマーみたいに誓約と制約してるんじゃないの

>あんな大量虐殺おきたら天空闘技場閉鎖されたんじゃないか
大半はコピーじゃないの？

複数の念を同時使用する変更したので能力解説すると念の消耗が抑えられるくらいしないといけないのかも

>呪術回戦の術式開示みて真似したくなったんじゃない
呪術が真似てるんだぞ

なんとなく分かってればいいよ

ちょっと解りづらかったのが
サンアンドムーンを使うと切断された部位も爆発するって事かな

>なんで能力の内容や発動条件を相手にペラペラ喋るの？？
理由つけるんならウソでもある程度行動を警戒するようになるからかな
メタ的な意味だと読者への説明だけど

>ちょっと解りづらかったのが
>サンアンドムーンを使うと切断された部位も爆発するって事かな
全部爆発するんじゃないかな

もう最近のハンタは台詞読んでないわ

>なんで能力の内容や発動条件を相手にペラペラ喋るの？？
おそらく栞の制約かなぁと思ってる

なんとなくわかってれば良いよ

団長が勝った！

情報詰め込み路線は冨樫の元々の趣味で
今までは編集からそういうのやめてと止められていただけなのかもしれない

爆発そのものは人形達が壁になってヒソカへの影響は軽減されている
ヒソカの直接の死因は押し寄せた人形達による窒息
ヒソカの死体の首の傷が酷いのは人形達が対象の首を引っこ抜こうとする傾向があるから

>なんで能力の内容や発動条件を相手にペラペラ喋るの？？
当事者目線だったら思考誘導をして行動を予測しやすくする（試行錯誤や暴発による突発的な事態を避ける）ためでは

ヒソカ死んじゃったのか～
蟻編の途中までしか読んでないけど

他は能力の貸し出しだと思うけれど
針回収時にマチだけは団長側に助太刀していたんかね

観客コピーの量産にはコルトピに能力返してたって可能性もある

>観客コピーの量産にはコルトピに能力返してたって可能性もある
本家レベルに能力使いこなせるとは思えんしな

>メタ的な意味だと読者への説明だけど
最低限の説明もしないままだと今度はいきなり逆転したとか
行き当たりバッタリとかオサレバトルとか言われるからな
転校生で旅団メンバーも簡単に観客の中に隠れられるから
能力の受け渡しはかなり容易

>ヒソカ死んじゃったのか～
まだ元気だよ

団長がどの能力をどんな順番で使ったのかーみたいな手順とかはどうでもよくて
ヒソカは対処しきれない人間爆弾の物量で敗北したよって部分だけ理解しておけばいい話だよ

栞の誓約の予想で栞挟んだページの能力を使い終わると本から消えて盗んだ本人のもとに戻るっていうの読んだ時それっぽいなぁと思った

>なんとなくわかってれば良いよ
>団長が勝った！
ただ、団長側が圧倒的に有利な条件下（闘技場というステージや観客も含め）
で馬鹿正直に真っ向勝負だったので…

予言の子はいつ死んだんだ？

不明

>なんで能力の内容や発動条件を相手にペラペラ喋るの？？
漫画で何も説明なしで能力バトルされて何が面白いんだ？

>なんで能力の内容や発動条件を相手にペラペラ喋るの？？
多分そのうちクロロかヒソカからの説明が入ると思うけどミスリード
本当は多人数対戦ってのを隠したかった

栞の厄介な制約とやらは謎のまま

>予言の子はいつ死んだんだ？
自分の書いた詩を見ないことが制約にしてたっぽいからその制約破って使えなくなった可能性も…

ヒソカの勝手な想定(ミスリード)とか
飛ばして読んでても分かるのは
クロロの総念量があまりにも多すぎるのとマチの台詞ぐらいだな
サンアンドムーンで人形が消えないのもヒソカの想定でしかない

栞をバトル中に未知の能力に切り替えられたら本当に詰むけどそこら辺は制約あるだろう

この戦い見る限りヒソカはイルミにも相性悪そう
屋内だし

そもそもダンチョは仲間連れ込んでてタイマンじゃなかった

ヒソカも天井に逃げれたりアドバンテージもある
団長も舐めプしてくれたおかげで生き返れた

イルミは直接の戦闘の例が少なくてなんともいえん

どれだけ理屈をつけたところで説明無し初見殺しが一番確実やん、というところでつまづいてしまう

ヒソカはゴンに一本取られるくらい隙だらけ

>>なんとなくも分かってない癖に
>いきなり会話できないやつ来てくそ吹いた
そう思うなら削除すりゃいいのにしないのか

>イルミは直接の戦闘の例が少なくてなんともいえん
既に針ぶっ刺して暗殺終了&操作済みとか一般人に「頑張りすぎて死ぬ」ヤバい針刺したりとかばっかりで直接戦った描写が全然無いのよね
操作系能力者かつ暗殺者としてはそれが正しいんだろうけど

>クロロの総念量があまりにも多すぎるのと
そんな話あったか？

強放変に比べて戦闘面で念の習得度で劣りがちってのも
常識外れの生活で身につけた狂気の念と強靱な肉体があれば
一撃死攻撃持ちの最悪のクソ強い操作系ですってシンプルだしなイルミ

誠凛隊隊長ブシドラさんを葬ったのは…
ヒソカか

>>クロロの総念量があまりにも多すぎるのと
>そんな話あったか？
たぶんクロロ１人で戦ってたと勘違いしてる

ぶっちゃけ理解しても面白くない

特質系は幅が広くて便利だな
他の系統だと多系統を幅広く念能力を習得だと自分の念系統の修練度がおろそかになるし

>ぶっちゃけ理解しても面白くない
(理解できなかったんだな…)

>>予言の子はいつ死んだんだ？
>自分の書いた詩を見ないことが制約にしてたっぽいからその制約破って使えなくなった可能性も…
なんの伏線も描写もなく結果だけ匂わされて納得しづらかったんだが
なるほどその可能性は考えてなかった

流星街これからどうやって報復するんだろう

サンアンドムーンどころかスカーレットバイオレットだよもう

複数人説って確定もしてないのに複数いたのが確定みたいに言われると困るよね

ヒソカにトドメを刺さなかった
絶状態の２人を孤立させる団長
ご都合すぎてベストバウトとはとても呼べない

シズクとの会話の口ぶりだと普通に死んでるでしょ
能力奪われた状態で長生きできそうな境遇でもなかったし

フィーリングで読んでるよ
結果的にヒソカがブチギレモードに入って面白いと思うんだけど継承戦の長文はタルイなあ
文章多すぎ！ってネットの意見を逆張りしたのかな

イルミは今のところ操作系故にシャルナークとほぼ一緒だからな
ピトーも特質系だが操作系の能力ばっかりで応用力があんま無い
骨格を変える能力とキルアに仕掛けた能力で結構技は晒しているとは思うが

>流星街これからどうやって報復するんだろう
まあ指導者か誰かが報復に向いた新しい念能力を開発してくれるだろう
世界のゴミ捨て場って立場が続くならたかだか20年だか30年ぐらいでトップクラスの人材を輩出しているし

蟻が居座った時にも報復したって言ってたけどあの時点では長老生きてたんだろうか

>>クロロの総念量があまりにも多すぎるのと
>そんな話あったか？
特には…ギャラリーフェイクの念の維持はコルトピ時点で
建物数棟+追加でもう数棟いけるとか、
コピーした美術品も特に集中なく数日は有効とか
贋作のコスパは相当良さそう
サンアンドムーンも押したら残る（同時起爆テロで31人が離れた場所で一斉起爆）し

死後の念の恐ろしさを説いておいて
ヒソカのそれは警戒せずに死亡確認も取らないマヌケ
油断しすぎなディオ様ですら承太郎の首を跳ねようとしたのに

いや死亡はしてたわけで

ぶっちゃけ戦犯マチだろ

イルミとヒソカは雑魚狩り性能被るからヒソカ退場でいいよ

死んでるから大丈夫だと思ったけど復活したし
結果論だけど安全確保の為に首ぐらいは切っとくべきだな

そもそも凝すればヒソカの心臓にガムついてるの見えるよな？
怠っちゃったの？

>そんな話あったか？
飛ばし読みでそういう印象持ったってだけだよ
モラウが優秀すぎるみたいな単純な話

迫力ない戦闘だったな

>そもそも凝すればヒソカの心臓にガムついてるの見えるよな？
>怠っちゃったの？
体内だから見えない

>そもそも凝すればヒソカの心臓にガムついてるの見えるよな？
>怠っちゃったの？
さすがに体内のことは分からないのでは

ノヴさんの頭頂部を復活させる念能力者はいないものか

イルミは旧アニオリで普通に初期ゴンに一発貰ってたな

でもガムとゴム両方の性質を持つから

共闘はあるけど
ヒソカの想定は必ずしも当たってないから
クロロの能力の想定外かどうかは不明だよ
長老も一応描写していたし

>>そもそも凝すればヒソカの心臓にガムついてるの見えるよな？
>>怠っちゃったの？
>体内だから見えない
念って体の中に隠れた程度で感知できなくなるようなもんなの？

