ふたばフォレスト

サクラみたいなのもっと出してくれ

それどこで？

サクラは受注停止レベルで売れまくり

スマホブームと一緒だよ
そのうち飽きてみんなガラケーに戻るさ

これから電気代上がるのに

まだ定着って感じではないと思う

>スマホブームと一緒だよ
>そのうち飽きてみんなガラケーに戻るさ
どこの世界線の話ですか？

>これから電気代上がるのに
>これから電気代上がるのに
オール電化と一緒で首根っこ捕まえた上で真綿でどんどん締め上げるって寸法よ

EVは数年後乗るから
それまで日本メーカーは研究開発頑張って

トヨタ減益だって

トヨタもEVやらないとだめだってわかってるから
EV本格始動する

スマホや家電でみたムーブ

>サクラは受注停止レベルで売れまくり
軽自動車はあまり長距離使わないからガソリンである意味も薄いし

せめて充電スポットが今の100倍はないと定着した気にはとてもなれん

大工場つくれないと大量生産できんのだろ？
じゃあ厳しい

都会の金持ちはEVというか
テスラばっかり

10年後はEVめっちゃ増えてそう

普及率
日本「0,9%」
イギリス「11.8%」
ちなみにこれは年間の自動車の販売数のなかからEVの％であって
国全体のEVの数ではないからね

日本メーカーももっとやれよ

技術も確立して値段もこなれてきた頃に買うから余裕のある人はどんどん人柱になってもらいたい

スマホの悪夢再び

>10年後はEVめっちゃ増えてそう
だといいけど

>日本メーカーももっとやれよ
文句しか言わないお前と違ってメーカーは開発してるよ

ここでEV押してる人でEV買って乗ってる人はいないだろ

>技術も確立して値段もこなれてきた頃に買うから余裕のある人はどんどん人柱になってもらいたい
初期型は何かとトラブルが多いからモデル末期がお勧め

トヨタがいつ本腰を入れるかだな
トヨタなら後発でもシェア取れるだろうし遅すぎなけりゃ

>ここでEV押してる人でEV買って乗ってる人はいないだろ
買うのは数年後かな
それまで良いの出してね
スマホだって初期はダメダメだったし

ある意味EV

>ここでEV押してる人でEV買って乗ってる人はいないだろ
それどころか車すら持ってない

もっと普及するとGWのSAの充電器前で数時間待つようになるぞ…

アリア乗ってるよ

そもそもEVで帰省すんなやてなる

本体はホイホイ出せてもインフラがね
お出かけ先の充電はヤバい

コンビニで電池売るか…

>本体はホイホイ出せてもインフラがね
>お出かけ先の充電はヤバい
まあガソリンスタンドと違って充電ステーションなら設置は簡単な方ではあるよ

>ある意味EV
家ごと流されたら無意味なのである…

>>ある意味EV
>家ごと流されたら無意味なのである…
否定の仕方雑過ぎる

停電したら充電器使えないね
充電器に電気を流すために発電車が出動するというお笑いが現実になりそうだ

>そもそもEVで帰省すんなやてなる
セカンドカーをEVに出来る金持ちばっかりじゃないし

>まあガソリンスタンドと違って充電ステーションなら設置は簡単な方ではあるよ
しかしろくに使われずに施設更新されぬまま撤去されてく

ガソリンスタンドもどんどん潰れてなくなってるよな

>>本体はホイホイ出せてもインフラがね
>>お出かけ先の充電はヤバい
>まあガソリンスタンドと違って充電ステーションなら設置は簡単な方ではあるよ
回転速度が低過ぎるからな…
急速充電でも30分とか余裕でかかる

ハイブリッドで十分です

急速充電は海外だと日本の倍以上の出力あったりするんだけどなぁ

>急速充電は海外だと日本の倍以上の出力あったりするんだけどなぁ
安全性重視するとどうしても充電速度はあげられないので

家か駐車場に置いてる間に常に満充電になってないとキツイな

ePowerでいいよ

>急速充電は海外だと日本の倍以上の出力あったりするんだけどなぁ
海外でひとくくりにするのは間違いだぞ
色々ある

ベンツは12月にTのEVまたお披露目

これができたら考える

>ここでEV押してる人でEV買って乗ってる人はいないだろ
結局ガソリン車と比べてどこが優れてんのって聞いても何にも返ってこないからな
単に嫌いなもの叩く棍棒代わりにしてるだけ

