>櫻井孝宏
に見えた

【悲報】

2chはよく宣伝されてるな

残業代出るなら残業分だけ仕事しっかり残して金もらうのに

ダラダラいつまでも社内に残るおっさん共が邪魔すぎる
家に帰りたくないんだろうけど会社の光熱費もタダじゃないんだぞ
とっとと帰れ

具体的に「どこまでやれ」
っていう指示ができていないからではないか

5chのまとめサイトの引用ツイートのスクショ画像でスレ立てるヒエラルキーの一番下感

仕事終わってないのに報告も無しに帰る新人なら

時間厳守を標榜するなら定時帰宅はまさに立派に遵守してるだろ

>仕事終わってないのに報告も無しに帰る新人なら
報告しろって教えれば良いだけでわ？

自営で下請けやってるけど50後半から60代の社長とか
夜の8時とか9時に当たり前のように仕事の電話してくるのな
そりゃまだ仕事はしてるけどメールでいいやろと

>自営で下請けやってるけど50後半から60代の社長とか
>夜の8時とか9時に当たり前のように仕事の電話してくるのな
>そりゃまだ仕事はしてるけどメールでいいやろと
老人は電話が好きなんだよ

>>仕事終わってないのに報告も無しに帰る新人なら
>報告しろって教えれば良いだけでわ？
報告したら残業させられるじゃん

自分の持ち場が終わったら残業せずに帰るを繰り返してたら
ある朝持ち場の道具箱がめちゃくちゃに荒らされる嫌がらせを受けるようになった

和？

テレビ関係の仕事してたけど夜10時以降上司から下に電話禁止
上が残ってると下が帰りにくいからさっさと帰れってお達し出てた

>No.1031625901
>>自営で下請けやってるけど50後半から60代の社長とか
>>夜の8時とか9時に当たり前のように仕事の電話してくるのな
>>そりゃまだ仕事はしてるけどメールでいいやろと
>老人は電話が好きなんだよ
話しがしたくて仕方がないんだよな
うちの会社のお喋り爺もわざわざうちの部署まで来て大した要件でもないのに呼びやがる
お前は暇でもこっちは忙しいんだぞっと

>自営で下請けやってるけど50後半から60代の社長とか
>夜の8時とか9時に当たり前のように仕事の電話してくるのな
>そりゃまだ仕事はしてるけどメールでいいやろと
お前が自営の下請けなんだから仕方が無いだろ
嫌なら断れ、仕事が無くなるだけだ

>報告したら残業させられるじゃん
サボテンに水をやらないとならないので帰ります

>具体的に「どこまでやれ」
>っていう指示ができていないからではないか
短期で転々としたけど上の人が聞いて回る職場とか
個人の自由意思に任せっきりで何も言わないとか
本当にこういうのはその企業によるね

>自営で下請けやってるけど50後半から60代の社長とか
>夜の8時とか9時に当たり前のように仕事の電話してくるのな
>そりゃまだ仕事はしてるけどメールでいいやろと
製造業？

>仕事終わってないのに報告も無しに帰る新人なら
>報告しろって教えれば良いだけでわ？
その新人が中途入社でそこそこの年齢なんではないか？
でも教えなくてもこれぐらいわかるだろのこれぐらいっていうのが
職歴に左右される着色部分だから
この会社ではこうしてねって教えないと相手の年齢関係なくダメよね

>そりゃまだ仕事はしてるけどメールでいいやろと
夜10時とかに半年先のアポ取り付けてくる元請いるわ
多分天然

オフィスが広いフロアの外資系とか面白いぞ
チャイムと同時にみんなさざ波のように帰って行く
残されたゴミのように日本人社員だけ残ってる

俺は意地でも定時で帰って居たので忍者と言われていた

新人が残業するような職場おかしいよな

>夜の8時とか9時に当たり前のように仕事の電話してくる
>夜10時とかに半年先のアポ取り付けてくる
なぜ出る

>定時で帰って何か問題があるんだろうか
問題はないぞ
定時で帰ってやる気ないとか言い出す馬鹿が問題なだけで

今日は早くおわったな
じゃあパチンコいって飲みに行くぜでいつもより帰宅が遅くなる地獄

会社に残りたがるバカの方が問題

>仕事終わってないのに報告も無しに帰る新人なら
考え方がおかしい5時半までに終わる程度の業務を割り振らない部長が悪い
もっと言うなら翌日以降に持ちこしても平気なくらいの納期の余裕を持たせない無能

そもそも定時で終わるような仕事量じゃないし人も増やさない
「残業ヤバイから帰れ」じゃねーだろ…

>今日は早くおわったな
>じゃあパチンコいって飲みに行くぜでいつもより帰宅が遅くなる地獄
30後半～40位のぶさいくで接客が雑なスナックのママの店に行きたがるカスが多すぎる
あれ何が楽しいんだよ…キャバか風俗連れて行けよ

残業付かないのに9時まで残ってなんかやってるのはなんなの

>残業付かないのに9時まで残ってなんかやってる
やってる感

サービス早出っておかしくないか？なんで30分前に来なきゃいけねーんだよ

>じゃあパチンコいって飲みに行くぜでいつもより帰宅が遅くなる地獄
無理やり行きつけの居酒屋に連れてきて俺がいない時にこの店使うんじゃねえぞ！と言い出す上司

5ch迷スレ臭
5chにスレ立てできない5chにとって迷惑者が立てたスレ

>サービス早出っておかしくないか？なんで30分前に来なきゃいけねーんだよ
それはそう
仕事の段取りが云々言うがそれ含めて業務だろ

>考え方がおかしい5時半までに終わる程度の業務を割り振らない部長が悪い
>もっと言うなら翌日以降に持ちこしても平気なくらいの納期の余裕を持たせない無能
できないことをできないですって言えないのも無能だぞ
新人ならまだ今は仕方ないなで済むかもしれんが

すげえな
壺のまとめのツイプリとか何重転載だよ

>会社に残りたがるバカの方が問題
人手は十分だが誰かが仕事が出来無いのに勝手に帰るから残らざる得ないか人手が不足で仕事が過剰で残らざる得ないかのどちらか

>すげえな
>壺のまとめのツイプリとか何重転載だよ
スレあき（負け犬）「まとめにまとめたいっっ！！」

公務員の新人は一番最初に出勤して一番最後に退庁するのが決まり

>>考え方がおかしい5時半までに終わる程度の業務を割り振らない部長が悪い
>>もっと言うなら翌日以降に持ちこしても平気なくらいの納期の余裕を持たせない無能
>できないことをできないですって言えないのも無能だぞ
>新人ならまだ今は仕方ないなで済むかもしれんが
納期や見積提出期日なんて勝手に伸びるもんだ

何のための定時だ

家に帰っても居場所がないオッサンが会社に意味もなく居座り続けてほかの社員が帰るのを牽制する

>何のための定時だ
老害社長「俺が決めた時間が定時だ」

>家に帰っても居場所がないオッサンが会社に意味もなく居座り続けてほかの社員が帰るのを牽制する
日報書いてる横でめっちゃ話しかけてきておつらい
ずっと前に会社に戻ってきてんだから早く帰れよもう

>夜の8時とか9時に当たり前のように仕事の電話してくるのな
モーレツ社員世代はそんなん当たり前だったからね
その頃の常識が染み付いてて変えられないのだ

なんで会議を定時時間後に設定してるんですか
アホですか

>>夜の8時とか9時に当たり前のように仕事の電話してくるのな
>モーレツ社員世代はそんなん当たり前だったからね
>その頃の常識が染み付いてて変えられないのだ
昨日大手塾の校長が夜9時ぐらいに電話してきたよ

部長課長係長がいつまでも残るからめっちゃ帰り難い

残業代出るなら残業するよ

>なんで会議を定時時間後に設定してるんですか
>アホですか
お得意様が来られた日は定時で終わって懇親会を開催して終わったら全社員帰社して仕事再開です

なぜのか記事の壺まとめのヒ転載画像でスレ立てとかいうクソの煮凝りみたいなのやめろ

出社は必ず定時守らせるのに帰社は適当ってのは確かにルーズと言えばルーズだよな

日本人は時計の読み方がわからないので就業開始より30分も1時間も早く出勤するし終業時間を数時間越えてから帰宅する
時計の読み方が分からないせいだね全部

日本人は他人より苦労してることを美徳にしちゃった狂気の人種だからな

>時計の読み方が分からないせいだね全部
15分前行動は常識

>部長課長係長がいつまでも残るからめっちゃ帰り難い
ぶっちゃけ昼間特に仕事してないからな

>日本人は時計の読み方がわからないので就業開始より30分も1時間も早く出勤するし終業時間を数時間越えてから帰宅する
>時計の読み方が分からないせいだね全部
時計の読み方がわからなければ就業時間の前に出勤したりしません
モドキが文章を理解するのが分からないのでしょうけどね

