ふたばフォレスト

日本メーカーの本気が見れるのか
本気でbz4なら嫌だけど

ウーブンシティを本稼働やでな！
ムーンショット待ったなしやでな！

ウーブンシティって中止じゃなかった？

今の為替で減益はやばすぎなんよ

ガソリン車とかEV車とかそういう問題なの？

変化に対応できない会社が潰れるだけ

まあいいじゃん
クルマ好きがよく他のドライバーにヘタクソヘタクソ目障りだ消えろうぜえうぜえって悪態ついてるしみんな乗るのやめろうぜ
あの人たちが一人で10台20台買うよ

>変化に対応できない会社が潰れるだけ
何となくだがスバルとマツダだな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>本気でbz4なら嫌だけど
そっとしといてやれ

>トヨタ減益なんで日本メーカーも本格的にEVに舵きるのかな
更に減益すると思うが・・・

bz3はほぼBYD製だろうからbz4xが本気だな

>>トヨタ減益なんで日本メーカーも本格的にEVに舵きるのかな
>更に減益すると思うが・・・
テスラは儲かってるのにな

>No.1030683287
文字画像を貼る奴が一番の荒らしなんだよなぁ

>ガソリン車とかEV車とかそういう問題なの？

>テスラは儲かってるのにな
米国だし

日産は自社でインフラやっとくべきだったよなあ
都内だけから始めて徐々に広げていく感じでさ
全国ポツポツ使い物にならない密度でやる必要なかった
しかも共用施設というEV先行投資した意味が全くないという

減益っても腐れ政府のせいじゃん

>ウーブンシティって中止じゃなかった？
勘違いされてるけど中止してないよ
中止なのは静岡県裾野市の
スソノ・デジタル・クリエイティブ・シティ構想
https://www.tokyo-np.co.jp/article/201026

>勘違いされてるけど中止してないよ
>中止なのは静岡県裾野市の
>スソノ・デジタル・クリエイティブ・シティ構想
>https://www.tokyo-np.co.jp/article/201026
>何が市民の利益になるか説明が難しいため
まあそうだよね…

>スソノ・デジタル・クリエイティブ・シティ構想
>https://www.tokyo-np.co.jp/article/201026
トヨタ自身が損得度外視して実験都市造ろうとしているのに
損得勘定で話をする市長・・・

ウーブンシティってマンション固めた感じなんだよな
これからの人口減少時代に合わせてアメリカの一軒家や別荘みたいな広々邸宅で地域単位でIT駆使して快適生活にすれば金持ちが来てくれるだろうに

>損得勘定で話をする市長・・・
市の金銭的負担があっての話なのか単にITイヤイヤマンの声が大きかったのかで大分変わってくる話だ
例えば市全体で電子マネーオンリー電子書類オンリーとか始めようにも反対派めちゃくちゃ多いだろうし

利益率どころか利益額でもついにテスラがトヨタを上回るようになった

>利益率どころか利益額でもついにテスラがトヨタを上回るようになった
ドル建てだし

いくらかトヨタの売り上げに響いたのかな

>ドル建てだし
？

>本気でbz4なら嫌だけど
スバルだもんなあ

>スバルだもんなあ
トヨタのプラットフォームだろ

4Qはもっとやばそうだけど

>>本気でbz4なら嫌だけど
>スバルだもんなあ
足回りはトヨタだろ？

>トヨタ自身が損得度外視して実験都市造ろうとしているのに
>損得勘定で話をする市長・・・
税金を預かる立場の者が損得勘定抜きで話してたまるか

SUVには全く興味ないけどアリア90kwhは貰える物なら貰いたい
車中泊のエアコン安心してガンガン使えるし停電しても家ですこぶる快適な生活送れる

>テスラは儲かってるのにな
テスラはディーラーを介さない販売方法だから総取りできる

テスラ利益率高そうだもんなぁ

>日産は自社でインフラやっとくべきだったよなあ
バッテリー会社手放したのもタイミング悪かったな

>バッテリー会社手放したのもタイミング悪かったな
どうして…

EV車なら…
EV車なら余裕だったかもしれない…

>EV車なら…
>EV車なら余裕だったかもしれない…
EVだろうが電装系水没したらアウトやろ

そのままガレージにいればよかったのに

>EV車なら余裕だったかもしれない…
ドライバーがアホなだけです

>ガソリン車とかEV車とかそういう問題なの？
EV車にガソリン積んだら最強じゃね！？と言い始めたのがいてな
それただのハイブリッド車じゃないかと

>>テスラは儲かってるのにな
>テスラはディーラーを介さない販売方法だから総取りできる
メンテナンスが大変そうね

まあ石油が高騰してる中で車を買おうって危篤な奴はいないだろうしな

アメリカはそろそろ発電機禁止になりそう

減益の主な原因は原材料費の高騰だとか
今まで下請けいじめしてきたツケが回ってきたのかも

>まあ石油が高騰してる中で車を買おうって危篤な奴はいないだろうしな
車の買い替えは仕方ないんや…

>アメリカはそろそろ発電機禁止になりそう
電力不足不可避

>>EV車なら…
>>EV車なら余裕だったかもしれない…
>EVだろうが電装系水没したらアウトやろ
事後のフルメンテナンスは必須だけど
最悪の事態からは逃れられる可能性もある

