ふたばフォレスト

日本以外では普通に受け入れられてる

まだはやい

環境に良いかどうかが問題ではない

また始まった

ガソリン高いっていうけど電気代も値上げっていう

>環境に良いかどうかが問題ではない
>ガソリン高いっていうけど電気代も値上げっていう
HVの時もそうだけ消費者としては環境より自分がどれだけ得できるかが重要なんだよなぁ

航続距離とスタンドの数と充電時間の問題解決すれば電気代値上げは気にしないけどね

インフラガーハツデンジョガーコウゾクキョリガー（きょうも大勝利！）

トヨタ倒産か
エネルギーを発電所にまとめると排ガスはかなり減らせるからエコになる

電気作るための二酸化炭素は考慮しないの？

鎖国するの❤️
タツユキです❤️

水に浸かったりするとバッテリーが発火して消化に普通の車の12倍の消火剤が必要とか聞いて何か対策ないのかなぁと思った

日本トヨタ帝国の崩壊
トヨタ傘下企業は1万を超えるといわれ電気自動車にすると70%の企業が不要となるといわれている

日立製作所の河村芳彦副社長は2022年10月28日（金）の会見で、中国や台湾などをめぐる地政学リスクについて懸念を示し、サプライチェーンの拠点を国内や同盟国へ移すことを検討しているとした
大手自動車メーカーのホンダは8月、国際的な部品のサプライチェーンを再編し、中国とその他地域のデカップリング（切り離し）を進める方針を明らかにした
ロシアでの操業を停止していた大手自動車メーカーのトヨタとマツダ、日産は相次いでロシアからの撤退を表明した

脱ロシア脱中国というか戦争が始まるの想定して中国をガラパゴス市場にする気みたいね
戦時になったら切離しても影響が出ない様に

>日立製作所の河村芳彦副社長は2022年10月28日（金）の会見で、中国や台湾などをめぐる地政学リスクについて懸念を示し、サプライチェーンの拠点を国内や同盟国へ移すことを検討しているとした
>大手自動車メーカーのホンダは8月、国際的な部品のサプライチェーンを再編し、中国とその他地域のデカップリング（切り離し）を進める方針を明らかにした

ちなみにホンダの旧御三家サプライヤーのショーワとケーヒンとニッシンは合弁されて日立アステモになっているのでホンダと日立の動きはリンクしているんだわ

>ちなみにホンダの旧御三家サプライヤーのショーワとケーヒンとニッシンは合弁されて日立アステモになっているのでホンダと日立の動きはリンクしているんだわ
そういやトキコも日立グループだったか

日立って日産系じゃなかったっけ

>ガソリン高いっていうけど電気代も値上げっていう
そりゃ石油燃やして発電してんだから燃料費上がれば必然的に上がるわな

このスレとスレ蟲がウケないのは言葉遣いの問題じゃなくて根本的にバカッぽいからだ

>日本以外では普通に受け入れられてる
だったら日本でも受け入れろってか
災害時にどうなるか予測できないお前は受け入れたらいいんじゃねーの

>>ちなみにホンダの旧御三家サプライヤーのショーワとケーヒンとニッシンは合弁されて日立アステモになっているのでホンダと日立の動きはリンクしているんだわ
>そういやトキコも日立グループだったか
ホンダのバイクなんてフレームとエンジン以外はアステモ製と言って良いレベルだもんな

日本での鎖国ってのは単に「必要なものは受け入れ不要なものは拒絶する」知恵にすぎない
バカはなんか途方も無いこと連想してるけど

Nボックスと同じ値段と同じスペック
満タンで572.4km(カタログスペック)走行可能で給油時間２分以内
の電気自動車が出来たら教えて

まだ20年くらいはHVが最適解だと思うよ

>日本での鎖国ってのは単に「必要なものは受け入れ不要なものは拒絶する」知恵にすぎない
>バカはなんか途方も無いこと連想してるけど
アメリカ主導で脱中国なのはもう既定路線だろ
高度な半導体の機器を造らせない
自動車で言うとEVの次に来る自動運転車を中国には造らせないだもの

