ふたばフォレスト

売りたいときに売れないとか
ドリキャス思い出すな

日産来てるね

商品力はあるからわかるよ
当然ルークス・デイズのシェアも食ってるけど

日本だとノートとサクラだけ売れてんだよなぁ

>日産サクラ、売れすぎて受注停止へ 納期1年超が常態化
補助金止めて良いんじゃね？

>補助金止めて良いんじゃね？
もうおわる
てか終わった？

良かったじゃん

EVではトヨタが全然だからまだ日産が伸びていける

>日本だとノートとサクラだけ売れてんだよなぁ
一応あんな古い設計のセレナも売れてる
もっとキックスが売れてくれないと困るんだろうけど

劣化コピー版をスズキやダイハツが出すからそれまで我慢でちゅ

あのまま死ぬかと思ったら持ち返してきた

カーグラでも試乗してたが街乗りならいいんじゃね的インプレッションだった

>もっとキックスが売れてくれないと困るんだろうけど
キックスて海外発売から考えると古すぎだろ

どっかの道路の命名権取得して
なんとかスカイラインってのが
なんとかe-poweって道路名とかになったらしいね

サクラだけにパッと咲いてパッと散るってか
縁起でもねえな

>劣化コピー版をスズキやダイハツが出すからそれまで我慢でちゅ
中古が出回るまで我慢でちゅ

>あのまま死ぬかと思ったら持ち返してきた
不死鳥のごとくだな
決してゾンビではない

ニュースでも取り上げられるくらいだしなぁ
ガソリンより電気代の方が安いのかな

>中古が出回るまで我慢でちゅ
EVとかHV車の中古って電池劣化してそうなイメージがしてちょっと嫌かな

新車状態で満充電で180kmだっけ

>中古が出回るまで我慢でちゅ
バッテリー死んでそう

>ニュースでも取り上げられるくらいだしなぁ
>ガソリンより電気代の方が安いのかな
道路財源の税金がかからないだけ
走行税導入されたらうまみがなくなるぞ

>一応あんな古い設計のセレナも売れてる
>もっとキックスが売れてくれないと困るんだろうけど
何でキャシュカイ日本で売らんの？
近いサイズのカロクロ売れまくりなのに

スズキやダイハツが協力してやってもサクラほどお値打ちには作れないよ
バッテリーをこれまで使ってきてない

del乞食すぎるスレ蟲もどうにかしろ

>日産サクラ、売れすぎて受注停止へ 納期1年超が常態化
全然見ないが

>何でキャシュカイ日本で売らんの？
日本に持ってくる輸送代が相当掛かるだろう
キックスも終わったマーチもタイ製だから海運で持ってこれるんであって

180kmって軽だし通勤買い物等で使うなら十分な感じ

>>日産サクラ、売れすぎて受注停止へ 納期1年超が常態化
>全然見ないが
家の中にいたらそりゃ見ないでしょ

所詮な偽術の日没産
三年以内に後悔させられる

軽にしては高すぎる

ただの半導体不足を大人気で品薄みたいに言わなくても･･･

大丈夫？三菱製だよ？

高いかな…

>何でキャシュカイ日本で売らんの？
>近いサイズのカロクロ売れまくりなのに
こういう売れそうないい車売らないよね
日産だけに限らないけどさ

>日産サクラ、売れすぎて受注停止へ 納期1年超が常態化
なあにランクルよりはマシよ

>軽にしては高すぎる
補助金無かったら売れないと思う

>大丈夫？三菱製だよ？
日産と三菱という二流と三流の悪魔合体

>こういう売れそうないい車売らないよね
キックスも世界的には売れてるんだ
日本じゃタイってイメージと
似たようなのが他メーカーにたくさんあるので
選択肢に入らない

サクラはもう街走ってると稀に見かけるようになった
他の軽と違うから一目でわかる

>>>日産サクラ、売れすぎて受注停止へ 納期1年超が常態化
>>全然見ないが
>家の中にいたらそりゃ見ないでしょ
今のとこ地元では実車は1台見ただけだな

貧乏人は中古のガソリン車を乗るからいいです

>>大丈夫？三菱製だよ？
>日産と三菱という二流と三流の悪魔合体
三流と三流だろ

>サクラはもう街走ってると稀に見かけるようになった
>他の軽と違うから一目でわかる
三菱のはパッと見全然判らないよな…

EV関連の話題（特にここでは）EVは気に入らない！EVはクソ！って感情的な決め付けばっかりで
サクラのように売れた物の受け入れられた理由を洞察したり冷静な分析って無いよね

>>大丈夫？三菱製だよ？
>日産と三菱という二流と三流の悪魔合体
プロパイロット使ったら思ったより優秀で驚いた

>>サクラはもう街走ってると稀に見かけるようになった
>>他の軽と違うから一目でわかる
>三菱のはパッと見全然判らないよな…
D店頭にはあったゆえ
ただ普通のすら見ない…

売れすぎというより半導体不足による品薄で
供給の見通しが立たないだけでは？

>他の軽と違うから一目でわかる
グリル以外何が違うのか良くわかんねぇ…

補助金と設定残価で見ると全然高くないから充電環境次第

サクラとエクストレイルは受注はあるだろう
いつ納車できるかの確約も出来ない状況じゃ
下手にオーダー受け受けしても顰蹙買うだけだろう

>EV関連の話題（特にここでは）EVは気に入らない！EVはクソ！って感情的な決め付けばっかりで
>サクラのように売れた物の受け入れられた理由を洞察したり冷静な分析って無いよね
冷静気取った顔で粗探しするのが格好いいと思ってるクラスの嫌われ者の思考回路を持つ生き物がとしあきだぞ
EVに限らず建設的議論がそもそも難しい

>グリル以外何が違うのか良くわかんねぇ…
一文字テールライト

>補助金と設定残価で見ると全然高くないから充電環境次第
補助金もあるし5万程度でいけるとか
ランクというか口の数や対応Vでも変わるけどサクラに使うのはこれくらい

トヨタがEVで地団駄踏むとはな

素で180?か
エアコンガンガン効かせたら更に削られるし近場のコミューターだね

何がなんでもEVは売れてないってことにしたい人はなんなんだろうねトヨタ大好きな人？

>冷静気取った顔で粗探しするのが格好いいと思ってるクラスの嫌われ者の思考回路を持つ生き物がとしあきだぞ
>EVに限らず建設的議論がそもそも難しい
下手すると老害ムーブに近いとしあきもチラホラ見るよな