>>時計の読み方が分からないせいだね全部
>15分前行動は常識
そして始まる15分前行動の15分前行動

>日本人は他人より苦労してることを美徳にしちゃった狂気の人種だからな

今じゃ日本人の方が休暇とかで働かないけどな

日本人が就業後に仕事をするのは残業ではなくて自己研鑽です

>>>時計の読み方が分からないせいだね全部
>>15分前行動は常識
>そして始まる15分前行動の15分前行動
準備とかするとそうなる

就業ギリギリに出社は遅刻と同じなんでしょ？

>就業ギリギリに出社は遅刻と同じなんでしょ？
遅刻より質が悪い

会社｢ウチは残業は禁止してるので終業時間越えて残ってる社員は残業じゃないです｣

定時で帰ったらいけないなら定時なんて定めんじゃねえよバカじゃねえの

そんなに人生の時間使いまくってんのに国際競争に負けてるって…

>就業ギリギリに出社は遅刻と同じなんでしょ？
上司の前に出社して営業所の掃除をしろ

自己研鑽のための定時後の作業なので残業代は出ません理論きらい

日本人はルールを守るんじゃなかったのか

日本人って全然時間守らないよな
なにが時間に正確な民族だよ

>残業代出るなら残業するよ
残業じゃないから残業代は出ない
でも納期までに終わらせろよ

15分前行動を達成する為に15分前行動を達成する為に15分前行動を実施

>日本人はルールを守るんじゃなかったのか
昔からルール無用だけど？

>つまりこういうことだよ
でも給料同じなら有能が余分に働いた分だけ損するし
無能が働けてない分得してる事になるよね

>そんなに人生の時間使いまくってんのに国際競争に負けてるって…
欧米だと時間内に終わらせないやつとか手を抜いてやっていたとみられる

>日本人はルールを守るんじゃなかったのか
就業時間の前に出勤するのがルールです

仕事終わって帰るならいいけど
終わってないのに帰るのはちょっとね

江戸時代ぐらいのゆるさがよかったのに
明治政府が余計な事をした

>>就業ギリギリに出社は遅刻と同じなんでしょ？
>遅刻より質が悪い
タイムカード「困ります」

終わってなくても帰るよ
そんなに給料出てないし

>No.1031634510
でもまぁそいつのドイツの場合は直接利益にならない雑務を移民に法外な低賃金でやらせてるから国民の就労時間を短く管理できるわけで

遅刻は絶対許さないが残業には寛容なそんな不思議な民族

>仕事終わって帰るならいいけど
>終わってないのに帰るのはちょっとね
俺が終わってないのにお前が帰るのはちょっとね

こういうことこそ大騒ぎして改善していった方がいいのに
巷は下らんことで騒いでるよな

>つまりこういうことだよ
部長新聞読んでたしなぁ……

>>残業代出るなら残業するよ
>残業じゃないから残業代は出ない
>でも納期までに終わらせろよ
鉛筆書きよりマシだろ

新入社員にも定時で帰れないぐらい仕事で振ってるならやべー会社

仕事終わっても終わってない事にされるんだよなあ

>江戸時代ぐらいのゆるさがよかったのに
>明治政府が余計な事をした
明治も結構フリーな職場だぞ
おかしくなったのは寧ろ戦争終わった後だ

まあ無意味な方向に時間を厳守したがる傾向はあるのかもね

>>そんなに人生の時間使いまくってんのに国際競争に負けてるって…
>欧米だと時間内に終わらせないやつとか手を抜いてやっていたとみられる
アメリカはともかく欧州は残業してまで案件をそもそもこなさない
輸入機器の納品を半年～1年先とかにしてくる

>新入社員にも定時で帰れないぐらい仕事で振ってるならやべー会社
新人は仕事できないので割り振らない理論嫌い

帰るためにバイク温めるのを終業時間内にやってたやつはクソだと思う

>つまりこういうことだよ
どのみち残業になるならさぼったほうがお得

>>仕事終わって帰るならいいけど
>>終わってないのに帰るのはちょっとね
>俺が終わってないのにお前が帰るのはちょっとね
オマエができないかできない部下の上司なだけじゃ…

>タイムカード「困ります」
タイムカードの機械を弄ります

>欧米だと時間内に終わらせないやつとか手を抜いてやっていたとみられる
まあ決められた時間内に完了させてこそ「仕事」ってのは間違ってないんだよな

でも定時に帰れるように仕事終わらせたら新しい仕事振ってくるよね？

>1667541384858.jpg
ルフィみたいな奴は帰ってくれ

もちろんとしあきは閉店時間ギリギリに店入ったりしないんだよね？

>日本人は他人より苦労してることを美徳にしちゃった狂気の人種だからな
利益を得るために仕事してんのに給与の出ない仕事とかアホかよ

>1667541384858.jpg
残業代出せよ船長

>>タイムカード「困ります」
>タイムカードの機械を弄ります
タイムカード押すのを忘れたと上司に報告だいたいソレ

上司のオキニの女のサボり分を無休でカバーしてたことがある

>もちろんとしあきは閉店時間ギリギリに店入ったりしないんだよね？
時間過ぎたら店員から声かけられると思うぞ
飲食はラストオーダーあるし

お客様の為という名の下では24時間365日働かなくてはならない理論がいまだに占めている
会社に「感謝」とか書かれた額縁がある会社は危ない

手書きと電卓で計算して時間かけて計算書を作る→しっかり仕事してるな！
エクセルで巻数使って手早く計算書を作る→楽する事ばかり考えて手抜きするな！

なんてのがいまだにあったりするし

>>1667541384858.jpg
>残業代出せよ船長
オマエ「会社」降りろ

>比較的最近までまともだったんだよ
>高度経済成長期が終わったあたりから狂い始めている
すいません
高度経済成長が終わったので半世紀前なんですよ

>タイムカードの機械を弄ります
時間弄って押すと変な印出るのクソめんどくさい

>新人には無理な仕事を振れ
新人「辞めますこのブラック企業」

>新人には無理な仕事を振れ
正直残業代目当て

>オマエ「会社」降りろ
会社都合退職ですね

>新人には無理な仕事を振れ
クソみたいな会話で笑った

>新人には無理な仕事を振れ
ダメだった時にちゃんとフォローするならこれでいいよ
理想ですらある尻拭いまで考えているのなら

>>オマエ「会社」降りろ
>会社都合退職ですね
自主退社扱い

ハラスメント意識低すぎるんだよ

残業代って何分刻み？うち15分なんだけど普通は分刻みって聞いてゾッとした

雑用やらせるにしてもなんの意味があるのかくらいは教えてやっていいと思うわ

>手書きと電卓で計算して時間かけて計算書を作る→しっかり仕事してるな！
>エクセルで巻数使って手早く計算書を作る→楽する事ばかり考えて手抜きするな！
>なんてのがいまだにあったりするし
そんなのはまだいい
業種によってはＰＣ作業なんて遊んでるように言われる

>残業代って何分刻み？うち15分なんだけど普通は分刻みって聞いてゾッとした
普通は分刻みだろう

>残業代って何分刻み？うち15分なんだけど普通は分刻みって聞いてゾッとした
一時間以上からカウントスタートの15分刻みだゾ

>残業代って何分刻み？うち15分なんだけど普通は分刻みって聞いてゾッとした
結局それで残業分黙って払ってくれるかっていうと違って絶対に遅れるなってなるだけでし多少は幅欲しいかな…

>No.1031637722
日本企業は諸外国と比べて生産性がうんぬんかんぬん

>残業代って何分刻み？うち15分なんだけど普通は分刻みって聞いてゾッとした
うちは残業代は毎月定額でそれ以上は出ません

>>会社都合退職ですね
退職手当や退職金を安く上げるために基本給をクソ安く設定する会社はマジで滅びろ
政府はこの法の抜け穴をさっさと潰せや

みんな働いてるのに一人だけ帰るとか許されないよ？

>ハラスメント意識低すぎるんだよ
｢俺のはハラスメントじゃなくてちゃんとした業務指導だから｣
としか思ってないんだよ

サビ残に慣れ切ってそれ前提の見積もり出すアホがいまだにいる
下は完全に舐め切ってて無理な残業なんかしてないから問題ないけど

>>No.1031637722
>日本企業は諸外国と比べて生産性がうんぬんかんぬん
営業回りとかでも要件切りだすまでクソくだらない世間話を20分くらいやるからな

>No.1031639203
他の若手も笑ってるし多分当時基準でもそこまでおかしくないよね亀淵くん

>>>会社都合退職ですね
>退職手当や退職金を安く上げるために基本給をクソ安く設定する会社はマジで滅びろ
>政府はこの法の抜け穴をさっさと潰せや
そもそもクソ会社は退職金制度すらない

>No.1031639203
新聞読んでるだけの奴を気遣う必要あるのか…

>>新人には無理な仕事を振れ
>ダメだった時にちゃんとフォローするならこれでいいよ
>理想ですらある尻拭いまで考えているのなら
試用期間や一年間内で新人のわからない事や不明な事を教えられない答えられない上司は同僚以下じゃねえか

>>No.1031639203
>他の若手も笑ってるし多分当時基準でもそこまでおかしくないよね亀淵くん
部長は完全に仕事する気ないのいいよね

>みんな働いてるのに一人だけ帰るとか許されないよ？
じゃあ最初に一人はどうやって帰ってんだよ

家庭に居場所がないだけの老人に使う気はない

>>>No.1031637722
>>日本企業は諸外国と比べて生産性がうんぬんかんぬん
>営業回りとかでも要件切りだすまでクソくだらない世間話を20分くらいやるからな
あれなんなんマジで？
親近感湧かそうとしてる営業トークテクニックのつもりなの？