電力不足に喘いでるのに電気自動車推進ってアホなのか？

電力不足はみないことにします原発再稼働も許しません

原発は再稼働させてるだろ
問題ない所ついては
延命も従来の枠を超えて使えるようにしてる

欧米でEVが売れてるなら
日本メーカーも欧米向けにどんどん作ればい良いと思うの

欧州って長期バカンスでEVで出掛けると地獄見るってな

>日本メーカーも欧米向けにどんどん作ればい良いと思うの
せやな
でも基本燃やして作る電気の日本国内にイーブイはまだ早い

>欧米でEVが売れてるなら
>日本メーカーも欧米向けにどんどん作ればい良いと思うの
つまりそういう事なんだよなあ
EVは中国と一部の欧州でしか売れてない

>電力不足に喘いでるのに電気自動車推進ってアホなのか？
カリフォルニア未だに解除されていないようだね
夕方のEV充電禁止

北欧は凍結防止ヒーター用電源が駐車場毎にあるから普及しやすいとか
フランスでは古いEVが大量放置で環境問題になっていたような

>北欧は凍結防止ヒーター用電源が駐車場毎にあるから普及しやすいとか
意外と使われなくてみんな公共の充電場に並ぶという

将来的に主流になるのは否定しないがまだガソリン車と比べると制約が多い
まだ趣味車の域を出ない
もちろんセカンドカーとか用途によっては実用レベルにあるとは思うが

毎日ポータルサイトの電力ひっ迫のメーター見てると毎日90%とかギリギリで遷移してんだよな
余裕があればいいってもんじゃないだろうが結構怖い

ガソリンや電気以外にも色々あるぞ

>電力不足に喘いでるのに電気自動車推進ってアホなのか？
この前abemaに出ていた専門家が一般住宅の屋根に付けた太陽光パネルで電力は
賄えるって言ってた

>この前abemaに出ていた専門家が一般住宅の屋根に付けた太陽光パネルで電力は
>賄えるって言ってた
夏場しかまともに乗れなくなりそうだな

実のところ
中国や欧米の本当のEV事情を知らない

日中に車使うのに家で充電できんやろ

>が一般住宅の屋根に付けた太陽光パネルで電力は
太陽光+蓄電池で売電しない方向ならね....

>実のところ
>中国や欧米の本当のEV事情を知らない
中国の現状

スチームパンク世界のように石炭で動く自動車を

>スチームパンク世界のように石炭で動く自動車を
流石に効率悪すぎて…

カタログ通りの航続距離走れるとしてもガソリン車は一瞬給油すればすぐ同じ距離走れるけどEVはそうもいかないから長距離旅行する時とか行動範囲めっちゃ狭くなるよね

>カタログ通りの航続距離走れるとしてもガソリン車は一瞬給油すればすぐ同じ距離走れるけどEVはそうもいかないから長距離旅行する時とか行動範囲めっちゃ狭くなるよね
充電速度でガソリン車に対抗すならバッテリーを世界基準で統一して
スタンドですでに充電済みのバッテリーと交換
空になった奴は充電スタンドに設置みたいな方式でもないと勝てないだろうね

本当に普及させたかったら近距離しか乗らない人向けにした方が良いのにね

バイオ燃料とか合成燃料が安価に大量供給できるようになればこんなに悩まなくても済むんだろうけどなあ
まだ一般化するにはハードル高いのかな

2台目の買い物車としてのEVはアリだと思うが
そういう層がどのくらいあるかというと

バッテリーに悪影響がない程度に暑すぎず寒すぎない気候
長距離移動が必要ない狭い国土
全国に電気スタンドを新設できる程度の豊かさ

>バイオ燃料とか合成燃料が安価に大量供給できるようになれば
研究は進んでるけど大量生産とコストがね..
リアルメタルギア？

>2台目の買い物車としてのEVはアリだと思うが
>そういう層がどのくらいあるかというと
サクラが長納期化して受注停止するくらいだし意外といるんじゃない？

>バッテリーに悪影響がない程度に暑すぎず寒すぎない気候
>長距離移動が必要ない狭い国土
>全国に電気スタンドを新設できる程度の豊かさ
これに再エネでの電力確保を条件にすると
水源が豊富で土地に高低差がある
通年天気が良い
通年良い感じの風が止まずに吹いている
も追加される

>サクラが長納期化して受注停止するくらいだし意外といるんじゃない？
売れてはいるんだろうけど半導体とか材料不足の煽りも多分に受けてると思うぞ

EV車は別にいいけど肝心の発電をどうするの？って話だよ
欧州は今それで大混乱してる

>欧州は今それで大混乱してる
もうお前らが始めた物語なんだから勝手にしろって感じだわな

電車で良くない？

>バイオ燃料とか合成燃料が安価に大量供給できるようになればこんなに悩まなくても済むんだろうけどなあ
>まだ一般化するにはハードル高いのかな
バイオ燃料は軽油に20%だけユーグレナを
混ぜたものでも1リットル300円だそうな
水素ベースにe-fuelを作った場合も海外で安く製造してもそれぐらい
仮に将来的に安くなっても1リットル200円程度なんて話も

