叩かれてたかは知らんがカイトのことで頭いっぱいになって周り見れてなかったスレ画俺は嫌いだよ

余裕がなくなった人間なんてそういうもんだから

正直魅力はない

>叩かれてたかは知らんがカイトのことで頭いっぱいになって周り見れてなかったスレ画俺は嫌いだよ
としあきはいいよね…！
関係…無いから…！！

>正直魅力はない
元々なんか掴みどころない上に他3人の方がビジュアルもストーリーも魅力的なんだよな

魅力はあるだろ
ゴンが主人公でなければ面白くなかった思う
キルア以外に動かしにくそうだし

>叩かれてたかは知らんがカイトのことで頭いっぱいになって周り見れてなかったスレ画俺は嫌いだよ
幼い頃少しだけあっただけのカイトになんでそこまで思い入れあるの？って違和感

ピトー側を濃くしたのも原因だと思う

>1667090938991.jpg
ココとパームの前で泣き出すの見てられんかったな

ゴンって12～13くらいだろ
そんな幼児にどんだけ高度なメンタリティ求めてんだよ的な

歴戦の戦士ではないから
ああなるのもわかる

といってもゴンというキャラが詰まらなくて叩かれてたのとは違うような気がするよな
蟻編まで話はすごく面白かったわけだし

ゴタゴタ言ったらそいつを殺す、なんてむしろ悪役の台詞だしなー

メンタリティーがどうとか以前に主人公として魅力がない

叩かれてたのか
ゴンさん含めて面白かったのに

カイトは恩人だしゴンたちを守ってああなったわけだから
そんなに動機としては弱いかな？

ピトーと対峙した後の一連の流れって演出的に主人公らしからぬ外道の如く描かれてたけど
やってることだけ見るとピトーの事情聞いて一応待ったけどピトー側が裏切って殺しにきたから反撃したってだけで
何一つおかしなことはやってないよね

良くも悪くも純粋だからな

変なトコで聡いクセに子どもっぽいトコはとことん子どもっぽい

>良くも悪くも純粋だからな
ゼパイル&ビスケ「危ういんだ…」

といってもハンターキャラで主人公にしたら魅力がありそうなって誰だ？

主人公にするには頭が悪すぎた
キルアと組ませることでカバーしてたけどキルアが脱落しちゃったからもう…

いやゴンは年齢にしては賢いだろ

友達に冷たくされて妹（♂）に走るキルア

作者頭いいから突然嫌われるのは分かってて描いてる

>ゴンって12～13くらいだろ
>そんな幼児にどんだけ高度なメンタリティ求めてんだよ的な
ゆたぼんと同じくらいか

人生はハンターや！

ゴンがどうこうというよりはキルアが賢すぎるのと
基本はベテランプロハンターの世界に子供が入っていくようなもんだからな

関係ないモブが殺されるところ見て怒ったり思わず目を背けたりする時点でハンターの中だとかなり甘いというか善人寄りのメンタルだと思う

ゴンの危うさは作中散々指摘されてたからそれがこの場面で来たかとしか思わなかったけどな

キルアのほうが先に能力もメンタルも完成してしまったからそれと比較されるとね

ゴンは現代日本舞台にいるような
根っからの善人キャラではないが
別に冷酷キャラでもないって感じ

でもゴン以外に心優しくてまともな奴が多いかというと
うーんな世界だよな

>カイトは恩人だしゴンたちを守ってああなったわけだから
>そんなに動機としては弱いかな？
キャラの動機としては十分だけど
読者的には1話とキメラ編頭くらいからの関係しか見れてないから共感しにくそう

大地を踏みしめて

ピトーに勝てるわけ無いだろと

いたら短絡的に状況を動かすキャラなので
狂言回し的な面では優秀なのでは

>キャラの動機としては十分だけど
>読者的には1話とキメラ編頭くらいからの関係しか見れてないから共感しにくそう
しにくい
読んでてもカイトってそんなに入れ込むほどのもん？って感じだった

>No.1029813086
いやイルミは明確にクズとして描かれてるし

叩かれてたんだ
ここのぶち切れゴン好きなんだけどな
いつも以上に底知れない感じで

>しにくい
>読んでてもカイトってそんなに入れ込むほどのもん？って感じだった
後出しで言うならウィングさんかビスケのポジションどっちかカイトにしてたらちょうど良さそう

カイトの死に大して怒りを感じてなかったとしたらそれはそれで主人公としてどうなんだって叩かれそう

カイトのキャラが薄いのは原因ではないかな？
後に合流したナックルシュート組のほうがキャラ立ってた

カイトとの因縁薄く見えるんだよな
ワンピで言うシャンクスみたいなポジションなんだけどさ

>極限の状況下でのやり取りは叩かれて
>何の罪のも無い民間人をものとして扱ったイルミの方が叩かれるべきだと思うんだけど
>ハンター読者の倫理観はよう分らん
創作の基本
敵は何してもいいが主人公側には倫理観が求められる
イルミが味方になるようなことがあったらキルアどころじゃない叩かれ方するだろう

全部悪いのは冨樫

なんだかんだでゴンは殺しはしてないわけだ

元から悪いやつが悪いことしててもですよねってしかならんからな

サイコパス感ある

蟻編は他のカードのほうが観てて楽しかったかも
としはモラウさん好きすぎる

こんだけ怒ってたのにピトーを殺すときはおやすみとかたりかけてるだよなどういう心境の変化があったのかな

幽助の人間食えよ発言も未だに叩いてる人もいるし
前後の文脈とか無視してとにかく主人公には善人らしい正しい発言しか許しませんよって人も多いんだろうな

読者目線ではカイト死んでるし無理やんってなるからゴンの行動が徒労に終わるのが目に見えてる

読者的にはカイト・・・？ああそんな奴いたっけくらいになりそうだしな

カイト復活は日和りすぎだろ…って思ってたけど
人間の記憶もって転生した蟻が散々描かれてるしって言われて考えを改めた

>読者的にはカイト・・・？ああそんな奴いたっけくらいになりそうだしな
いやあの生首抱えてるピトーでめっちゃ記憶に残らないか！？

まあゴンの株を下げないためにピトーのキャラを
微妙にしなかったのは良かった

>幽助の人間食えよ発言も未だに叩いてる人もいるし
>前後の文脈とか無視してとにかく主人公には善人らしい正しい発言しか許しませんよって人も多いんだろうな
それが倫理的に許されるかは別にして幽助が雷禅に食わせるのは死んでもいいような悪人と判断した奴だろうな

