乙武洋匡@h_ototake誰かの意見を「論点ずらし」と批判する人をよく見かけるけど、どうしてそこまで自分の論点を絶対視できるんだろう。 その人はあなたとは別の論点を重視しているだけで、「ズラし」しているわけではなく、「異なって」いるだけだと思うんだ。Translate Tweet9:09 AM · Nov 5, 2022·Twitter Web App71 Retweets14 Quote Tweets994 Likes
ソナさん★見た目には分からないことを伝える@studiosonasona1·Nov 5Replying to @h_ototakeいいね×100!心から同感同意です。いつも分かりやすい説明ありがとうございます3
今村 誠二郎@immr96·Nov 5Replying to @h_ototake同じ赤い血の流れた人間同士の賛否両論、十人十色は美しい。 全てが全て正しく足並みが揃うのなら国にも都道府県にも区や市にもトップはいらない。学校の先生もいらなくなる。発言者もいらない。
you@2nd@you2nd1·Nov 5Replying to @h_ototakeほんコレ!! 「論点ズラし」って使われる度に「え?ズレたか?最初から論点が一致してないだけちゃう?」って思うこと多い。 まぁ「ちゃんと論点合わせてから討論しろよ。全然話噛み合ってないやん。」とはいつも思うけど。4
空芯菜@アプリMPC Touch公開中@9shinsai·Nov 5Replying to @h_ototakeひろゆきの沖縄基地のあれなんかがまさにそれで、実はひろゆきは思想がどうとか用語の定義とかどうでもよくて、真の目的は「阿部岳や山城博治の一般人との感覚のずれ」を分かりやすく視覚化することで彼らはまんまと罠にはめられることに。17
henry jekyll@gXDsSwmUva5aQ9S·Nov 5Replying to @h_ototakeざっくり 事詳細が分かる者事に対しては、的が縛れてるので論点は、割とズレにくいと思います、逆に的が大きいと、色々な論点の点が現れる お互いに論点をしっかり決めて議論しましょう! で、議論が始まると、 そこは論点がズレてますよね? それはあなたの感想ですよね? って、言われるw
しんたTOEIC+家事+育児@wakuwakushinta·Nov 5Replying to @h_ototakeその通りです。 「論点」は、そもそも話し合いの当事者同士が決定するものであって、関係ない第3者が勝手に判断するものではない、と思います。
知的障害ある弟が不当な扱いで強制退所させられました障害者の人権守り障害者の人権侵害虐待の真実伝える@chop05262187·Nov 5Replying to @h_ototake共感! 個人各々の意見の相違を認めないで意見の押し付けでは建設的な議論にはならない 相手を寛容し、違う意見にも 聞く耳を持つ ふと自分の主観を客観視出来るきっかけにもなる 障害福祉に於いて大事な事 乙武さんの寛容な視野と心の広さが欲しい施設長は話し合いを全くしない聞かない無視もする
ただのガンプラ好き@tempbuffer555·Nov 5Replying to @h_ototakeある論点でディベートしてる時に、勝ち目がないから論点をずらして展開し始める人に使う言葉ですよね。 例えば、A市にとってこの施策はどうか?と言う議論で、でも日本全体で考えればこうだとか言い出す人には論点が違うと言うべき。 逆にディベート以外では使うべきでは無いですね。6
aokami@aoao85476336·Nov 5Replying to @h_ototakeおっしゃるとおりです。 中には自分と違う意見を 自分への攻撃ととらえる人もいます 少しものを考えれば意見の相違とわかるはずです
hirochka@誘拐犯はいつまで被害者面するつもりか!@hirochka65·Nov 5Replying to @h_ototake違うね。 俺の言う事が唯一の正しい事。 あとは全部間違ってる。 多様性とか認めない。 俺が神。 俺が決める。1
ユーサ@yukata_yutaka·Nov 5Replying to @h_ototake自ら絡んで論点ズラシだと因縁をつける、よく分からないタワケが非常に多い。 (論点ズラシ)とか言えばナンカ通用すると思っているのかね。
ぷりぷり太郎@2cV1bYjFuRtVVrF·Nov 5Replying to @h_ototake違うハナシ始められた時に 「論点ズレてますよ…」 って言ったら 「っな!」 ってなった人に「論点がズレてるなんて言いやがって!」とボロカスにキレられて全く本題どころでは無くなった事ならある。3
龍月@toorubu0605·Nov 5Replying to @h_ototake全く共感します。論点はその人の主観や価値観によって違いがあると思います。さらに、論点は変化や移り変わり等があると思います。
ao@aocampjp·Nov 5Replying to @h_ototake論点ずらす人とは議論できないのは当たり前だろ? 巨人と阪神、どっちが強いかって議論してるのに「いや、ヤクルトだろ。美味しいし」とか言われても「関係ねぇだろ、それ」ってならね?1
ケンジ@ca11ef2d27ce4fa·Nov 5Replying to @h_ototakeまぁ喋ってるうちに「アレ?オレなに言おうとしてたんだっけ…」て時は完全に論点ズレてるけどな。ズレてるって言うか忘れてるんやけどな。 セージカの言う『解釈』みたいなもんか。違うか。ま、寝るわ。おやすみ。
瑠偉 亜美@reruria·Nov 5Replying to @h_ototake二人が共通の話を始めて議論になったら、何について話してるかで論点が生まれるのは自然なこと。誰にとっての論点ではなく、議論の論点なので、相対的なものではなく絶対的なものです。両者ともこの論点からズレてはいけない。正しい答えを導くには正しい線路を歩まなければならない。5
ナナショー@NanaeShouno·Nov 5Replying to @h_ototakeコールセンターで働いてると、論点のズレが許されないんですよね 聞いた事に答えてない!って言われます。 人の論点に合わせるの大変ꉂ𐤔
たまちゃん@dGibr8GdvcJKWHb·Nov 5Replying to @h_ototake異なってる場合もあるでしょうが、阿部岳なんかは反論したくても出来ないからヘイトと呼ばわりしてしまいには悪口三昧ですよ。 言うに困っての論点ずらしは有ります。11
terbagus@terbagus1·Nov 6Replying to @h_ototake物事を客観的に見るためには意図的に論点を少しずらすことはあると思います。しかし、論点そのものを全く異なったものにすり替えるてしまうと異なった意見ではなく誘導と批判されても仕方ないと思います。
とまみ(養育費?iphoneの一番高いやつぐらい払ってますよ)@mimato121902·Nov 6Replying to @h_ototake論点ずらしという人の大半が、最初に自分の話があり、それとずらした話に持っていかれようとするから言うのだと思いますよ。 その場合、例えば論点ずらしと言われた人が自分の論点で別のツリーを形成すれば良いだけ。 違うケースもあると思いますけどね。
m.seko@NYek7co393SJnMk·Nov 6Replying to @h_ototake引用しただけで言ってないとかはぐらかす人のことかな? 論点じゃなく意見がない人に見える人応援してましたね。 あの人、テレビが勝手に字幕出してて言ってないとか…テレビ局にクレーム入れてるのかな?