>電車で良くない？
都市部はそれでいいけど
田舎は採算とれないのであちこち廃止方向

>電車で良くない？
好きなところ行けるわけじゃないしコロナ禍だとちょっとな

>まだはやい
とりあえずマスコミと絡めて叩いとけば信頼されるみたいな

>電車で良くない？
駅の徒歩圏内で生活完結する人って実はあんまりいないんだよな
結局車あった方が行動範囲も広がるし運べる荷物も増えて便利だし

>中国の現状
車で10時間もかけてどこ行くんだ

地球温暖化とCO2問題対策でガソリン車排除→EV車へ、みたいな風潮だけど
外国のEV推しってEV車作るのに従来エンジンのノウハウがいらんから新規参入しやすいって面もあるらしいね

>車で10時間もかけてどこ行くんだ
国土馬鹿広いし日本の感覚で語っちゃいけない気がする

中国ってアメリカみたいに大陸を長距離移動するイメージあまりないけどな

>地球温暖化とCO2問題対策でガソリン車排除→EV車へ、みたいな風潮だけど
>外国のEV推しってEV車作るのに従来エンジンのノウハウがいらんから新規参入しやすいって面もあるらしいね
だってハイブリッド車の比率増やすだけでもCO2の排出量はかなり減らせるし無理やりワープさせようとする必要無い

>中国ってアメリカみたいに大陸を長距離移動するイメージあまりないけどな
あそこは春節でめっちゃ移動するだろ

>サクラが長納期化して受注停止するくらいだし意外といるんじゃない？
田舎はガソリンスタンドが絶滅危惧種って話だからねえ

>>2台目の買い物車としてのEVはアリだと思うが
>>そういう層がどのくらいあるかというと
>サクラが長納期化して受注停止するくらいだし意外といるんじゃない？
ぶっちゃけ補助金じゃぶじゃぶ使って売れてるよね！電気自動車の時代だね！っていうのは違うやろと思う

>田舎はガソリンスタンドが絶滅危惧種って話だからねえ
よっぽど田舎行かないとそうはならんでしょ

>ぶっちゃけ補助金じゃぶじゃぶ使って売れてるよね！電気自動車の時代だね！っていうのは違うやろと思う
まあ200万以上補助金出しても全然普及しないFCVみたいな例もあるし…

>田舎はガソリンスタンドが絶滅危惧種って話だからねえ
限界集落の山間部とかならわからないけどまだそこら中にあるぞ

ただでさえガソリン車より割高なのにしかも制約も増えるわけだからまだ積極的に選択しようって気持ちにならない

>>サクラが長納期化して受注停止するくらいだし意外といるんじゃない？
>ぶっちゃけ補助金じゃぶじゃぶ使って売れてるよね！電気自動車の時代だね！っていうのは違うやろと思う
高級車を中古で安く買っても修理費で詰むのを我々は若い頃に学んでいたので大体の日本人は維持費も視野に身の丈に合った車買うんやな

自家用車のCO2排出量は日本全体のCO2排出量のたった5%だから
全ての自家用車をEVにしてその電気を太陽光や原発に置き換えないと
気候変動対策としてはほとんど意味が無い

燃費のびてるから給油の回数減ったし

そもそも日本の国としてのCO2排出量は少ないし

まだまだ技術伸びてるからもっと燃費よくなってから買えばいい

>燃費のびてるから給油の回数減ったし
だからどんどんガソリンスタンドも潰れる

もし電気自動車を中古で買ったとしたらバッテリーの交換とかできるんだろうか…
えらい高くつきそうだが

中国様の電気自動車がジャップ自動車を駆逐する日がくる

>中国様の電気自動車がジャップ自動車を駆逐する日がくる
中国製品が次の世代の半導体使って造れないから無理じゃないですか

>中国様の電気自動車がジャップ自動車を駆逐する日がくる
すでにもう・・・
中国EVスーパーカーがニュル最速記録

>もし電気自動車を中古で買ったとしたらバッテリーの交換とかできるんだろうか…
>えらい高くつきそうだが
車買い直すよりは安いだろうけど
バッテリーは10万キロ保証されてる
そのぐらい乗ればバッテリー以外も経年劣化してくるんでは？