>>No.1031639203
>新聞読んでるだけの奴を気遣う必要あるのか…
部長はみんな帰るまで待ってるだけやぞ

残業代なんていらないよね
だって家族だからね

退職金制度なんてあってもいざ辞める時には反故にされるでしょ

>あれなんなんマジで？
>親近感湧かそうとしてる営業トークテクニックのつもりなの？
大型案件の予兆とか教えてくれるならまだしもまじで世間話だから困る

>>みんな働いてるのに一人だけ帰るとか許されないよ？
>じゃあ最初に一人はどうやって帰ってんだよ
昔いたところは部長が来る前に全員来て部長が帰った後に帰っていた
しかし部長は朝6時に来て夜9時に帰るから…

>退職金制度なんてあってもいざ辞める時には反故にされるでしょ
どういうことだよ？その会社

>残業代なんていらないよね
>だって家族だからね
ヤメロルフィ

>>>No.1031639203
>>新聞読んでるだけの奴を気遣う必要あるのか…
>部長はみんな帰るまで待ってるだけやぞ
お前が率先して帰ってくれや！！

>>退職金制度なんてあってもいざ辞める時には反故にされるでしょ
>どういうことだよ？その会社
あー昔はそういうのもあったんだけどねぇ

>>退職金制度なんてあってもいざ辞める時には反故にされるでしょ
>どういうことだよ？その会社
たぶんその分を毎月の給与に上乗せしてるんじゃないかな

>お前が率先して帰ってくれや！！
冷静に考えたら責任者だから部長が一番最後まで残るのは当然の話だろ
その下が余計な気を遣うのがおかしい

>和？
あまりに殺しすぎた…！！

>サビ残に慣れ切ってそれ前提の見積もり出すアホがいまだにいる
>下は完全に舐め切ってて無理な残業なんかしてないから問題ないけど
いまだに丁稚奉公や徒弟制度の呪縛から逃れられてない会社多いよね
下は無理してなんぼみたいな

有能組がすぐ定時するもんで生活残業組の肩身が狭い
そいつらのせいでなんでこんな残業してんの？って上司に詰められるし

和なんて気にするな
気にしてたらメンタルやられるだけだ

バブル世代の老夫婦は妻に早く帰ってくんなと言われてるからな

頼むから毎年流れてる俺の有休を買い取ってくれよ会社

>退職金制度なんてあってもいざ辞める時には反故にされるでしょ
退職金開始未満で辞めてたら当然無い

ごちゃごちゃ言ってくる労基が悪いみたいに本気で思ってるやつ普通にいるからなあ

キチガイジャップ

自分がやらなきゃ…という妙な責任感もあるんだよなぁ
適当でいいんだよ仕事なんて

セミナーでうちは労働基準法を採用していないとか平然と言う経営者いるってな

残業するなって言われてるから残業しないだけですが

>>>退職金制度なんてあってもいざ辞める時には反故にされるでしょ
>>どういうことだよ？その会社
>たぶんその分を毎月の給与に上乗せしてるんじゃないかな
その分を運転資金に回して反故にした会社を知ってます

>No.1031641275
これを見にきた

>あれなんなんマジで？
>親近感湧かそうとしてる営業トークテクニックのつもりなの？
一応当たり障りのない話から始めて
緊張をほぐすという会話テクニックは存在するよ

定時内に終わらせられない無能ほど偉そうなんだよなあ
わけわからん

>1667541924897.jpg
ほんとに元ハツシバアメリカでしたか？

>No.1031637722
これ長髪の仕事の大ポカで大変なことになったんだよな

ハツシバアメリカ流殺人拳出身

>業種によってはＰＣ作業なんて遊んでるように言われる

昭和かよといいたいけど平成時代でも
まだこういうタイプの人間がけっこういたんだよなあ
IT後進国になるのも当然ですわい

ケータイ屋やってたときそろそろ店閉めるってときに2時間もかけて雑談してた客連れてくる馬鹿なイベントスタッフいっぱいいたな

>頼むから毎年流れてる俺の有休を買い取ってくれよ会社
内緒で買い取ってくれるし会社有ったし
自主退社でも残った年休分の日数消化でくれた企業が有った退職証明はその分遅れるが

>定時内に終わらせられない無能ほど偉そうなんだよなあ
>わけわからん
つか終わらせるもクソもないだろ
時間になったら翌日に回せばそれでいい
ネゴ用資料もぶっちゃけテキトーで問題ない

>頼むから毎年流れてる俺の有休を買い取ってくれよ会社
中小には有給すらないから羨ましいよ

何をしてでも仕事を終わらせないといけないみたいな強迫観念がいけない
終わってなくても帰れ

>キチガイジャップ
なんか発狂した

>定時内に終わらせられない無能ほど偉そうなんだよなあ
>わけわからん
絶対に定時で終わらない量の仕事押し付けてくる上司の方が多いよ

忙しく仕事処理してるのに
ヒマそうにフラッとやってきて社員に偉そうに長々説教して
気が向いたら帰っていく会長とか相談役みたいな老害死ねと思う
お前のおかげで仕事止めされたれて余計時間かかっただろと

>>あれなんなんマジで？
>>親近感湧かそうとしてる営業トークテクニックのつもりなの？
>一応当たり障りのない話から始めて
>緊張をほぐすという会話テクニックは存在するよ
関係ない話長々とされてイライラしか溜まらんですわ

>>頼むから毎年流れてる俺の有休を買い取ってくれよ会社
>中小には有給すらないから羨ましいよ
中小を嘗めすぎ
今時零細でも有休制度は存在するだろ

>>>頼むから毎年流れてる俺の有休を買い取ってくれよ会社
>>中小には有給すらないから羨ましいよ
>中小を嘗めすぎ
>今時零細でも有休制度は存在するだろ
制度は存在しても採用するかどうかは別だ

>>>頼むから毎年流れてる俺の有休を買い取ってくれよ会社
>>中小には有給すらないから羨ましいよ
>中小を嘗めすぎ
>今時零細でも有休制度は存在するだろ
使えないだけだよな

>関係ない話長々とされてイライラしか溜まらんですわ
じゃあさっさと切り上げて本題に持っていけよ
としあき側には主導権ないから無理か

>関係ない話長々とされてイライラしか溜まらんですわ
用件をまず言えよって話だよな

>>中小には有給すらないから羨ましいよ
>中小を嘗めすぎ
>今時零細でも有休制度は存在するだろ
無職にはムズカシイからヤメたれ

>定時内に終わらせられない無能ほど偉そうなんだよなあ
仕事の内容関係なしに長くいれば一生懸命やってるみたいな認識だから
スポーツや部活でもよくいたじゃん長時間練習するほど鍛えられてるみたいな認識してる奴

>>今時零細でも有休制度は存在するだろ
>使えないだけだよな
代休、有休申請したら総務のババアどもがごちゃごちゃ言い出すからほんと腹立つ

中小でも一応ちゃんとチェック入るよ
でもなんやかんやで有耶無耶にされることも多いがな

>>関係ない話長々とされてイライラしか溜まらんですわ
>じゃあさっさと切り上げて本題に持っていけよ
>としあき側には主導権ないから無理か
切り上げようとするとお前みたいに煽ってくるような輩が多いからな

>関係ない話長々とされてイライラしか溜まらんですわ
アンタ無駄に残業するタイプ？

>関係ない話長々とされてイライラしか溜まらんですわ
来てよう件だけさっさとこなしてすぐ立ち去るってのは
確かに行動としては合理的であるけど人間味が感じられないという印象がついたりもするんだよ

デカい会社のバイトなのでバイトですら有給ついてたら使わないとせっつかれるぜ！

>>定時内に終わらせられない無能ほど偉そうなんだよなあ
>仕事の内容関係なしに長くいれば一生懸命やってるみたいな認識だから
>スポーツや部活でもよくいたじゃん長時間練習するほど鍛えられてるみたいな認識してる奴
利益率はクソだけど売り上げトップで表彰されるみたいな話である

経営者視点で仕事をしてもらわないと困るとか言って無制限労働と無休を強制してくるが給料は社員価格

>切り上げようとするとお前みたいに煽ってくるような輩が多いからな
切り上げているんなら
オマエとはもう関係ない話題になっているはず

>>関係ない話長々とされてイライラしか溜まらんですわ
>来てよう件だけさっさとこなしてすぐ立ち去るってのは
>確かに行動としては合理的であるけど人間味が感じられないという印象がついたりもするんだよ
いうて俺の人間性で取引してるわけでもないだろって思う

リーマン時代は残業なんてまっぴらだったがフリーになったら残業しまくりになってしまった
でも不思議と全然苦じゃないんだよね
やっぱ強制されることが１番のストレスなんだなーと

制度が滅茶苦茶で月間何日出勤すれば良いのかわからない
まあ休み過ぎたら有給当てるけど

>制度が滅茶苦茶で月間何日出勤すれば良いのかわからない
>まあ休み過ぎたら有給当てるけど
なーに盆や年末を有休消化日にされてるから放っておけばいいんだぞ

普通は今日取る

>普通は今日取る
無いものは取れない

>いうて俺の人間性で取引してるわけでもないだろって思う

実は結構あるのだこれが
責任者や窓口担当者があの人ならまあ継続しよう、とかね

>絶対に定時で終わらない量の仕事押し付けてくる上司の方が多いよ
その上で上司はさっさと帰るってんならキレていいけどだいたいが課長クラスも大量に仕事抱えてんだよな
そもそも残業前提で部署に仕事がまわってきてんのがおかしい