結局作者の都合と気分で勝敗決まるだけのことでは
なんとなくのフレーバーテキストの意味合いしかないだろ

>でもガムとゴム両方の性質を持つから
コンドームの代わりになるってこと？

>ノヴさんの頭頂部を復活させる念能力者はいないものか
探せばいるんじゃない
それ以外に科学的治療も金あれば出来そうだし

普通は死後の念って「今から死ぬしいっちょやってみるか」でできるようなもんじゃないよねたぶん
その人間の妄執が凝り固まって動いてるようなイメージあるし
なのでヒソカの精神がおかしいのでありえない蘇生方法が成功しちゃった、でいいんじゃないかな

観客席で長老が「ワシ生きてるのにな…」って思いながら見てたりして

>>ぶっちゃけ理解しても面白くない
>(理解できなかったんだな…)
たまにこういうクラピカ以下の煽り入れたがる奴がいるけど面白いかと言われると面白くは無いだろ
同じクロロでもゼノシルバ戦と比べたら雲泥の差でしょ
なんならゴトーvsヒソカの方が面白いまであるぞ

>念って体の中に隠れた程度で感知できなくなるようなもんなの？
顕在オーラや絶や隠も知らないならレスしなくていいよ
正に
>分かってない癖に

>たまにこういうクラピカ以下の煽り入れたがる奴がいるけど面白いかと言われると面白くは無いだろ
>同じクロロでもゼノシルバ戦と比べたら雲泥の差でしょ
>なんならゴトーvsヒソカの方が面白いまであるぞ
(刺さったんだな…)

ガンダム並に攻撃的な奴ばっかのコンテンツだな

ドッキリテクスチャーが凝で見破れないのはなんで？

強化系の戦いしか面白くないなら
ワンピース見るのオススメだよ

共闘と単独は結局どっちなん？
お互い自分の説に自信持ってる人が多い印象だけど

>ドッキリテクスチャーが凝で見破れないのはなんで？
ヒソカは最強だから

>ガンダム並に攻撃的な奴ばっかのコンテンツだな
分からない莫迦のお前の自己責任だよ
人に押し付けないでね

>ガンダム並に攻撃的な奴ばっかのコンテンツだな
当たり前だろ…３０超えたおっさんが小学生みたいにぐちぐちぐちぐち誰の念が強いだの弱いだの
２０年以上言い合ってるんだぞ…作者の都合で勝敗決まる運の要素がでかいだけなのに

>お互い自分の説に自信持ってる人が多い印象だけど
根拠は漫画にあるので否定する人が根拠出せばいいよ

>共闘と単独は結局どっちなん？
>お互い自分の説に自信持ってる人が多い印象だけど
今日まで本編で名言されてないしどっちとも言えない

バンジーガムは凝使っても見破れないんじゃないの？
じゃないとクロロ目線からだとヒソカが保険で天井にガム付けてんのモロバレでダサすぎる

>根拠は漫画にあるので否定する人が根拠出せばいいよ
どっちも決定的な描写がないから言ったもん勝ちだよなって思う

団長が変なポーズして
人間っておもしろ
とかいってた絵だけ覚えてる

>>>そもそも凝すればヒソカの心臓にガムついてるの見えるよな？
>>>怠っちゃったの？
>>体内だから見えない
>念って体の中に隠れた程度で感知できなくなるようなもんなの？
熟練者が隠で意図的に隠蔽している念は
凝状態でも感知しにくい（目を凝らすような注意が必要）って設定はある

名前忘れたけどロンゲの人のダブルも凝では見分けつかないんだろう

>分からない莫迦のお前の自己責任だよ
>人に押し付けないでね
意味不明なこと言いだして攻撃性発露させててだめだった

>今日まで本編で名言されてないしどっちとも言えない
思考の放棄は楽

盗んだ念は距離の制限があって
だからシャル達がいたとか
ネオンは離れすぎたためにノートから消えたとか
会場に長老らしきひといたのなんだったんだろな

>どっちも決定的な描写がない
示唆と描写はあるよ
設定とか台詞にならないと決定的と認めないアホがいるだけで

https://kingworld.hatenablog.com/entry/2017/07/08/090000 [link]
99%単独って書いてる人はいたな
読んだけど何言ってんだこいつとしか思えんかったが

もういいから莫迦はワンピースでも読んでろって

>どっちも決定的な描写がないから言ったもん勝ちだよなって思う
そう言う意味では名前だして逃げられない場所で予測言わないと弱いかもな
後で逃げられるなら予測を聞かされる側も張り合いがない

>共闘と単独は結局どっちなん？
作者が明言しない限りは分からん

作者が真実をぼかして描いてるのに分かった気になったバカが周りを煽りまくってる

>>どっちも決定的な描写がない
>示唆と描写はあるよ
>設定とか台詞にならないと決定的と認めないアホがいるだけで
その示唆と描写が同じ物なのにどっちの派閥にも使われるのがなんともだよね

休載が長過ぎて無駄な考察で読者が煮詰まってる漫画

>示唆と描写はあるよ
>設定とか台詞にならないと決定的と認めないアホがいるだけで
それ後で確定するのであって現時点ではどうとでも取れる情報ってことじゃん

ところでどうして試合後団長はマチ達と合流しなかったんだろう
接触禁止の念は解かれてるだろうし

>莫迦
この漢字使うのカッコイイと思ってそう

>団長が変なポーズして
このあと船で半べそしてるんだぜ
本当に面白いな

漫画なんか理解したところで算数で100点取るより意味無い

>変なポーズ…？
>…言われてみれば変なポーズだな…
>なんだこれ
戦は舞…！ 息を合わせないとね…♥
みたいなヒソカのセリフあったからそれに合わせてダンスっぽくかな

>作者が真実をぼかして描いてるのに分かった気になったバカが周りを煽りまくってる
どう考えても共闘なのに逆張りがうるさいからもう明言してほしいわ

>ふたばなんて来たところで算数で100点取るより意味無い

確定してないのに確定だと言い切る方が頭悪くない？
せいぜい複数人だったかも、くらいしか言えないよね

>分からないヤツってなんで作品に対して高慢で攻撃的なんだろうな
そこはその描写の表現してる所やテーマをとしあきが説明してくれないと
わからん

>分からないヤツってなんで作品に対して高慢で攻撃的なんだろうな
この人は普通にアスペじゃねえかな…

>分からないヤツってなんで作品に対して高慢で攻撃的なんだろうな
正直これは面白い

>確定してないのに確定だと言い切る方が頭悪くない？
>せいぜい複数人だったかも、くらいしか言えないよね
その通り
さらに言えば単独説もそうなるよねって事

>確定してないのに確定だと言い切る方が頭悪くない？
なんかこう頭の中で思ったことと客観的事実として確定していることを
線引きするラインがふわふわなんだろうな

>分からないヤツってなんで作品に対して高慢で攻撃的なんだろうな
これ昔流行ったネタだよ

>確定してないのに確定だと言い切る方が頭悪くない？
>せいぜい複数人だったかも、くらいしか言えないよね
勝手に確定だと言い切ったことにしてる頭の悪いとしあき

>そこはその描写の表現してる所やテーマをとしあきが説明してくれないと
>わからん
読み直せや

>作者が真実をぼかして描いてるのに分かった気になったバカが周りを煽りまくってる
かってにネットで盛り上げてくれるから
集英社としても最終回までぼかしたほうが得と考えるんじゃね