>売れすぎというより半導体不足による品薄で
>供給の見通しが立たないだけでは？
不足不足といわれ続けてもう3年近くにもなるのに
一向に国内半導体工場を増やすという話にならない謎

200Vの充電環境っていくらするんだろう

>エアコンガンガン効かせたら更に削られるし近場のコミューターだね
そういう用途専用のセカンドカー向けだからね
割り切った使い方する車だ

各社が必死で航続距離伸ばそうとする中でコロンブスの卵的な

EVの太いトルクは軽自動車向きだろう

>>売れすぎというより半導体不足による品薄で
>>供給の見通しが立たないだけでは？
>不足不足といわれ続けてもう3年近くにもなるのに
>一向に国内半導体工場を増やすという話にならない謎
海外は増やしまくってる
衰退後退国ジャップに回って来ないだけ

>トヨタがEVで地団駄踏むとはな
bz4xも仕方なく作った感じなんかな？
アリアと作りこみが違う

>200Vの充電環境っていくらするんだろう
V2Hでないなら数万だぞV2Hも補助金つくからさほど変わらんが

>>EVに限らず建設的議論がそもそも難しい
>下手すると老害ムーブに近いとしあきもチラホラ見るよな
としあきは児童運転なんかの快適装備を嫌うからな…マニュアル車しかクルマと認めないし…

昨日も普通にスーパーの駐車場で見たぞサクラ
あとエクストレイルももうたまに見かける

>EV関連の話題（特にここでは）EVは気に入らない！EVはクソ！って感情的な決め付けばっかりで
>サクラのように売れた物の受け入れられた理由を洞察したり冷静な分析って無いよね
おっしゃるとおりだけどとしあきに冷静な分析とか洞察とか求める自体が筋違いではないのかって気もする
感情で決めつけることに快感を覚える者はそれ自体が目的なので釘を刺す意味もないし

>bz4xも仕方なく作った感じなんかな？
スバルが悪いよスバルが

オーラサクラエクストレイルと最近日産は頑張ってる

良く見るのて首都圏とかの都市部じゃね
田舎だと全く見ない

>トヨタがEVで地団駄踏むとはな
ハイブリッドで時間稼ぎして次の自動車は燃料電池とか水素エンジンを主流にしたいのが本音じゃないの
電気自動車は得意分野じゃないし他メーカーと違って本気で取り組んでなさそう

>bz4xも仕方なく作った感じなんかな？
>アリアと作りこみが違う
スバルに作らせたからあのざまよ

オーラは良い車だ

>良く見るのて首都圏とかの都市部じゃね
>田舎だと全く見ない
なに当たり前の事言ってんの？

ノートオーテックはオーラバージョンのがないんだよな

>各社が必死で航続距離伸ばそうとする中でコロンブスの卵的な
先行で何年も研究して蓄積したデータから計算した作りだから先駆者ならではの考えではある
スズキなんかが二の足ふんでるのもおそらく軽ガソリン車と同等の使い方とか航続距離とかが前提にあるからだろうしね

>良く見るのて首都圏とかの都市部じゃね
>田舎だと全く見ない
田舎だけど居るよ
走行中は気づかんけどスーパーとかの駐車場とかに居るとエンジン音しなくて気付く

>素で180㎞か
>エアコンガンガン効かせたら更に削られるし近場のコミューターだね
普段使いの買い物通勤向けだよ遠出のドライブになんて全く向いてないし

EVの充電設備工事も仕事多いんだろうな…
補助金出る仕事は業者の方にも美味そうだ

>V2Hでないなら数万だぞV2Hも補助金つくからさほど変わらんが
一番安い充電ボックスで3万ちょいだった

日産車は幼い頃に親父が乗ってたケンメリしか知らね
次でヨタ車に乗り換えちゃったから

>>EV関連の話題（特にここでは）EVは気に入らない！EVはクソ！って感情的な決め付けばっかりで
>>サクラのように売れた物の受け入れられた理由を洞察したり冷静な分析って無いよね
>おっしゃるとおりだけどとしあきに冷静な分析とか洞察とか求める自体が筋違いではないのかって気もする
>感情で決めつけることに快感を覚える者はそれ自体が目的なので釘を刺す意味もないし
としあきに冷静な分析とか求めてんのか

>良く見るのて首都圏とかの都市部じゃね
そりゃそうだろシティコミューターだし

田舎だけど普通に見かけるぞ
まぁ俺は時々隣県まで往復100km越えの下道を走ったりするのでまだ怖くて遠慮するが

実際今軽自動車買うとしたら
サクラかコペンかジムニーかケーターハム160かアトレーの5択だからな
どんな思考回路すればその他の選択肢になるのかマジで分からん
ああ安さで選んだらアルトになるから6択か

>海外は増やしまくってる
国内も増やしまくっているぞ
お蔭で製造ラインの部材を納入しているウチの会社は大盛況だ

田舎でも見るようになったぞ
夜なら軽なのにエンブレム光るからさらに目立つ

自家用車の殆どは日帰り出来ん距離の移動なんて滅多にしないし

>オーラは良い車だ
オーラもメーターパネルの半導体不足で納車遅れが起こってるのだ

トヨタどうなってんの…
楽勝じゃねかったのかよ

田舎がどのレベルの田舎かにも寄るよな
街の中心にイオンとかあるレベルの田舎ならあっても不自然ではないが

>まぁ俺は時々隣県まで往復100km越えの下道を走ったりするのでまだ怖くて遠慮するが
そういう人はまだハイブリッドやガソリン車でいいしEVであってもサクラじゃなくてアリアがターゲットになるだろうね
あくまでサクラは市内走る程度の車だし

最近の日産は頭打ったかってくらい真面目な車しかつくらんな
いったい何がどうた

ここで田舎だけど見かけるって言ってる奴の住んでる所は田舎じゃない
東京じゃないだけの都市部

エクストレイルはあのサイズで1.5リッターなのはビビる

ミッドナイトパープルのサクラ下さい

>>おっしゃるとおりだけどとしあきに冷静な分析とか洞察とか求める自体が筋違いではないのかって気もする
>>感情で決めつけることに快感を覚える者はそれ自体が目的なので釘を刺す意味もないし
>としあきに冷静な分析とか求めてんのか
たまに「あなた様ほどの見識をお持ちの方がなぜこのような場末の掲示板に？」ってぐらいに驚く賢いレスを見ることも無くは無い