チマチマ有給取ってるけど増える量のが多いので今30日くらい溜まってる

学校でも競争は全員でゴールとか推進しているのだから会社だって全員で同じ時間に退社すべきだ
ちなみにその時間は…

>いうて俺の人間性で取引してるわけでもないだろって思う
そうでもない
そういうのくだらないって言う陰キャやオタクは多いけど業務そのものなんてわりとどこでも替えはきく

>チマチマ有給取ってるけど増える量のが多いので今30日くらい溜まってる
一ヶ月休んで海外旅行でも行って来い・・・とはいえない時代になってしまったな

>時間になったら翌日に回せばそれでいい
頻繁に無茶な量を「明日までにやっとけよ」とまわしてくるクソ上司
ムリだと言ったら「残業すればできるだろ」と平気で言う
業務の進行管理すらロクにできない無能以外の何物でもないよな

無駄に残業して稼いだほうがいいだろ

有休も週休2日もないから一泊旅行とかしたことがなくて子供にどっか泊まる旅行がしたいと愚図られる
父として不甲斐ないと思うが仕事が休めないのでどうしようもない

管理職やってるけど前に1人だけはよ帰れって言ってるのに急ぎの仕事も無いのに残りたがる上に
残業つけろって言っても頑なにつけない若手がいたわ
何考えてたのか分からん

>無駄に残業して稼いだほうがいいだろ
残業代が出ればの話だが大体はサービスだ

>管理職やってるけど前に1人だけはよ帰れって言ってるのに急ぎの仕事も無いのに残りたがる上に
>残業つけろって言っても頑なにつけない若手がいたわ
>何考えてたのか分からん
変なマゾヒズム
気持ちいいんだよそれが

自分の業務改善を何故しないんだろうと思うことはある
結局こっちに回ってくるんだけど

どれだけ帰れと言っても帰らない体調悪くても仕事休まな社員がいたがとうとう会社でぶっ倒れて末期がんであっという間に死んだよ

>有休も週休2日もないから一泊旅行とかしたことがなくて子供にどっか泊まる旅行がしたいと愚図られる
>父として不甲斐ないと思うが仕事が休めないのでどうしようもない
自営ならある程度仕方ないが雇われでそれなら人生設計ミスってるよ

奴隷根性まるだしのやつは一定数いるから
バイトですらいる

仕事終わってるなら帰るでしょ

>仕事終わってるなら帰るでしょ
帰っても居場所がない奴らが帰らないんだよ
どこかで時間つぶすにも金もないから会社にいる

趣味ない早く帰りたくないっておっさんが多すぎてやばい

仕事つまんねえし即帰るわ

毎月60時間ぐらい残業してるのがいるが上司が改善命令出しても一向に変わらず

仕事終わったから帰ります！(終わってない)みたいな事もある

>毎月60時間ぐらい残業してるのがいるが上司が改善命令出しても一向に変わらず
なぜ残業しているのかの根本原因調べないと治らないんじゃない？

仕事終わってるのにグダグダ世間話を2時間くらいするおっさんもいる
相手が明らかに迷惑そうにしてるだろう

>仕事終わったから帰ります！(終わってない)みたいな事もある
定時ならなんの問題もねえよ

夏はできる限り残業するあき
暑さに負けずエアコンMAX！

>毎月60時間ぐらい残業してるのがいるが上司が改善命令出しても一向に変わらず
200時間ぐらいなれば改善されるかもね

新入社員なんてろくに仕事もないから定時で帰らせるの普通だな

日本人は時間にルーズだ始業時間より早く来させるくせに定時を守らない

>管理職やってるけど前に1人だけはよ帰れって言ってるのに急ぎの仕事も無いのに残りたがる上に
>残業つけろって言っても頑なにつけない若手がいたわ
>何考えてたのか分からん
そいつが将来上に立ったとき会社の不利益になるの見え透いてる

>新入社員なんてろくに仕事もないから定時で帰らせるの普通だな
いつまでも仕事できないは困るよ
今は新人でも即戦力が求められる時代
多くの仕事をこなして経験値を積ませないと

新卒に残業代払うとか無駄すぎる
帰れ

>その人が気に入ってるから取引してる
>なんて話よくあるよね
結局人だよ
マジシャンも楽器弾きも人ありき
営業マンもそう
雑なタメ口でいい加減で口も臭くて不愉快な日産の営業マン
お前とお前の店からは永遠に買わんと硬く誓ったから
というか日産てマジか？こんな人材がデフォで営業マンなの？馬鹿なの？死ぬの？と思った

>新卒に残業代払うとか無駄すぎる
>帰れ
新卒に残業代払うとか無駄すぎる
無休で働け

業種によるかなぁ
仕事が個人で完結するもしくは交代制の場合提示でちゃんと帰るべきだけど
ものによっては取引先に迷惑与えてしまう事もあるし

>多くの仕事をこなして経験値を積ませないと
時間内にな

>なぜ残業しているのかの根本原因調べないと治らないんじゃない？
本人にとっての適正な作業量かどうかも実は分かってない
標準というか基準をそいつが作ってないから

このレスを見た奴は上がり30分前に
トラブル等なんらかの理由で残業になる呪いを受ける

>1667541209643.jpg
気持ち悪りぃ…

>>多くの仕事をこなして経験値を積ませないと
>時間内にな
時間外に自己研鑽という名目でだよ
職人の世界では当たり前の話

>このレスを見た奴は上がり30分前に
>トラブル等なんらかの理由で残業になる呪いを受ける
別に今でも無いわけではない

>1667542263945.jpg
コラだったのかこれ…

俺は前の職場の上司にサラリーマンは残業してなんぼだぞって言われたわ
今でも全然意味がわからん

>仕事終わってるのにグダグダ世間話を2時間くらいするおっさんもいる
>相手が明らかに迷惑そうにしてるだろう
うちにも居るぜそして帰らないのもそうだがメッチャ早く出勤してる奴も居るな朝の四時や五時に来て何してんだろう?

>このレスを見た奴は上がり30分前に
>トラブル等なんらかの理由で残業になる呪いを受ける
その呪いに意味はない
勝手にトラブルは起こる上に解決は運が絡むからだ

仕事は滅私奉公じゃなくて雇用契約って概念が定着しない限りこの手の話は永遠に続く
少なくとも昭和の戦後老害経営者が絶滅するまであと２０年はかかるだろう

>俺は前の職場の上司にサラリーマンは残業してなんぼだぞって言われたわ
>今でも全然意味がわからん
長時間働いてる人ほど優秀みたいな勘違いした考えなんだろう
なお労働内容に関しては完全無視なのも定番

>俺は前の職場の上司にサラリーマンは残業してなんぼだぞって言われたわ
>今でも全然意味がわからん
俺は昔の上司に男は働いてなんぼだろと言われたわ現場仕事で3週間休み無しはキツすぎるわ

>仕事は滅私奉公じゃなくて雇用契約って概念が定着しない限りこの手の話は永遠に続く
日本はそういうシステムになったのは戦後以降で
それ以前は徒弟制度が根底にあったからな
見習いや新人は苦労させてなんぼそれで仕事を覚えるのだ
みたいな考えが根付いちゃってる

別にチームの一員として割り当てられた日時業務をこなしたうえで定時に帰るのは何にも問題なかろう
どでかいミスやらかしてそのフォローに入ってる人横目に定時なんで帰りますやってたら問題だが

>長時間働いてる人ほど優秀みたいな勘違いした考えなんだろう
まあそうやって労働ダンピングしないと高度成長は無理だったわけで

残業代なしで働いてる奴の考えが分からない
そんなにタダで働きたいの？
金のために仕事してるんだろ？

>長時間働いてる人ほど優秀みたいな勘違いした考えなんだろう
>なお労働内容に関しては完全無視なのも定番
まぁそうなんやろなぁ
普通に定時で帰ろうとすると捕まって余計な仕事突っ込まれるからいつも適当に時間つぶしてたわ…

島耕作の漫画は仕事の進捗、残業の指示をしない上司
手伝ってもらって当たり前な先輩が害悪すぎる

>残業代なしで働いてる奴の考えが分からない
>そんなにタダで働きたいの？
>金のために仕事してるんだろ？
会社によっては昇進評価のためにタダで働いてるやつもいてそれは結局金のためなんだ

早く出社してもウンコしてコーヒー飲んでギリまでごろ寝してるし定時直前に作業終わらせる程度に時間調整する

やむを得ない理由があるならいいけどよお
保育園や幼稚園はそのくだらん理由の残業のせいで子どものお迎えが遅くなって結果的に保育者もそのくだらん残業に巻き込まれるんだわ
百歩譲って保育者の仕事はそういうもんだからいいとしても、周りの子どもみんな帰ってしまって一人ぼっちで残ってる自分の子が可哀想だと思わんのか

定時終業チャイム後にようやく張り切る奴ー

>残業代なしで働いてる奴の考えが分からない
>そんなにタダで働きたいの？
うちの総務に定時でタイムカード切ってから2時間ぐらい雑用して帰るやついるな…
社長に注意されても何故か止めないから頭おかしいんだと思う