>読み直せや
じゃお前いらねえじゃん

匂わせておけば読者が勝手に妄想で補完してくれるから楽だな

>>読み直せや
>じゃお前いらねえじゃん
甘えん坊過ぎる・・・

>としあきキツネグマの事忘れちゃった？
としあきだぞ

>ヒソカにトドメを刺さなかった
>絶状態の２人を孤立させる団長
>ご都合すぎてベストバウトとはとても呼べない
ぜ...絶？
新しい制約ってそういうことなの？

なんてつまらない事で喧嘩するんだろう
本当に面白い

能力戦の他のマンガだとそこまで考察したりしないんだが
なにが違うんだろう
JOJOはもう理解も先を予想とかもしなくなったな

共闘だったら団長格好悪すぎるだろ、はたしかに・・・ってなる

>共闘だったら団長格好悪すぎるだろ、はたしかに・・・ってなる
ここが解釈違い…共闘の方が団長カッケェ！ってならない？

団長が盗むのが対象者が念で組み上げた「能力」だけなのか発以降のオーラ丸ごとなのかってはっきりしてるっけ？

でも団長って結構せこいというか
目的のためには手段選ばないかっこ悪い人じゃない？

格好いいとか格好悪いとかじゃなくて
ヒソカはタイマンに拘るし団長は拘らないってだけでしょ

>>共闘だったら団長格好悪すぎるだろ、はたしかに・・・ってなる
>ここが解釈違い…共闘の方が団長カッケェ！ってならない？
団長イメージの違いだろうなぁ
宣言をしっかり守って勝つのが恰好いいと思うか、フェイクを混ぜて確実に勝つのが格好いいと思うか

>匂わせておけば読者が勝手に妄想で補完してくれるから楽だな
補完できてないからこうして作品外で何十年も殴り合い続けてるんじゃないのか

>でも団長って結構せこいというか
>目的のためには手段選ばないかっこ悪い人じゃない？
それをかっこいいと思うかかっこ悪いと思うか個人の感想だからな…

ぶっちゃけ共闘なら旅団全員でタコ殴りしてもいいきがする

まあヒソカみたいな変態ストーカーと正々堂々戦ってやる義理も無いしな…

そもそも強さを求める戦闘集団じゃなく盗賊だし

>でも団長って結構せこいというか
>目的のためには手段選ばないかっこ悪い人じゃない？
そこら辺は冨樫の団長の見せ方がうまい
というより冨樫はそこらへんのゲス悪党をかっこよく見せるのがうまい

何が何でも共闘共闘

>ぶっちゃけ共闘なら旅団全員でタコ殴りしてもいいきがする
マチもいたんだから糸張ってヒソカ転ばせろよと

>ぶっちゃけ共闘なら旅団全員でタコ殴りしてもいいきがする
そんなバレバレならヒソカが仕切り直しと逃げるだけだぞ

>ぶっちゃけ共闘なら旅団全員でタコ殴りしてもいいきがする
ヒソカに逃げられる方が後が怖い

>そこら辺は冨樫の団長の見せ方がうまい
>というより冨樫はそこらへんのゲス悪党をかっこよく見せるのがうまい
ゴンたちも誘拐して人質交換やったり落とし穴にハメたり工夫してるのが良かったし無策で強敵に挑むほうがオカシイ

共闘を主張する人は「常人には読み取れない事実を発見できる俺スゴイ」臭を感じる
考察（）勢がよく陥る罠だよ、より珍奇な説をひねりだした方が偉いっていうマウントバトルの果て

どっちにしろ確実に殺せるように準備万端整えてたのは団長らしいと思う
実際殺せたし
変態が死後の念で蘇生した上になんかパワーアップまでしちゃうとは思わん勝ったろうが

>何が何でも共闘共闘
とりあえずこの場はどっちか前提で語るくらいいいじゃん・・・

共闘じゃないよ派の人に煽りじゃなくて純粋に聞きたいんだけど
多すぎるコピー人形はコルトピがやってないんだったらどうやってるの？

共闘やろなあ

>ぶっちゃけ共闘なら旅団全員でタコ殴りしてもいいきがする
>そんなバレバレならヒソカが仕切り直しと逃げるだけだぞ
で今の状況なので
旅団も固まってたらいいのにばらけてるのはアホじゃないかと

>共闘じゃないよ派の人に煽りじゃなくて純粋に聞きたいんだけど
>多すぎるコピー人形はコルトピがやってないんだったらどうやってるの？
事前に下準備しておいたでいいんでは？

まあ共闘説で当時はライブ感楽しめた
呪術の「存在しない記憶」関連もライブ感で楽しめた

>能力戦の他のマンガだとそこまで考察したりしないんだが
>なにが違うんだろう
>JOJOはもう理解も先を予想とかもしなくなったな
ゲームっぽいからじゃない？実際には後から考えると話とガチガチに組まれてたとしても
見てる最中はこのテーマだからこの能力とか話とそこまで癒着して見えなくてどんどん解析が遅らされる
漫画自体がマウント欲や危機感は刺激してくるから解析も止まらなくなる

むしろ常人がまず感覚的に共闘説に行き着いて「あれひょっとして富樫だし単独？」って疑うんじゃないの

>共闘じゃないよ派の人に煽りじゃなくて純粋に聞きたいんだけど
>多すぎるコピー人形はコルトピがやってないんだったらどうやってるの？
クロロが頑張って作ってる

正直どっちでもいいが能力の受け渡しってそんな簡単にできちゃうのかな？あとトイレで殺された時は二人とも無能力なのが気になるしすぐ返せたろって思う

>事前に下準備しておいたでいいんでは？
自分そっくりの動かないヒトガタが大量に配置してある観客席か

>多すぎるコピー人形はコルトピがやってないんだったらどうやってるの？
単独説だと実際できてるんだから多すぎなかったとしか言いようがないんでは
作中に「多すぎて不可能だ、何か裏がある」みたいな描写なんかはあったっけ？

>正直どっちでもいいが能力の受け渡しってそんな簡単にできちゃうのかな？あとトイレで殺された時は二人とも無能力なのが気になるしすぐ返せたろって思う
あの二人戦闘得意ではないっぽいし、戦闘特化の密かに不意打ちされたら普通に殺されるんじゃない？

>作中に「多すぎて不可能だ、何か裏がある」みたいな描写なんかはあったっけ？
ヒソカがおかしいって思ってる描写はあったと思う

コミックスなら流石に読み返し容易だから理解できるが
連載中は読み返せず一週前の記憶頼りだから訳わからんかった

団長以外のメンバーだと単独でヒソカにあたるのは厳しい気はする
でもノブナガさんはタイマン特化でしたっけ？あんま期待しないで待ってるわ

>事前に下準備しておいたでいいんでは？
>クロロが頑張って作ってる
>単独説だと実際できてるんだから多すぎなかったとしか言いようがないんでは
なるほど…ありがとう
うーｎ

>あの二人戦闘得意ではないっぽいし、戦闘特化の密かに不意打ちされたら普通に殺されるんじゃない？
能力があろうがなかろうがヒソカには勝てないだろうね
たしかシャルの電話をクロロが預かったままだったと思うけど
ヒソカとの戦闘中に能力の返還がすぐできるならとっとと返せよって思ったんだよね

ジャンプ本誌に掲載されたのは6年前だがノブナガの能力と同じでいつまでも語られるネタになるとは

>でもノブナガさんはタイマン特化でしたっけ？あんま期待しないで待ってるわ
今週なんか普通に刺し殺してて吹いた
やはりノブナガの必殺技は円…！

岩本虎眼の心構えって作者の後書きがあるから共闘じゃねえの

ヒソカタイマン好きならレイザーもソロ攻略し直したんだろうか

>>ぶっちゃけ共闘なら旅団全員でタコ殴りしてもいいきがする
>>そんなバレバレならヒソカが仕切り直しと逃げるだけだぞ
>で今の状況なので
>旅団も固まってたらいいのにばらけてるのはアホじゃないかと
ヒソカは死んでたんだから固まる必要ないの分かってないな

>ヒソカタイマン好きならレイザーもソロ攻略し直したんだろうか
明らかに格上なビスケを前にしても何もなかったし琴線に触れない相手もいるんだろう

>>作中に「多すぎて不可能だ、何か裏がある」みたいな描写なんかはあったっけ？
>ヒソカがおかしいって思ってる描写はあったと思う
ちょうどいま無料期間だけど
https://zebrack-comic.shueisha.co.jp/title/3994/chapter/list [link]
おかしいって考えてるシーン無い気がする

個人的に退屈だったクロロ対ヒソカが共闘だったら…？って考えて読めば楽しいからそっち採用してる
完璧なタイマンの方が楽しく読める人はタイマンとして読めば良いんじゃないすかねって感じ

>ヒソカタイマン好きならレイザーもソロ攻略し直したんだろうか
仲間いないとレイザーまでたどり着けないんじゃなかたっけ

>共闘じゃないよ派の人に煽りじゃなくて純粋に聞きたいんだけど
>多すぎるコピー人形はコルトピがやってないんだったらどうやってるの？
そもそもの話盗まれてる間って盗まれた側って能力使えないんじゃなかったか？

>ヒソカは死んでたんだから固まる必要ないの分かってないな
ヒソカの蘇生をマチが伝える前にもう二人殺してるんだよね

>>ヒソカタイマン好きならレイザーもソロ攻略し直したんだろうか
>明らかに格上なビスケを前にしても何もなかったし琴線に触れない相手もいるんだろう
ヒソカってフェミニストなのかも女殺した描写あったっけ？

