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あれれ、私の書いたものまで出てきた^^;
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【宝塚の宮澤】医師 宮澤大輔 Daisuke Miyazawa👥 コロナワクチン年齢別派
@blanc0981
Replying to @blanc0981 @KheyronK and @TsugawaYusuke
信頼区間算出=仮説検定だと言う津川氏は下記の様なさらに高度な話をしている可能性を考えて彼に聞いたが、そうでは無かった。 keyさんに教えて頂きたいのですが正規分布なのに信頼区間の多くは値から左右に均等で無い理由は何ですか? あと、このブログは正しいですか? okumuralab.org/~okumura/stat/
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恐れ入ります 「ワクチン有効性の評価では事前に特に単一の帰無仮説が設定されてない場合は、仮説となる基準値は0である事は明らか」 なんて事があると思われますか?
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【宝塚の宮澤】医師 宮澤大輔 Daisuke Miyazawa👥 コロナワクチン年齢別派
@blanc0981
Replying to @TsugawaYusuke
いやいや😅 で、ワクチン有効性の評価では事前に特に単一の帰無仮説が設定されてない場合は、仮説となる基準値は0である事は明らかだと津川先生とSekkai先生はおっしゃるんですよね。 その「暗黙の0」の根拠は何ですか?謎です twitter.com/tsugawayusuke/
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ワクチンが有効かどうか調べたいのであれば、帰無仮説は「有効でない」つまり「効果は0」であることは明らかです。一方で、95%信頼区間の定義は、いろいろなxについて「効果はx」を検定したときの、p>0.05であるxの範囲です
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ありがとうございます しかしワクチン治験では「わずかでも(0より)有効か」を調べたいと言う事はありません。 例えば効果が主要評価項目であった成人ではVE=30%が帰無仮説として設定されていました nejm.org/doi/full/10.10
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Haruhiko Okumura
@h_okumura
Replying to @blanc0981
ワクチンが有効かどうか調べたいのであれば、帰無仮説は「有効でない」つまり「効果は0」であることは明らかです。一方で、95%信頼区間の定義は、いろいろなxについて「効果はx」を検定したときの、p>0.05であるxの範囲です
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0-4歳ではワクチン有効性は主要評価項目で無くなりました。 信頼区間算出されていますが、事前に単一の帰無仮説は示されていません。 この場合に「効果はx」のxは何だと言えるかですが、0である事は明らかだというのが津川氏Sekkai氏で、xは特に決まって無い、が私達です fda.gov/media/159195/d
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Haruhiko Okumura
@h_okumura
Replying to @blanc0981
ワクチンが有効かどうか調べたいのであれば、帰無仮説は「有効でない」つまり「効果は0」であることは明らかです。一方で、95%信頼区間の定義は、いろいろなxについて「効果はx」を検定したときの、p>0.05であるxの範囲です
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ご指摘ありがとうございます。あの論文で30%で検定している理由は、FDAがCOVID-19ワクチンについてVEの点推定値50%以上、なおかつ信頼区間の下限が30%を超えることを求めたという事情のようですね fda.gov/regulatory-inf 信頼区間の下限がxを超えることは帰無仮説VE=xが棄却されることと同じですから
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なお、FDAの要請と、学術的な意味でワクチンの効果があるか(VE=0か)は、別問題ですので、津川先生のご回答と矛盾しないと思います。Sekkai先生とのご議論については、よく読んでいないので、論点がよくわかっていません
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ありがとうございます。 繰り返しますが学術的にワクチンに僅かでも効果があるか(VE=0)と言う暗黙の前提は医学には存在しません。 仮に「VE=0と言う暗黙の前提は無い」とすると 0-4歳の場合に「効果はx」のxは何だと言えるとお考えになられますか?
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key
@KheyronK
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ところが、津川さんは宮澤さんの「そのときの仮説はなんですか?」という質問に一般にRRなら0、ORなら1と答えています。 黒木さん立場も正しい解釈ですが、その立場からこの問の答として任意の1つの値が出てくるのは矛盾しています。 答えるとするならば「全て」でしょうか。 4/n
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「有効かどうか」と聞かれればVE=0を検定しますし、「どれくらい有効性があるか」と聞かれれば信頼区間を計算します(これはすべてのVE=xについて検定したことと同値)。特に議論することとは思えません(論点が見えません)
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0-4歳のワクチンでは「僅かでも(VE=0)有効かどうか」を問うているのか「どのくらい有効性が有るのか」を問うているのか全く情報が無いのです。つまり全てのVE=xについて検定した事になると言えますが、事前に仮説を明示しない医学における学術的な「仮説検定」は存在しないのでは、が論点の一つです
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Haruhiko Okumura
@h_okumura
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「有効かどうか」と聞かれればVE=0を検定しますし、「どれくらい有効性があるか」と聞かれれば信頼区間を計算します(これはすべてのVE=xについて検定したことと同値)。特に議論することとは思えません(論点が見えません)

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