>No.1031933866
軽規格なの？軽じゃなかったらはいサヨナラ

>>中国様の電気自動車がジャップ自動車を駆逐する日がくる
>中国製品が次の世代の半導体使って造れないから無理じゃないですか
もう中国は7nmプロセス作っちゃってるぞ
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-07-22/RFE9OQDWLU6801

TSMCだと5nmも有るけど自動車用では7nmでも最新

>>>中国様の電気自動車がジャップ自動車を駆逐する日がくる
>>中国製品が次の世代の半導体使って造れないから無理じゃないですか
>もう中国は7nmプロセス作っちゃってるぞ
>https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-07-22/RFE9OQDWLU6801
>TSMCだと5nmも有るけど自動車用では7nmでも最新
だからアメリカの半導体規制はその次の世代の半導体製造機械を絶対にわたさねぇって話やろ
なんで今の話してるんだよ

>>No.1031933866
>軽規格なの？軽じゃなかったらはいサヨナラ
全幅1,493mmなので1480mmが上限の軽規格にはぎりぎり入らない

>中国様の電気自動車がジャップ自動車を駆逐する日がくる
国沢のレス

>>燃費のびてるから給油の回数減ったし
>だからどんどんガソリンスタンドも潰れる
ガソスタの閉鎖はタンク交換費用や人口減少のほうが原因っぽい

>まだはやい
電力ピーク時には充電しないようにしたらいいね
具体的には寝てる夜中に充電するとか

中国が電気自動車を普及させるとやりだしたのもすでに昔のことで当時は笑いものだったけど
今じゃ世界のバッテリーを握ってるからな

よくわかんないけど原発稼働出来ればだいぶ違うとかあるん？

>車買い直すよりは安いだろうけど
テスラは交換出来ない＆対応悪かったので
車を爆破したのが居たな....

否定ばかりするから世界標準握れない

>今じゃ世界のバッテリーを握ってるからな
蓄電池の特許持ってるしね

>よくわかんないけど原発稼働出来ればだいぶ違うとかあるん？
大分っていうかそれでも足りんって話

>よくわかんないけど原発稼働出来ればだいぶ違うとかあるん？
安全対策費爆上げさせた東電がな
今あるやつは使い倒せばいいけど

>今じゃ世界のバッテリーを握ってるからな
原発ガンガン建てて石炭石油発電もフル稼働させて廃車は山積みにできる無敵

>蓄電池の特許持ってるしね
そうなんだな
一番必要な物まで握ってるのか…

>否定ばかりするから世界標準握れない
そもそも日本はそういうルール作り下手だと思うぞ
既存のルールに則るのは得意だが

この前乗った富士山五合目行きの路線バスがBYDのEVバスだったんだけど
登り坂でもエンジン唸らずぬるぬる登っていくから超快適だった

>1667601833537.jpg
割と不可能ではないんだなどうせ電力増やさないといけないのはわかってるし

温泉ぶっ潰して地熱発電作ればいいのに…国立公園保護法とか改正して

明らかに不足してるものを補いながらやっていってるからな
巨大な投資先ってのは変わらないんだから止まるわけがないのに他国がいつまでも同じ場所で停滞し続けるのを前提にEVの時代は来ないと読んでる層が一番危ういわ

>>中国様の電気自動車がジャップ自動車を駆逐する日がくる
>国沢のレス
国沢最近日本メーカーに嫌われてんだろなぁ
TVとかでも日本メーカーに未来はないとか言ってるし

いまだにクリーンディーゼルを例に上げながらEVなんか信用できんって場所で止まってるのも見かけるし
ほんと時間が止まってそう

電気の欠点は基本貯めておけない点だな

>>>中国様の電気自動車がジャップ自動車を駆逐する日がくる
>>国沢のレス
>国沢最近日本メーカーに嫌われてんだろなぁ
>TVとかでも日本メーカーに未来はないとか言ってるし
日本オワタオワタ言ってる人たちって
日本は何もしないでいると思ってるんだろうな
自分がなにもしてないからって日本が何もしてないわけないのに

日本は半導体に関して韓国のサムスン捨てて台湾のTSMCに多額投資してるけど、これって最終的にTSMCが中国に買収されて持ってくことにならない？

>電気の欠点は基本貯めておけない点だな
家の地下に巨大なバッテリーサーバーを用意したらええねん

>日本は半導体に関して韓国のサムスン捨てて台湾のTSMCに多額投資してるけど、これって最終的にTSMCが中国に買収されて持ってくことにならない？
中国が買収する前に死ぬから・・・
多分アメリカが経済制裁するだろしね