>>ヒソカタイマン好きならレイザーもソロ攻略し直したんだろうか
>仲間いないとレイザーまでたどり着けないんじゃなかたっけ
だからゴン達も数合わせるためだけの人集めた

共闘の場合だと変装程度（転校生は術者と相手の姿だけなので他人同士には使えない）の状態で
戦闘状態のヒソカ、観客・審判らに気が付かれないように行動するってとこがやや難しくばれると破滅的な結果になるかな
（またシャルは針刺しも操作も団長が直接していて旨味が少ない）

とはいえどちらでもあり得るように示すのが筆者側の意図っぽいのう

コルトピのコピーはビルでも50はイケるって本人言ってたし人形のコピーなんて闘技場のコピー人形の数は余裕じゃないの

>そもそもの話盗まれてる間って盗まれた側って能力使えないんじゃなかったか？
盗んだ能力をクロロの意志で返還できるか否かってとこだね
除念しなきゃ解除できないとかだったら不可能だし

>ヒソカは死んでたんだから固まる必要ないの分かってないな
今の船の状況だぞ
シャル殺されてもわかれて行動してる
自信があるからだけどアホだろ
殺人ピエロが殺しにきてるのに分かれて行動とか
ホラーの定番じゃねーか

共闘だと複製作るのとスタンプ押す＆刻印を刻むのが別々の人間になっちゃうからかえって量産速度は落ちそうな気がするねぇ

>今の船の状況だぞ
>シャル殺されてもわかれて行動してる
>自信があるからだけどアホだろ
それぞれが殺りたがってるからね
アホなのはそう

クロロに頭ぶつけてから人間の証明解除→番いの破壊者のミスリードに気づいた時点で現状20～30体→発見まで1～2秒に1体増えると分析→200体に襲われる
だからヒソカの認識とは全く違う事象が起こってたのは間違いない

>共闘だと複製作るのとスタンプ押す＆刻印を刻むのが別々の人間になっちゃうからかえって量産速度は落ちそうな気がするねぇ
両方とも両手つかう念だから
栞つかっても２つ同時は無理なんとちがうの

>コルトピのコピーはビルでも50はイケるって本人言ってたし人形のコピーなんて闘技場のコピー人形の数は余裕じゃないの
時間が足りない
ヒソカの予測を大幅に上回る何かがあればわからんけど

ヒソカは格上とは戦わないから

コルトピとかパクノダみたいなレアな能力者ばっか抜けてくな

ゴンやジンは適当に海に放り込めばいつか暗黒大陸に流れつく
念も使えない瀕死の女王蟻が暗黒大陸から泳いでこれたんだから逆も行ける

>たしかシャルの電話をクロロが預かったままだったと思うけど
>ヒソカとの戦闘中に能力の返還がすぐできるならとっとと返せよって思ったんだよね
あいつの場合返しても電話がないと使えない

>コルトピとかパクノダみたいなレアな能力者ばっか抜けてくな
盗賊としてはシズクが最後の砦だ

>>たしかシャルの電話をクロロが預かったままだったと思うけど
>>ヒソカとの戦闘中に能力の返還がすぐできるならとっとと返せよって思ったんだよね
>あいつの場合返しても電話がないと使えない
というか返したところでヒソカに自力で刺せるのかっていう

>あいつの場合返しても電話がないと使えない
コルトピが電話コピーしてた場合どうなるんだろうね？

>コルトピとかパクノダみたいなレアな能力者ばっか抜けてくな
船のなかにいくらでも変わりの能力者いそう
団長ビュフェ気分だろう

ブラックボイスのアンテナはともかく携帯本体の使い方ってどんなんだろう
命令を口頭で伝えてるんだろうか

>ブラックボイスのアンテナはともかく携帯本体の使い方ってどんなんだろう
>命令を口頭で伝えてるんだろうか
ヨークシンでゲームみたいに操作してたな

>時間が足りない
>ヒソカの予測を大幅に上回る何かがあればわからんけど
発動条件が左手で触れるだけだから走りながら左手で触りまくれば作中で出た数くらいは余裕で増やせるかと

シンプルに団長が超スピードでコピースタンプ刻印全部1人でやったでいいかもしんない凄いね団長

>それぞれが殺りたがってるからね
>アホなのはそう
シズクとボレボノフはかなり賢明

結成時メンバーがなんていうか結成時の約束守れてないのがな

>全員が爆破役ではないのは確定してるから矛盾はしないんだよね
避難完了した会場に人影がめっちゃ残ってるからあれ人形なんだろうな

ヒソカが知ってる能力しか使わないプレイ
もしヒソカが何も知らなかったら何も使えない

命令はアナウンスでまとめてやったから
200体のうちほとんどは工程のうち前6工程がなくなって「人間の証明発動」だけやればいいことになるし
実際アナウンス後しばらくは事前に最大威力にしておいた「切り取った頭の胴体」以外の爆発攻撃は行われていない

そもそも作者が能力ペラペラ喋る作品が嫌いって言っていたのに何でやったってのが

ブラックボックスちょっと改良してスマホ風にできなかったんか

>ヒソカが知ってる能力しか使わないプレイ
>もしヒソカが何も知らなかったら何も使えない
厄介な制約ってのが併用する場合能力説明が必須説はまあ…なくはない…か？

>厄介な制約ってのが併用する場合能力説明が必須説はまあ…なくはない…か？
ゲンスルーの例があるしな

クロロはインドアフィッシュもペラペラ喋ってたし余裕あるうちはコレクション自慢するのだろう
ゼノとシルバ相手にしたときは流石にしなかったし

>そもそも作者が能力ペラペラ喋る作品が嫌いって言っていたのに何でやったってのが
全部ミスリードだからだろうなあ
実態がどうだったかはまだ確定しないけど
ヒソカがなにかしらまんまと引っかかって数値予測を誤認したのは間違いないわけだし

そもそも何でもありの能力なんだから
団員が協力する必要性が伝わらないんだよな
ゴレイヌの能力借りてたら瞬殺だし

アンテナは実物と明言されてて携帯本体も同じくなんだろうけどそれに念を流し込んで人体操作に使える携帯とアンテナに変えてるんだろうか

>そもそも何でもありの能力なんだから
>団員が協力する必要性が伝わらないんだよな
>ゴレイヌの能力借りてたら瞬殺だし
右手に本持ったり栞だったりで制限はあるだろ

>ブラックボックスちょっと改良してスマホ風にできなかったんか
クロロのも改良して電子書籍化

ただ説明が制約説の場合ブラックボイスがサンアンドムーンと併用されてるのがおかしくなるんだけど
まあ携帯はダミーでアンテナだけ本物
能力はシャルが使ってます…で成立する…のか？

制約として型落ちガラケーのみ使用というルールがあったりして

ゲンスルーの能力もゲンスルーの言葉理解できない脳筋ゴリラには無効

>そもそも何でもありの能力なんだから
>団員が協力する必要性が伝わらないんだよな
メタな話になるけど
これまでに出てきた能力を利用するのが読者に対してフェアだと思ったんじゃねえかな
そりゃスキルハンターの能力でこういう念がありましたーっていくらでも後から出せるだろうけど興ざめだし

>ブラックボックスちょっと改良してスマホ風にできなかったんか
絶対ガラケーの方が頑丈だしなぁ

>そもそも何でもありの能力なんだから
後出しでいくらでも能力だせるから
面白い戦いにするの難しいね
モラウとライオンはいい落としどころだった

>>ブラックボックスちょっと改良してスマホ風にできなかったんか
>絶対ガラケーの方が頑丈だしなぁ
カブトムシの携帯しか使えなかったら辛いな

このマンガ少年読んでるの？

シャルが殺される前に持ってたのはスマホっぽかった

少年が生まれる前からやっとるからなあ…

うーん一応ざっと見た限りではシャルが使ってたでも矛盾しなさげか？

仮にクロロがゼノとやったときみたいに小細工なしで
実力で勝ってたらヒソカ旅団殺さなかったのかな
負けたら関係なく報復するか

説明が制約だったらヒソカが何も聞かずに殴りかかってたら負けてたのかな
性格上ないのはわかりきってるだろうけど

どっちの説でも矛盾しないのが一番面倒よね

船でさっさと再会して答え合わせをしてくれればいいんだが

>実力で勝ってたらヒソカ旅団殺さなかったのかな
死ぬまでやろうといってて死んでないから
殺してたら旅団も殺されようないし

>このマンガ少年読んでるの？
頭と心は少年の老人が読んでる

クロロが能力ペラペラ喋るのは癖みたいなもんじゃね
盗む条件に相手の念について質問して答えさせるってのがあるから
騎士道精神あふれるようなやつなら「あなたにだけ能力を明かさせるのはフェアじゃない、私の能力は…」とか答えるかもしれん