俺は普通にゴンに肩入れしてたけどね
ゴン叩いてピトーかわいいとか言ってる奴らがキモかった

ピトーはピトーで魅力がある
護衛軍としての立場で奴にも譲れなかったから
ゴンも同じでどっちも見ていて面白い

そもそもがピトーがカイト殺して玩具にしたのが原因なのに
ゴンが叩かれてるという

ハンター試験での死人スルーしたり虐殺してるボマー生かしてるのにカイトにだけ復讐心で相手殺しにかかってるからだろうな

なんでそいつばっかりのくだりは
ゴンに初めて共感できたよ
わかるってばよゴン

>人間の記憶もって転生した蟻が散々描かれてるしって言われて考えを改めた
ジャイロってどうなったんだっけ･･･

ゴンが殺したのってアリだけ？
蟻も徹底して殺意もってあたってれば念が広がらなかったのにな

ピトーより弱いくせに立場を利用してゴンが調子に乗ってるムカつく
みたいなゴン叩きがほとんどだった
双葉でも2ちゃんねるでも
なおゴンがピトーを瞬殺した後は、こいつらは全員いなくなった

それを気にするならプロハンターなんてやってないで
表世界で普通に生きてると思う

善悪に頓着はないと言う割に正義感見せるようなシーンもあるからよくわからなくなってくる

旅団や流星街がやばすぎるからって日和る程度のモラルの世界だよ
勧善懲悪なんてないって序盤できづくべき

>蟻も徹底して殺意もってあたってれば念が広がらなかったのにな
ラモットくん取り逃がしちゃったからね･･･
それよりも早い段階でコルトが蟻兵の死骸から予想つけてたけど

>ハンター試験での死人スルーしたり虐殺してるボマー生かしてるのにカイトにだけ復讐心で相手殺しにかかってるからだろうな
お前がハンターハンター読んでないのは分かった

そもそもハンター世界の倫理観は現代を同じなのか？

創作キャラにすらマウント取りたがる悲しい連中のネタにされただけ

>善悪に頓着はないと言う割に正義感見せるようなシーンもあるからよくわからなくなってくる
人を殺すとか仲間を殺すとかそういう最低限のラインの善悪はあるんじゃねぇかな
その善悪に頓着がない発言も所詮は贋作兄ちゃんの独白だし

del

善悪に頓着がない発言だけで倫理観や良心がないキャラなんだって思う人がいるほうが不思議だな

腕相撲の時ノブナガにキレ散らかした時のゴン

>そもそもがピトーがカイト殺して玩具にしたのが原因なのに
>ゴンが叩かれてるという
恩人があんなことされてたらマジギレするわな
逆にしない方がおかしい

俺も自分の家族や大切な人を殺されたら
その犯人を殺したくなるけど
テレビで全く知らない奴が殺されても
その犯人を探して殺そうとは思わない
俺もゴンと一緒で頭おかしいんだろうな

ボマーが生首をレジ袋で投げ捨てるシーン見てたら殺してただろうか

>俺も自分の家族や大切な人を殺されたら
>その犯人を殺したくなるけど
>テレビで全く知らない奴が殺されても
>その犯人を探して殺そうとは思わない
>俺もゴンと一緒で頭おかしいんだろうな
ガソリンの味とか知ってそう

ゴンの前で非道な行為をしたらまた違った行動してたかも

そもそも殺し屋の友達のキルアや
ウボォーギン殺したクラピカと仲良くしてる時点で
ゴンは主人公失格だよな

悟空もピッコロ大魔王とかタンバリンとか殺してるし
ゴンみたいに叩かれるべき

なんかキチガイが画像レスし始めたぞ

善悪に頓着がないのところでゴンは機械か何かだと思い込んでるとしいるよね…

というかこの時点ではピトーに瞬殺されるレベル

ゴンはプロハンターにしては正義感があるほうだと思う
他がむしろドライなんだ

>というかこの時点ではピトーに瞬殺されるレベル
それはない
ゴンのオーラを見たキルアが
今のゴンならピトー相手にもやれると評してるし
ピトーもビビりまくってる

リアル子供がすげえ力持ってたら人殺しまくりの糞ガキになってるやろな

ゴンは悪いやつって意見がわからん
普通に付き合うには基本的に親切でいい子かと

>というかこの時点ではピトーに瞬殺されるレベル
映画でこの状態に近いゴンの戦闘が描かれたけど
百式観音を全弾回避しながら接近してゴングーぶち込めるレベルの強さだったよ

勘違いしてる人が多そうだが
身内以外だとゴンよりはキルアのほうが危険だと思うぞ

ゴンが善悪とかカイトがどうのじゃなくて
>関係…無いから…！！
この一言が嫌い

あれはただの八つ当たりだけど
ああいう悪いとこもちゃんといれるから面白い

>この一言が嫌い
その後すぐ悪かったって言ったし身体直してもらった後も謝ったろ！

ゴンとキルアではカイトへの思い入れは
違うだろうしそこであの発言が出たんだろうな

>勘違いしてる人が多そうだが
>身内以外だとゴンよりはキルアのほうが危険だと思うぞ
キルア自身もゴンは無関係の他人犠牲にする形で自分自身が助かろうとは思わないだろうと頭ひねってたしな
まあ犠牲でまくったんだが

>叩かれてたのか
>ゴンさん含めて面白かったのに
連載当時は叩かれてたか知らないけど新版アニメではピトーが人気だったのとゴンさんが怖すぎてちょっと叩かれてた記憶がある

ゴンさんの顔で笑う

この理屈っぽい作品でゴンがいたから
テンポが良かったと思う

蟻編でキルア可哀想だなーって思ってたけど選挙編読んでやっぱこのクズ性根が腐ってるし死んだ方がいいわと確信した

>蟻編でキルア可哀想だなーって思ってたけど選挙編読んでやっぱこのクズ性根が腐ってるし死んだ方がいいわと確信した
選挙のキルアそんなにクズ描写あったか？

まあゴンはキルアにとって安全装置だったんだな

例えばとしあきが困っていたらキルアよりは
ゴンのほうが助けてくれそうではあるな

>>蟻編でキルア可哀想だなーって思ってたけど選挙編読んでやっぱこのクズ性根が腐ってるし死んだ方がいいわと確信した
>選挙のキルアそんなにクズ描写あったか？
アルカに命令すれば済む話なのにこだわりを見せて関係ない人を巻き込んで殺しまくったこと
あと事あるごとに兄貴の針が～
責任逃れがクセになってんだなって