>ここで田舎だけど見かけるって言ってる奴の住んでる所は田舎じゃない
>東京じゃないだけの都市部
そこまで認めたくないのは宗教かなにかやってらっしゃる？

虎の子の可変圧縮エンジンを発電用エンジンに使うとか

>トヨタどうなってんの…
>楽勝じゃねかったのかよ
巻き返せるのかな
一歩間違えたらガリバー企業でも凋落しちゃうぞ

過疎地はガソリンスタンド消滅していってるんでむしろ需要有るんでないかな？

>ここで田舎だけど見かけるって言ってる奴の住んでる所は田舎じゃない
>東京じゃないだけの都市部
飛騨市だけど見るよ

田舎だがセカンドカー無理だからEVは無理だな

>実際今軽自動車買うとしたら
>サクラかコペンかジムニーかケーターハム160かアトレーの5択だからな
>どんな思考回路すればその他の選択肢になるのかマジで分からん
どんな思考回路だとその選択肢になるのか…はなんとなく分かるが
メリットとか魅力の大きさだけを見ていて実際の自分の用途を全く考えてないんだろうな

>虎の子の可変圧縮エンジンを発電用エンジンに使うとか
海外だと本来の使い方されてる

>>ここで田舎だけど見かけるって言ってる奴の住んでる所は田舎じゃない
>>東京じゃないだけの都市部
>飛騨市だけど見るよ
冬は凍死しそう

>過疎地はガソリンスタンド消滅していってるんでむしろ需要有るんでないかな？
島嶼部向きだっていうね

THS?は完成したできだし
とりあえずなんとかやっていけるだろう
水素は無理だから手を引いた方が良い

>エクストレイルはあのサイズで1.5リッターなのはビビる
マジかちょっと昔のカローラじゃんかよ

軽EV日産以外もさっさと出せや
需要めっちゃあんぞ

>飛騨市だけど見るよ
市の時点で田舎じゃない！っていう向きもいると思うんだ

>ここで田舎だけど見かけるって言ってる奴の住んでる所は田舎じゃない
>東京じゃないだけの都市部
EV叩きスレに常駐してそう

NOTEとAURAはここしばらくは優先して生産するみたいだ
7月に発注したAURAが想定より早く納車されそうだわ
サクラとエクストレイルとアリアが受注停止でそれはそれで営業が頭抱えてる

近場を普段使いならド田舎で充電スタンドが無くても家で充電で十分だよね

>最近の日産は頭打ったかってくらい真面目な車しかつくらんな
>いったい何がどうした
ルノーが悪い

>冬は凍死しそう
亜寒帯住みだけど今の車はエンジン排熱だけじゃ全然駄目だ
むしろシートヒーターとかドアミラーヒーターとか付いてない車は冬全然駄目

少し前まではセレナ以外何か売ってんのって状態だったけど持ち直したわね日産

マイカーでリッター10以上の乗ったことない俺かっけえかな

>>飛騨市だけど見るよ
>市の時点で田舎じゃない！っていう向きもいると思うんだ
何言ってもだめだこれ

日産は遊んでる車出す余裕はないだろう
それでいてあの現金貯めたんだから大したものだけどな
もう倒産しかないってところから

>>メリットとか魅力の大きさだけを見ていて実際の自分の用途を全く考えてないんだろうな
用途だけで選んだからこそこの選択肢になるんじゃないか

限界集落で見ないと認めないってか
あほらし

日産は売れ線のコンパクトSUVがキックスという致命的な弱点

>一歩間違えたらガリバー企業でも凋落しちゃうぞ
技術革新と環境の変化について行けなければ生き残れないよね
コダックみたいに

>限界集落で見ないと認めないってか
>あほらし
自分の方が極論言って無様晒してるって気が付かないアホのレス

>日産は売れ線のコンパクトSUVがキックスという致命的な弱点
でもとしあきが好きそうなタイムマシーン3号がステマ頑張ってるし…

>少し前まではセレナ以外何か売ってんのって状態だったけど持ち直したわね日産
商用車ではADバンめっちゃ見るぞ
俺の地元ではプロボックスよりADバンの方が優勢

>用途だけで選んだからこそこの選択肢になるんじゃないか
ケーターハムとアトレーを並べてどういう用途で比較するの？

EVマーチはよ
タイ産マーチ全然見ないのに前のはたまにみるぞ

工場閉鎖したおかげで
もう余剰生産力があるところがないので
日本で作れる拠点がないのだ

まあ日産が元気出るのはいいことだと思うよ
なんだかんだ言って愛着あるメーカーだし

EV EV騒いでるのも今のうち

オーラ乗ってる
リーフ乗りたかったけど賃貸なのでEVは諦め…

>もう倒産しかないってところから
その代わりもう日本企業じゃない…

トヨタ＝ダイハツでEV仕様のミラとかタントが出てくるのがまだ全然想像できない

日産マーチはたぶんEVででてくる
日産はリーフより小型のEVを予告してる

初代リーフあたりで突然こじらせて
e-powerから流れが変わったイメージ

日産は前のZ見に行ったらしれっとGT-Rに誘導されかけて依頼避けてるわ

走行税に充電税か
結局はリスクと負債と税金搾取マシーン

>軽EV日産以外もさっさと出せや
>需要めっちゃあんぞ
サクラ並のは簡単に出せないので…
劣化品今から作っても売れんぞ

>その代わりもう日本企業じゃない…
もう脱却の段階に来てるよ
ルノーが持ってる日産株を取り戻して
対等の立場にすべき進めてる
見返りにEVのルノー三菱の三社合弁会社に
出資と協力させられる事になるけど

>日産は売れ線のコンパクトSUVがキックスという致命的な弱点
Kicks何回か代車で借りたけどサイズが半端すぎてこれならエクストレイルにするわと思った

初代のリーフは最新技術を人に見せるつもりの車とはとても思えないひっどい顔だったけど今はリーフもサクラもきれいな顔してる

サクラなんて海外でテスト走行撮られて二年でなかったからな
40万キロ走行テストして作ったらしい
ダイハツやスズキ、ホンダはそういうのまだ見られてないからな

リーフは技術無さすぎてゴミみたいな出来だったのが痛かった
せっかくほぼ唯一の電気自動車でデザインも良かったのに車としての基本的なところが全然ダメすぎた

>>エクストレイルはあのサイズで1.5リッターなのはビビる
>マジかちょっと昔のカローラじゃんかよ
他社であのクラスだと2.5ℓハイブリッドだからエクストレイルのe-pwer税金安くて良いね

