これ反対の指でヒャドやればフィンガーメドローアボムズできんのかな

メラゾーマ5発とかMPコスト度外視し過ぎでは

>これ反対の指でヒャドやればフィンガーメドローアボムズできんのかな
寿命めっちゃ縮みそう

五連メドローアなんてやったらますます寿命縮めそうだぞ

メドローア5発も1度に撃てないでしょそもそもMP問題もそうだし

>寿命めっちゃ縮みそう
閃光のように…

極大呪文は両手を使わないと撃てない

そもそも元々防御無視の消滅呪文を5個重ねる意味がない…

>そもそも元々防御無視の消滅呪文を5個重ねる意味がない…
マホカンタされても相殺して残ったのが相手に当たるとか？

制御捨ててむりやりヒリ出してるような呪文に繊細な制御できるわけねえ

足の指も使おうぜ

>>そもそも元々防御無視の消滅呪文を5個重ねる意味がない…
>マホカンタされても相殺して残ったのが相手に当たるとか？
残ったのもマホカンタされるだけじゃない…？

5WAYメドローアとかかっこいいけど使う場所限られすぎるな

>マホカンタされても相殺して残ったのが相手に当たるとか？
残った1発で自滅して終わりだな！

ゲームだと消費100くらいだっけメドローア

通常のメドローアでも制御大変なんやで

素直に5連発した方がいいよね
そっちはそっちで死ぬわ

けどポップなら出来ると信じていますよ私は

>通常のメドローアでも制御大変なんやで
1人で撃てるのを四人で分割とか余計面倒だよね？

>制御捨ててむりやりヒリ出してるような呪文に繊細な制御できるわけねえ
技量の問題だとしたら理論的には出来るのかな
ポップなら3ヵ月であそこまで成長したんだしマトリフみたいに長生きして修行重ねていけば

マホカンタ強すぎる…

スレ画の未完成版もまあまあ格好良いんだけど
禁呪と知りながら完全版フレアボムズ撃つポップが格好良過ぎる
一番好きなシーンかもしれない

相手に跳ね返されたメラゾーマにヒャド当ててメドローアにして打ち返すとか出来んのかな

>相手に跳ね返されたメラゾーマにヒャド当ててメドローアにして打ち返すとか出来んのかな
滅茶苦茶微調整して同等の力じゃないと成立しないから
出来ても打ち返すのが無理じゃないか？

>技量の問題だとしたら理論的には出来るのかな
無理でしょ

>相手に跳ね返されたメラゾーマにヒャド当ててメドローアにして打ち返すとか出来んのかな
その場で消えると思う

かっこいいけどなんで寿命縮むのかは分からない

一本のホースに五倍の水を押し込んだらホース壊れちゃうみたいな感じじゃね

>かっこいいけどなんで寿命縮むのかは分からない
そもそもフレイザードみたいな化け物だから使える禁呪だし

ポップならそのうち極大呪文片手で撃つでしょ

>相手に跳ね返されたメラゾーマにヒャド当ててメドローアにして打ち返すとか出来んのかな
撃ち返すというかその場で大爆発するんじゃないか
アバンの冒険の方のやつみたいに

フレイザードは武勲立てられるなら今死んでも構わないタイプだからな

>相手に跳ね返されたメラゾーマにヒャド当ててメドローアにして打ち返すとか出来んのかな
アバン外伝でマトリフが似たような事やってる
https://shonenjumpplus.com/episode/316112896863409981 [link]

メドローアも更に極めたら範囲調節なら出来そうだけど
広くしても反射には意味ないし細いビームみたないなのを何発か撃てても致命打になりそうにないしな…

>メラゾーマ5発とかMPコスト度外視し過ぎでは
この時のポップはメラゾーマを20発くらい軽く撃てる
でもフィンガーブレアボムズは一発でMP全部使い切るくらいコスト悪い

>相手に跳ね返されたメラゾーマにヒャド当ててメドローアにして打ち返すとか出来んのかな
獄炎の方でマトリフが相手の攻撃に合わせて撃つのはやってたな

>ポップならそのうち極大呪文片手で撃つでしょ
法則捻じ曲げまではポップでも無理でしょ
メドローアなんかもあくまでこの世界の呪文大系の一つでしかないし

これをメガンテで…

自分に向かって飛んでくるものに合わせてメドローアにしたら推進力相殺されるだろうし合わさったその場で爆発する気がする

そういや極大魔法は全部両手使うんだっけ

続編があるならメドローアよりさらに強い魔法も出て来たんだろうか

>>メラゾーマ5発とかMPコスト度外視し過ぎでは
>この時のポップはメラゾーマを20発くらい軽く撃てる
>でもフィンガーブレアボムズは一発でMP全部使い切るくらいコスト悪い
20発は軽い発言はメドローア習得後だからその時よりはMP少ないかも
ただ単純に5発分の消費よりは遥かに多いのは確か