リーフも同じ車高のガソリン車よりは水位が高い所でも走行可能
https://www.youtube.com/watch?v=50ES870210Y

アメリカ人の大好きなSUV向け電気自動車がバンバン出ない限りガソリン車はそんなすぐに消えねえよ

>アメリカ人の大好きなSUV向け電気自動車がバンバン出ない限りガソリン車はそんなすぐに消えねえよ
EVピックアップトラック出た途端飛びついたらしいね

EVハマーは生産追いつかねえってなってるとか

海外みたいに急速充電にしないと現実的じゃないよね
まあその代わりバッテリーはすぐダメになるだろうけど

600万出して買って数年で廃車してまた600万出す財力はないなぁ…

>>本気でbz4なら嫌だけど
>スバルだもんなあ
86の手柄はトヨタのもの
bz4の失態はスバルのもの

ジャイアンかな

10年後にはトヨタやホンダのことなんて忘れてappleカーに群がってそうなんやな

>1667302455702.jpg
昔これらの機種の性能がどーのこーの話してたなんて若い子信じらんないかもな

株主として悲しい

減益って半導体無くて造れないだけでトヨタの需要なんていくらでもあるでしょ
ランクル4年か5年待ちとかどんだけオーダー溜まってんだか

>ランクル4年か5年待ちとかどんだけオーダー溜まってんだか
待ってる間にモデルチェンジしたらぐぬぬぬするしかないと聞いたな

オーダー溜まっても材料も海外に買い負けして作れないんでは

でも半島よりはマシだしね

〇〇よりマシとか言ってる時点でもうね

>まあいいじゃん
>クルマ好きがよく他のドライバーにヘタクソヘタクソ目障りだ消えろうぜえうぜえって悪態ついてるしみんな乗るのやめろうぜ
>あの人たちが一人で10台20台買うよ
早く自動化なると良いな
自動タクシーな
リスクと負債と税金貢ぎの荷物から卒業や！

>>スソノ・デジタル・クリエイティブ・シティ構想
>>https://www.tokyo-np.co.jp/article/201026
>トヨタ自身が損得度外視して実験都市造ろうとしているのに
>損得勘定で話をする市長・・・
ただの社長の息子の天下り先

半導体に関してはスマホとかに使われてるやつの方が利益率高いからそっちばっかり作ってて利益率低い車用が全然作られないって話なんだけどね

いまだにHV叩いてご満悦のとしにEVの話とか正気か・

>No.1030715871
>ID:dIY1LKS.
>>まあいいじゃん
>>クルマ好きがよく他のドライバーにヘタクソヘタクソ目障りだ消えろうぜえうぜえって悪態ついてるしみんな乗るのやめろうぜ
>>あの人たちが一人で10台20台買うよ
>早く自動化なると良いな
>自動タクシーな
>リスクと負債と税金貢ぎの荷物から卒業や！

電気自動車とか中古車のサイクル回るの？

>半導体に関してはスマホとかに使われてるやつの方が利益率高いからそっちばっかり作ってて利益率低い車用が全然作られないって話なんだけどね
そら毎年値下げ要求するからだろ自業自得
台湾のメーカーに生産打診したみたいだけどジャストタイム強要したみたいで台湾メーカーが呆れてた

3,4人でスレ回してそう

EVでもいいんだけど北国はオプションでFFヒーター積んでくれ

売上高は過去最高じゃねえか

>ただの社長の息子の天下り先
まあ別に天下りって悪いことじゃないしな

長距離ドライブでバッテリー切れに怯えなくても良い環境になるか航続距離がガソリン車より多くなったら起こして

現時点でEVがHVに勝ってる部分ってあるんかいな

>まあ別に天下りって悪いことじゃないしな
日野みたいにならなきゃいいけど

0-100速いからって一般人には関係ないからな…

>現時点でEVがHVに勝ってる部分ってあるんかいな
停車中や朝出かける前から車内を快適にしてくれるエアコンが便利

>EVでもいいんだけど北国はオプションでFFヒーター積んでくれ
冗談抜きであると良いと思う

>停車中や朝出かける前から車内を快適にしてくれるエアコンが便利
トヨタハイブリッドでもスマホでエンジン掛けてくれるが…

>停車中や朝出かける前から車内を快適にしてくれるエアコンが便利
ただしバッテリーがマッハで減る

>停車中や朝出かける前から車内を快適にしてくれるエアコンが便利
それ普通のガソリン車でも出来ない？

>停車中や朝出かける前から車内を快適にしてくれるエアコンが便利
大容量バッテリーを活かした機能ってあんまりアピールしないよね

>ただしバッテリーがマッハで減る
充電器繋いどけ

>それ普通のガソリン車でも出来ない？
エンジン車のエアコンは方式が違うから無理

>>停車中や朝出かける前から車内を快適にしてくれるエアコンが便利
>トヨタハイブリッドでもスマホでエンジン掛けてくれるが…
朝っぱらからうるさいな

HVのエアコンって効くまですごく時間かからない？

>エンジン車のエアコンは方式が違うから無理
暖房入れて暖めとくに方式の何もないだろ

>HVのエアコンって効くまですごく時間かからない？
EVよりマシでは

トヨタもEV伸びてるんだよね
何故か無視されるけど

>EVよりマシでは
EVはもっとかかるのか
乗ったことないから知らんかった

リーフやサクラのタイマーエアコン便利よね
コンセント刺さっているかの条件設定も出来たりするし
真冬でフロントガラス凍る季節も予め車内を暖めフロントガラスもワイパーだけで視界良好