駐車場に置くだけ充電の技術が出来たら買うよ

でもＥＶブームて自動車登場時から時々おきてるから

普通にEV売れまくってるね

>結局ガソリン車と比べてどこが優れてんの
そりゃほとんどの鉄道がディーゼルじゃなく電動て時点で性能自体はいいんだろう

ベンツのEVほしいな

>駐車場に置くだけ充電の技術が出来たら買うよ
技術的には可能だろうがロスが凄いだろうな

>>結局ガソリン車と比べてどこが優れてんの
>そりゃほとんどの鉄道がディーゼルじゃなく電動て時点で性能自体はいいんだろう
つまり全ての車道に架線を敷設すれば

>そりゃほとんどの鉄道がディーゼルじゃなく電動て時点で性能自体はいいんだろう
そっちは架線で電力供給されてるからなあ

>つまり全ての車道に架線を敷設すれば
頭打ちぽいバッテリーの進化より送電システムの発達の方が早いかもしれない

>>駐車場に置くだけ充電の技術が出来たら買うよ
>技術的には可能だろうがロスが凄いだろうな
その頃には電気なんて無料で無限にとりだせるようになってるから安心

>その頃には電気なんて無料で無限にとりだせるようになってるから安心
金を取れるものを無料にする理由がない

別に将来的にメインになるのは異論無いが現状だとガソリン車より制約増える上に値段も高いしで積極的に選択する理由が無い
少なくともメインカーとしては

>駐車場に置くだけ充電の技術が出来たら買うよ
こんなやつのことか

>>駐車場に置くだけ充電の技術が出来たら買うよ
>技術的には可能だろうがロスが凄いだろうな
空から給電するとかやってなかった？

はいブラックアウト

>>駐車場に置くだけ充電の技術が出来たら買うよ
>こんなやつのことか
すでにあったのか！じゃあ買わなければ

このタイミングでハイブリッド車を買う俺
たぶん正解踏んでると思う

>駐車場に置くだけ充電の技術が出来たら買うよ
そして誰かが違法駐車

道路に仕込むのも日本の技術だったみたいだけど当時は使い道無さすぎて欧州にいっちゃったんだよな
ほんと時代と噛み合わんな

>普通にEV売れまくってるね
補助金すごいからね
下駄履かせないでどれだけ売れるのやら

>>駐車場に置くだけ充電の技術が出来たら買うよ
>そして誰かが違法駐車
間違いなく増えるだろうな

リチウムがなぁ
今は中国が自国の環境を汚染してまでやってくれてるけど
向こうもいつまでその状況を放置せんだろうし

この分野日本がノキアと同じムーブかましてるから本格的にヤバさを感じる

急速充電ばっかしてるとバッテリーの寿命が縮むし
急速充電の過剰使用でメーカー免責になった事例もあるから…

>この分野日本がノキアと同じムーブかましてるから本格的にヤバさを感じる
どのへんが同じなんだろう…？

EV税かかるようになったら消費者嫌がるよ
普及なんて遠い未来の話になる

>EV税かかるようになったら消費者嫌がるよ
走行距離税やるとか言ってなかったっけ
マイカー前提の地方民は泣いていいぞ

>>EV税かかるようになったら消費者嫌がるよ
>走行距離税やるとか言ってなかったっけ
>マイカー前提の地方民は泣いていいぞ
ガソリン税の代わりだろうな

電気代値上げなのにEVはちょっと…

>>EV税かかるようになったら消費者嫌がるよ
>走行距離税やるとか言ってなかったっけ
>マイカー前提の地方民は泣いていいぞ
田舎の地元民がEV車主流になるのは当分先だと思うよ