>ゴンさんの何がヤバイかって何もかもなんだよね

無力な民間人が怪物に襲われたら助けるぐらいは
基本的に良識あるよゴンは

ゴンがいなきゃカッツォさん死んでたな

こう見えてもゴンは女性の扱いは年下から年上まで
心得てます

デートに椅子持ってくるからな

作中に日常シーンがなかったからわからなかったが
ひょっとしてゴンは女にモテるのか？

カッツォがいなきゃゴンたちの関係発展してなかったな

「それはどっちの？」問いたい衝動をキルアはかろうじて抑えた
も休載のおかげでだいぶ長い間解釈分かれてた記憶

ゴンは普通に面白いキャラだな
なんでつまらんとか言われてるんだろう？

たかだが12歳の子供に色々求めすぎなんだよなハンタ読者は

少年主人公が冒険するには世界がアレすぎというか
凶悪な連中が多すぎるようにも見える

子供の頃から読んでるから当時の心境のまま読んでる人が多いんでね

でも女性と絡みが多いのはキルアだよな
やたら女と絡むよ奴は

>たかだが12歳の子供に色々求めすぎなんだよなハンタ読者は
年齢で思い出したけど
選挙編でまだ12歳って言われてたけどもうハンター試験から1年以上経過してるし13歳じゃないのかなあ

結局コムギについてはどう思ってるんだろうな

>ゴンさんにならなくても
>この時点でピトーには勝てただろ
オーラなしピトーには勝てたろうが普通に戦ったら流石に無理じゃないか

危ういの具体性が示されてなかったから家族や親友が死ぬほど大事で何かあれば激情するって伏線貼ってあればあのシーンもみんな納得してたと思う

このシーンそのものより後遺症回復後にクラピカの件とか思い出して反省したり色々葛藤あるんだろうなぁ
って思ってたらなんか普通にそのまま復帰してマジかよってなった

ところでハンターはやたらご飯のシーンが多いよな
なんか意味があるのか？

>このシーンそのものより後遺症回復後にクラピカの件とか思い出して反省したり色々葛藤あるんだろうなぁ
>って思ってたらなんか普通にそのまま復帰してマジかよってなった
なんか異様なほどスッキリしてたよね
キルアに悪いことしたとは思ってたけど

カイト死んでるか見に戻ってまったく同じように死にかけてキルアも死なせかけたから

相撲取りが殺されて怒ってたのにジンの名前出されてコロッと忘れるとこなんか子供ぽかった

冨樫はなんか浮世離れというか人間離れした描写をしようという意図を感じるときがあって
その感覚があんまり合わないときがある

少年漫画の主人公ってはたから見たらキチガイだよねってネタをやりたいが為だけのキャラって印象が正直ある

ゴンさんて言われてたやん

まあ作中以上にゴンに博愛を求める人には合わないかもな

>ゴンさんて言われてたやん
成長後の姿の時だけじゃない？

>叩かれてたかは知らんがカイトのことで頭いっぱいになって周り見れてなかったスレ画俺は嫌いだよ
むしろ俺はこの辺りでようやくゴンが好きになれたというか
正直それまでのゴンってあんまり人間味を感じなかったから
カイトの事で取り乱すゴン好き

小6の子供が自分の大事なものを自分のせいで失ってキレちまっただけなんだから許してやろう

>オーラなしピトーには勝てたろうが普通に戦ったら流石に無理じゃないか
この状態のゴンでも百式観音避けられて
全盛期ネテロに勝てるくらいの強さがあるんですが

>>オーラなしピトーには勝てたろうが普通に戦ったら流石に無理じゃないか
>この状態のゴンでも百式観音避けられて
>全盛期ネテロに勝てるくらいの強さがあるんですが
そんな描写あったっけ？

ないよ

>ゴンはなんで当時は叩かれてたんだろう？
幻影旅団にクレーム付けたり
大量殺人犯のボマーを助けたりしてたくせに
結局幻影旅団と同じく身内にだけ甘くて
言動に一貫性がなかったから

そういう一般論的な偽善者枠にいないから危ういってんだろ

その辺の甘さのしっぺ返しを食らったしゴンの旅は父に会う目的は達成したけどほろ苦い旅として完結したんだなって

>>オーラなしピトーには勝てたろうが普通に戦ったら流石に無理じゃないか
>この状態のゴンでも百式観音避けられて
>全盛期ネテロに勝てるくらいの強さがあるんですが
ゴンにもこんな変な感じの信者いるんだ

身内に甘いというか感情移入してない殺人に興味がないだけだな
としあきだって遠い地の部族間で殺し合いしてようがどうでも良いでしょ

>>ゴンはなんで当時は叩かれてたんだろう？
>幻影旅団にクレーム付けたり
>大量殺人犯のボマーを助けたりしてたくせに
>結局幻影旅団と同じく身内にだけ甘くて
>言動に一貫性がなかったから
こういうのがあったから実際にゴンに不幸が降りかかるの正直かなり興奮したし
取り乱して自分の都合ばっかり言い始めるゴンはかなり好き

過去に人を殺してようが目の前にいる自分の目で見たものを信じてるだけなんだけど恩人を傷つけたピトーがコムギを助けてる矛盾を突き付けるのはエグイね幽白の樹みてぇな感覚

むしろ叩かれてたっけ？
ゴンピトーのパートは面白くて絶賛されてた気がする

12歳の子に求め過ぎと言うが、漫画にそんな中途半端なリアリティ求めてねえよ

仲間を贔屓するけど他の人間には特になにかをするわけでもないしとっていもゴンは普通レベルではないか？
仲間以外の他人も助けるシーンも多いだろう

キャラはぶれてなかったろ初期から自分がこうだって決めたら死んでも退かないってハンゾーの時もカナリアの時も

別にゴンは剣心みたいに人々を守る立場でもないから
なんで他人を守れ守れうるさいのがいるんだろうな？

>キャラはぶれてなかったろ初期から自分がこうだって決めたら死んでも退かないってハンゾーの時もカナリアの時も
そんな奴が他人が持ってる印象で他人を見るなんてするわけないんだよな