ここの奴らはトヨタがいきなりEVやりだしたら手のひら返すんだろうか

>トヨタ減益なんで日本メーカーも本格的にEVに舵きるのかな
なんでそんなに日本メーカーにEV頑張って欲しいの？
やめてよ日本まで泥舟に乗せようとするの

>EVはもっとかかるのか
>乗ったことないから知らんかった
EVは本当にエアコン暖房だからな
ガソリン車はエンジン熱を使う

>ここの奴らはトヨタがいきなりEVやりだしたら手のひら返すんだろうか
もうやってるんですよ…
大失敗してるだけで

補助金無しでも手が届くくらいの価格まで落ち着いてガソリン車よりとは言わないまでも乗り換えて同じようなテンションで乗れるようになったら考えます

>真冬でフロントガラス凍る季節も予め車内を暖めフロントガラスもワイパーだけで視界良好
北国民「エンジンスターターﾎﾟﾁｰ」

>>エンジン車のエアコンは方式が違うから無理
>暖房入れて暖めとくに方式の何もないだろ
ガソリン車はエンジンの無駄な排熱ないと…
EVはエアコンだから電気でコンプレッサー回して冷暖房

>補助金無しでも手が届くくらいの価格まで落ち着いてガソリン車よりとは言わないまでも乗り換えて同じようなテンションで乗れるようになったら考えます
サクラ大人気

馬鹿社長がテスラの株売るから
しかもテスラの悪口みたいなこと言って提携解消するし

>EVはエアコンだから電気でコンプレッサー回して冷暖房
エアコン暖房自体が効率が激しく劣るんだ
商用電源エアコンでもだぞ

>ここの奴らはトヨタがいきなりEVやりだしたら手のひら返すんだろうか
ハリボテ大披露した時に欧米を笑っていたよ

>>EVはエアコンだから電気でコンプレッサー回して冷暖房
>エアコン暖房自体が効率が激しく劣るんだ
>商用電源エアコンでもだぞ
ガソリン車も冷房はコンプレッサー回しているだろ
暖房は無駄に変換される熱を使っていると言うお粗末さ

暖房自体はヒートポンプだとおもったな電気あんま使わない方式

>サクラ大人気
れは近所の買い物とかセカンドカー的な用途中心の車で長距離ドライブとか出来ないでしょ
価格帯と航続距離や燃料補給やら含めてファミリーカーとしての用途が問題なくこなせるようにならないと自分の中では選択肢にならない

>エアコン暖房自体が効率が激しく劣るんだ
厳寒になるほど暖房自体も効かなくなる
EVにシートヒーターとステアリングヒーター必須なのはそういうことだ

>馬鹿社長がテスラの株売るから
これからはTwitterが熱い

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>No.1030728178
この比較なら確実に右

>ガソリン車も冷房はコンプレッサー回しているだろ
エンジン動力でな（HVは電気）
冷房は暖房より全然効率いいので問題ないよ

>この比較なら確実に右
えーだって右の車遅そうじゃん

ハリボテ大披露の時はトヨあき達が根拠なく勝ち誇っていた思い出

>1667304689919.png
補助金込みだと右の方が安くなるな
というかZかホンダeで比較してやれよ

今ガソリンに買い換えると次の下取りは期待しない方がいい

もう数年経てば日本で走ってる車も全てテスラになってるだろうよ

日産はEV受注停止の状況解消して

自動運転見据えたら動力は制御の容易なモーターへの流れ

>もう数年経てば日本で走ってる車も全てテスラになってるだろうよ
先ず全都道府県にディーラー作らないと

ガソリン車から乗り換えても通勤レジャーとそれまでと変わらないように使えるってんなら一考の余地ありだけど現状だと制約増えちゃうじゃん
加えて値段も高いってなったらメインの車として選ぶ優先度は下がる

EVは欧米が日本を貶める為にやっている

>EVは欧米が日本を貶める為にやっている
米「！？」

アキオをスケープゴートにしようとした反動で一族優遇的な思考になってんの？

年間通して1日に100キロも走らない使い方だから
価格さえ満たせばEV買う
来年軽トラEVの噂があるからEVに買い替えたい

>今ガソリンに買い換えると次の下取りは期待しない方がいい
あーダメダメ
日本人その程度に騙されないのだ

言い出しっぺの欧州は早速根を上げてガソリン車の販売期限延長だし

なんでハブボルト脱落するんですかね…

経営層は何も決断出来ないから全方位でやってる

補助金ないと買うに値しない
つーか買えない

>なんでハブボルト脱落するんですかね…
締め付けトルクが弱過ぎるのよ

ピックアップトラックが至高のアメリカ人がEVを歓迎してるとか信じられないよ

>経営層は何も決断出来ないから全方位でやってる
本当に全方位ならそれに越したことはないけど結局どれも中途半端になってる気がする

>ピックアップトラックが至高のアメリカ人がEVを歓迎してるとか信じられないよ
共和党支持層は大排気量車のるわよ

最後は今まで通りトヨタだけが勝って笑う事になる

>ピックアップトラックが至高のアメリカ人がEVを歓迎してるとか信じられないよ
というわけでEVのピックアップトラック作りました

>>経営層は何も決断出来ないから全方位でやってる
>本当に全方位ならそれに越したことはないけど結局どれも中途半端になってる気がする
そりゃ人材も資金も分散させているので