ここまで答えあわせないと冨樫の描写ミスなのでは？という気持ちがでてきてしまう

念なんて何でもアリなんだから
考察するだけ無駄

>ここまで答えあわせないと冨樫の描写ミスなのでは？という気持ちがでてきてしまう
単行本のあとがきが答え合わせのつもりなんじゃねーかな

>ここまで答えあわせないと冨樫の描写ミスなのでは？という気持ちがでてきてしまう
まあ冨樫も完璧ではないし後から出てきた設定が
最初らへんの設定考えるとちょっとおかしくないかってのは普通にあるしな

唇はどうなるんですか

復讐って書いてたネタも単に芸人のパクリだし意味なんてないかも

能力は返せるとして
ギャラリーフェイク→途中で返してコルトピに使わせた
ブラックボイス→能力は最初から借りてない（アンテナもらって携帯は同じ形の普通の携帯を借りた）
オーダースタンプ→コルトピが作った200体のコピーに押すだけ
サンアンドムーン→200体がヒソカを壊しにかかってる間に数十体くらいに刻印していく
て感じかな
1体ずつ栞を挟んだり能力を解除したりする手間がほぼいらないからこれで成立するはず

>ここまで答えあわせないと冨樫の描写ミスなのでは？という気持ちがでてきてしまう
連載時は乱戦時のブラックボイスの針がマチの針になってて
あとで会場にマチがいたから余計共闘説が強調されてたな

また何時もの共闘じゃないって言い続けてる子がスレ立てたの？

爆弾人形ってコピーして生んだ人形一体一体に両手握手して生産してたんだよね？
なかなかシュールだ

冨樫もページ数の画像あげるより共闘かそうじゃないかツイートしてくれりゃ楽なのにね

>>ここまで答えあわせないと冨樫の描写ミスなのでは？という気持ちがでてきてしまう
> 単行本のあとがきが答え合わせのつもりなんじゃねーかな
あれ何が言いたいのかよくわかんなかったわ

共闘じゃなかったらなんでヒソカ急に態度変えたんだよ

>爆弾人形ってコピーして生んだ人形一体一体に両手握手して生産してたんだよね？
>なかなかシュールだ
握手会状態だな

ヒソカと戦ったのはクロロじゃなくてひろゆき

「順番に並べ」
「俺と握手しろ」

片手で人間投擲できる腕力って凄いよね

>>>ここまで答えあわせないと冨樫の描写ミスなのでは？という気持ちがでてきてしまう
>> 単行本のあとがきが答え合わせのつもりなんじゃねーかな
>あれ何が言いたいのかよくわかんなかったわ
あの場でマチ殺させなかった言い訳だろ

「能力どうする？」じゃなく「ケータイどうする」って言い回しは…ってのは考えすぎかね

>あの場でマチ殺させなかった言い訳だろ
特にそこに疑問はなかったのにねマチのこと気に入ってて女には割と常識的なとこあるし

>また何時もの共闘じゃないって言い続けてる子がスレ立てたの？
俺も共闘説支持だけどこういう無駄に攻撃的な奴には賛同できん

>>あれ何が言いたいのかよくわかんなかったわ
>あの場でマチ殺させなかった言い訳だろ
マチをころす理由あるのにころさなかった≒ということは…
ってことかな　
ちょっと遠回しな言い方な気もするが

ああ言ったからにはマチで面白い話描かないといけない成約がかかって
連載がさらに止まりそう

ヒソカってタイマンじゃなきゃ嫌なの？

>アンテナどこ行った？と思ってたよりコピー多すぎ問題は残る
画像だけ見て言うけど釣り糸ってのがマチの念糸だったっていうわかりやすい流れじゃないの？

>ヒソカってタイマンじゃなきゃ嫌なの？
殺し合いが好きだから別にそう言う事は無いと思うぞ

>>また何時もの共闘じゃないって言い続けてる子がスレ立てたの？
>俺も共闘説支持だけどこういう無駄に攻撃的な奴には賛同できん
無駄に攻撃的って近頃毎日のようになんだが

>ヒソカってタイマンじゃなきゃ嫌なの？
団長と戦いたいだからね

ヒソカの根本的な敗因＝コピー二百体に関しては
コピーをコルトピに任せた上で番いの破壊者の握手を後回しにするだけで作れるんで
アンテナとかの件はまあおまけな感じはある

「+」と「-」の刻印が直接視認できたのがけっこう後半だったんで途中までサンアンドムーンの仕組み自体にもなにかウソがあるのかと思った

死後念のプロテクト本当にズルい

ガムだけで反則レベルの能力によくもまぁ対抗できたもんだな
ゾルディック2人係でも厄介言われてたのに

コルトピが協力してたんなら能力中断によるコピー消滅の都合上これギャラリーフェイク使ったのは審判に対してだけっぽいから
その場合サンアンドムーンによる死後念プロテクトは全く戦いに影響してない…？

>また何時もの共闘じゃないって言い続けてる子がスレ立てたの？
そもそも作中で共闘したとは一言も言ってないのに共闘したと断定する方がどうかしてるよ
本当に共闘してるならこれだけ説明したがりの冨樫が明言しない訳無いし
そういう可能性もあるよねくらいにしないと妄想乙としか言いようがないわ

>その場合サンアンドムーンによる死後念プロテクトは全く戦いに影響してない…？
速攻でギャラリーフェイク返せるならそうなるな

>速攻でギャラリーフェイク返せるならそうなるな
フェイクかサンアンドムーンのどちらかは戻して使ってもらわないと時間的に厳しそうだから
やってみせたどちらかはすぐに本来の持ち主に返してると思う
特にコルトピとシャルナークは現場付近に来てたからなぁ
または本の新たな能力でクラピカみたいに貸し付けてるかもしれんが

当時ヒソカがクロロ出し抜いて勝つ嘘バレ多かったし俺もなんだかんだヒソカが勝つんだろうなぁ思ってた

>>また何時もの共闘じゃないって言い続けてる子がスレ立てたの？
>そもそも作中で共闘したとは一言も言ってないのに共闘したと断定する方がどうかしてるよ
>本当に共闘してるならこれだけ説明したがりの冨樫が明言しない訳無いし
>そういう可能性もあるよねくらいにしないと妄想乙としか言いようがないわ
やはりいつもの奴だったか

>当時ヒソカがクロロ出し抜いて勝つ嘘バレ多かったし俺もなんだかんだヒソカが勝つんだろうなぁ思ってた
常にクロロが主導権を握っていたからね
富樫は100%勝つといった相手が勝つ話を作りたかったらしいが
逆転劇がないと漫画は面白くない

>当時ヒソカがクロロ出し抜いて勝つ嘘バレ多かったし俺もなんだかんだヒソカが勝つんだろうなぁ思ってた
口には出さなかったけど
「クロロが勝つと思ってる人　全員バカです」
って思ってた

個人的にはダブルフェイスの誓約がまったくバトルに関わらなかったのがガッカリ
そこをヒソカが見つけ出して優勢に出ると思ったのに爆弾人形に追いかけられるだけだった

キャラとしてのランクがヒソカのほうが上だと思ってたからなんだかんだで勝つと思ってたけど現実は非情である
仲間がいて能力も増やせて油断しない奴に勝てるわけねー

>なんで能力の内容や発動条件を相手にペラペラ喋るの？？
栞の誓約だと思わせておいて実際は多人数を隠すためのブラフ
というかそろそろ冨樫はネタバラシしろよ
お預けしてこの手の話題で引っ張らせるのやめてほしいわ

>栞の誓約だと思わせておいて実際は多人数を隠すためのブラフ
>というかそろそろ冨樫はネタバラシしろよ
>お預けしてこの手の話題で引っ張らせるのやめてほしいわ
それはどっちの？とかも何巻か引っ張ったから悪癖だな
これからガンガン描いてくれるならいいんだが

死後の念で心臓マッサージで復活！だけは意味わからんかった
脳細胞死んでるだろ

開始時はついに戦うのかとワクワクした
終わってみたらふーんって感じ

>開始時はついに戦うのかとワクワクした
>終わってみたらふーんって感じ
王VSネテロ並のインパクトを期待してた

>やはりいつもの奴だったか
何勘違いしてるか知らないけど共闘したという発想自体は否定してないぞ
そういう発想は面白いと思うし可能性としてあり得なくもないからな
ただ作中で明言されてない共闘論を周知の事実の様に話すのはシンプルに頭おかしいわ