魅力はないけど話動かして行くにはゴンしかいないと思う

ゴンを通して周囲のキャラの魅力を引き立たせる感じもするからゴンは必要なんだろうな

この世界観で下手にいい子ちゃんだったら逆にもっと
反感持たれそう

>12歳の子に求め過ぎと言うが、漫画にそんな中途半端なリアリティ求めてねえよ
求めすぎというかゴンの人格を誤解してるだけなんじゃない
イルミの骨折ったりコマの義足折ったり身内に手を出した奴には元からキレてる
そしてハンター試験とか大虐殺もいいとこだけど人死はに最初から気にしてない

ちょいちょい休載挟み出してたせいで誰だっけ…ってなる回数多過ぎてなんつーか…感情移入出来なかったのはある

東ゴルドーでは民間人を助けるスタンスだったから
巻き込まれただけの無力な人間は可能なら助けるってキャラではないのかな

そもそも遠い昔の話だから叩かれたかどうかも覚えてない…

ヒーローじゃないんだよな

純粋故の危うさってのは作中でも指摘されてたからな
良い意味でも悪い意味でも子供だったって事だろう

ゴンからすれば遥か格上のピトー相手に命がけの覚悟で挑もうとしてたわけだからな
そこにカイトはツギハギにしたけどコムギ治すから待ってとか言われても

ゴンに限らずそういうキャラがいない

なんかへんにゴン叩いてるのはいたがキモいからシカトされてた記憶しかないぞここだと
壺はしらね

ピトーに会いに行くなら修行回挟むべきだったそのまま会いに行くとは

なんでハンター世界はこんなに倫理感がなないんだろう？

ヨークシンやGIでチラホラ出てた
危ういんだ…とか　あんたはフローレスとかって
ここのための伏線だったって事でいいのかな

伏線も何も殺し屋と友達になる奴だぞ

危険な世界だし仲間だけはとりあえず守るのは
ごく普通のことなのでは？
そこに疑問を感じる人がいるのが不思議

>そんな描写あったっけ？
頭大丈夫?

カイトはワンピースでいうシャンクスみたいな存在を作ろうとしたけど描写不足で
読者と作中キャラとで認識のすれ違いが起きてると思う

シャンクスとは違うよ
腐らせてないしゴトーと同じで殺処分しただけ

お前のせいでカイトが死んだってキルアと殺し会ってほしかった

カイトといた期間そんな長くないのにあそこまで余裕なくなるほど人間力劣化するのは謎

>お前のせいでカイトが死んだってキルアと殺し会ってほしかった
サイコパスすぎる意味不明

>腐らせてないしゴトーと同じで殺処分しただけ
ゴトーの死はなんにも影響してないけど
カイトの死でゴンはピトーに勝ったし影響はかなりあると思う

>ゴンが避けたのは全盛期ネテロに250勝250敗のジェドの百式観音
>ジェドの肉体は全盛期に戻ってるから
>壱の掌でも飛行船を落とせるくらい破壊力がある
クソ映画の話はちょっと…

映画はクソでも公式だからな

ピトーはゴンさんを「王に届き得た」って言ってるけど
メルエム硬すぎ速すぎて負けるのが想像つかない

カイトがどうこうではない
身内を失った経験がゴンにはなかったからああなった

>そんな長くないのにあそこまで余裕なくなるほど人間力劣化するのは謎
泣きじゃくるゴンまでは違和感ないし
感情の無いゴンと黒いオーラは暗黒大陸まで待つしかないよ

でもカイトの死で始めて感情らしい感情出してちょっと好感度上がった
ただ肝心のカイトが死んでゴンと同調するぐらいに悲しむほど魅力的なキャラだったかと言われるとそうでもなかった

つーかゴンは仙水の純粋さと戸愚呂の責任感が合体したようなキャラ

>ピトーはゴンさんを「王に届き得た」って言ってるけど
>メルエム硬すぎ速すぎて負けるのが想像つかない
届きえたって言い方だと何らかのゴンに有利な偶然がいくつか重なったら王も負け得るって感じなんじゃないかな

ピトーは万全なカイトと遊びたいなら目の前でゴンとキルアを殺してべき

>>自分のせいで失ってキレちまっただけ
>序盤が4人組の作劇だったから
>ゴンは幽助互換と思われがちだが
>ゴンは戸愚呂タイプ
幽☆遊☆白書で例えるなら闇堕ち前の仙水タイプだわ

>といってもハンターキャラで主人公にしたら魅力がありそうなって誰だ？
ハンゾーでしょ
浦飯みたいな感じだから直情的だけど大人だから動かしやすい

信じられないぐらい読解力ない人がなぜTwitterで目立つのかと言うと
友達がいないからTwitterをやっているからなのだ
リアルが楽しいとSNSまで労力かけてつぶやくのは少ない

>カイトの死でゴンはピトーに勝ったし影響はかなりあると思う
カイトはエースみたいなもんだ
シャンクス互換は万能感がまだあるジン

ゴンの向こう見ずなあやうさはずっと描かれてきたからなんで叩かれてるのかわからなかったな

>ゴンって12～13くらいだろ
>そんな幼児にどんだけ高度なメンタリティ求めてんだよ的な
大人の世界に仲間入りしてるから仕方ない

簡単にライセンス質入れしたりボマーと腕交換して勝ちたかったりずっと人となりの描写はあったのにな

ハンターで一番人格いいのはセンリツ？

>なんで叩かれてるのか
見ず知らずの少女（コムギ）を殺すと脅したのはライン超えてる気がする

>ハンターで一番人格いいのはセンリツ？
だいたいキャラクターは良い人で描くのが人気漫画になる秘訣そのままにやってるからセンリツに限らず多くのキャラクターは「いいやつ」で描かれているように思う

キルアは使用回数無限で護衛する必要もあるドラゴンボールが傍にいるようになっちゃったからもう出しづらくてしょうがないだろう

むしろゴンがもし無力な人間を害する状況を作るとしたら
ああいう条件が必要ってことに見える

ゴンが考えなしに突っ込んだけど休載で台無しに

「こいつまだガキだしこういう言動も仕方ないよな…」って思えるほど読者は成熟してねぇんだよ

>>なんで叩かれてるのか
>見ず知らずの少女（コムギ）を殺すと脅したのはライン超えてる気がする
一目を気にするとかの一般的な善悪のタガが全くなくて
あくまで自分本位のガキだから怖い