初めて走ってるサクラ見たけど小さいね

>>>エクストレイルはあのサイズで1.5リッターなのはビビる
>>マジかちょっと昔のカローラじゃんかよ
>他社であのクラスだと2.5?ハイブリッドだからエクストレイルのe-pwer税金安くて良いね
いろは坂登れないけどね

俺も昨日すれ違ったな
ぱっと見で分かるな

>ダイハツやスズキ、ホンダはそういうのまだ見られてないからな
対抗作れるとしても3年後くらいか

ハリアー200万
エスクード300万
エクストレイル500万
アウトランダー700万
だっけ？

>>軽EV日産以外もさっさと出せや
>>需要めっちゃあんぞ
NBOXのEV出たら最強か？

>リーフは技術無さすぎてゴミみたいな出来だったのが痛かった
>せっかくほぼ唯一の電気自動車でデザインも良かったのに車としての基本的なところが全然ダメすぎた
その技術を積み重ねてサクラやアリアを生み出せたんだぜ
トヨタ見ろ
技術蓄積がないからウンコみたいなbZ4Xしか生み出せなかった

>だっけ？
何の数値か

>いろは坂登れないけどね
ホンダと違って余裕で登れるんだよなぁ
1番早いまである

エクストレイルは評論家ベタ褒めだものな

もう日産の日本向けはサクラとノートとエクストレイルだけで良いな

>NBOXのEV出たら最強か？
そうだけど作れないものを妄想してもな
異世界ファンタジーだよ

>NBOXのEV出たら最強か？
N-BOXの需要と噛み合わないので…

>もう日産の日本向けはサクラとノートとエクストレイルだけで良いな
6年でモデルチェンジしてくれるならそれでいいぞ

充電インフラと電力が無理ゲー
金持ちのおもちゃセカンドカー止まりが関の山

日産はシエンタとかフリードとかのクラスのコンパクトミニバンって出さないんだろうか？
なんだかんだ言ってあの2車種は走ってる量がすごい

>ケーターハムとアトレーを並べてどういう用途で比較するの？
軽自動車全体から比較していったら用途によってこの中のどれかが残るって話なのになんでその2台比較することになってるの？アスペなの？

サクラ→三菱工場
ノート、キックス→追浜
エクストレイル、セレナ→九州
スカイライン、Z、GT-R→栃木
追浜ならもう少し何かやれるかも知れないけど

>金持ちのおもちゃセカンドカー止まりが関の山
だからサクラはセカンドカー向けだってばよ

>もう日産の日本向けはサクラとノートとエクストレイルだけで良いな
ノートベースのソリオかフリードみたいなやつは必要だと思う

>その技術を積み重ねてサクラやアリアを生み出せたんだぜ
>トヨタ見ろ
>技術蓄積がないからウンコみたいなbZ4Xしか生み出せなかった
アイドリング時へんな音がするとか言われてたな

>>いろは坂登れないけどね
>ホンダと違って余裕で登れるんだよなぁ
>1番早いまである
初代アウトランダーPHEVで２リットルだと発電力足りなくて2.5リットルになったとか聞いた

ケータハムもEVやるって報道されてたな

>充電インフラと電力が無理ゲー
>金持ちのおもちゃセカンドカー止まりが関の山
そのセカンドカー需要に応えたのがサクラだよ

トヨタならルーミーノアボク
ホンダならNボ
このあたりのEV出せば国内無双できるけど意味が無いからな
世界では戦えない

ホンダe「あのっ」

>ホンダe「あのっ」
おかえりください

遠出しないお買い物カーなら十分

まんまiphone登場時の日本のキャリアの姿勢だな

普段セカンドカーの軽ばっか使うからメインの方が全然乗らなくてバッテリー上がる田舎あるある

バッテリーか何かで航続距離を一気に伸ばす技術は今のところ無いの？

>ホンダe「あのっ」
近距離の最適解
・・・やっぱ安いミライースかハスラーでいいわ

>>ホンダe「あのっ」
>おかえりください
意外と走ってるのに出くわすんだよな…
3台か4台見かけたな

ルークスの点検がてら試乗させてもらったけど
常用域の加速がとてもスムーズだったな
自分のルークスのCVTなんなん？って思うくらい
ペダルの踏み込みに対する加速の仕方が自然だった

>バッテリーか何かで航続距離を一気に伸ばす技術は今のところ無いの？
ちょっと難しいね
バッテリー搭載量と室内空間の確保もあるし
価格の問題もある

>遠出しないお買い物カーなら十分
200万以上安い軽自動車で十分

>バッテリーか何かで航続距離を一気に伸ばす技術は今のところ無いの？
まず大きなバッテリーを載せます
おわり

>バッテリーか何かで航続距離を一気に伸ばす技術は今のところ無いの？
伸ばせてもその分価格が上がる

アホみたいなモニターとサイドミラーカメラ無しのHonda eが200万くらいならな…

>バッテリーか何かで航続距離を一気に伸ばす技術は今のところ無いの？
太陽光パネルがすごい進化しそうな余力残してるけど晴れた日にしか意味がないからなあ

アリア注文してるんだが来年の6月だって
サクラは生産がスムーズなのはなぜなんだ…

>バッテリーか何かで航続距離を一気に伸ばす技術は今のところ無いの？
開戦前夜に迫った第三次世界大戦に期待しろ
日本て国が残るかは怪しいが

>ルークスの点検がてら試乗させてもらったけど
>常用域の加速がとてもスムーズだったな
>自分のルークスのCVTなんなん？って思うくらい
>ペダルの踏み込みに対する加速の仕方が自然だった
サクラはプリウス並のトルクあるからな
あれでも超抑えたセッティングなんだとさ

EVは構造が単純だからバカでもチョンでも作れるって話では無かったんですか？

>バッテリーか何かで航続距離を一気に伸ばす技術は今のところ無いの？
夢の全個体電池

>太陽光パネルがすごい進化しそうな
だん吉「あれからけっこう経ったしな」

>バッテリーか何かで航続距離を一気に伸ばす技術は今のところ無いの？
初代リーフと同じ距離をコンパクトな車体でクリアしてるし
初代リーフが航続距離180キロだったのに現行リーフは同じ車体で450キロ走れてるし
そこそこ進歩してるでしょ