>ピックアップトラックが至高のアメリカ人がEVを歓迎してるとか信じられないよ
共和党はV8を崇めてる
民主党はEVの夢を見てる

毎度アメリカを一括りにするには広すぎるし合衆国だし…

>最後は今まで通りトヨタだけが勝って笑う事になる
家電や液晶テレビの時も聞いたセリフ

結局電力供給の問題もバッテリーの問題も進歩はしてるんだろうがブレイクスルーが起きてない現状でこんなに急速に普及させて大丈夫なの？

ここんとこのトヨタは増収というニュースあったり減益と聞いたり一体どっちなんだ？

>ここんとこのトヨタは増収というニュースあったり減益と聞いたり一体どっちなんだ？
増収と減益は両立するし

>結局電力供給の問題もバッテリーの問題も進歩はしてるんだろうがブレイクスルーが起きてない現状でこんなに急速に普及させて大丈夫なの？
心配せんでもいきなり全てが変わる訳じゃないから
新車なんて全体に占める割合からしたらだし

そもそも現状で電力不足で冬場は足りなくなると言われてるレベル

>No.1030728178
比較の意味が分からん

>そもそも現状で電力不足で冬場は足りなくなると言われてるレベル
原発！原発！

>EVは欧米が日本を貶める為にやっている
ホリエモンが言ってた

>ホリエモンが言ってた
テスラやってるイーロン・マスクは好きなんだよな堀江

>>EVは欧米が日本を貶める為にやっている
>ホリエモンが言ってた
自分らの首も絞めてるな

じわじわ動き出すゴールポスト

>>そもそも現状で電力不足で冬場は足りなくなると言われてるレベル
>原発！原発！
大都市に作って

>テスラやってるイーロン・マスクは好きなんだよな堀江
ロケット事業仲間なんやな

>じわじわ動き出すゴールポスト
ゴールポストの位置も変えるしグラウンドの広さも変えるいつものEU

>大都市に作って
だめです

ウクライナ問題はトヨタにメリット

テロの標的になったらまずいから田舎に作りますね…

>テロの標的になったらまずいから田舎に作りますね…
田舎に金落とすなら別にいいよ

戦争終わったらゴールポスト前倒しになるのかな

電力会社が信用できないので都市に作ってください

>テロの標的になったらまずいから田舎に作りますね…
そうして田舎に作ったけど災害で壊れちゃったのが福島という

>田舎に金落とすなら別にいいよ
青森でCM流す東京電力

>>大都市に作って
>だめです
皇居潰して作ろうぜ
電気は消費地に近いほどロスも少ない

もう一生乗るつもりでＧＲ86買ったから新しくどんな車が出ようが興味ない
でもＧＲカローラは欲しい…買っちゃうかもしれん

>>テロの標的になったらまずいから田舎に作りますね…
>田舎に金落とすなら別にいいよ
無駄金

MTスレがガソリン車スレになる未来

原発言う奴は他人事なんだよな
何も考えて無い奴

>原発言う奴は他人事なんだよな
>何も考えて無い奴
何も考えてないわけじゃないけど他人事なのは確か

>>テロの標的になったらまずいから田舎に作りますね…
>そうして田舎に作ったけど災害で壊れちゃったのが福島という
共産党「津波が来たら来たら危険だから対策しろ」
安倍総理「そんなもん来ねえよ」

>もう一生乗るつもりでＧＲ86買ったから新しくどんな車が出ようが興味ない
>でもＧＲカローラは欲しい…買っちゃうかもしれん
抽選が狭き門すぎる…

>無駄金
じゃあ東京電力は管内に原発建ててくださぁい

>原発言う奴は他人事なんだよな
>何も考えて無い奴
グレタも原発でいいって言ってるし

原発を至高の発電方法と考えEVなんて普及しないと言う保守的な人は結構いる

>HVのエアコンって効くまですごく時間かからない？
へー
ガソリン車なら速攻で効くがな

今停止してる原発も中国からミサイル攻撃の標的に真っ先にされそう

>共産党「津波が来たら来たら危険だから対策しろ」
>安倍総理「そんなもん来ねえよ」
予算減らすの決めたのは民主政権の時な

>HVのエアコンって効くまですごく時間かからない？
暖房の話？

>ここんとこのトヨタは増収というニュースあったり減益と聞いたり一体どっちなんだ？
売上高は過去最高だったが原材料の高騰やらでコストが嵩んで利益は落ちたってこと

>今停止してる原発も中国からミサイル攻撃の標的に真っ先にされそう
炉心壊さなくても電力喪失させれば時限爆弾になってくれるのいいよね

増収と減益は同時に成立することも有りえるが

>今停止してる原発も中国からミサイル攻撃の標的に真っ先にされそう
既に日本に向けた核弾頭2000発の標的になってるよ

>増収と減益は同時に成立することも有りえるが
増収増益
増収減益
減収増益
減収減益

>ID:dIY1LKS.
炉心出てるよ

>共産党「津波が来たら来たら危険だから対策しろ」
>安倍総理「そんなもん来ねえよ」
あれは当時の甘利大臣だったんじゃね

トヨタの社長がハリボテを前に手を広げ
こんなに出しますって言っていたのにとしあき達と来たら…

プレゼンでハリボテなのは別に良いんだが実際出てきたのが微妙だったのがマズイ

>トヨタの社長がハリボテを前に手を広げ
>こんなに出しますって言っていたのにとしあき達と来たら…
あのとき熱狂してスレ乱立してた連中はどこいった

クラウンEV含めて全部やり直しとか

>あのとき熱狂してスレ乱立してた連中はどこいった
いまだにあの動画大好きでEVのスレですぐ貼る奴おるな

HVはエアコンガンガン回るとエンジンもガンガンに回る印象
仕事でたまたま乗った社用車のHVはそんな感じだった
煩えのなんの

>>トヨタの社長がハリボテを前に手を広げ
>>こんなに出しますって言っていたのにとしあき達と来たら…
>あのとき熱狂してスレ乱立してた連中はどこいった
欧州はどうせゴールポストずらすからって言っているよ