叩かれてないけど？

>>なんで叩かれてるのか
>見ず知らずの少女（コムギ）を殺すと脅したのはライン超えてる気がする
ゴン視点蟻とかほぼクズなんやから手段選んでられんやろ

善悪に頓着がないって言われてるけど
旅団に対してはすげー怒ってたし言うほど頓着ない気はしない

>クソ映画の話はちょっと…
本編に組み込めない話だし
クラピカとレオリオ周辺の扱いもかなり雑だからな
ドラゴンボールZの映画みたいなもの

ジャンプ系で主人公への読者評価が下がらないバトル漫画って少ないよな

あれは蟻側の人間と認識したからああなったんだろうな
それまではその人から離れろって無力な民間人扱いだった

映画も公式とか言われると怨能力とかなんだよそれ……ってなるし

でも王位継承編が閉塞感と重苦しさすごいせいで始めてゴンに出てきてほしくなった
ゴンは清涼剤だったよ

>見ず知らずの少女（コムギ）を殺すと脅したのはライン超えてる気がする
クロロからの薫陶だよ
関係ない人間は関係ないから殺せる

>ゴン視点蟻とかほぼクズなんやから手段選んでられんやろ
アリがクズだとしてコムギは関係ないじゃん
むしろ民間人を救出するのも任務だし

蟻側の人間ってゴンにとっては因縁あるから
その例ではない

本来コムギうんぬん無視してピトーぶっ殺すくらいのことはしていいくらいだぞ…

>蟻側の人間と認識したからああなったんだろうな
相手の事情とか汲んでられる状況状態じゃないからな
ゴンよりもキルアの方が憂いてて不自然に感じる

>ゴンって12～13くらいだろ
>そんな幼児にどんだけ高度なメンタリティ求めてんだよ的な
ここのオタク達の大人げなさを甘く見すぎだ
としあきなんて「よつばとのよつばは他人への配慮がなくて許せない」ってマジで切れるくらいには取り返しのつかない状態の奴ばっかだ

次ゴンに話が回ってくるのはいつになるんだか
下手すりゃその前に終わりかねない

>>善悪に頓着がないって言われてるけど
>>旅団に対してはすげー怒ってたし言うほど頓着ない気はしない
>真っ当な少年漫画の主人公してるわ
これは仲間には情があるくせに他人に非道だったから切れただけて
仲間にも非情だったら別にゴンさんは怒らなかったよ

どう考えても今のエピソード終わる前に作者ギブ宣言か死亡で未完だろう

半分くらいの読者は王位継承戦の途中で終わるんだろうなって思ってそう

キルアはゴンに目を向かって本音をぶつけないのは
なんか理由があるのか？

叩かれてたんじゃなくて単にカイトがゴンの怒りに共感できるほど魅力的にできなかったのと共に行動する時間が短すぎたのと初めて殺された身内とはいうがゴンとの具体的な繋がりは親父の弟子程の関係っていうのでコムギを人質にとるとかまでイッちゃっうのが読者は困惑してただけ

>No.1029865074
ゴン「何やってんだお前ぇ！！」

>キルアはゴンに目を向かって本音をぶつけないのは
>なんか理由があるのか？
壊れるからじゃないか

>これは仲間には情があるくせに他人に非道だったから切れただけて
どっちかというとゴンもこのタイプだよね
キルア人殺しだけど友達だからセーフっていう

>>>善悪に頓着がないって言われてるけど
>>>旅団に対してはすげー怒ってたし言うほど頓着ない気はしない
>>真っ当な少年漫画の主人公してるわ
>これは仲間には情があるくせに他人に非道だったから切れただけて
>仲間にも非情だったら別にゴンさんは怒らなかったよ
ていうかゴンは一貫性はあるけど
それが常人のそれとはかけ離れすぎてるからヤバイってキャラでしょ

死んだのがカイトじゃなくてレオリオだったら怒りに共感できたかもしれない
せめてカイトのキャラがもうちょっと気の良いあんちゃんだったらな
全然親しみやすさないもんな

>コムギを人質にとるとかまでイッちゃっうのが読者は困惑してただけ
全部繋げて語るからややしこい
ゴンは突然合理的にも考えられるヤツだから
暴風雨の船の中でもクラピカとレオリオの喧嘩の間に入って船員を救出した元々おかしいヤツ

蟻との力の差がありすぎたんだ
キルアは元から強かったのにリミッターかかってただけで通るけどゴンはそんなんないから無理やり怒らせる必要あった

好き嫌いは微妙だけど割と一貫してるキャラだとは思う
主張が一貫してるというかキャラクター性が一貫してる

ゴンにあまり感情移入できないからスレ画ら辺は上滑りしてる感はあった

>読者は困惑してただけ
カイトの為にならもう死んでもいいと本心で思える事が一番の困惑だな
自分の命を大事にしない主人公は総じて嫌われやすい

人質に取ると言っても普通に読めばゴンが実行するはずないことも分かるでしょ
あそこのゴンは狂ってるけどクレバーであることも再三描写されてる

ゴンに感情移入できる人はいないと思うよ
理解はできるってだけで

エースに対するルフィの熱量よりも理解できない

>>>善悪に頓着がないって言われてるけど
>>>旅団に対してはすげー怒ってたし言うほど頓着ない気はしない
>>真っ当な少年漫画の主人公してるわ
>これは仲間には情があるくせに他人に非道だったから切れただけて
>仲間にも非情だったら別にゴンさんは怒らなかったよ
確かピトーがコムギを一生懸命庇ったのにめちゃくちゃ怒ったのもそこの価値観からくる感情だよね
つまりゴンは身内には優しくなれるけど赤の他人にはいくらでも非情になれるってのがどうしても許せないタイプなんだよ
コムギを殺すっ！て言っちゃったあたりでゴンもその世界に片足突っ込んでたの気づいてなかったけどね