軽EVちょっとほしいと思った
あと充電場所増やしまくってくれ

>そもそもEVで帰省すんなやてなる
今は不便すぎるよな
もうちょい後だわ

EUは2035年にガソリン車製造禁止にするらしいけど
今の調子だと実用に耐える水準のEVはその頃ようやく研究所レベルで出来上がる感じじゃないかな

まず都会から充電場所充実させて

>>走行距離税やるとか言ってなかったっけ
>>マイカー前提の地方民は泣いていいぞ
>ガソリン税の代わりだろうな
こういうのって大概ガソリン税に更に上乗せだろ

本当に環境にいいの？

>本当に環境にいいの？
CO2は車から出ないぞ！

あと数年はHVでいいかな…

>あと10年はHVでいいかな…

>ハイブリッドで十分です
PHEVが最強

EVはそれはそれでいいと思うけど全てを置換できるほど万能では無いからな
一極化はどうかと思うというのが個人の感想

電アシのチャリが最強

>本当に環境にいいの？
環境負荷を別のところに転嫁してるだけだ

>EUは2035年にガソリン車製造禁止にするらしいけど
寒い地域なんかはむしろガソリン車じゃないと生命の危機になりかねないだろうに白人は本当に愚かだな

>本当に環境にいいの？
白人はアジアの猿どもに負けるとかプライドが許さないんだ

>EUは2035年にガソリン車製造禁止にするらしいけど
なあにどうせ延長する

トヨタって凄いよな
HVと水素に加えてEVまで平行してやるってんだもの
逆にトヨタがぽしゃると日本終わるが

>>EUは2035年にガソリン車製造禁止にするらしいけど
>なあにどうせ延長する
内燃エンジン作れる工場が閉鎖しまくってるからそのまま行くんじゃねぇかな
車に変われる産業になれるかは知ったことではないけどさ

>EVはそれはそれでいいと思うけど全てを置換できるほど万能では無いからな
>一極化はどうかと思うというのが個人の感想
同感だが世界のEVシフトが凄まじい
これに乗り遅れると終わりだろうな

>トヨタって凄いよな
>HVと水素に加えてEVまで平行してやるってんだもの
>逆にトヨタがぽしゃると日本終わるが
すげぇよな
全部上手くいってねぇんだから

ＥＵは多分中古のＧＳ車が主流になると思うよ

二兎追うものは一兎も得ずを地で行く

>二兎追うものは一兎も得ずを地で行く
EVは規格も統一されてないから船頭多くして船山に上るだろう

長距離用のガソリン車とお買い物用のEVの2台持ちができる家庭じゃないと普及しないわ

>>EVはそれはそれでいいと思うけど全てを置換できるほど万能では無いからな
>>一極化はどうかと思うというのが個人の感想
>同感だが世界のEVシフトが凄まじい
>これに乗り遅れると終わりだろうな
引き返し不能点超えてからポシャるの良いよね(良くない

>電アシのチャリが最強
あのエネルギー効率の良さはすばらしい

自動車メーカーは環境とか考えずに売れるものを作ればいいんだよ

>二兎追うものは一兎も得ずを地で行く
宇宙事業と車とツイッターの3つを追うイーロンは？

海外メーカーが日本車に全く勝てないもんだからゲームチェンジしかけられてるんだよな
環境云々もあるんだろうけど政治的な話しの方が強いな

>>二兎追うものは一兎も得ずを地で行く
>宇宙事業と車とツイッターの3つを追うイーロンは？
宇宙事業と車とpaypal３つとも黒字だし
ツイッターはこれからでしょ

>内燃エンジン作れる工場が閉鎖しまくってるからそのまま行くんじゃねぇかな
>車に変われる産業になれるかは知ったことではないけどさ
ヨーロッパはローマ帝国崩壊後多くの技術が失われたらしいが技術がなくなるときは一瞬なんだな

>海外メーカーが日本車に全く勝てないもんだからゲームチェンジしかけられてるんだよな
もう長いこと日本車がシェアトップになってなくない？

>海外メーカーが日本車に全く勝てないもんだからゲームチェンジしかけられてるんだよな
20年前ならそうかもしれないけど
今普通に勝ててない？

>電アシのチャリが最強
近距離需要はこっちに吸われてるのが割とあると思う

欧州と米国と中国
こいつらがルール作るもんだから合わせざるを得ないな
もっと日本も他国巻き込んで政治力発揮出来たらいんだがなあ

環境言うんだったらEVよりも自転車普及させた方が良いんじゃないですかね

チャリでもいいけど取り締まりもっと厳しくしろ

軽自動車はEV主体でいい

んじゃもう環境のために動力付きの乗り物は個人所有禁止で

>>内燃エンジン作れる工場が閉鎖しまくってるからそのまま行くんじゃねぇかな
>>車に変われる産業になれるかは知ったことではないけどさ
>ヨーロッパはローマ帝国崩壊後多くの技術が失われたらしいが技術がなくなるときは一瞬なんだな
トヨタはEVなんてやらずに究極の内燃機関を目指そう

欧州で絵画にペンキぶちまける環境基地外いるけど
あれは極端にしても欧州は環境派が多すぎる
今更EVから後戻りすることは考えられない

>トヨタはEVなんてやらずに究極の内燃機関を目指そう
（ヤマハに丸投げ）

>海外メーカーが日本車に全く勝てないもんだからゲームチェンジしかけられてるんだよな
>環境云々もあるんだろうけど政治的な話しの方が強いな
と言う事にしたい…
としあき達はbZシリーズの大発表の時に勝ち誇っていたのに
どうしてこんなことに…