>HVはエアコンガンガン回るとエンジンもガンガンに回る印象
>仕事でたまたま乗った社用車のHVはそんな感じだった
>煩えのなんの
そりゃコンプレッサーはエンジンのファンベルトから動力得ているから仕方がない

>>今ガソリンに買い換えると次の下取りは期待しない方がいい
>あーダメダメ
ガソリン車の方がリセール上がってるから残クレするならガソリン車にしとけと言われるで

>ゴールポストの位置も変えるしグラウンドの広さも変えるいつものEU
ルールはサッカーでやりますか？それともアメフト？

そもそも未だにEV叩きしてる人の認識って
>最後は今まで通りトヨタだけが勝って笑う事になる
この程度なので…
リコールのニュースさえ知らないのでは

>いまだにあの動画大好きでEVのスレですぐ貼る奴おるな
これか

BGMつけたやつな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

そのプレゼンでEUは恐れをなしたことになってるからな

>>>今ガソリンに買い換えると次の下取りは期待しない方がいい
>>あーダメダメ
>ガソリン車の方がリセール上がってるから残クレするならガソリン車にしとけと言われるで
今買って乗り換えで売るときの世はどうなっているだろう

見せ方はすごい好き

ついにトヨタも折り返し地点に淘汰して後は下がる一方かな

>今買って乗り換えで売るときの世はどうなっているだろう
再来年にはリッター３００円行くと思う

逆に現状ガソリン車HV車よりEVが優れてる点って具体的に何よ

車税制、EV時代へ見直し　走行距離課税導入を議論

政府税調、道路維持へ財源探る　減税縮小も焦点
政府の税制調査会（首相の諮問機関）は26日の総会で、
電気自動車（EV）の本格普及を見据えた自動車税制の見直しに着手した。燃費性能の向上などでガソリン税の減収が続く。
>電気自動車（EV）の本格普及を見据えた自動車税制の見直しに
政府もEVのやるってよ

>そりゃコンプレッサーはエンジンのファンベルトから動力得ているから仕方がない
トヨタのhv電動じゃなかったっけ？

>逆に現状ガソリン車HV車よりEVが優れてる点って具体的に何よ
優れてるとかじゃなくて社会と政治の都合なのでそんな話は無意味

>優れてるとかじゃなくて社会と政治の都合なのでそんな話は無意味
つまりゴミってことですよね

ガソリン代だけ言われるけどEVだって今の供給環境で電気の需要高まれば当然電気代も上がると思うんだが
停電したら走れなくなるしリスクデカくない？

>ついにトヨタも折り返し地点に淘汰して後は下がる一方かな
成功体験から抜け出せず大きな舵きりが出来ない具合は衰退していった大企業のそれに重なる

>見せ方はすごい好き
だけに余計ね…

>ガソリン車の方がリセール上がってるから残クレするならガソリン車にしとけと言われるで
年間数千キロも走らないなら正直ガソリン車のほうがコスパいいわ
バッテリー劣化もないしEVとの差額で乗り換える頃まではトータルプラスだわな
2020年に新車買ったけどだから俺はMTにした

>再来年
なんかもうゴールポスト動かした跡が見える

>優れてるとかじゃなくて社会と政治の都合なのでそんな話は無意味
つまりEV持ち上げてる奴は良いものだとも思わず嫌いなもの叩く棍棒にしてるってこと？

日本人が珍しくかっこいいプレゼンするとこれだよ

>そのプレゼンでEUは恐れをなしたことになってるからな
いつもコレ貼られてたっけ

>ガソリン代だけ言われるけどEVだって今の供給環境で電気の需要高まれば当然電気代も上がると思うんだが
>停電したら走れなくなるしリスクデカくない？
電力供給が一切絶たれるようならガソリンも絶たれてるよ

>つまりゴミってことですよね
君がそう思いたければそれで良いと思うよ

なお水素の航続距離が輝くトラック部門はヒュンダイに持っていかれたもよう

そのお披露目のやつだって2030年までにって言ってるんだからもう少し気長に待ってやれよ

>>いまだにあの動画大好きでEVのスレですぐ貼る奴おるな
>これか
これらは結局コンセプトカーに毛が生えた程度だったの？

>電力供給が一切絶たれるようならガソリンも絶たれてるよ
ガソリンスタンドポンプ動かないのは何度も経験してるはずなのに

>つまりEV持ち上げてる奴は良いものだとも思わず嫌いなもの叩く棍棒にしてるってこと？
それでいいよ
しらんけど

>今ガソリンに買い換えると次の下取りは期待しない方がいい
EVもセルが死んでくと悲惨では・・・
初代リーフみたく

>これらは結局コンセプトカーに毛が生えた程度だったの？
毛が生えてない程度のもありそう

車中泊でエアコン使えるのいい
今後の車は断熱性が付加価値になって行きそう

>逆に現状ガソリン車HV車よりEVが優れてる点って具体的に何よ
ランニングコスト
税金控除
費用に対しての加速性
各モーターによる細い動力配分による走破性走行性能
静粛性
こんなもの？