ゴンって元々自分の命は簡単に投げ打てるでしょ
その上で他人には命を大事にしろって言える傲慢さが魅力で欠点

話は変わるけど最新３７巻は１１月４日発売だぜ

>ゴンに感情移入できる人はいないと思うよ
>理解はできるってだけで
俺がいるから
お前のいないっての破綻してるが

あそこは主人公がキルアに移ってたから
読者がゴンに共感できないのは織り込み済みだろう
分かんないなら分かんないで別にいい

>話は変わるけど最新３７巻は１１月４日発売だぜ
入ってるの今回の連載が始まる直前までだっけ？

>>そんな描写あったっけ？
>頭大丈夫?
いや流石に煽る前にそのシーンとか提示するべきじゃない？

王位継承編が終わるまで新刊はいいや

なんでそいつばっかり
ずるいぞちくしょうってゴンが一番心からの
感情を感じたわ

ゴンがカイトに拘ってるのは自分が弱いせいでカイトが犠牲になった事実への自責の念から逃れたいところも多分にあるのとそれで生きてる友達を蔑ろにしてるのがちょっとなーってなる
そもそもハンター試験の時にヒソカが人を殺す瞬間の隙を狙う戦法選ぶくらい戦いの結果の死にはドライだったんだからカイトの死もそれ自体を悲しんでるわけじゃなさそうに見えてしまうのがね

>分かんないなら分かんないで別にいい
一部なのか知らんがそういう読者が何故か偉そうに語っている異常事態
ヒソカvsクロロのタイマン？の時も理由も出さずに共闘じゃない言うのいたし
あの頃からゴンの粘着も始まった感じ

>なんでそいつばっかり
>ずるいぞちくしょうってゴンが一番心からの
>感情を感じたわ
ゴンもまだ12歳の子供なんやなって…もう13だっけ

1回きりの変身でよかった
超サイヤ人やギア4みたいに変身して戦うのがデフォになったらさすがに擁護できなかった

完璧な人間はいない欠点がある方が魅力的なキャラになる好きになれない人がいるのもわかるが個人的に納得できる展開だから俺は好き

読者の感情移入が強いレオリオクラピカもゴン主観だと一緒にいた期間は一月にも満たない
同期だし修羅場潜ったし時間以上に仲良くはあろうけど

>読者の感情移入が強いレオリオクラピカもゴン主観だと一緒にいた期間は一月にも満たない
>同期だし修羅場潜ったし時間以上に仲良くはあろうけど
ハンタの時系列ってどんなもんなんだ

所詮ハンターにダイ大のダイみたいな勇者メンタルを求めるのが間違いてはある
言っちゃ悪いがハンターって下衆な人間ほど優秀になれる職業だし

ゴンは野生児キャラではないよな
人の良さを他人に利用されるタイプではない

>>ピトーはゴンさんを「王に届き得た」って言ってるけど
>>メルエム硬すぎ速すぎて負けるのが想像つかない
>ピトーにまともにダメージ与えられなかったメルエム
>と
>蹴り一発で瀕死に追い込んだゴンなら
>ゴン＞メルエムでしょ
ピトーにまともにダメージ云々ってもしかして生まれたばっかのまだバブバブしてたイヤイヤ期の頃に「この肉不味いのやーやーなの」ってしっぽでぺしぺししたときのこといってる？

普通の人間よりはいい子ではあるよゴン

初期から人格がヤバい善人と描写されてきただろ

仮にゴンがもっと善人だったとしても
あの世界でハンターやるならろくになことになってないと思う

普遍的な善人だとしたらハンター試験の時点で協会に見切り付けるだろうしな

裏切る人間や利用する人間はゴンは制裁するタイプだから

>所詮ハンターにダイ大のダイみたいな勇者メンタルを求めるのが間違いてはある
>言っちゃ悪いがハンターって下衆な人間ほど優秀になれる職業だし
ダイ大と違って善人はバカ見る世界感だなかといって悪人が栄えるもんでもないが要領悪い奴は容赦なく死ぬ

>普通の人間よりはいい子ではあるよゴン
良い子は目の前で大量殺人やったヒソカと仲良くなろうとは思わないんじゃないかなぁ…

>勇者メンタルを求めるのが間違いではある
理解してない読者もいそうだよな
ルフィは海賊だから何やってもクズの海賊だが
職業ヒーローとか自衛隊の主人公とかだと近隣住民から苦情よせられるとか当たり前にある違いがある

>仮にゴンがもっと善人だったとしても
>あの世界でハンターやるならろくになことになってないと思う
カイト殺されてあそこまで狂うことできる子だからハンター続けてたら確実に仙水コースだったでしょうね
そういう意味では念能力剥奪されるきっかけになったピトーと誓約の反動から救ってくれたキルアとナニカに感謝しなきゃね

まあゴンは表社会でも普通に暮らせるタイプではあるよな？

ゴンはなんだったら状況次第で幻影旅団とも仲良くなれるメンタルだから善人とは違う
ビスケが言ってたように危ういレベルで純粋なだけ

>>普通の人間よりはいい子ではあるよゴン
>良い子は目の前で大量殺人やったヒソカと仲良くなろうとは思わないんじゃないかなぁ…
旅団にキレてたり一応の倫理観は持ってるんだけど興味が勝っちゃってそういう相手に対して普通に接するぐらい危うく純粋すぎる

>まあゴンは表社会でも普通に暮らせるタイプではあるよな？
ミトさんの教育に感謝しないとな

>まあゴンは表社会でも普通に暮らせるタイプではあるよな？
というか今普通に暮らしてますし

ピトーぶっ殺したのは大金星だけどその後に迷惑かけまくってるからそれで功績チャラだよな

>良い子は目の前で大量殺人やったヒソカと仲良くなろうとは思わないんじゃないかなぁ…
仲良くなろうとは思って無くね？

>まあゴンは表社会でも普通に暮らせるタイプではあるよな？
常識はあるね
命が関わるとそのラインが吹っ飛ぶ

>まあゴンは表社会でも普通に暮らせるタイプではあるよな？
誰彼かまわず怒らせるクラピカよりはよほど要領がいい
基本誰とでも仲良くできるし

>ピトーぶっ殺したのは大金星だけどその後に迷惑かけまくってるからそれで功績チャラだよな
あれは周りが勝手に大事にしただけだし…

島民との仲もよさそうだったもんな

ゴンは楽しんで人殺したりしなきゃ割りと甘さ出るよね

クラピカも言ってたけど「二者択一迫られて第三の道を選択できる」ってのが魅力だった
初期だけ

善悪で判断しない境地ってのも主人公じゃないと出来ないけど
扱い方は難しいわな
悟空みたいに戦闘好きとかべつの理由が必要になる

歳上の女とのデート経験も豊富なのがムカつく

>誰彼かまわず怒らせるクラピカよりはよほど要領がいい
クラピカは不器用すぎた……

>ピトーぶっ殺したのは大金星だけどその後に迷惑かけまくってるからそれで功績チャラだよな
選挙編の犠牲はちょっとね
それもあってキルアと別離を受け入れたのかもしれない