子供が小さいのでを理由にされてもな

やる気出るのは帰宅する時からよ

いま残業禁止だから
むしろ残業させてほしいぐらいだわ

ネトゲのレイドがあるので定時で帰ります

今残業したら会社側が怒るだろ

業務内容より時間が大事なんだね

>会社によっては昇進評価のためにタダで働いてるやつもいてそれは結局金のためなんだ
まあ会社がそれを評価基準にしたりする場合もあるよね
こいつは仕事多いのに文句も言わずモクモク働いてる
昇進させてやるか
みたいな
景気が悪い今では昇進そのものが少ないから
こういう丁稚的な労働は足かせにしかなってないけど

>>1667542263945.jpg
>コラだったのかこれ…
むしろコラじゃないと思ってたのか

会社に媚びうって一生懸命にただ働きしても体壊してポイなんて多々あるし

残って掃除とかする人間よりも毎日決まった量の仕事を決まっただけやってくれる人間の方が勘定しやすい分よっぽど扱いやすいんだよなぁ
RPGやってて決まった行動取る味方とそうじゃない味方のどっちが使いやすいかなんて決まりきってるやん

定時で終わらせるためにスキルアップ頑張る
→定時に間に合うようになる
→「お前暇そうだな」
→振り出し
これをもう十年以上続けてるわ

残業しろって話？
それとも飲みに付き合えって話し？

>景気が悪い今では昇進そのものが少ないから
上に上がった無能がいつまでも切られないから下が上に行くチャンスが減るんだ

>いま残業禁止だから
>むしろ残業させてほしいぐらいだわ
残業ダメ
サビ残はもっとダメ
サビ残絶許なら残業認めて欲しいわ

>残業しろって話？
>それとも飲みに付き合えって話し？
大体は俺より早く帰るのが気に食わねぇって話

>>会社によっては昇進評価のためにタダで働いてるやつもいてそれは結局金のためなんだ
>まあ会社がそれを評価基準にしたりする場合もあるよね
>こいつは仕事多いのに文句も言わずモクモク働いてる
>昇進させてやるか
>みたいな
>景気が悪い今では昇進そのものが少ないから
>こういう丁稚的な労働は足かせにしかなってないけど
昇進が少ないと上司が昇進の際に後任を指名するって形での昇進が多いから
上司の覚えがめでたい方が昇進するとなりこうなりがちなんだよね
他の同期は迷惑だなあと思うがそうなってる以上昇進したければ
そうするしかないんだ

>業務の進行管理すらロクにできない無能以外の何物でもないよな
としあきくん今日はこのあと予定有るかね？
急な仕様変更がはいってね・・・
君の仕上げてくれた提案書なんだがクライアントから急な仕様変更の連絡が来てね
明日９時までにほしいというんだ
どうだろう？君と私でやれば２時間ほどで何とかなると思うんだが・・・

残業代が出て飲食全部おごりなら飲み会行くわ

>No.1031624499
家に居場所が無いんだよ
俺は適当にゲーセンとか行ってカードゲームの全国対戦動画見て時間潰してるわ

>>業務の進行管理すらロクにできない無能以外の何物でもないよな
>としあきくん今日はこのあと予定有るかね？
>急な仕様変更がはいってね・・・
>君の仕上げてくれた提案書なんだがクライアントから急な仕様変更の連絡が来てね
>明日９時までにほしいというんだ
>どうだろう？君と私でやれば２時間ほどで何とかなると思うんだが・・・
上司が君の案件で顧客のわがままだが私も手伝おうと言ってる
からクソ上司の提案ではないなと思ちゃうやりなおし

>>残業しろって話？
>>それとも飲みに付き合えって話し？
>大体は俺より早く帰るのが気に食わねぇって話
新入社員なんて残らせてもまだやらせる事なんてねーだろ
「早く帰れるのは今のうちだけだぞ～」とか言われて帰されてたし帰してる

>上司が君の案件で顧客のわがままだが私も手伝おうと言ってる
>からクソ上司の提案ではないなと思ちゃうやりなおし
つまりやらないということか…そうか…

和？

>和？
円環を為すだぞ

家族のようなアットホームな職場です

上司と二人きりの残業何も起こらない訳もなく

>家族のようなここがホームな職場です

効率より仕事時間の長さを誇る老害はまだまだ多い

>>業務の進行管理すらロクにできない無能以外の何物でもないよな
>としあきくん今日はこのあと予定有るかね？
>急な仕様変更がはいってね・・・
>君の仕上げてくれた提案書なんだがクライアントから急な仕様変更の連絡が来てね
>明日９時までにほしいというんだ
>どうだろう？君と私でやれば２時間ほどで何とかなると思うんだが・・・
そこは私は家族サービスがあるから独身の君に任せた！って帰らなきゃ

グランマに会いに飛行機取ってあるんでって言ってみたい

替えが効きにくいとどうしようもねえ…

>つまりやらないということか…そうか…
まぁ仕方ないか・・・ここは俺ががんばれば終電にはまにあうな
じゃぁとしあきくんお疲れっ
さぁ仕上げるぞ！！

私の持っているSSRあげるから手伝ってくれって泣きつかれたことある

>私の持っているSSRあげるから手伝ってくれって泣きつかれたことある
仲良いね😊

>>>残業しろって話？
>>>それとも飲みに付き合えって話し？
>>大体は俺より早く帰るのが気に食わねぇって話
>新入社員なんて残らせてもまだやらせる事なんてねーだろ
>「早く帰れるのは今のうちだけだぞ～」とか言われて帰されてたし帰してる
いや残って過去の資料読んで勉強とかやる事いっぱいあるだろ
新卒だからってお客様気分でいられちゃ困るっての

>替えが効きにくいとどうしようもねえ…
替えになるような人材を育成してこなかった会社の責任ですね…

>そこは私は家族サービスがあるから独身の君に任せた！って帰らなきゃ
上司が奥さんの介護にお子さんの難病と大変なの知ってるから「家族がちょっと…」って言い出した時は「任せてください！」って独身の俺は言ってる

>効率より仕事時間の長さを誇る老害はまだまだ多い
マジでそれだから困る
定時後も机に座ってダラダラしてるだけで「お！頑張ってるな！」と好印象持ったり
仕事さっさと終わらせて帰ったら「としあきはもう帰ったのかだらしないな」
と悪印象持ったり

>替えが効きにくいとどうしようもねえ…
こうなってから退職届叩きつけてやめるのが一番よね
ざまあ＆ざまあで飯がウマイ

>>替えが効きにくいとどうしようもねえ…
>替えになるような人材を育成してこなかった会社の責任ですね…
いやまず特定派遣にやらせんでくれ…

>いや残って過去の資料読んで勉強とかやる事いっぱいあるだろ
>新卒だからってお客様気分でいられちゃ困るっての
そんなのをわざわざ残業時間にやらせる職場なんてクソすぎる…

私はモノで釣られるので扱い易い部下だろう

>効率より仕事時間の長さを誇る老害はまだまだ多い
仕事がなくてもいつあるかどうかの仕事のために会社に無駄に拘束させる老害社長多いよ
暇なときでも12時間会社に拘束させるよ

>いや残って過去の資料読んで勉強とかやる事いっぱいあるだろ
>新卒だからってお客様気分でいられちゃ困るっての
会社でやると残業代もらわないといけないんで持ち帰って読みますわ

自己研鑽の名目で真夜中まで仕事させる

>>いや残って過去の資料読んで勉強とかやる事いっぱいあるだろ
>>新卒だからってお客様気分でいられちゃ困るっての
>そんなのをわざわざ残業時間にやらせる職場なんてクソすぎる…
定時内でやらせろって話だよな
それでも自発的に～とか言うなら自宅で復習でもしといて！で終わり

101%は仮想でしか存在しない

>>>いや残って過去の資料読んで勉強とかやる事いっぱいあるだろ
>>>新卒だからってお客様気分でいられちゃ困るっての
>>そんなのをわざわざ残業時間にやらせる職場なんてクソすぎる…
>定時内でやらせろって話だよな
>それでも自発的に～とか言うなら自宅で復習でもしといて！で終わり
仕事をしながら自己研鑽するほうが効率いいじゃん

>>>>いや残って過去の資料読んで勉強とかやる事いっぱいあるだろ
>>>>新卒だからってお客様気分でいられちゃ困るっての
>>>そんなのをわざわざ残業時間にやらせる職場なんてクソすぎる…
>>定時内でやらせろって話だよな
>>それでも自発的に～とか言うなら自宅で復習でもしといて！で終わり
>仕事をしながら自己研鑽するほうが効率いいじゃん
効率いいのになんで残業してんの

>>>>いや残って過去の資料読んで勉強とかやる事いっぱいあるだろ
>>>>新卒だからってお客様気分でいられちゃ困るっての
>>>そんなのをわざわざ残業時間にやらせる職場なんてクソすぎる…
>>定時内でやらせろって話だよな
>>それでも自発的に～とか言うなら自宅で復習でもしといて！で終わり
>仕事をしながら自己研鑽するほうが効率いいじゃん
仕事するんなら対価もらいますけど無料で自宅勉強して自己研鑽してくれた方が会社負担少なくないっすかね

みんな金が欲しいから残業するんじゃないの？

次の日のモチベーション考えれば定時で帰る方が効率が良い朝のスタートダッシュが３倍位違う

>私はモノで釣られるので扱い易い部下だろう
正直飯やモノでつられてるくらいの方が上司から見るとかわいいから気にすんな

>みんな金が欲しいから残業するんじゃないの？
はい
残業しないと給料低すぎるから定時に終わらないようにゆっくりやる

残業せな終わらんのは上司のスケジュール管理能力が無いか
そいつが無能かだ
クビにしろ

どうせ金くれないし
赤字なんだから
せめて定時に帰らせてくれ

頑張って仕事しても評価されず３０年ずっと給料変わらず無意味なんだ

>仕事するんなら対価もらいますけど無料で自宅勉強して自己研鑽してくれた方が会社負担少なくないっすかね
たぶん前提として残って勉強しろあきは違うんだよ
残業じゃなくてサビ残でやれって事を言ってるんだと思う
ブラックの洗脳怖い怖い