>二兎追うものは一兎も得ずを地で行く
全方位戦略と言う決断出来ない経営手法

定着する方向に無理矢理もってった…高いしな

この中身ゼロのプレゼンを絶賛してたとしあきおる？

EVの売り上げがーって言っても台数はそんなに出てないってオチだしまぁゲームチェンジできるといいっすね

俺みたいのは買えない上道路走行税とる方向性にしたしどうすんだろ…
その前に新しいのできそうだけど

>海外メーカーが日本車に全く勝てないもんだからゲームチェンジしかけられてるんだよな
>環境云々もあるんだろうけど政治的な話しの方が強いな
日本凄い動画とか見てそう

ぶっちゃけ10年後どうなってると思う？
欧州なんかだと販売台数の半分以上はEVになってんじゃないか

自動運転への流れは止まらないから
動力の電動化に抗っていたら取り残される

>俺みたいのは買えない上道路走行税とる方向性にしたしどうすんだろ…
>その前に新しいのできそうだけど
走行税はむしろありかな
保険でも走行距離でプラン変えるのやってるしガソリン税減らすことが前提だけど

標的が日本車なのかはともかくとして
ゲームチェンジの意図はあるだろうね

サクラの好調からも用途と価格のバランスがマッチしたら売れる

海外はあんま売れてないけどそのイメージ作りが…
デモで死者もでてるし400万くらいの買うやつ早々いても困るしな

>>俺みたいのは買えない上道路走行税とる方向性にしたしどうすんだろ…
>>その前に新しいのできそうだけど
>走行税はむしろありかな
>保険でも走行距離でプラン変えるのやってるしガソリン税減らすことが前提だけど
走行税は俺は安い軽自動車買うことで解決してるしまあいけるから俺も良いかな…

>ぶっちゃけ10年後どうなってると思う？
>欧州なんかだと販売台数の半分以上はEVになってんじゃないか
充電インフラ引けるかどうかが不透明だから年間の台数が今より減ったうえでその半分ぐらいって感じになる可能性が高いと思う

世界がある程度の実績解除したとこで…電気無料にします！
てならんかなそのテクノロジーも解禁して
電力会社は潰れるけど

>この中身ゼロのプレゼンを絶賛してたとしあきおる？
絶賛まではしてなかったが次々と新モデルが発表されてくると思ってたわ

日本道路も狭いしあんま勝手に普及されてもな…

EVは走りの製造技術がないと作れないから日本が勝つﾆﾀﾞホルホル
↓
ｱｲｺﾞｰ!!世界が日本に勝てないからゲームチェンジしようとしているﾆﾀﾞｧ!!!

この数年でずいぶんゴールポスト動いたよな笑笑

>この中身ゼロのプレゼンを絶賛してたとしあきおる？
全固体電池のプレゼンとかトヨタを知らないとしあき結構いたよ

EVのエアコン便利
停車中でも騒音気にせず使えるし毎朝タイマーで出かける前から車内を快適に出来るから

水素とHVを残しておくと途上国の市場を狙えたりするのかな
それとも途上国はリープフロッグ現象でEVまで一気に行くのだろうか
世界の人口は途上国の方が圧倒的に多いのでそっちを狙う目もあるといんだが

全個体電池が出来たらトヨタが覇権とるから…
よく考えたら先行して経験積んでいるメーカーも採用するだけだった

あの…レクサスをいつか買いたいんですが…

bZ4とリーフ比べてもEVとしての利便性や快適装備に差があるよね
単に電気で走りますってだけじゃダメなんだなと
今はまだなんて言っていたら蓄積した経験の差が出てしまった感

七転八倒して出した挙げ句にキアに秒殺されるbz4xさん

>この中身ゼロのプレゼンを絶賛してたとしあきおる？
気持ち悪いほどの盛り上りだったね
池袋暴走プリウスの爺の執拗な叩きの時もそうだったけど
ネット期間工って居るのな

>>トヨタはEVなんてやらずに究極の内燃機関を目指そう
>（ヤマハに丸投げ）
そして結局喧嘩する両者

>>>EUは2035年にガソリン車製造禁止にするらしいけど
>>なあにどうせ延長する
>内燃エンジン作れる工場が閉鎖しまくってるからそのまま行くんじゃねぇかな
>車に変われる産業になれるかは知ったことではないけどさ
自分らは既に壊滅してるが故の舵取りな訳だな
負けた側も負けた側の強味が有る