比べるのもなんだがやってることユピー戦で分身ぶつけてるのと変わらんやんけって思ってた

>死後の念で心臓マッサージで復活！だけは意味わからんかった
>脳細胞死んでるだろ
飲まず食わずで一週間や二週間耐えたり鍛えたら数トンを動かせる人間だからあんまり深いこと考えても意味ないよ
酸素途絶えて間に合ったとしかいいようがない

>削除依頼によって隔離されました
>なんとなくも分かってない癖に
はやく死ぬんだぞ
キチガイ

次は「だから純粋なタイマンだった」と断定していう

>何勘違いしてるか知らないけど共闘したという発想自体は否定してないぞ
>そういう発想は面白いと思うし可能性としてあり得なくもないからな
>ただ作中で明言されてない共闘論を周知の事実の様に話すのはシンプルに頭おかしいわ
作者の解説でシグルイと岩本虎眼を言及してるのは無視なのかな

>>開始時はついに戦うのかとワクワクした
>>終わってみたらふーんって感じ
>王VSネテロ並のインパクトを期待してた
小難しい理屈ばかり並べてスケール感がショボかったからな
以前やったシルバやゼノとのバトルにさえ劣るレベルだった

>ガム一つでクロロに本気で殺らせて新記録更新
厄介っちゃ厄介なんだよな人間の大人５人団子にしてぶん回せる腕力あるしガムついたら終わり

>飲まず食わずで一週間や二週間耐えたり鍛えたら数トンを動かせる人間だからあんまり深いこと考えても意味ないよ
>酸素途絶えて間に合ったとしかいいようがない
そんなのが常識なら酸欠で死んだ！なんて判断のほうがおかしくなるだろ
ちゃんと首切り落とせよ

>あんまり深いこと考えても意味ないよ
リアルめくらやネット軍師にそれはおまえバカって言ってるのと一緒だから笑える

>>何勘違いしてるか知らないけど共闘したという発想自体は否定してないぞ
>>そういう発想は面白いと思うし可能性としてあり得なくもないからな
>>ただ作中で明言されてない共闘論を周知の事実の様に話すのはシンプルに頭おかしいわ
>作者の解説でシグルイと岩本虎眼を言及してるのは無視なのかな
それが根拠であるならそのシーンを貼ってそれがどう繋がるのかちゃんと説明しないと普通は伝わらないよ
としあきは君の母親じゃないんだから何でも理解してくれると思わない方がいい

>>酸素途絶えて間に合ったとしかいいようがない
>そんなのが常識なら酸欠で死んだ！なんて判断のほうがおかしくなるだろ
作中の医学とかで判断されたらどうしようもないだろ
>ちゃんと首切り落とせよ
それは本当にそう

>それが根拠であるならそのシーンを貼ってそれがどう繋がるのかちゃんと説明しないと普通は伝わらないよ
>としあきは君の母親じゃないんだから何でも理解してくれると思わない方がいい
なに言ってんの君
自己愛強すぎ！

>厄介っちゃ厄介なんだよな人間の大人５人団子にしてぶん回せる腕力あるしガムついたら終わり
ゴンとキルアですら何トンものダンベル片手で持てるのに今更人間の頭の重さはボーリング並とか解説されても…

まだ共闘信じてないやつっているんだ…

>厄介っちゃ厄介なんだよな人間の大人５人団子にしてぶん回せる腕力あるしガムついたら終わり
常に目に凝をして攻撃を完全回避するかガムより強い腕力や切る能力が必要だから本当に厄介

>作者の解説でシグルイと岩本虎眼を言及してるのは無視なのかな
普通にシグルイの内容を知らんのでどう関わるか教えてほしい

首切り落として生きてる人間はさすがにハンタ世界にもいないからちゃんと首取るべきだったのはそう

ヒソカの死亡確認は話の都合で急に登場人物のIQが下がるネタだろ

>>作者の解説でシグルイと岩本虎眼を言及してるのは無視なのかな
>普通にシグルイの内容を知らんのでどう関わるか教えてほしい
奥義伝授すると騙してガチ殺しのリンチきめましたって話

>>ゴンとキルアですら何トンものダンベル片手で持てるのに今更人間の頭の重さはボーリング並とか解説されても…
なんか蟻編のときにジムでゴンとキルアが大人が持てない重さのダンベル持っててモブが驚愕してたコマがあったはず

ゴンは闘技場の盤面引っぺがして投げれるんだよな
もっともヒソカは蹴り上げて吹っ飛ばせるけど

>>開始時はついに戦うのかとワクワクした
>>終わってみたらふーんって感じ
>王VSネテロ並のインパクトを期待してた
団長が途中までヒソカをだましきってたからインパクトはあったかな
死後の念復活で報復されててざまあ

>栞の厄介な制約とやらは謎のまま
能力について相手に説明する
じゃない？

>小難しい理屈ばかり並べて
ぜんぶヒソカを騙すための出鱈目だから理解しなくてもいいというのがキモなのが上手いとおもった

今回の掲載期間で真相が明かされなかったら更に数年待たされる……

ヒソカがマチのセリフで察したのは
なんで団長との会話内容聞ける距離で君がいるんだ？
いたなら何をしてたの？アンテナの不審な挙動は君が原因かな
てかタイマンじゃなかったのかよ
じゃあ色々不自然なあれもこれも説明つくけど
負けて殺されても燃えたのにめっちゃ醒めるわ～ってこと

>>小難しい理屈ばかり並べて
>ぜんぶヒソカを騙すための出鱈目だから理解しなくてもいいというのがキモなのが上手いとおもった
それ含めてバトル終わったんだから作中で答え合わせするべきなんだよな
あえてしないことでヒソカ対クロロ戦の評価をできなくさせてるのが作家として逃げてるように思う

>あえてしないことでヒソカ対クロロ戦の評価をできなくさせてるのが作家として逃げてるように思う
わからんけど後でおいしく使うんじゃないのその辺

合金製のヨーヨーとどっちが威力あるかは謎だがパームにはさして効かないんだろうなぁ髪の毛に覆われてるし相性悪い

別にどっちもおもしろくはなかったけど
いつも道理肝心な部分を省略ばかりの王VSネテロより
生涯初めてまともにバトルを描いたヒソクロ戦の方を評価してる
やっぱり漫画なんだから完璧な攻防って文字だけで説明されるより
実際に鎖付き鉄球をぶん回してなぎ倒してる絵を出してくれる方がいいし

>別にどっちもおもしろくはなかったけど
こういう読者様はどういうのがおもしろいんだろう…

ヒソカクロロは単純にバトルとしてつまらんかったよ
考察も答えが出ない中で罵り合ってるだけだったしな

つまらんと言い切るのはどうかと思うが２０年前に見たかったカードだなぁ

作者の健康状態悪化で作品の賞味期限も切れたのが惜しい
消費期限はまだ残ってるけど

>>別にどっちもおもしろくはなかったけど
>こういう読者様はどういうのがおもしろいんだろう…
かっこいいと思ってんだろう

ヨークシンのときのクロロはかっこよかったが天空闘技場のやつはただのひろゆきだし

>ヨークシンのときのクロロはかっこよかったが天空闘技場のやつはただのひろゆきだし
それ言うのがギャグセンスあると思ってそう

他人のレスにいちゃもんつけるよりヒソクロの魅力でもアピールすりゃいいのに…

バトル中長々お話するのはお約束とは言え今のハンターは度が過ぎてる

>俺のレスにいちゃもんつけるよりヒソクロの魅力でもアピールすりゃいいのに…

マジモンだったか
触ってすまん

>他人の作品にいちゃもんつけるより自分の魅力でもアピールすりゃいいのに…

いやとしあきのことなんて聞きたくもないし
気持ち悪い

まー次ヒソカとクロロが鉢合わせしたら
どっちも本気の殺し合いが始まるから楽しみだよ
インドアフィッシュとか使ってほしいが

>どっちも本気の殺し合いが始まるから楽しみだよ
仲間殺しつくされてのタイマンかな

>つまらんと言い切るのはどうかと思うが２０年前に見たかったカードだなぁ
GI編終わってなくて封印状態のクロロ

>わからんけど後でおいしく使うんじゃないのその辺
数カ月後とかにネタばらしするならええけどもう何年放置してんだよ

>まー次ヒソカとクロロが鉢合わせしたら
>どっちも本気の殺し合いが始まるから楽しみだよ
>インドアフィッシュとか使ってほしいが
船で使ったらどうなんだろな
喫水以下の層なら全部密室扱いでえらいことになるかもしれん