>EVは構造が単純だからバカでもチョンでも作れるって話では無かったんですか？
シナチョンはEVやってますが？

>まんまiphone登場時の日本のキャリアの姿勢だな
iPhoneは土人に理解できなかっただけでガラケーより遥かに進んでたから

>シナチョンはEVやってますが？
なんであいつらは半導体不足の膣内でもホイホイ生産出来るん？

>EVは構造が単純だからバカでもチョンでも作れるって話では無かったんですか？
半導体とバッテリーとソフトウェア開発者がいれば馬鹿でも作れる
日本には全部無い

>>シナチョンはEVやってますが？
>なんであいつらは半導体不足の膣内でもホイホイ生産出来るん？
優先的に回されてるから
何処ぞの沈没国と違って

>アリア注文してるんだが来年の6月だって
23年モデルに切り替わったところだし
多々問題が発生してるのをリペアしながら生産続けてる状態だし
バックオーダーも多い

サクラ280万くらいだっけ？
高すぎてムリって思ってしまうけど中流階級なら余裕なんだな
考えてみたら庶民でもみんなボクシーやプリウス乗ってるもんな

>アリア注文してるんだが来年の6月だって
噂だとB9モデル生産に力入れるみたいなのも聞いたな

>初代のリーフは最新技術を人に見せるつもりの車とはとても思えないひっどい顔だった
パーフェクトリーフはすばらしいぞ
市販版だとどうしても制約がね

>>アリア注文してるんだが来年の6月だって
>噂だとB9モデル生産に力入れるみたいなのも聞いたな
噂というか本当の話だね営業マンから聞いた
そしてその最短のB9limitedっていうの注文してて来年の6月予定って言われた…

>サクラ280万くらいだっけ？
>高すぎてムリって思ってしまうけど中流階級なら余裕なんだな
>考えてみたら庶民でもみんなボクシーやプリウス乗ってるもんな
補助金で130万にまで下がるって言ってる

>高すぎてムリって思ってしまうけど中流階級なら余裕なんだな
>考えてみたら庶民でもみんなボクシーやプリウス乗ってるもんな
ボクシーもプリウスも乗り出し400万半ばが販売中心の時代…

>初代リーフと同じ距離をコンパクトな車体でクリアしてるし
>初代リーフが航続距離180キロだったのに現行リーフは同じ車体で450キロ走れてるし
リーフが450km走れるのは単純に積んでるバッテリー量の差なのか
トールワゴンみたいにすれば軽でもまだ積めるのかな

>>高すぎてムリって思ってしまうけど中流階級なら余裕なんだな
>>考えてみたら庶民でもみんなボクシーやプリウス乗ってるもんな
>ボクシーもプリウスも乗り出し400万半ばが販売中心の時代…
残クレが当たり前だよ

>トールワゴンみたいにすれば軽でもまだ積めるのかな
サクラはルークスより最小回転半径増えてるから
これ以上は難しそう

え
プリウスってそんな高いの…？

現行リーフはバッテリーのグレードが二つある

>プリウスってそんな高いの…？
安い車ではないわな

>そしてその最短のB9limitedっていうの注文してて来年の6月予定って言われた…
どんな悪行積んだらそんな車買えるんだ・・・

プリウスは260万からよ

現行のプリウスは販売数で苦戦してるらしいけど

>リーフが450km走れるのは単純に積んでるバッテリー量の差なのか
リーフは60kwhで450キロ
サクラは20kwhで180キロ
効率はちょっとサクラのがいい

>ホンダe「あのっ」
NBOXは相変わらず堅調で

>現行のプリウスは販売数で苦戦してるらしいけど
フランス車みたいでカッコよかったのにMCで没個性になったからなあ

アリア買えるのにとしあきやってるの！？というとても失礼な驚きがある

というか最近のトヨタはデザインがひどい
マシなのはハリアーと新型シエンタくらいじゃん

バッテリー重いもんな
小さくしたらその分効率は上がるか

>アリア買えるのにとしあきやってるの！？というとても失礼な驚きがある
新型クラウン買うようなやつもとしあきやってたぞ

>現行のプリウスは販売数で苦戦してるらしいけど
もう大抵の車種にHVの設定があるので
それと新型発表を間近に控えてオーダー止めてる

>新型クラウン買うようなやつもとしあきやってたぞ
あれは…ちょっとどういう層が欲しがるのかわかんない…ブランド志向？

>というか最近のトヨタはデザインがひどい
なんでも大口でGRと呼ぶ風潮はやめて（大声）

プリウスはもうHVを広めるって役目果たした感がある

>バッテリー重いもんな
>小さくしたらその分効率は上がるか
アリアとの比較だけど普段使いだとそこまで電費は変わらんらしい
どっちも電費7くらい

じゃあそろそろプリウスマーク?で

>あれは…ちょっとどういう層が欲しがるのかわかんない…ブランド志向？
プリウスが嫌で「とりあえずクラウン乗っとけば恥ずかしくない」爺さん層
うちの社長がまんまそれ

>プリウスが嫌で「とりあえずクラウン乗っとけば恥ずかしくない」爺さん層
あれをクラウンと呼ぶのに抵抗があるんだが病気だろうか

サクラってそんなに売れてるのか
月どのくらい売れてんの？

新型シエンタってまんまシトロエンやんけ…

日産はスカイラインベースでステージアを復活させるべき

ハリアーもPHEV出たしトヨタはまずはPHEV推したいんか？

クラウンはめんどくさい層を追い出すのにはすごいいい仕事したでしょ
老人と車オタクと輩に群がられてたらイメージ最悪で先無いし
電動化の流れも車市場の焼き畑と思えば悪いとも思わんかな