>水素とHVを残しておくと途上国の市場を狙えたりするのかな
>それとも途上国はリープフロッグ現象でEVまで一気に行くのだろうか
>世界の人口は途上国の方が圧倒的に多いのでそっちを狙う目もあるといんだが
ガソリンエンジンの技術は残す価値が有るしガソリンエンジンの他への活用方法を探した方がリスクヘッジとしては割に合う
車の部品メーカーの失職を無くす為の研究がトヨタの選ぶべき道だな

>>内燃エンジン作れる工場が閉鎖しまくってるからそのまま行くんじゃねぇかな
>>車に変われる産業になれるかは知ったことではないけどさ
>自分らは既に壊滅してるが故の舵取りな訳だな
よくわからないがヨーロッパの自動車産業は全然壊滅してないだろう
VWはじめ日本車より強いくらいでは

>>ぶっちゃけ10年後どうなってると思う？
>>欧州なんかだと販売台数の半分以上はEVになってんじゃないか
>充電インフラ引けるかどうかが不透明だから年間の台数が今より減ったうえでその半分ぐらいって感じになる可能性が高いと思う
自家用車での移動が非効率的だと言う風土が出来ればインフラ投資の必要性も削減可能だ
EVしか作れないならそれで全てが解決する

>よくわからないがヨーロッパの自動車産業は全然壊滅してないだろう
壊滅は言い過ぎたな

>日本道路も狭いしあんま勝手に普及されてもな…
本当に困るよね
グローバルスタンダードを交通手段に採用されても困る
坂も多いし雪も降るしなかなか過酷な環境なんだからPHEVが日本で主流で良いじゃない
トヨタの海外工場でだけEV専門にするとか出来ないもんかね？

最近の二次裏の気持ち悪いEV推ししている奴なに？一人でやってそう

日本とドイツがどっこいなんじゃないの
だからこそ日本はEVで突き放したかったが逆の結果に‥‥

欧州の強みは分業できるところだな
一国で足りない資源や部品有っても融通しあえるのはいい

欧米はゴールポストをずらす(ずらしてくれる)と信じてる人見てると
まる子のノストラダムスの回を思い出す

ゴールポストをズラしてるのはあきらかにトヨタのほうじゃねえかな

>ゴールポストをズラしてるのはあきらかにトヨタのほうじゃねえかな
ロビー活動したりイギリスの環境政策に喧嘩ふっかけてるトヨタの方がそうだよね…

内燃機関のcセグメントと全く同様の使い勝手とサイズのEVが出てくれるまでは待ちだなあ

>欧米はゴールポストをずらす(ずらしてくれる)と信じてる人見てると
>まる子のノストラダムスの回を思い出す
過激なEV推進がゴールポストずらす行為だった訳で将来EVが自動車産業の衰退を招くかもと言うのは普通の心配だ
トヨタが追い込まれる程までの事態は想定外だが

>>ゴールポストをズラしてるのはあきらかにトヨタのほうじゃねえかな
>ロビー活動したりイギリスの環境政策に喧嘩ふっかけてるトヨタの方がそうだよね…
今ある情報だと環境政策が環境政策として疑問符が付くから喧嘩ふっかけるのも道理が通っている
使用済みで何もしなくても電力が減ったり蓄電量が著しく落ちたバッテリーの再生とかそういう技術がありもしないのに急速にEV一本化しようとするのは環境負荷が大きい

現状はHVでいいじゃんになっちゃう

充電網が整備されたら起こして

>今ある情報だと環境政策が環境政策として疑問符が付くから喧嘩ふっかけるのも道理が通っている
>使用済みで何もしなくても電力が減ったり蓄電量が著しく落ちたバッテリーの再生とかそういう技術がありもしないのに急速にEV一本化しようとするのは環境負荷が大きい
正論なんだろうけど自社のEV脱輪させながら言ってるから格好がつかない

>充電網が整備されたら起こして
EVだけで全てを本気で賄おうとして破綻したら廃村とか増えて充電網そのものが必要無くなるから自分は欧州には都市部にしか車が走ってない事態になると思ってる

>>今ある情報だと環境政策が環境政策として疑問符が付くから喧嘩ふっかけるのも道理が通っている
>>使用済みで何もしなくても電力が減ったり蓄電量が著しく落ちたバッテリーの再生とかそういう技術がありもしないのに急速にEV一本化しようとするのは環境負荷が大きい
>正論なんだろうけど自社のEV脱輪させながら言ってるから格好がつかない
まあトヨタが音をあげたのは想定外だった
今年に入ってから色々時間があったしもしかしたらそれらが原因で計画頓挫した部分が有るかもしれないがまあ負ける可能性はかなり高くなったね