FCEVとEV二正面作戦してるヒュンダイは割とすごいと思う

燃料電池トレーラーもいろんなとこで研究されてるな

>つまりEV持ち上げてる奴は良いものだとも思わず嫌いなもの叩く棍棒にしてるってこと？
違います
祖国が国策でEV覇権に全振りした手前失敗できないだけです
ところが蓋を開けてみたら…

どのみち変化に抗おうが自動運転への流れは変わらないから
動力の電動化もセットだよ

>電力供給が一切絶たれるようならガソリンも絶たれてるよ
全部ではないけど発動機あるとこならポンプ動かして給油出来るし電動ポンプより量は少ないけど手動でも汲み上げられるようになってるよ

>そのお披露目のやつだって2030年までにって言ってるんだからもう少し気長に待ってやれよ
なんかEVに関して方針転換して加速するって言ってたからな

別に動力の電動化と自動運転に相関はねえよ

>祖国が国策でHV覇権に全振りした手前失敗できないだけです
>ところが蓋を開けてみたら

>FCEVとEV二正面作戦してるヒュンダイは割とすごいと思う
欧州次は水素だと言い始めてるな。今更

>それでいいよ
そんなに勧めるんならなんか良いとこあるだろ
何か無いの？

>車中泊のエアコン安心してガンガン使えるし停電しても家ですこぶる快適な生活送れる
車中泊するような遠出だと全然安心できんだろ…

好みとしてはEVのが好きだから便利になったら買うよ
まだ買わないけど

>>逆に現状ガソリン車HV車よりEVが優れてる点って具体的に何よ
>ランニングコスト
>税金控除
>費用に対しての加速性
>各モーターによる細い動力配分による走破性走行性能
>静粛性
>こんなもの？
地域によっては遠距離まで給油をしに行かなくても
自宅で充電可能ってのが大きなメリット

自動運転はテスラも止めそう

>全部ではないけど発動機あるとこならポンプ動かして給油出来るし電動ポンプより量は少ないけど手動でも汲み上げられるようになってるよ
緊急車両用じゃねーの？

>別に動力の電動化と自動運転に相関はねえよ
モーターはエンジンと比較して制御が容易なので

>どのみち変化に抗おうが自動運転への流れは変わらないから
>動力の電動化もセットだよ
個人の手から離れるし管理保守は自動タクシー会社の仕事だからどうでもいいわな

>そんなに勧めるんならなんか良いとこあるだろ
専門家に聞くと良いぞ

>何か無いの？

>手動でも汲み上げられるようになってるよ
ずらっと並んだ車に手動でかよ…
腕が死ぬわ

>別に動力の電動化と自動運転に相関はねえよ
加速までのタイムラグが少ないので
EVの方が自動運転で制御するには楽という話もある

>>別に動力の電動化と自動運転に相関はねえよ
>モーターはエンジンと比較して制御が容易なので
結局応答性はギアボックス律速だから関係ないよ

>緊急車両用じゃねーの？
震災の時も手動ポンプでやってるところあったよ
それで待機の列とかも凄いことになったからこういうのも整備されてる
https://www.gov-online.go.jp/useful/article/201909/3.html
災害時の燃料供給の拠り所
自家発電設備付き給油所「住民拠点SS」

バッテリーは使わないでも放電するのがな
ガソリン車のバッテリーでも乗らないとバッテリー死ぬのに
前のでバッテリー上がりには何度も悩まされた

>>全部ではないけど発動機あるとこならポンプ動かして給油出来るし電動ポンプより量は少ないけど手動でも汲み上げられるようになってるよ
>緊急車両用じゃねーの？
震災とかのレベルが発生したときのために用意はしている所はある
ただ競輪選手でもセットで連れてこないと1日中使うのは無理

>モーターはエンジンと比較して制御が容易なので
モーター+エンジンのハイブリッドでおｋ

>ずらっと並んだ車に手動でかよ…
>腕が死ぬわ
死ぬと言われても震災の時とかはそれで頑張ってたからな
全く燃料補給出来ないよりはマシ

>>別に動力の電動化と自動運転に相関はねえよ
>加速までのタイムラグが少ないので
>EVの方が自動運転で制御するには楽という話もある
ミサイルじゃん
危ない
ガソリン車のラグで何度か助けられてるわ

>>>別に動力の電動化と自動運転に相関はねえよ
>>モーターはエンジンと比較して制御が容易なので
>結局応答性はギアボックス律速だから関係ないよ
空燃比制御から温度や排ガスの酸素量…ミッションコントロールまで余計な事だらけ
蒸気機関車でも自動化やってやれない事も無いと言っている様なもの

トヨタ今更EVに力入れると言ってるけど来年中国が台湾に侵攻する可能性が有るんだよな…
そうなったらリチウム手に入らなくなるんじゃないのか

>専門家に聞くと良いぞ
専門家じゃないとメリットがわからないレベルじゃ普及するわけ無いじゃねえか
大半のユーザーは便利な移動手段が欲しいんだぞ

日本も電動機自動車に振ってくって言っちゃたからなぁ

>加速までのタイムラグが少ないので
>モーター+エンジンのハイブリッドでおｋ
モーター駆動エンジン発電のシリーズHVが一種の答えなのも事実だろうね部品も少なくてすむ

>日本も電動機自動車に振ってくって言っちゃたからなぁ
言ったら変えられないわけでもなし

>ガソリン車のラグで何度か助けられてるわ
おじいちゃん危険だから運転しないで…

>空燃比制御から温度や排ガスの酸素量…ミッションコントロールまで余計な事だらけ
EVもバッテリーの温度管理重要になってるので

>専門家じゃないとメリットがわからないレベルじゃ普及するわけ無いじゃねえか
>大半のユーザーは便利な移動手段が欲しいんだぞ
レスポンチだったのに突然マジレスされても困るぞ