>新型シエンタってまんまシトロエンやんけ…
シエンタ良いけど450万はお辛い…

>新型シエンタってまんまシトロエンやんけ…
前のデザインがはっちゃけてて好みが割れすぎだった

>新型シエンタってまんまシトロエンやんけ…
いいよね…

>あれをクラウンと呼ぶのに抵抗があるんだが病気だろうか
「知人たちに”クラウンだぞ”と言えればそれでいい」と言ってた
形は問題じゃないらしい

ekクロスEVの方はどうなんだい

メインカー1台ならPHEVかHVが最適解だからあのサイズの車のPHEV出すのはいいと思う

>ハリアーもPHEV出たしトヨタはまずはPHEV推したいんか？
市内はEV走行可能だし遠乗りも安心の二段構えだぞ

>日産はスカイラインベースでステージアを復活させるべき
それでこそやっちゃえ日産というイメージ

リーフe+62kWhバッテリーパックの重量は440kgだってよ
スペースをこれ以上増やせないなら今後は容量を上げていくのかな

>ekクロスEVの方はどうなんだい
それなりに売れてる
見た目の好みは置いておいて装備面では三菱のほうが割安

PHV買うくらいなら普通のHVでいいかな…

日産はラシーンを復活させるべき

>日産はキューブを復活させるべき

オーラ乗ってるから日産には頑張って欲しい
そしてコネクトの年額をちょっとだけ下げて欲しい

サクラ・ハイウェイスター・ローライダー下さい

>No.1031359606
いわゆる黒バッテリーって高い方のだな
安いのは黄土色のバッテリー外板色

これだけ半導体不足が続くと逆に車種絞ったのは正解だったな
それでも間に合ってないが

リチウムとかレアメタルって今後不足しないのか
高性能なバッテリーは車以外もみんな欲しがってるのに

>それなりに売れてる
>見た目の好みは置いておいて装備面では三菱のほうが割安
なーる
三菱も半年以上なのね
半導体もだけど補助金制度の都合もあるわね

>440kg
やっぱ重いな…

>日産はラシーンを復活させるべき
あんなもん復活させて何に使う気だ
当時ですらなんちゃってアウトドア風として笑われてたのに

たまたまゆるキャンで日の目を見ただけ…

大興奮

ノートeは好きだった
なので多分電気自動車は好きだろう

>当時ですらなんちゃってアウトドア風として笑われてたのに
ハスラーとかなんちゃってのほうが需要あるし…

NISSANとRENAULTって今どうなってるの？

>新型シエンタってまんまシトロエンやんけ…
ステランティスって言いたかった？

充電に苦労するEVより
今は給油さえすれば電気パワーで走り続けられる
e-powerのほうがいいな
給油なら全国どこに行ったってなんとかなるし充電待ちもない

>ノートeは好きだった
>なので多分電気自動車は好きだろう
念
今月MTコペンに乗り換えるけど20年後くらいにEV軽オープンに乗り換えるの楽しみにしてる

>大興奮
こんな言い方されるとまるでエクストレイルの顔がブサイクみたいじゃん

そろそろEV軽トラックとか出ませんかね？

つーかルノーが日産解放するとは思わんかった
実質的に日産の方が大きくなったとはいえ…
近年のゴーンどれだけ邪魔だったんだ

>日産はラシーンを復活させるべき
エクストレイルと併売する意味はあるのか

>こんな言い方されるとまるでエクストレイルの顔がブサイクみたいじゃん
まあはいはいまたいつものVモーショングリルねってデザインだから間違ってはない

一時女はみんなラシーン乗ってた

○○を復活すべきって口だけで買わない連中ばっかりだから終わったわけでもう黙ってろって思います

>>大興奮
>こんな言い方されるとまるでエクストレイルの顔がブサイクみたいじゃん
この動画本当に同意しかない

>今は給油さえすれば電気パワーで走り続けられる
>e-powerのほうがいいな
ハイブリッドでよう分からん複雑なことするより割り切る方が好きだよアプローチとして

>一時女はみんなラシーン乗ってた
主語自重

>○○を復活すべきって口だけで買わない連中ばっかりだから終わったわけでもう黙ってろって思います
いいや黙らない
シルフィを復活すべき

EV重い重い言われるけどそんなにか？
eKクロス　：940kg（タンク空）
eKクロスEV：1040kg
給油すれば1割未満の差でそんな騒ぐようなもんじゃなくね？

>NISSANとRENAULTって今どうなってるの？
アライアンスは継続して日産のヨーロッパの影響力強化とルノーの出資比率を下げることを要求してる
まだ協議の段階だけど日産の要求が通ると見られてる

エクストレイルはあのサイズで1500ccでさらにePOWERでクソ静かで内装も豪華
その動画で言ってるみたいにデザイン以外は本当に文句の付け所がない

>○○を復活すべきって口だけで買わない連中ばっかりだから終わったわけでもう黙ってろって思います
それに限らずああしろこうしろは全部口だけでしょ
車は購入スパンが長すぎるからある意味そうなって仕方がない面もあるし

>>今は給油さえすれば電気パワーで走り続けられる
>>e-powerのほうがいいな
>ハイブリッドでよう分からん複雑なことするより割り切る方が好きだよアプローチとして
日産epowerはシンプルなシリーズハイブリッドだから
駆動系の心配は少ないかも

オーラ滅茶苦茶満足してるんだけど4WDだと更に走り良いのかな

>NISSANとRENAULTって今どうなってるの？
ルノー経営難で日産株を手放したがってるのと
不公平出資の現状をなんとかしたい日産側とで協議して
ルノー→日産（45%:議決権あり）
日産→ルノー（15%:議決権なし）
これを違い15%議決権なしにして
出資を引き下げる(日産がルノーから自社株を買い戻す)交渉中
ほぼまとまるだろう
3社連合は継続する

>EV重い重い言われるけどそんなにか？
>eKクロス　：940kg（タンク空）
>eKクロスEV：1040kg
>給油すれば1割未満の差でそんな騒ぐようなもんじゃなくね？
バッテリーのせいで重いのは事実だがエンジンやトランスミッションやらがないから顕著な重量差はないという

>オーラ滅茶苦茶満足してるんだけど4WDだと更に走り良いのかな
自分もオーラ2駆だけど4駆にすると高いし燃費も悪くなるから2駆
絶対試乗すると4駆がいいってなりそうだから試乗すらしなかった

そうすると日産か自社株を買い戻す原資が問題だな
モタモタすると中華に買い占められるかも

>ハイブリッドでよう分からん複雑なことするより割り切る方が好きだよアプローチとして
日産が生み出したシリーズハイブリッドが優れている理由が製造から廃棄までのコストが今のところBEVに勝っているからだよ
今後は技術の発展次第で変わるだろうけど現状としてのお話ね

EVが重いっていうのは軽以外の大容量バッテリー積んでるほうの話やね
その点でもサクラとEKクロスEVは異端

テスラほどブランド化できないのが日産の限界感じるわ
宝の持ち腐れに見えてしまう

>そうすると日産か自社株を買い戻す原資が問題だな
>モタモタすると中華に買い占められるかも
現状で日産は1兆越えのキャッシュを持っているので買い戻す事は大丈夫だ
ルノーがばら撒いて意図しないところに買われる事を危惧していたが