ヒント:洗脳

仕事早く終わらせて他の人より早く帰るっての繰り返してたら仕事量増やされて今では最後に帰るようになった
今は転職準備してる

>>みんな金が欲しいから残業するんじゃないの？
>はい
>残業しないと給料低すぎるから定時に終わらないようにゆっくりやる
なので給料は予め低く設定しておきますね

日本の効率が悪いのは残業が常態化してるから

頑張って仕事するだけ馬鹿馬鹿しいんだよなあ

>日本の効率が悪いのは残業が常態化してるから
会社に計画性が無いんだよなぁ

某有名な人は定時で仕事が残っていても帰るそうだ理由は段取りが組めるから

1分でも遅刻したらキレるくせに数時間残業しても当然の顔してやがるからな

日本の計画って根性で納期守るとかやる気で補填とかそんなんばっかじゃん

金欲しいから毎日1時間ぐらい残業していきたいけど
今までずっとほぼ定時帰りだったからバレバレの生活残業になっちゃって無理だ
何事も程々がいい

とはいえある程度の企業なら国から言われるから最近は残業時間かなり制限かけてるだろ

>>残業しないと給料低すぎるから定時に終わらないようにゆっくりやる
その問題があってからうちは成果給になった・・・
そしたらなんかみんなすごい勢いで仕事終わらせて早く次の仕事暮れとか言い出す

勤務年数長いおじいちゃんの仕事を部下にやらせて部下は残業で自分の仕事する
これを無くそう

自分で期限までの作業計画立てて仔細と状況を
ちゃん報告とすれば定時かそこらで帰っても怒られんやろ今どき
退勤し辛いとか言ってるのは主体性なさ過ぎ
定時退勤で嫌味言われるならその会社に問題あるので辞めるべきかな

残業禁止になって仕事捗らないわ
どうしても他の担当が終わったあとじゃないと始まらんから後ろにずれるし
定時だと翌日持ち越しになる

少しだけ残業できるということは永遠に残業できるということ

>計画は計画としてちゃんと有るよ
>実現?実行できるかは置いといて
営業の計画見てるとなんで根拠なく来年の計画は今年を超えることになっているのか意味わからんすぎる…
パイは有限なんだぞ…
うちはインフラ事業者だから一番良くわかってんだろ…

日本の計画って実績に基づいて組んでないし基づいていても変更が多すぎて本来の計画から大きくズレる

今は残業の事前申請が必要だわ
前もって決まってるような仕事ならいいけど当日に終わらんから残業したいと言っても100%却下だし

>日本の計画って根性で納期守るとかやる気で補填とかそんなんばっかじゃん
流石にそれは世界が狭いというか今現在の日本の資源調達ベースを
海外と比べて根性とやる気で何とかしたと思ってるなら商社舐めすぎだぞ

会社の売上目標って現場で動く人に相談せずに立てるのは勝手だけど
「この売り方無茶だよなぁ」と脳裏に思いながら現場で動くことになるので
大抵ロクなことにならない

>日本の計画って根性で納期守るとかやる気で補填とかそんなんばっかじゃん
スポーツ信仰の経営者ばっかだからな
スポーツ選手の言う根気とかやる気ってのは人事を尽くした上で最後にダメ押しの精神力の差で勝つ！って話なのに人事を尽くす前から精神論だけ真似しようとしやがる

仕事量１０のは仕事を５で終わらせても１０もらえる訳ではないので１０で仕事する

>日本の計画って実績に基づいて組んでないし基づいていても変更が多すぎて本来の計画から大きくズレる
そして突発案件出たらいやそれ予算組んでねぇからってなってお前さぁ…ってなる
そして逆に予算余らせたらなんか買っていいぞ！ってなってお前さぁ…ってなる

定時で終わってきっちり給料払ってたら中小は半分くらい潰れるんじゃないの

>日本の計画って根性で納期守るとかやる気で補填とかそんなんばっかじゃん
日本だけだと思ってんのかそれ

１０の仕事を５で終わらせても１０もらえる仕組みにならないと効率上がる訳がない

別に空気を読む為の30分や1時間の残業くらいどうということも無いけどな

>定時で終わってきっちり給料払ってたら中小は半分くらい潰れるんじゃないの
つぶれた方が良いのでは

>定時で終わってきっちり給料払ってたら中小は半分くらい潰れるんじゃないの
そんな職場別に潰れてもよくない

残業代はもちろんきっちり出るが定時で帰れないのは無能の証なので
賞与査定の評価でがっつり減らしてるよ
そうしないと与えられた時間内で終わらせる努力をした社員と公平じゃなくなるんで

まぁぶっちゃけ見積もりも計画も
2～3人分働けるスーパーマンが居る前提で組まれることもあるし

イマドキって何十年前の話？

>大抵ロクなことにならない
勝手に値引きして販売して次の部長と交代したら部長それ知らなくて差額補填数千万に奔走したりクソみたいなノルマ勝手に設定して頭おかしくなって商品数百万道路にぶち撒けさせたやついたわ
最終的にはグループ会社どころかこの業種から追放されたが

>定時で終わってきっちり給料払ってたら中小は半分くらい潰れるんじゃないの
経営者目線で語るとしあきを見ると痺れるね

いや今はまともな企業なら極力残業無いように是正してるだろ…

嫌なら大手に就職してくれ、それができないからうちにいるんでしょ？みたいな扱いなんだろう

>定時で終わってきっちり給料払ってたら中小は半分くらい潰れるんじゃないの
アホな事言ってないで社会に出ろ

>日本の計画って根性で納期守るとかやる気で補填とかそんなんばっかじゃん
お前が海外の何を知ってるんだよ

>まぁぶっちゃけ見積もりも計画も
>2～3人分働けるスーパーマンが居る前提で組まれることもあるし
そんな計画つくる様な会社は仮にスーパーマン居てもその内転職しちゃうしな

>定時で終わってきっちり給料払ってたら中小は半分くらい潰れるんじゃないの
潰れちまえそんな糞会社

>アホな事言ってないで社会に出ろ
現実がアホなんだよ無職さん

>>定時で終わってきっちり給料払ってたら中小は半分くらい潰れるんじゃないの
>潰れちまえそんな糞会社
というかなんでそんな会社にしがみついてるんだ？
無能なの？

>定時で終わってきっちり給料払ってたら中小は半分くらい潰れるんじゃないの
よくわからんが中小はどこもサビ残前提で会社回していると思ってるってこと？

仕事ができる奴は転職した奴だけだ

そんなステレオタイプなブラック企業って今どきあんのか
まぁ建設や飲食業界はありそうだけど

>そんなステレオタイプなブラック企業って今どきあんのか
>まぁ建設や飲食業界はありそうだけど
出版業界はまぁ似たような感じです…

お金がないなら無いなりにやろうぜ文句言われる筋合いは無い

6年も前の記事だし
そもそも「そういう事」を是とする顧客向けに気持ち良くなってもらう為に書いたやつでしょこれ

>というかなんでそんな会社にしがみついてるんだ？
>無能なの？
俺は無能だが大手に入った
別に業種は小売だがな
業種を選ばなければ大手にも入れる

始業時間には異常に厳しいのにこっちはルーズ

>経営者目線で語るとしあきを見ると痺れるね
経営者だからね

年功序列の方が仕事が効率的に回っていた罠

中小企業はまぁ身の丈に合わず
自社独自サービスとか他社に差をつけるプラスアルファとかやりたがるからな
中小は中小らしく夢見ないでささやかに働かせてくれよ

>>経営者目線で語るとしあきを見ると痺れるね
>経営者だからね
きょうも新横の新幹線スレを？

業績評価とか書かされる様になってから停滞してるのも事実

先輩が定時過ぎてもダラダラ駄弁ってるせいで新人が帰りづらいんだよかわいそうに

>そんなステレオタイプなブラック企業って今どきあんのか
>まぁ建設や飲食業界はありそうだけど
建設って超ホワイトと激ブラック下請けの業界内でカーストがあるイメージ

失礼なうちは始業時間もルーズだぞ
前倒しする方向で…

最近緊急の用件で残業ってことが毎日続いた挙げ句日曜まで呼び出し食らったから
定時で帰れるときは絶対帰るようにしてる
じゃないと休めん

弊社じゃ毎日似た作業で定時退勤で
人生が退屈とかいう悩みだす新人が出る様になった
どれだけ恵まれてるかを分からせるにはどうしたもんか
最近の若者はわからん

>失礼なうちは始業時間もルーズだぞ
>前倒しする方向で…
前日の残りやって朝の掃除してからタイムカード押すんだよね…

タイムカード押してから残業してね❤

単純作業時間って物を考えるには丁度良い時間なんだよな
いろいろ思いつく

>タイムカード押してから残業してね❤
安心しろ
そんな物元から無い

>年功序列の方が仕事が効率的に回っていた罠
でもその時代はもう終わったんだよ

>日本の計画って根性で納期守るとかやる気で補填とかそんなんばっかじゃん
作業効率とか労働効率などのデータ的な要素は考慮せず
マンパワー（人の数ではなく個人の負担という意味）で基本解決するスタイルだったからな
「根性出せばできる」なんてのはそれを見事に体現してる言葉だし