>ゴンはなんだったら状況次第で幻影旅団とも仲良くなれるメンタルだから善人とは違う
>ビスケが言ってたように危ういレベルで純粋なだけ
常識の備わってない子供なんだから当たり前と言えば当たり前なんだけどな
あの年齢で分別が完璧に付く方がおかしい訳で

>あれは周りが勝手に大事にしただけだし…
ゴン本人はピトーやれるならもう終わっても良いって思ってたわけだしな

凄まじくインテリな上に発に頼らない体術を極めたゴンさん2として再登場
ジンの下位互換だな

要はスレ画のゴンって悪堕ち状態なんだよな
ARMSのジャバウォックのような怒りの塊で人の話まるで聞こえてない

ゲンスルーが大量殺人しても
全員分の大天使の息吹を用意する

>「二者択一迫られて第三の道を選択できる」ってのが魅力だった
>初期だけ
キレの良さは蟻編にもあったよ
読んでないなら言う事はないが

ゴンは目的達成したけどキルアの「やりたいことを探す旅」がアレで決着したのはモヤモヤする

>ピトーにまともにダメージ云々ってもしかして生まれたばっかのまだバブバブしてたイヤイヤ期の頃に「この肉不味いのやーやーなの」ってしっぽでぺしぺししたときのこといってる？
可愛いみたいに言うのお

>>「二者択一迫られて第三の道を選択できる」ってのが魅力だった
>>初期だけ
>キレの良さは蟻編にもあったよ
>読んでないなら言う事はないが
おお煽るねえ

>クラピカは不器用すぎた……
復讐という大義があるうちはいいけど終わったら割と詰んでるタイプよな
裏社会にいるのがお似合いというか表社会では生活できないタイプ

>誰彼かまわず怒らせるクラピカよりはよほど要領がいい
クラピカはその分優しい周囲がこいつほっとけないなってなるから…

余計な一言の多さがクラピカみてぇだ

>おお煽るねえ
クラピカに憧れてるんだよきっと

>歳上の女とのデート経験も豊富なのがムカつく
としあきには共感や感情移入ができないわけだな

友人になるならナックルあたりはどうだろうか？

クラピカは周りにいるのがまず聖人

>ゴンは目的達成したけどキルアの「やりたいことを探す旅」がアレで決着したのはモヤモヤする
キルアは多分ナニカの操作に影響されてるから・・・

何にしてもゴンは善側の人間であることは間違いなく描かれてるんだからなんかしらおかしいこと描かれてたら作者の倫理観がおかしいとしか思わん

あんま知らん連中すら助けたり敵討ちするやつなんだから
命の恩人殺されてボロクソ人形にされてたら
そりゃブチ切れるだろうなとしか思わんけどな

クラピカはキルアの頼みで態々来てくれたビスケに対してあの態度は無い
性格聞いていたからあの言い草だったのかもしれんが

>>ゴンは目的達成したけどキルアの「やりたいことを探す旅」がアレで決着したのはモヤモヤする
>キルアは多分ナニカの操作に影響されてるから・・・
ゴンも暗黒大陸産のなにかに操作されているとしか思えんけどな
黒いオーラとか脈略無さ過ぎるじゃん

>ゴンの何がヤバイって
>死後の念で強化されたピトーすらぶっ殺したことだろ
ピトーさんは腕収集家だから殺されることはない

ゴンはいい奴と思ったら甘くなってしまう良くも悪くも

良い子さで言うなら本質的にはキルアの方がゴンより良い子だと思う
生育環境のせいでねじ曲がってるけどゴンよりも他人に気を遣ってる

>クラピカはキルアの頼みで態々来てくれたビスケに対してあの態度は無い
>性格聞いていたからあの言い草だったのかもしれんが
単に仲介してもらって依頼しただけだからそこまで恩着せがましい関係ではない

キルアは仲間認定されるまでが大変かも

>良い子さで言うなら本質的にはキルアの方がゴンより良い子だと思う
>生育環境のせいでねじ曲がってるけどゴンよりも他人に気を遣ってる
ゴンとかクラピカがはっちゃけて暴走しまくるから自然とストッパーやらされてるからな
レオリオがいればいいんだけど案外絡まないし

>単に仲介してもらって依頼しただけだからそこまで恩着せがましい関係ではない
でも言い方がいちいち余計だよね

>そもそもハンター試験の時にヒソカが人を殺す瞬間の隙を狙う戦法選ぶくらい戦いの結果の死にはドライだったんだからカイトの死もそれ自体を悲しんでるわけじゃなさそうに見えてしまうのがね
自分とは無関係で命懸けの覚悟でハンター試験に挑んでる人の死と自分の命の恩人の死では価値観が違うんじゃないか

キルアはそら身内には優しいよ
ただキルアにとってその身内になるまでが大変なんだよ

クラピカは無神経というよりアスペ特性だな
自分の理解と他人の理解を区別するのがやや苦手

>クラピカは無神経というよりアスペ特性だな
>自分の理解と他人の理解を区別するのがやや苦手
まさにとしあき気質

理解力の問題というか信用の問題だからなこいつはちゃんと払うもん払うのかという

>クラピカは無神経というよりアスペ特性だな
>自分の理解と他人の理解を区別するのがやや苦手
というより合理性の必要な場面でそれを欠いた発言に対してキレてるだけだと思う
会議なんかで何回も話した内容をまたこれ一から話さないといけないのか？ってなるときあるでしょ

ゴンがカイトの件でブちぎれた背景にはいくら命令だったとはいえ
ゴンがカイトを置き去りにして死なせてしまったことへの後悔やら贖罪か有りそうだが
まあそこら辺の難しい話はようわからん