今週のジャンプ見た感じだとヒソカは一層行ってクラピカと接触しそうな感じだな

>マジモンだったか
>触ってすまん
アスペ

>別にどっちもおもしろくはなかったけど
>いつも道理肝心な部分を省略ばかりの王VSネテロより
>生涯初めてまともにバトルを描いたヒソクロ戦の方を評価してる
レベルが高すぎて何いってるのかよくわからない…

>キャラとしてのランクがヒソカのほうが上だと思ってたからなんだかんだで勝つと思ってたけど現実は非情である
>仲間がいて能力も増やせて油断しない奴に勝てるわけねー
キャラとしてのランクは団長のほうが上じゃね実際ハメ殺してるし
でも作者の贔屓はヒソカのほうが上なので死後の念発動で終わらないという

どうせ共闘かどうかは明言されないだろうし
旅団vsヒソカの理由を
タイマンの約束を反故にしてヒソカを怒らせたととるか
負け惜しみでヒソカが旅団にケンカ売ったととるか
好きな方選べばいい

団長の本気はこうやって絶対勝つ状況を作って戦うってことなんだな
スキルハンターも直接戦闘より色んな状況を意図的に作り出せる段取り向きな能力

盗んでも維持がめんどうな能力かなっておもった

>>まー次ヒソカとクロロが鉢合わせしたら
>>どっちも本気の殺し合いが始まるから楽しみだよ
>>インドアフィッシュとか使ってほしいが
>船で使ったらどうなんだろな
>喫水以下の層なら全部密室扱いでえらいことになるかもしれん
換気で外と繋がってるから無理でしょ

>銃弾ノーダメで防ぐマフィアの若頭よりも旅団やヒソカの方が格上なんだな
せいぜい淫獣といいとこ勝負じゃない？

>銃弾ノーダメで防ぐマフィアの若頭よりも旅団やヒソカの方が格上なんだな
核兵器でやっとこさ倒せる敵のあとで銃弾がどうとか言いだしたのはなんかアホくさいと思った

>>銃弾ノーダメで防ぐマフィアの若頭よりも旅団やヒソカの方が格上なんだな
>核兵器でやっとこさ倒せる敵のあとで銃弾がどうとか言いだしたのはなんかアホくさいと思った
あれがインフレバトルの頂点ってことだろう

>>銃弾ノーダメで防ぐマフィアの若頭よりも旅団やヒソカの方が格上なんだな
>核兵器でやっとこさ倒せる敵のあとで銃弾がどうとか言いだしたのはなんかアホくさいと思った
蟻は自然災害が擬人化したみたいなもんだから人間と比べたらそりゃそうだろ

>あれがインフレバトルの頂点ってことだろう
でも新大陸じゃ蟻なんて大したことねえみたいな感じだからなあ

>銃弾ノーダメで防ぐマフィアの若頭よりも旅団やヒソカの方が格上なんだな
ヒソカが誠実に話して利を解けば分かってくれる相手だったって事実がちょっぴり意外

>>あれがインフレバトルの頂点ってことだろう
>でも新大陸じゃ蟻なんて大したことねえみたいな感じだからなあ
破壊力は五大災厄の中で蟻が最強だから単純な戦闘力なら蟻のが強いぞ

>換気で外と繋がってるから無理でしょ
そのレベルで厳密だと窓閉じてドア締めれば締め切った扱いのビルの時もエアコン一つで使えなくなっちまわねぇかな…

ヒソカはなんだかんだハンターライセンス取りに行くぐらい律儀だし

GIの時点で念で強化すれば重火器以上の火力やそれに耐えうるような防御力は出て来てたからね…

>>>あれがインフレバトルの頂点ってことだろう
>>でも新大陸じゃ蟻なんて大したことねえみたいな感じだからなあ
>破壊力は五大災厄の中で蟻が最強だから単純な戦闘力なら蟻のが強いぞ
五大災厄全部言えるかな？

>五大災厄全部言えるかな？
アイパブゾバエブリオンヘルベルだっけ？

もうブリオン以外誰も覚えて無さそう

デフレで銃弾の強さが再認識されて
相対的にヨークシンで死んだ猛者たちが株を上げた

>>銃弾ノーダメで防ぐマフィアの若頭よりも旅団やヒソカの方が格上なんだな
>ヒソカが誠実に話して利を解けば分かってくれる相手だったって事実がちょっぴり意外
最後は気まぐれで動くから話自体は聞いてくれる時もあるってだけじゃね

多分そういう事ではなくてアリは五大災厄に入ってねーぞってことでは
それ以上の脅威があるそれが五大災厄ですーって流れになってるんだし

>そのレベルで厳密だと窓閉じてドア締めれば締め切った扱いのビルの時もエアコン一つで使えなくなっちまわねぇかな…
多分そんな次元の面倒さかも
強力な能力ほど必要コストもそれなり

>最後は気まぐれで動くから話自体は聞いてくれる時もあるってだけじゃね
上層に行ったふりして途中で急に湧いて出てきて37564って展開もあるかなって

>もうブリオン以外誰も覚えて無さそう
ブリオンはゾバエは絵面が強い
アイはまぁアレだろうって話が出たから後の２つがよくわからん

>多分そんな次元の面倒さかも
>強力な能力ほど必要コストもそれなり
インドアフィッシュそんなに強力かな…
磔にしたのはクロロの地力で魚はゆっくり食べさせただけでしょあれ

ネテロが言ってたじゃん
暗黒大陸で求められる強さは
個としての強さじゃないって

>インドアフィッシュそんなに強力かな…
>磔にしたのはクロロの地力で魚はゆっくり食べさせただけでしょあれ
具体的な描写はないが仕込みまくってつまらない罠で手刀を見逃さなかった人ハメ殺したっぽい
ガチでやったらそれなりに強いのが瞬殺されるくらには強力なんじゃね

発動できるかは置いといてあんな魚が船内うろついてたら一般乗客からしたら怖すぎる

あ、試合開始前に予め雇っておいた観客を複製した人形爆弾を
目立たないように（ねてるふりでもさせて）ずっと待機させときゃいいのか

栞と死後念スタンプでもう能力共存し放題じゃねってなって
理解する前に考えるのをやめたぞ

>>五大災厄全部言えるかな？
>アイパブゾバエブリオンヘルベルだっけ？
そんなポケモンいえるかな？みたいなノリで…

キミはもう、たっぷり災厄つかまえた?
五大災厄全部つかまえたキミも、まだまだのキミも「災厄言えるかな?｣に挑戦だ!

旅団に共闘されたからと逆上したヒソカに
実は共闘じゃなかったと証明されて
プライドがズタズタになる所が見たい

インドアフィッシュは暗殺用（ただし同空間の相手は選べず無差別）とかかね
能力バトルを派手にやったる状態だからなんだけど
念能力者にしか見えない念魚だったら…
対念能力者だと狭い部屋なら厄介そう

これヤクザバトルで10週終わるな

>これヤクザバトルで10週終わるな
暴動のようなラフを見た気がするから
もう少し進むかも
今回も旅団が全員無事ならがっかりだが

ノブナガの能力判明せず

>ノブナガの能力判明せず
基礎を鍛え上げた事が発のパターンかもしれん

また知らんヤクザがでてきて数週で死んでいく

>今回も旅団が全員無事ならがっかりだが
ヒソカと旅団がやり合わないとな
ヤクザじゃ旅団には勝てない

ヤクザも兵隊も結局かませだもん

>これヤクザバトルで10週終わるな
とっとと10週でカタがつけばいいけどまあ無理だな

暗黒大陸を目指しているはずがカキンの王位継承戦が始まって
王位継承戦が始まったかと思ったら旅団がヒソカを探し出して
旅団とヒソカの戦いが始まるかと思ったらカキンマフィアの抗争が始まった

RPGのお使いイベントじゃないんだから・・・

主題がふわふわし過ぎだよな
新人だったら絶対編集に止められてる

これでちゃんと毎週連載してくれるならまだ面白いんだがぷっつぷつで終わりが見えない今のやり方だと無謀もいいところ

というかなんでまともに描けない環境なのに無駄にいらないキャラ増やしまくるんだよ…

面白くするためにキャラ増やしてるんじゃなくてなんか変な記録目指してるだけだもん

>暗黒大陸を目指しているはずがカキンの王位継承戦が始まって
期待してるのそっちなのにこんな伸ばされてもな
メインの暗黒大陸近くで登場して現地の生物のカマセとして機能してほしかった

10年後もまだ船編終わってないって言われても信じられる程度には風呂敷広げすぎ

>主題がふわふわし過ぎだよな
>新人だったら絶対編集に止められてる
ふわふわしてると思ってるのは理解してないだけ
明確なテーマは存在してる
が、信じられないほど大量にかつ同時並行に進んでるから新人だったら止められてるってのは間違いない