>「根性出せばできる」なんてのはそれを見事に体現してる言葉だし
でも実際それで出来ているし出来てもらわなければ困るんだから間違ってはいない

以前勤めたところが契約上は9時～18時だったが
実際は6時～21時でタイムカードもなくて
残業代ってどうなってるのか聞いたら
うちはそういうのやってないって言われて
二週間で辞めたわ

スキル0のお荷物新人をよこさなきゃ
期限までにやり切りますよという感じかな
教えつつ作業やらせてできる期限じゃないし
そんな負担の給料は貰ってない

>>年功序列の方が仕事が効率的に回っていた罠
>でもその時代はもう終わったんだよ
東芝は10年前年功序列廃止した
先端企業やぞ

>>>年功序列の方が仕事が効率的に回っていた罠
>>でもその時代はもう終わったんだよ
>東芝は10年前年功序列廃止した
>先端企業やぞ
権力者序列になっただけなの吹いたよね

>でも実際それで出来ているし出来てもらわなければ困るんだから間違ってはいない
気力体力を限界まで使って時間もオーバーしてやっとできた仕事量を
次回から基準にしたら壊れるぞ

元々斜陽だった企業が根性論や精神論を禁止されクリーンになった結果立ち行かなくなるのはむしろ良いことだろ
人柱なんてダメだよ

>>でも実際それで出来ているし出来てもらわなければ困るんだから間違ってはいない
>気力体力を限界まで使って時間もオーバーしてやっとできた仕事量を
>次回から基準にしたら壊れるぞ
壊れないように社員や労働者が強くなればいいし
壊れたら替えを用意するか残った人員で回してもらえばいいよ

>元々斜陽だった企業が根性論や精神論を禁止されクリーンになった結果立ち行かなくなるのはむしろ良いことだろ
>人柱なんてダメだよ
でも現実はそう単純じゃないんだよ
頑張った上で結果を出し続けないと人は生きてはいけないんだ

>でも実際それで出来ているし出来てもらわなければ困るんだから間違ってはいない
フルマラソン走れた人だからといって毎日フルマラソンさせてたら死ぬぞ

50代と20代で分母が違いすぎるから
どうしても古い考え方になるんよね…

壊れた社員の自己責任だししゃーない

>>でも実際それで出来ているし出来てもらわなければ困るんだから間違ってはいない
>フルマラソン走れた人だからといって毎日フルマラソンさせてたら死ぬぞ
毎日くらいなら出来るでしょ

>50代と20代で分母が違いすぎるから
>どうしても古い考え方になるんよね…
氷河期世代最低だな

浪平もマスオもめったに残業しないよなあ

>浪平もマスオもめったに残業しないよなあ
漫画連載したのいつだと思ってんだ…戦後の時代だぞ

壊れるまで働かせないと本当に壊れるかわからないからね

>壊れるまで働かせないと本当に壊れるかわからないからね
壊れたってどうって事ないし当人が自己管理できていない自己責任だ

全部モーレツ社員ってやつらが悪いんだ

おのれキーエンス

>全部モーレツ社員ってやつらが悪いんだ
働いただけ収入が増えたんだから彼らに罪はないよ
収入が増えない程度の仕事しかしない連中が悪いんだよ

>マンパワー（人の数ではなく個人の負担という意味）で基本解決するスタイル
社員が個人的に頑張って解決します
なんて会社とは今時取引しないよ
きっちり解決できる証拠を示さないと企業取引は無理
切られるだけ
何言ってんだろこの人

24時間働けますか？

>社員が個人的に頑張って解決します
>なんて会社とは今時取引しないよ
じゃあどことも取引できないな
残念だ

少ない人員で職場を回すのが今ではようやく当たり前になったんだから
限られた人員で仕事が終わらないなら責任もってサービス残業するしかないだろ

残業強いたり従来の社員を潰す会社は人集まらなくなった
その手の会社はなんで人が定着しないか首を傾げてるらしいが馬鹿なんだろうか

>残業強いたり従来の社員を潰す会社は人集まらなくなった
>その手の会社はなんで人が定着しないか首を傾げてるらしいが馬鹿なんだろうか
そんな事ないぞ
介護の仕事なんていくらでも人が集まるけど使えない奴は雇わない

残業いっぱいやらせる
　　　　↓
残業代で利益なくなっちゃったから賞与無しね♥

>壊れるまで働かせないと本当に壊れるかわからないからね
毎日がんばってがんばって急に突然倒れるのと
キツくなってきましたって何段階かに予告して倒れるのと
社会人的にどっちがいい？

>>壊れるまで働かせないと本当に壊れるかわからないからね
>毎日がんばってがんばって急に突然倒れるのと
>キツくなってきましたって何段階かに予告して倒れるのと
>社会人的にどっちがいい？
どっちも迷惑に決まってんだろ馬鹿

>キツくなってきましたって何段階かに予告して倒れるのと
話は一切聞かねえけど勝手に倒れてんじゃねえよ

>もう貼られてるかもしれんが、いつものやつ置いとくね
あれ…？もう一段階ギアが上がってない…

会社のシステム今日止めるらしいので
もう上がるわ

倒れるやつは鍛え方が足りない

俺も腹減ったし帰ろう…

>倒れるやつは鍛え方が足りない
あと酒も飲めない奴もな

>>>>年功序列の方が仕事が効率的に回っていた罠
>>>でもその時代はもう終わったんだよ
>>東芝は10年前年功序列廃止した
>>先端企業やぞ
>権力者序列になっただけなの吹いたよね
いつ潰れてもおかしくないってのってギャグ？

>いつ潰れてもおかしくないってのってギャグ？
潰れないよ
国が助けてくれるから

何も考えつかないなら今日は帰れ明日がある

>倒れるやつは鍛え方が足りない
どうしてそんなのを採用したんですか？

>>いつ潰れてもおかしくないってのってギャグ？
>潰れないよ
>国が助けてくれるから
血税使うってギャグ??

>>倒れるやつは鍛え方が足りない
>どうしてそんなのを採用したんですか？
鍛えれば多少は使えると思ったからだ

残業させたいなら残業が必要なくらいの仕事与えればいいんじゃない？
定時で帰ってどうたらこうたらいうのって「僕は管理能力がありまっせ～ん！」って言ってるようなもんじゃないか

>何も考えつかないなら今日は帰れ明日がある
土曜も出勤か…

>血税使うってギャグ??
やったんやで

>>血税使うってギャグ??
>やったんやで
東芝社内では笑いが止まらなかったんだろうな

>残業させたいなら残業が必要なくらいの仕事与えればいいんじゃない？
>定時で帰ってどうたらこうたらいうのって「僕は管理能力がありまっせ～ん！」って言ってるようなもんじゃないか
残業しないシフト組まないと自分の業績評価が下がるだけだろ

俺が若い頃の直属の上は俺が帰ろうとしたら
上司が仕事してるのにお前は帰るのか！って怒る人だったわ

>残業させたいなら残業が必要なくらいの仕事与えればいいんじゃない？
>定時で帰ってどうたらこうたらいうのって「僕は管理能力がありまっせ～ん！」って言ってるようなもんじゃないか
自分には教育能力がありません！って言ってる様なもんだな

>鍛えれば多少は使えると思ったからだ
クビにすればいいだけでは…？

17:30過ぎたからタイムカード押して残業するか

>俺が若い頃の直属の上は俺が帰ろうとしたら
>上司が仕事してるのにお前は帰るのか！って怒る人だったわ
俺の上司は定時にキッパリ帰る後藤隊長みたいな人だったな
いつまでも残っているとリアル火の７日間になるし

若手が定時で帰って残った仕事を
上司が片付ける時代

>俺が若い頃の直属の上は俺が帰ろうとしたら
>上司が仕事してるのにお前は帰るのか！って怒る人だったわ
いや普通はそうっていうか…そういう人ばかりでしょ…

>>鍛えれば多少は使えると思ったからだ
>クビにすればいいだけでは…？
自主退職を促すくらいは普通やる

>若手が定時で帰って残った仕事を
>上司が片付ける時代
上司の風上にもおけないな
普通上司と言ったら仕事を部下に押し付けるもんだろ

>定時で帰って何か問題があるんだろうか
del

>残業させたいなら残業が必要なくらいの仕事与えればいいんじゃない？
途方もない量の仕事与えて「どこまでやるかは君次第だ」じゃダメなんだろうか

>>残業させたいなら残業が必要なくらいの仕事与えればいいんじゃない？
>途方もない量の仕事与えて「どこまでやるかは君次第だ」じゃダメなんだろうか
多分人事評価でdel食らうヤツ

>>>残業させたいなら残業が必要なくらいの仕事与えればいいんじゃない？
>>途方もない量の仕事与えて「どこまでやるかは君次第だ」じゃダメなんだろうか
>多分人事評価でdel食らうヤツ
そのまま弁護士にパワハラの証拠として持っていかれる可能性もあるしな