>そうすると日産か自社株を買い戻す原資が問題だな
>モタモタすると中華に買い占められるかも
資本はもうどうでもいいかな
工場があって雇用があるのは超重要

>テスラほどブランド化できないのが日産の限界感じるわ
>宝の持ち腐れに見えてしまう
それをしないから安いのであって
一時期EVは皆プレミアム系で売ってたし
安価な競争相手がわんさか出てる今の時期は正念場

>つーかルノーが日産解放するとは思わんかった
違うぞルノーがクソ弱くなっただけだぞ

>○○を復活すべきって口だけで買わない連中ばっかりだから終わったわけでもう黙ってろって思います
見た目そのまま中身最新のフィガロeパワー実際出たら売れると思うけど「出してもどうせ買わないだろ！」って日本市場で何一つ出してこなかったのが日産
そしてキックス持ってきて「ほら、やっぱ買わねーじゃん」ってやったのが日産

キックスは売れなかったけどオーラ売れてるんだから考え直せ

宝と言ってもリーフとか別に海外でブランド築けてるわけじゃないからな
日本国内があまりにも選択肢が無いだけなんだ

>違うぞルノーがクソ弱くなっただけだぞ
どんな会社も波があるからというか普通だったら日産買収なんて無理な規模

>違うぞルノーがクソ弱くなっただけだぞ
ルノーの工場で日産車ばかり作ってるの笑う

今の力関係なら変なところに株流される心配もなさそうかな…？

キックスはサイズも別に悪くないんだけど何よりあの質感であの値段は出せん

>EVが重いっていうのは軽以外の大容量バッテリー積んでるほうの話やね
>その点でもサクラとEKクロスEVは異端
マダツ
MX30がタンク空で1520kgの
MX30evが1650kgで
軽とか関係なくそこまでの差は出ないのでは

>そしてキックス持ってきて「ほら、やっぱ買わねーじゃん」ってやったのが日産
いえ欲しいのはジュークです

>EV重い重い言われるけどそんなにか？
>eKクロス　：940kg（タンク空）
>eKクロスEV：1040kg
>給油すれば1割未満の差でそんな騒ぐようなもんじゃなくね？
バッテリーをいっぱい積むと重いのでスレ画ではそこを割り切って軽くしたという話だと思うが
その2車種を同じ航続距離にしようとすると重量は跳ね上がると思う

キックスはサイズ感は良いよサイズ感は


個人的にそれ以外が全体的に微妙

ノートオーラって言ってみれば旧型からするとメダリストに相応すると思うんだが
ブランド確立に成功するとこうも違うものだな

おフランスのトップメーカーとくっついているのは悪くないと思うのだがね

伯母のとこの車が初代リーフからサクラに変わる
乗せてとは言えないが外見は見てみたい

>キックスはサイズも別に悪くないんだけど何よりあの質感であの値段は出せん
マイチェン前のモデルなら在庫がだぶついてるのでディーラーで交渉頑張れば激安価格で買えるぞ

>伯母のとこの車が初代リーフからサクラに変わる
>乗せてとは言えないが外見は見てみたい
乗せてって言えばいいじゃん
今が旬だから伯母さんも喜ぶよ

>ノートオーラって言ってみれば旧型からするとメダリストに相応すると思うんだが
>ブランド確立に成功するとこうも違うものだな
ブランドっつーか問答無用で質感が良いからなのでは

何だかんだゴーン消えてから良くなったきがする

>ノートオーラって言ってみれば旧型からするとメダリストに相応すると思うんだが
>ブランド確立に成功するとこうも違うものだな
単純に新型ノートが出来が良いというのが大きいのかな

何よりやっぱり第2世代のePOWERがすげーよ

日産はシートベンチレーションのオプション出さないの？

>ノートオーラって言ってみれば旧型からするとメダリストに相応すると思うんだが
>ブランド確立に成功するとこうも違うものだな
メダリストってティーダにも劣る安っぽさだったからな
本当にただ単純に質の差よ

EVはガソリン車みたいにエアコンONでもブレーキの踏み心地が一切変化しないので個人的には最高なんだけど一般人そもそもブレーキのこと気にしないよな

>何だかんだゴーン消えてから良くなったきがする
それはマジでそう
皆ビックリしてる

>マイチェン前のモデルなら在庫がだぶついてるのでディーラーで交渉頑張れば激安価格で買えるぞ
オーラ見に行ったらキックス勧められて何も言ってないのに50万引き提案されて笑ったわ

EVといえばテスラだろう
でも国内メーカーだと？ときかれれば「日産」
この地位はたぶんもう揺らがない
テスラもそうだけどな
やっておくべき時間はもう過ぎ去って取り返せない

内田社長が社内で車の話し出来なかったって言ってたくらいだからな日産

>何だかんだゴーン消えてから良くなったきがする
それはそうかも
タイミング的にはようやく完全に脱却できたくらいかな…

腐敗した日産を現実的な規模に作り直した功績をその後の専横は別の話だからなー
それがあったからこそ日産に危機感が生まれたのかもしれない

>EVはガソリン車みたいにエアコンONでもブレーキの踏み心地が一切変化しないので個人的には最高なんだけど一般人そもそもブレーキのこと気にしないよな
どんなショボ車だよ

ゴーンはゴーンで電動車の日産の礎を作った功績があるのであの騒動はアレすぎたけど嫌いにはなれない

>日産はシートベンチレーションのオプション出さないの？
国産はトヨタ系列以外はあんま見ないなあ

俺のデイズは３か月弱で納品されたというのに
すぐ必要だったから助かったけど

日本のEV市場は日産が取ったか

>何だかんだゴーン消えてから良くなったきがする
ゴーンがいたときは日産守ってたんだぞ(甘い汁吸うために)