>加速までのタイムラグが少ないので
常時フル加速必要なんEV？

>日本も電動機自動車に振ってくって言っちゃたからなぁ
言ったんだから責任もってEVやるアル
このままじゃ孤立するアル
助けるアル

>>加速までのタイムラグが少ないので
>>モーター+エンジンのハイブリッドでおｋ
>モーター駆動エンジン発電のシリーズHVが一種の答えなのも事実だろうね部品も少なくてすむ
アホみたいに部品多いが
全て電制だから複雑なプログラムがバグってモーターとエンジンの制御信号が入れ替わったり混信するとブレーキ踏んで停止からいきなりエンジン吹け上がりミサイル発射なんて恐ろしいバグが起きるリスクを孕んでる

>日本も電動機自動車に振ってくって言っちゃたからなぁ
でもEVが利益率高いのは今のうちだけだよなぁ
競争が起きれば当然値下げしなくちゃいけないうえにリチウムも高騰するだろうから下手したら数年後にはガソリン車の方が儲かるまであり得るぞ

>常時フル加速必要なんEV？
ホンダのシリーズHVのフィットは安全なように走り出しは出ないように設定しているね

>>加速までのタイムラグが少ないので
>>モーター+エンジンのハイブリッドでおｋ
>モーター駆動エンジン発電のシリーズHVが一種の答えなのも事実だろうね部品も少なくてすむ
日産やんけ

>日産やんけ
ダイハツもだぞ

トヨタまじか
全然だめじゃん…
やっぱEVで負けたのが原因か
これからどうなるの？

>でもEVが利益率高いのは今のうちだけだよなぁ
利益率高いとは思えんのだが

>そのお披露目のやつだって2030年までにって言ってるんだからもう少し気長に待ってやれよ
もうそのうち2車種はキャンセルだってよ
https://www.motor1.com/news/618225/toyota-halts-electric-crown-fj-cruiser/
>報道によると、トヨタは電動クラウンとトヨタ コンパクト クルーザーの
>クロスオーバーである FJ クルーザーの復活の開発を中断したとされています。

>やっぱEVで負けたのが原因か
いや関係ないだろ
負けてるのは確かだけど

EV版FJクルーザーはちょっと期待してたのによりによってそれを撤回したのか・・・

>FCEVとEV二正面作戦してるヒュンダイは割とすごいと思う
二正面というより乗用車と商用車で戦略を分けてある
トヨタはいきなり乗用車で水素に拘ってしまったから戦略が狂った

トヨタ勢は今年ようやく水素トラックの実証試験だからね
注力する方向を間違えた結果水素水素と言ってきた割に水素でも海外に出遅れた

>トヨタ今更EVに力入れると言ってるけど
何の話？社長は今こんなこと言ってるが

トヨタ社長「ＥＶは全てに勝る選択肢ではない」

>>でもEVが利益率高いのは今のうちだけだよなぁ
>利益率高いとは思えんのだが
テスラ車は今一台当たり1万ドルくらい利益でてるみたいだぞ

>負けてるのは確かだけど
いっそ負けを認めてEVやめようぜ
あれ？お前何ビビってるん？

>トヨタ社長「ＥＶは全てに勝る選択肢ではない」
とりあえずまともなの１台出してから言って欲しい

半導体不足で生産できなかっただけでは？

>トヨタ社長「ＥＶは全てに勝る選択肢ではない」
みんな知ってた

>トヨタ社長「ＥＶは全てに勝る選択肢ではない」
だいぶ勢いはなくなったなＨＶが正解って言ってたのに

>トヨタ社長「ＥＶは全てに勝る選択肢ではない」
トヨタのEVは全てに負けるEVだしな

>トヨタ社長「ＥＶは全てに勝る選択肢ではない」
これは真実だと思うけど
正しいことをしてても勝てるとは限らないのだ

>トヨタ社長「ＥＶは全てに勝る選択肢ではない」
それはそのとおり
だけど今はEVブームだから売れてるって話

>>トヨタ社長「ＥＶは全てに勝る選択肢ではない」
>トヨタのEVは全てに負けるEVだしな
流石にあんな不具合を抱えた物を自信を持ってお出しされるとね

>だけど今はEVブームだから売れてるって話
売れてるの？

>テスラ車は今一台当たり1万ドルくらい利益でてるみたいだぞ
そうなんか
日本のEV見てるとなんかバッテリーで金かかりすぎてギリギリまで値段下げてるように見えるんだけど
実際のとこはわからんが

>モーター駆動エンジン発電のシリーズHVが一種の答えなのも事実だろうね部品も少なくてすむ
シリーズHVが一番意味がないと思うわ

>売れてるの？
売り上げはどんどん伸びてるのは確か

>だいぶ勢いはなくなったなＨＶが正解って言ってたのに
今ハイブリッドもPHVも水素も海外だとろくに売れないからな…
ガソリン車に助けられてるけど手詰まり感はある

>>テスラ車は今一台当たり1万ドルくらい利益でてるみたいだぞ
>そうなんか
>日本のEV見てるとなんかバッテリーで金かかりすぎてギリギリまで値段下げてるように見えるんだけど
>実際のとこはわからんが
数を沢山売って
生産もコストかけないように下請け抱えずに
自社工場内で一括してやったり
色々やってる結果だぞ