>まさにとしあき気質
案外否定しづらい例えは止めるんだ

クラピカはいらん事言いなんや

元々同意で試験として戦ってるやつと
自分のせいで殺された認識の相手ならそりゃ違うだろ…

まあゴンは普通の少年として平穏に暮らせばいいよな

>ゴンがカイトの件でブちぎれた背景にはいくら命令だったとはいえ
>ゴンがカイトを置き去りにして死なせてしまったことへの後悔やら贖罪か有りそうだが
>まあそこら辺の難しい話はようわからん
そこ考えるにあたって邪魔になるからキルア=関係ないに帰結したのかもな
関係あるって認めるとゴンの価値観に当てはめたらキルアは仲間を見捨てて逃げるクズってことになっちゃうから

>というより合理性の必要な場面でそれを欠いた発言に対してキレてるだけだと思う
合理的なだけなら自分について知らないビスケが報酬条件を確認するのに疑問は持たない
「俺は当然払うのにこいつは何を言ってるんだ？」という思考でないとあのセリフは出ない

適当に流せばいいとこで余計なこと言って相手の神経逆なでするのはよくない

>「俺は当然払うのにこいつは何を言ってるんだ？」という思考でないとあのセリフは出ない
自分の中で完結しすぎなんやな

>ハンター試験に挑んでる人の死
GI編でも独特の価値観形成していたな
生存させられるならするけど
それ以外は自然界の掟みたいな感じ

信用できない？私はお前の弟子のキルアの紹介なんだが？ちょっと考えれば騙すわけないことくらい分かると思うんだが？

ほんまによくデキた漫画やで…

>信用できない？私はお前の弟子のキルアの紹介なんだが？ちょっと考えれば騙すわけないことくらい分かると思うんだが？
仲介してもらって依頼しただけの関係なんでぇそこまでわからないんですよぉ

基本的に旅団とかゲンスルーたちと倫理観は近いよね
身内認定したのに対してのみめちゃくちゃ甘くなる感じが
ミトさんの教育があって少しマシになってるけど

クラピカは気心知れてれば上司にしても頼れるとわかってるから我慢できるけど新参者の部下視点だとクソ上司筆頭

>>クラピカはいらん事言いなんや
よろしくねえよ

>基本的に旅団とかゲンスルーたちと倫理観は近いよね
>身内認定したのに対してのみめちゃくちゃ甘くなる感じが
>ミトさんの教育があって少しマシになってるけど
身内認定の基準が甘いというか程度に差はあれ広義において人類みな兄弟的な価値観をもってると思う

クラピカのほうが失礼なのに変わりはないよ

GIだとむしろ納得いかないからハメ組と認識で揉めたし
その悪感情のハメ組すら可能なら助けたがったり
海岸線の仲間虐殺で切れて片腕千切れてまで戦ってたけどな

ヒソカに対してキレないのにノブナガにキレた理由があまりよくわからない
一貫性がないから？

>GIだとむしろ納得いかないからハメ組と認識で揉めたし
>その悪感情のハメ組すら可能なら助けたがったり
>海岸線の仲間虐殺で切れて片腕千切れてまで戦ってたけどな
そのゲンスルーへの怒りと片腕千切れる件は全く別問題ってのが不気味だわ

>基本的に旅団とかゲンスルーたちと倫理観は近いよね
>身内認定したのに対してのみめちゃくちゃ甘くなる感じが
でも読者たる我々の倫理観が実はおかしいだけで本来ゴンみたいな倫理観が正しいのかもしれん

クラピカは大体切れたナイフ

試験でもヨークシンでも蟻編でも
身内以外助けるために奔走してたの読んでなさそう

>ヒソカに対してキレないのにノブナガにキレた理由があまりよくわからない
>一貫性がないから？
旅団への怒りの動機は明確に言葉にしてるじゃん
身内への愛情を他人にも少しは分けてやれよというだけ

元からそういう素養はあったけどマフィアに関わってから更に切れ味が増してる

ゴンは堅気に優しいマフィアになる素質はある
盗むために邪魔する奴は全殺しの旅団はちょっと無理そう

他人にはとことん冷酷なのに身内には優しいって価値観はハンタのテーマの一つな気がする

>>というより合理性の必要な場面でそれを欠いた発言に対してキレてるだけだと思う
>合理的なだけなら自分について知らないビスケが報酬条件を確認するのに疑問は持たない
>「俺は当然払うのにこいつは何を言ってるんだ？」という思考でないとあのセリフは出ない
その前段階で召集してるからそのやり取りがわからんと決めつけていえないな
任務の内容からして人づてとはいえ安易に募集してるわけじゃないだろうし

ゴンは基本善人なんだけど
基準がちょっと難しい

蟻編はなんかロボみたいになってて気持ち悪かったな

ゲンスルーみたくピトーも許すと思った

初期から知らない人なら囮にして死んでも特に気にしないタイプだったからな

ゲンスルーは個人的な恨み無いしな

>そのゲンスルーへの怒りと片腕千切れる件は全く別問題ってのが不気味だわ
ゴンの性格とも言えるけど
冨樫の地頭が良いんだろうなって感じ
一緒くたに考えるのは楽だし発言の一部を切り取って悪く言うのは詭弁には使えるからなぁ

最近の読者がフィクションの登場人物に博愛主義求めすぎなだけで
大抵の人は自分事となったら身内以外どうでもいい
自分が安全なら「悪い奴もいるもんだなぁ」で終わり

ゴンが民間人も助けたがって動いて他も乗ったのがそもそもの蟻編後半の流れだからな

カイトはただの知り合いじゃなくって恩人だからなあ

恨みはあるけど殺さないゲームとしてってGI初期に話してるだろ
そもそもピトーは肝心なとこでモロに約束破ってるけど
ボマーは大天使で改心？して約束通りブック開いてるしな

ゴンの良心はほとんどミトさんのおかげだと思ってる

マニアって言うんだって

恩人だし師匠の一人だしな
確かウイングとビスケに教わった期間よりカイトの方が作中時間は長いはずだし

>ゲンスルーみたくピトーも許すと思った
GIには全員命懸けで参加してるって認識だろうし駄目なことしてても許せない訳ではないんだろう
むしろジンの作ったゲームを蔑ろにしてることへの怒りの方が強そう

カイトが父親みたいなポジションだよね
ジンがアレだし

囮も何もそういう試験としての参加者だし
むしろ参加者で助けられそうなのは何人も助けとる
そもそも知り合い以外もほぼ全編でダントツで助けようとしてるし
知り合いがやられたらさらに切れるってだけ