良くも悪くも外国人経営者や外圧じゃないと自浄作用すら働かないのかな日本企業
トヨタグループなんかも腐りきって酷い惨状だし

キックスとオーラを試乗してキックス選ぶ奴あんまいないと思う…
勝ってるの値引きとスペースくらいか

>日本のEV市場は日産が取ったか
正直世の中激動過ぎて今はね
としか言えん

しかしゴーンのおかげで手放した系列サプライヤーも数多く
カルソニックしかり鬼怒ゴムしかり

今日日産のディーラーに定期点検に出しに行ったら
ドライブシーズンでガラガラだったな
いつもよりものすごく対応は良かった

EV自体が何十年も覇権取り続けるものでもないと思うし今はとにかく変革期なだけ

>勝ってるの値引きとスペースくらいか
とはいえキックスは後部座席の後ろのスペースなんも積めないし

>俺のデイズは３か月弱で納品されたというのに
コロナ禍の真っ最中に発注したけど2か月かからなかった
今の半導体不足は何なの…て感じだ

三菱のアウトランダーが内外装あんな良くなると思わんかった
結果的に日産とくっついて良かったのか？

>しかしゴーンのおかげで手放した系列サプライヤーも数多く
>カルソニックしかり鬼怒ゴムしかり
鬼怒ゴムはともかくラジエーターはオワコンだから仕方無い部分もある

軽のEVはずっと需要あるだろうし
とりあえずスタート好調でよかったな

コンパクトSUV市場はヴェゼルの商品力が高すぎてキックスでは無理ゲー
ヴェゼルは1年以上待ちでひどいもんだけど

>しかしゴーンのおかげで手放した系列サプライヤーも数多く
>カルソニックしかり鬼怒ゴムしかり
身軽になったからＥＶやれているのもある
トヨタがevに舵切るならサプライヤー切りまくる必要がある

>三菱のアウトランダーが内外装あんな良くなると思わんかった
>結果的に日産とくっついて良かったのか？
良かった点しかない
シャーシもそうだけど運転支援系も酷かったから

>しかしゴーンのおかげで手放した系列サプライヤーも数多く
>カルソニックしかり鬼怒ゴムしかり
日産を維持するうえで整理するのはやむを得なかったんじゃないか
あれもこれも切り離さずやっていきますじゃもう日産消滅してたでしょ

EVで国内メーカーだとここしかねーけどアリアとかダセーんだよな

>軽のEVはずっと需要あるだろうし
>とりあえずスタート好調でよかったな
ePOWERの軽は無理だろうか

カルソニックや鬼怒ゴム売却は三菱買う資金にされたんだけどね

>ePOWERの軽は無理だろうか
それ利点あるか…？

>EV自体が何十年も覇権取り続けるものでもないと思うし今はとにかく変革期なだけ
水素が標準になるとでも思ってる？

>ePOWERの軽は無理だろうか
軽だと発電エンジンだけでスペースいっぱいなんですよ

>カルソニックや鬼怒ゴム売却は三菱買う資金にされたんだけどね
必要な投資と不要な投資の切り分けだね

>ePOWERの軽は無理だろうか
ダイハツがそれをやる予定だが出るのは来年か再来年と言われてる

今のverのプロパイロットもそうだけど現実的な割り切りがいい感じ
主張し過ぎてムカつくような事があまりない

>軽だと発電エンジンだけでスペースいっぱいなんですよ
>ダイハツがそれをやる予定だが出るのは来年か再来年と言われてる
4WD化しやすいし出せば絶対爆売れする
特に寒冷地の田舎

次はセレナが控えているがどうなるか

サクラがこけたら日本でEVはもう無理って言い切ってた専門家もいたしとりあえず受け入れられて良かった

そんなに半導体不足なら昭和の機械式スイッチのガソリン車復活させろよ

サクラもekクロスもバッテリー20kWhで初代リーフよりも高効率
最低限の車にはなったしスタートは成功だよね

>そんなに半導体不足なら昭和の機械式スイッチのガソリン車復活させろよ
勝手にお前がやってろよ

>コンパクトSUV市場はヴェゼルの商品力が高すぎてキックスでは無理ゲー
>ヴェゼルは1年以上待ちでひどいもんだけど
安いけど割と質感良くてそりゃ売れるわなって感じだなヴェゼル
変なグリルもオプションで普通になるし

オーラをそのままコンパクトSUVにしたような車を300万くらいで待ってます

>日産サクラ、売れすぎて受注停止へ 納期1年超が常態化
カモフラテスト車両の頃から見てたから俺も鼻が高いよ

トヨタだけで3万社も傘下企業もってて半導体ひとつ作れないとかまさかまさかだった
どうしてこうなった

レクサスはどうなるかねぇ
あの新しいハンドルはEVっつー新時代にイメージマッチしててめっちゃ良いと思った

買いたたきが煙たがられて相手されなくなったんじゃないの

結局補助金が切れても売れ続けてるのかすごいな
数年後買い替えの時に残価どれくらいあるかな

>結局補助金が切れても売れ続けてるのかすごいな
もう買えないけど予算使い切って補助金出なくなっちゃったの？

>次はセレナが控えているがどうなるか
見積もり取ってもらったけど高え…って感じ
外観は好き

自動車産業が強かったときは
半導体産業もお得意さんなので頭を下げて買ってもらってたが
実のところ不具合でリコールや最悪死亡事故が起こるため
検品にもとても神経質にならざる得なかったが
自動車産業が後退したときに家電産業なんかに納品し始めたら
リスクが少なくてそっちの方を優先の方が楽で儲かる事が分かった
今になってなんとか回してくれと頼んでも
楽で儲かる方に卸すわな

>オーラをそのままコンパクトSUVにしたような車を300万くらいで待ってます
オーラ買って車高上げろ

国のEV補助金は今月末まで保たなそうだけど年度末までの追加の補正予算があるかもとは言われてる
各自治体の補助金もあったりなかったり

>オーラクロスは出そうだね
ノートはオーテック担当でオーテックバージョンやクロスオーバーを出してるので
オーラはニスモだけに絞るんじゃないかな

柿の種出した時は覚悟したぞ

>柿の種出した時は覚悟したぞ
密かに売れてるらしいと噂の柿の種！

>>オーラをそのままコンパクトSUVにしたような車を300万くらいで待ってます
>オーラ買って車高上げろ
NOTEのオーテックでクロスオーバー化してるのあるからそれでどうぞ

>トヨタだけで3万社も傘下企業もってて半導体ひとつ作れないとかまさかまさかだった
>どうしてこうなった
参加の企業に半導体メーカーがある自動車メーカー殆ど無くないか

>日本のEV市場は日産が取ったか
日産は過去にセダンやミニバンでそう言われてた時期もございましてね…

アリア予約してたけど納期見てスカイライン400Rに変えた

リーフ「あの…私10年以上頑張って来たんですが…」