>家の地下に巨大なバッテリーサーバーを用意したらええねん
燃えそう

>日本は半導体に関して韓国のサムスン捨てて台湾のTSMCに多額投資してるけど、これって最終的にTSMCが中国に買収されて持ってくことにならない？
先に台湾有事の戦争になる話だぞソレ
TSMCを巡っての戦争が見たいの？

>中国が買収する前に死ぬから・・・
>多分アメリカが経済制裁するだろしね
だといいんだけど中国強いから
>先に台湾有事の戦争になる話だぞソレ
>TSMCを巡っての戦争が見たいの？
見たくないけど中国ならやりかねないかなって…

半導体関係で中国が絞り上げくらうみたいだから余計にね

ファーウェイみたいに締め出されて一瞬で終わる可能性もゼロじゃないからな

10年後、どのくらいの割合になってるか知りたい

>10年後、どのくらいの割合になってるか知りたい
これは生きてるだろうか…

>>TSMCを巡っての戦争が見たいの？
>見たくないけど中国ならやりかねないかなって…
ロシアが汚職し過ぎて軍の予算横領しまくってたのでロシアの核兵器が殆ど動かなかった場合
ロシアに対抗してアメリカが保有していた7000発の核兵器がダブついてるのよね
昨のG7だかで核兵器の使用反対って中独で声明出してましたね

>10年後、どのくらいの割合になってるか知りたい
その頃になるとEVの中古車なんかも出回ってくるだろうから
中古車がどのように扱われるかでかわると思うな

>これは生きてるだろうか…
増産計画あるとか報じられてて正気か？ってなった

>増産計画あるとか報じられてて正気か？ってなった
問題解消されたんだし別に良いんじゃね
サブスク限定だからあんまり数は出なさそうだけどとしあきなんかよりよっぽど市場調査してるだろうし

としあきは知識がないがbZ4x普通に性能いいほうだからなあれ

バッテリー残量%表示できないとか急速充電が1日2回しかできないとかソフトのアップデートで改良されてくのかな

>これは生きてるだろうか…
デザインがダサすぎてやばい

>賄えるって言ってた
梅雨時期とか雪国車めっちゃ使うけどそこも考慮入れてんの？

>これは生きてるだろうか…
名前が覚えづらい

>増産計画あるとか報じられてて正気か？ってなった
問題点は抱えているのもわかっているがかと言ってポンポン新しいの作れるような体制じゃないしなぁ

まさかここにきて日産が生命線となるとは

>>これは生きてるだろうか…
>デザインがダサすぎてやばい
日本のEVってなんでどいつもこいつもダサいんだろな？
デザイナーの頭腐ってんじゃないの？

韓国や中国含め海外勢に完全に置いてきぼりにされてるからな
デザインという点では
日本車よりダサいEV車探すほうが難しいんじゃないか？

海外のEVも変に丸っこかったり大概クソダサいデザインしてるよ
舶来品ありがたがってるだけじゃない？

よくこんな子どもですら手に取らなそうなおもちゃの前でドヤ顔できるよな・・・
コレが日本一の企業ってことだから救いようがない

>海外のEVも変に丸っこかったり大概クソダサいデザインしてるよ
>舶来品ありがたがってるだけじゃない？
BMWくらいになら勝てるかな？ってレベル

メルセデス・ベンツ

アウディ

日産のアリアと大して変わらねえな
アレもかっこよく見えてんのか

ポルシェ

フォルクスワーゲン

トヨタはサブスクやめろ
やるにしても月5万ぐらいの値段で短期解約できるようにしろ
今の月10万短期解約NGに解約時現状回復とかこんなの誰が契約するんだよ

>トヨタはサブスクやめろ
>やるにしても月5万ぐらいの値段で短期解約できるようにしろ
>今の月10万短期解約NGに解約時現状回復とかこんなの誰が契約するんだよ
海外の環境規制でEVを何台以上売らなきゃいけないって法律があって数合わせに出すための車だから日本人には言い訳程度に売れればいいって考えなんでしょ

>トヨタはサブスクやめろ
>やるにしても月5万ぐらいの値段で短期解約できるようにしろ
>今の月10万短期解約NGに解約時現状回復とかこんなの誰が契約するんだよ
頭金を半額の38万にして若者にも手が届きやすくしました！には参るね…

非効率過ぎて原油価格や電気代高くなる原因やん電気自動車

>非効率過ぎて原油価格や電気代高くなる原因やん電気自動車
こいつらのせいで電気代高騰して生活費が一気に上るっていう・・・
てか電気自動車が主流になったらますます車離れが加速する