>ヒソカが誠実に話して利を解けば分かってくれる相手だったって事実がちょっぴり意外
いちおうグリードアイランドでも仲間になってくれた実績あるから…！

>ふわふわしてると思ってるのは理解してないだけ
>明確なテーマは存在してる
>が、信じられないほど大量にかつ同時並行に進んでるから新人だったら止められてるってのは間違いない
明確なテーマがあっても大量に複数同時並行してたらテーマがふわふわなのと大差なくないか
あと明確なテーマってなんだ

10週やって数年休むからいちいち全部覚えてるやつなんていねえんだよ

>ふわふわしてると思ってるのは理解してないだけ
>明確なテーマは存在してる
クラピカ：緋の眼回収　打倒旅団　王子護衛
旅団：打倒鎖野郎　打倒ヒソカ　王族のお宝　エイ駆除
他にも継承戦・暗黒大陸・ビヨンド脱走・十二支裏切り者
ふわっふわ！

カルピスをどこまで薄められるかに挑戦してる

パリストンとか次いつ出るんだよ

旅団の優先順位的にヒソカ殺したいより先に気に入らない組長殺すってなるかな？てのだけ気になってる
急がば回れなのかもしれないが

>パリストンとか次いつ出るんだよ
そのレスみて数年ぶりに思い出したわ
あとジンの一味とかいたよな
名前全くおぼえてないけど

ドン・フリークスは？

>クラピカ：緋の眼回収　打倒旅団　王子護衛
>旅団：打倒鎖野郎　打倒ヒソカ　王族のお宝　エイ駆除
>他にも継承戦・暗黒大陸・ビヨンド脱走・十二支裏切り者
数年に１０話程度の掲載じゃあ絶対風呂敷畳むの無理だよなこれ・・・
冨樫先生の一度壊れた腰の具合が劇的に良くなることは無いだろうし

>面白くするためにキャラ増やしてるんじゃなくてなんか変な記録目指してるだけだもん
そういうソースあるん？

十二支んの裏切り者はサイユーじゃなかったか
クラピカの鎖で念能力話す時に気が楽になってるとか言われてたような

>十二支んの裏切り者
大昔そういうので盛り上がった気はするけど今じゃ死ぬほどどうでもいいな…

>ドン・フリークスは？
まだ暗黒大陸の攻略本書いてるかもしれないし書いてないかもしれない

シュウのシャアの若頭がちゃんとタレコミの話聞いてお金もちゃんと用意するの見て好きになってしまった
どうせ死ぬんだろうけど惜しいな…

能力休止中のゴンやキルア（アイ）らの居残り組も
空間輸送系念能力者の中継を使って
暗黒大陸への渡航には参加することになるんだろうけど
…いつになるんだろう

主力がいない間にパリストンと蟻でお家騒動とかもできなくはないのか…
更にとっちらかるけど

キメラアントですら敵わなかった人間の果てなき進化（悪意）が今回のテーマなんじゃないかなと個人的に思ってる
んで暗黒大陸は人間の悪意すら及ばぬ土地なんだろう

マフィアとしてはゼンジの方が今回のメンツより格上？

モレナって能力者増やす能力しかないなら本人はクソ雑魚なんだが
手下が多いから長引きそう…

>主力がいない間にパリストンと蟻でお家騒動とかもできなくはないのか…
>更にとっちらかるけど
そういや孵化した蟻5000人は乗ってるんだよな？下層に
エイが無差別に殺しまくってるからエンカウントしてもおかしくなさそうだが

>キメラアントですら敵わなかった人間の果てなき進化（悪意）が今回のテーマなんじゃないかなと個人的に思ってる
>んで暗黒大陸は人間の悪意すら及ばぬ土地なんだろう
いろんな国が千人近くの兵動員しても4、5人しか帰って来れない場所だからな

>マフィアとしてはゼンジの方が今回のメンツより格上？
十老頭=シュウエイシャの組長で
ゼンジは下部組織の組長でしょ？
ランクとしては食堂への道で通行料とってて旅団にボコられた奴らの頭ぐらいのポジよ

そもそも暗黒大陸から持って帰ってきたのがろくでもない品ばかりなのが

1層は時間稼ぎしてるだけで爆発寸前だしヒソカ旅団が1層まで到着したら流石に一気に展開は進みそう
それを10周でやれるかどうか

>そもそも暗黒大陸から持って帰ってきたのがろくでもない品ばかりなのが
本当はもっといいの持って帰れる予定だったんだけどね

誰が10週でやめると言った

>1層は時間稼ぎしてるだけで爆発寸前だしヒソカ旅団が1層まで到着したら流石に一気に展開は進みそう
>それを10周でやれるかどうか
ヒソカや旅団が1層まで行く事は無いんじゃないかな

>誰が10週でやめると言った
本人がやるといっても誰も信用しないよ

>誰が10週でやめると言った
過去の実績

>そういや孵化した蟻5000人は乗ってるんだよな？下層に
>エイが無差別に殺しまくってるからエンカウントしてもおかしくなさそうだ
蟻は持ってきてないでしょ
パリストンが船に乗ってるかすら怪しいし

>>誰が10週でやめると言った
>過去の実績
10週以上続けて欲しいけどファンですらそれができるとは思ってないしな

継承戦は強けりゃいいってもんじゃないから
何も知らん旅団やヒソカが乱入して荒らすってのもイメージ沸かない

本当に荒らす気なら王子3人くらい殺してくれ

あきらめたのでそこで制作終了

>誰が10週でやめると言った
10週で終わる方に66兆2000億

>>誰が10週でやめると言った
>10週で終わる方に66兆2000億
皆そこにしか賭けないから1.0倍で元返しだろうな

1年休んでまた10話描くならまだいい方
また3年とかそれ以上かかる可能性もある

それじゃあもう寿命で死ぬだろ

>それじゃあもう寿命で死ぬだろ
むしろ完結すると思ってる人の方が少ないだろ

最新刊であきらめたと言ってるし全員死んで大陸到着せず終わる可能性ある
旅団とクラピカとヒソカは死ぬだろうしな

400話で打ち切りENDか

冨樫のﾋ見ると10話分しかやってないそれもギリギリ感出してる

ネームだけ切って嫁に作画させるって方法は駄目なんかな…
そっちも忙しいか

でもずっと制作だけしていたいとか言ってたぞ

>ネームだけ切って嫁に作画させるって方法は駄目なんかな…
>そっちも忙しいか
少女漫画になるからやめろ

小説形式でプロットだけ出せばいいだろもう

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>ボマーみたいに誓約と制約してるんじゃないの
今までできなかったことが何の制限なしにできるようになったらじゃあなんで今までそうしなかったのってなるしね

んでこいつらは護衛軍に勝てるの?

>1年休んでまた10話描くならまだいい方
>また3年とかそれ以上かかる可能性もある
オリンピックより再開期間が早まれば御の字レベル

ヒソカがこれだけ緻密に考えて戦闘してるっていうのが意外
格上だからそうせざるを得ないって演出なのかもしれないけど

>1667760254721.jpg
内心でシャルって呼んでるあたりべつに悪い関係じゃなかったっぽいのが悲しい
シャルナークは嫌ってたかもしれんが

イルミも殺すつもりだしヒソカはそういう奴

>シャルナークは嫌ってたかもしれんが
むしろヒソカを好いてる奴なんかいないでしょうよ

ヒソカって気に入ったやつ全員ころ従ってるしな

血がヤバい？とか深読みだったけど念能力の発動条件の可能性を考えたらまぁ緊急回避するよね…

ヒソカや蜘蛛で思うけどマジでその他の登場人物は三下しかいないんだな

>>ゴンとキルアですら何トンものダンベル片手で持てるのに今更人間の頭の重さはボーリング並とか解説されても…
>そんなドラゴンボールみたいなダンベルあったっけベンジャミンはなんかすごいの持ってたけど50kgのヨーヨーがあるのに何をって感じだがここの部分は普通に凄くね？
クロロ戦、一方的ではあったけど
まぁなんだかんだヒソカもちょこちょこ地味に凄いと思わせる描写はあったのは
個人的には嬉しかった

>ヒソカを好いてる奴
マチはそこそこ好意的に見える

使えるもの使って戦ってるだけでしょ
仮にあの場にキルアのヨーヨーがあればヨーヨー使ってるよ

スパイダーマンとかみたいに
自分の能力を色々応用して工夫してる戦いが好きだから
ヒソカの戦闘自体は割と好き

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>自分の能力を色々応用して工夫してる戦いが好きだから
>ヒソカの戦闘自体は割と好き
応用力あってなんか主人公向きなんだよね
色んな敵と戦っても映える