日本の企業は営利団体じゃなくて村だからね
まあどちらかというと定時になっても仕事終わってない先輩が無能なだけじゃないっすかね

通常の営業時間が調整やら部内の仕事こなして自分の仕事が出来ないというのはある

今はむしろ残業しないと終わらない仕事押し付けてくる癖に残業だけはさせないとこ多くない？
結果自宅残業というなのサビ残させられるんだけど？

定時になってから提案をされても困るのですよ
お前様最後の方少しくつろいでたじゃねーか

残業代ちゃんと出てるならバリバリ残業してバリバリ稼げばいいのにと思うことはあるが
まぁそれも勝手だしな

定時前に帰って家で仕事してしまう

>いや普通はそうっていうか…そういう人ばかりでしょ…
やつが病気でしばらく休職した時に同じ仕事を全部俺がやったけど
定時前に余裕で終わってまとめサイト巡回してたな
嫌味を込めてどこがダメだったか報告してたら俺が異動するまで出勤してこなかったわ

>定時前に帰って家で仕事してしまう
ドMか何かなのか

他人の仕事分担してやってそいつが帰った後自分は残業するシステム意味が分からん

俺のところでは残業が発生したらその時間の分だけ別の日に早く帰らせるようになっててそれで残業代の上乗せ賃金が出ないように節約してる

もう若者での感覚は残業=無能だからおじさんたちと会わないのは仕方ない

>もう若者での感覚は残業=無能だからおじさんたちと会わないのは仕方ない
実際残業代込みで生計たててるようなのは生粋の社畜だと思う

緩い会社だと残業した分残業代でるから
就業中は力抜いて残業時間帯から本気出す社員がいる

そいつが片付いてないからフォローしてくれないかって
上から言われたときにぶん殴りたくなったが
仕事中にソシャゲやってるところ動画に少し抑えてたからmicroSDごと渡して帰った

出勤時刻には無意味に厳しい癖に退勤時刻は適当という謎の文化だからな
時間厳守なのかルーズなのかはっきりしてくれ

ぶっちゃけ定時で帰ってる人って会社辞めてくよね

うちむしろ残ってるとさっさと帰れって帰されるわ

住宅ローンとか車のローン大変そうですね

>出勤時刻には無意味に厳しい癖に退勤時刻は適当という謎の文化だからな
>時間厳守なのかルーズなのかはっきりしてくれ
良いよね8時からなのに7時半にはいないといけない現実…

>もう若者での感覚は残業=無能だからおじさんたちと会わないのは仕方ない
最近これガチだからな
残業したがるおっさんはマジで無能か家に居場所がない孤独者と思われてる

>ぶっちゃけ定時で帰ってる人って会社辞めてくよね
むしろずっといる残業してたのはほとんど残っていない

>ぶっちゃけ定時で帰ってる人って会社辞めてくよね
大抵転職していくよなあ
今年でうちも3人転職していったわ

バリバリの仕事一筋マンとかなら分かるけど明らかに働いてないのに残業してるおっさんは本当に虚しいよな…
部下にもバレてるから尊敬どころか見下されてる…

友達と会う約束してるんで…

>他人の仕事分担してやってそいつが帰った後自分は残業するシステム意味が分からん
無能に払う残業代はないってことだな
そういう意味では評価されてるってことだ

今の若者にとって会社なんてバイト先と大して変わらん存在だろ
忠誠を誓っても割に合わないのがあらかじめ分かってるからな

そりゃ残業してるのは無能だろ

給料渋ってる会社が悪い

人増やすより今の人員で残業させた方が安上がりだからね
仕方ないね

>ダラダラいつまでも社内に残るおっさん共が邪魔すぎる
>家に帰りたくないんだろうけど会社の光熱費もタダじゃないんだぞ
>とっとと帰れ
もっと迷惑なのは他の後輩を引き留めて連日話しこんだりすること
嫌がられてるのに気が付かない人多いし

>今の若者にとって会社なんてバイト先と大して変わらん存在だろ
>忠誠を誓っても割に合わないのがあらかじめ分かってるからな
地方なんて特にな・・・
どうせふらふらになるまでやっても子供一人まともに育てられないレベルの給与だしそりゃ帰るわ

人員や時間を注ぎ込めばなんとかなるタイプの仕事ばかりでもないな

定時で帰って転職してるのは履歴書に書ける事探しに来てるだけでしょ
給料もっと良いところに行ってんだろうな

>どうせふらふらになるまでやっても子供一人まともに育てられないレベルの給与だしそりゃ帰るわ
給与が安くなりすぎて
真面目にやっても不真面目にやっても差がなくなった

ウチは製造だが馬鹿な客が訳分からん量の仕事投げて来てそれ全部受け入れようとする馬鹿も居るからシャレにならん
そういう時に限ってパートの餓鬼が体調悪くして休んだりするしな

パート君えらい
非正規がそんなのに一々つき合う必要ないからね

自分本位にジョブホップしようぜえ

処世術ってやつやな

仕事しすぎなんだよ
生産性もモチベもあがらない
業務の断捨離しろ

>パート君えらい
>非正規がそんなのに一々つき合う必要ないからね
いまも日本の企業で無茶苦茶勘違いしてる団塊世代がトップだからな
社員は管理職だけでパートで回そう！とか言い出すのも珍しい現象ではなくなった
んなわけないだろって

残業はしない残業代も稼がない

>>もう若者での感覚は残業=無能だからおじさんたちと会わないのは仕方ない
>最近これガチだからな
>残業したがるおっさんはマジで無能か家に居場所がない孤独者と思われてる
こういう空気大事
これからはこれをスタンダードにすべきだわ

パートが急に休んでも大丈夫なように早め早めに仕事こなすと専務が在庫増やされても直ぐに金ならないからやめろってうるせぇんだよなぁ
理詰めで納得するまで話すけど毎回毎回説明する時間勿体ないんだよ

>理詰めで納得するまで話すけど毎回毎回説明する時間勿体ないんだよ
専務さんも大変だなぁとしか
可哀想に・・・・

>つまりこういうことだよ
この話ってどういうオチになるの？
このアメリカから来た合理主義者が「ばーか！　滅びろ日本式企業！」
って立ち去って終わり？

勤務時間外に勝手に早め早めの仕事し始めて
それとなく理由つけてやめるようにと指示したのに反抗されて
扱いにくい部下持っちゃって専務かわうそ

>可哀想に・・・・
こういう妙な正義感持った無能が1番厄介だよな
自分は仕事出来るつもりで居る

>勤務時間外に勝手に早め早めの仕事し始めて
>それとなく理由つけてやめるようにと指示したのに反抗されて
>扱いにくい部下持っちゃって専務かわうそ
定時内の話に決まってんだろ

今日は有給取ったけど仕事入ったよ

日中仕事をだらだらやってわざと残業してる先輩の証拠集め中

5分後に来て5分前に帰る…定時なんてそんなもんでいいんだよ…

>>可哀想に・・・・
>こういう妙な正義感持った無能が1番厄介だよな
>自分は仕事出来るつもりで居る
これはガチ
在庫管理とか現代では最もデリケートな部分を勝手な理論でぐっちゃにするとか大企業ならガチで懲戒もあり得る

日本の駄目な所言うと認めず怒っちゃうのにこういうのは素直なんだな
まあどっちにしろ改善できねえから意味ないけど

まず楽出来る様にって前提があって
そこからどれだけ残業を減らせるかって考えるべきなのに
日本はまずどれだけ残業出来るかって発想になるからな

昔みたいにやったらやっただけ金もらえる世の中じゃないし頑張りすぎるのアホくさくてね
やったぶんガッツリ給料あげてくれればいくらでも残業してやるよ

寝るとき休みの日電源切る時が至福の時間

30年前も今と同じくらい働いてたの？
便利になってるはずだから変わらんだけでもおかしいが…

頑張ったって仕事出来ない奴と大して給料変わらないんだから
仕事出来なくても遅刻欠勤無しで残業してれば管理職になれるしな

家に居場所のないおっさんがダラダラ仕事してたりって聞くけど家庭の事情なんて知ったこっちゃねぇパチンコでも行ってろって思う

>30年前も今と同じくらい働いてたの？
>便利になってるはずだから変わらんだけでもおかしいが…
そのころは残業代きっちり出てたし肉体労働や運送系現業はもっと給与良かったから今以上の時間働いてたよ
働けば働くだけお金になったいい時代でもある

>>今の若者にとって会社なんてバイト先と大して変わらん存在だろ
>>忠誠を誓っても割に合わないのがあらかじめ分かってるからな
>地方なんて特にな・・・
>どうせふらふらになるまでやっても子供一人まともに育てられないレベルの給与だしそりゃ帰るわ
対価あっての労働だしなぁ

>そのころは残業代きっちり出てたし肉体労働や運送系現業はもっと給与良かったから今以上の時間働いてたよ
>働けば働くだけお金になったいい時代でもある
そういう時代の話聞くと上司層の管理能力もだいぶ低下してるなって感じる
キツいなりに上司がしっかり上司してたように聞こえる

帰らないのはまだマシで休日に来たりするからな…

>>>もう若者での感覚は残業=無能だからおじさんたちと会わないのは仕方ない
>>最近これガチだからな
>>残業したがるおっさんはマジで無能か家に居場所がない孤独者と思われてる
>こういう空気大事
>これからはこれをスタンダードにすべきだわ
労働量が先細りしていくんだから効率求めなくちゃだめだよな

何かあった時に感情優先されて助けてもらえないとかあるから多少付き合う
ホント面倒臭い