たぶん内燃機関存続のためe-fuelに傾注して傾くわ

>数を沢山売って
>生産もコストかけないように下請け抱えずに
>自社工場内で一括してやったり
>色々やってる結果だぞ
つまりテスラじゃないと出来ないって事か
或いはEVに全振りしてるメーカーか

まあ
今冬をEUがどう凌ぐかでゴールポストが動くかどうか決まるだろ・・・

FCVでもいいけど水素エンジンは無理があるんじゃねえかな…

>シリーズHVが一番意味がないと思うわ
ＥＶと共用できるものも多いから負担が少ない
内燃機関の楽しさはないけどね

>売り上げはどんどん伸びてるのは確か
TOYOTAでさえ伸びてるって発表しているからなぁ

>FCVでもいいけど水素エンジンは無理があるんじゃねえかな…
実用化に全く目処つけてない時点で…

>シリーズHVが一番意味がないと思うわ
生産側のコストの低減を考えるとつなぎとしては一番ベストな方式

FCVは一般普及にはまだ数十年かかる

>FCVでもいいけど水素エンジンは無理があるんじゃねえかな…
FCVは技術的には実用化まで来てるけどEVよりはるかに金がかかるぞ

>たぶん内燃機関存続のためe-fuelに傾注して傾くわ
あれは一般人の買える価格に成らないぞ
製造に膨大な電力食うので
ユーグレナを20%混ぜ込んだだけの軽油が通常の軽油の倍の価格するけど
e-fuelはそんな程度では済まない

テスラみたいにネットで車買えるようにして欲しいね
ディーラーいらないから整備工場だけ置いといて

FCV一般に普及させるぐらいなら
EV普及させるほうが桁違いに楽

>FCVは技術的には実用化まで来てるけど
いつの自体から来てるんだよもう売ってるだろ

シリーズHVは俺も無意味だと思う
発電機の部分をバッテリーに積み替えればEVの出来上がりなんて単純な話じゃ無いし

トヨタが減益なら一体どこがこの円安で儲けてるんだよ

>生産側のコストの低減を考えるとつなぎとしては一番ベストな方式
将来的にEVにシフトしていくならそうだけど
そうならんと思う

>数を沢山売って
>生産もコストかけないように下請け抱えずに
>自社工場内で一括してやったり
>色々やってる結果だぞ
そいやあそこディーラーを通さないから利益率高くなるんだったな

>売り上げはどんどん伸びてるのは確か
そういうの聞き飽きてンだわ

>FCV一般に普及させるぐらいなら
水素圧縮するためにＥＶフル充電何台もできるだけの電気食うからな…

>>ガソリン車のラグで何度か助けられてるわ
>おじいちゃん危険だから運転しないで…
車乗ってるならヒヤリハットで何度か経験してる筈だが
車乗らないペーパーか無免許なら知らんわな
俺は住んでるとこが外出＝車な環境なんで

>ＥＶと共用できるものも多いから負担が少ない
EVのテスト車としてもかなり意味のあるデーターとれるから有意義なんよな
ハイブリッドはすごい技術だがだからこそEVからみると足かせみたいなものになる

ミライなんて水素ステーションの近くに住んでないと運用不可能だろ

>内燃機関の楽しさはないけどね
だいじょぶだいじょぶ

>トヨタが減益なら一体どこがこの円安で儲けてるんだよ
日本政府
通貨価値が下がれば円建て額面の国債償還が楽になる

>将来的にEVにシフトしていくならそうだけど
>そうならんと思う
ロードマップとしてEVシフトしていくと仮定した場合の話だからな
実際そうなるかどうかは誰にも分からん

>トヨタが減益なら一体どこがこの円安で儲けてるんだよ
本来円安は追い風の筈では・・・

電P2年なるのに慣れないな
未だにいきなり発信の仕方一瞬忘れてパニくる

>ミライなんて水素ステーションの近くに住んでないと運用不可能だろ
間違って大量にFCVが普及した場合
水素ステーションの能力の問題で
1時間に充填出来るのは4台までなので
数少ないステーションに水素充填の為の渋滞ができちゃう

EU的にも戦争は想定外すぎたが良い口実なので掌返すよ

>車乗らないペーパーか無免許なら知らんわな
令和の勝ち組じゃん

>シリーズHVは俺も無意味だと思う
>発電機の部分をバッテリーに積み替えればEVの出来上がりなんて単純な話じゃ無いし
それでもトヨタのパラレル式よりはEVに近いからな

リスクと負債の塊に貴賎無し

>電P2年なるのに慣れないな
>未だにいきなり発信の仕方一瞬忘れてパニくる
おじいちゃん・・・

>トヨタが減益なら一体どこがこの円安で儲けてるんだよ
半導体不足で生産できない期間が結構あるからな
こういう時にレイオフできない日本企業はつらい

>>電P2年なるのに慣れないな
>>未だにいきなり発信の仕方一瞬忘れてパニくる
>おじいちゃん・・・
氷河期世代では1番か2番に若い42やぞバーカ

>>ＥＶと共用できるものも多いから負担が少ない
>EVのテスト車としてもかなり意味のあるデーターとれるから有意義なんよな
常時モーター駆動のe-Powerの方がBEV化の知見も得られるし親和性も高い
HVはエンジン駆動を生かす必要があるから別物

>氷河期世代では1番か2番に若い42やぞバーカ
なんだケツの青いガキじゃねえかしっかりしろよ