>>ポップならそのうち極大呪文片手で撃つでしょ
>法則捻じ曲げまではポップでも無理でしょ
>メドローアなんかもあくまでこの世界の呪文大系の一つでしかないし
バーンみたいにイオナズン級のイオラ的な意味なら分かるけどそれも相当難しいよな

人間なのに極大閃熱呪文使える師匠
人間なのに五指爆炎弾使える弟子

回復魔法のルール考えるとベホマラーベホマズンメガザルあたりも存在しなそうだよねダイ大世界

師匠も禁呪で寿命を削りすぎて100歳になる頃には体にガタが出始めてるからな
ポップを心配するのも当然よ

バーン様ならやる気になれば五指カイザーフェニックス出来るんだろうが…

DQ11やってて普通にメドローア出てきてビビった
2人必要だったけど

指一本で魔法一発なら指二本でメラとヒャド作れるのでは

>師匠も禁呪で寿命を削りすぎて100歳になる頃には体にガタが出始めてるからな
>ポップを心配するのも当然よ
寿命縮んでなお100年近く生きてるのがまずおかしいよ師匠…

>指一本で魔法一発なら指二本でメラとヒャド作れるのでは
同一呪文だから無茶できるんじゃないの

寿命縮むのは一本のホースに無理やり5本分の水圧かけてるイメージ

カイザーフェニックスみたいな既存の呪文を極める方向で行こう

実はポップはこれを見たことなくて後から話を聞いただけでできたことになったと聞いた

>これ反対の指でヒャドやればフィンガーメドローアボムズできんのかな
一応ダイ大のソシャゲで夏フレイザードがヒャド版としてフィンガーアイスバレッツって技出してたから理屈の上では5連メドローアも行けるかもしれん

>寿命縮んでなお100年近く生きてるのがまずおかしいよ師匠…
多分魔力めっちゃあると伸びるんだろう……

>一応ダイ大のソシャゲで夏フレイザードがヒャド版としてフィンガーアイスバレッツって技出してたから理屈の上では5連メドローアも行けるかもしれん
理論上はいけるってだけで実現は夢みたいな話だとは思う
通常のメドローアも制御が師匠からしても超ムズかしいってレベルだしね

胴体貫かれてメラゾーマ流し込まれても死なない人間だっているんだから100歳超えくらい普通なんだろう

片手指パッチンでメドローアみたいなことできそう

>カイザーフェニックスみたいな既存の呪文を極める方向で行こう
あれも技術的な奴じゃなくて魔王級の魔力だとメラゾーマがああなるってだけだからなぁ

>胴体貫かれてメラゾーマ流し込まれても死なない人間だっているんだから100歳超えくらい普通なんだろう
両方普通じゃねーよ！

>胴体貫かれてメラゾーマ流し込まれても死なない人間だっているんだから100歳超えくらい普通なんだろう
ダイがメインで交流あるやつらで人間のデータ集めたらバグしか居ねえ気がしてきた

ポップ強すぎるな

確かハドラーのメラゾーマも相手を焼き尽くすまで消えないみたいな特性あったっけ

そういやこの頃は賢さで呪文の威力は変わらない頃だっけか

>ポップ強すぎるな
血筋とか特にバックボーンがないのが怖い

そもそも呪文を同時に二つ使える事自体バーンも感心するぐらいの芸当だからな…

>血筋とか特にバックボーンがないのが怖い
俺だけが何もない！

>確かハドラーのメラゾーマも相手を焼き尽くすまで消えないみたいな特性あったっけ
実際やられたヒュンケルがピンピンしてたから多分ホラ

>確かハドラーのメラゾーマも相手を焼き尽くすまで消えないみたいな特性あったっけ
内臓を直で焼かれたのになんか普通に動いてるヒュンケルはいいかげんにしろ

>そもそも呪文を同時に二つ使える事自体バーンも感心するぐらいの芸当だからな…
まあバーン様なら連射すればいいだけだから若干皮肉交じりではある…

MPが何かによるけどダイ大はゼロになっても昏倒したりはせんよな
ベタンの時は意識飛びそうになってたか

>カイザーフェニックスみたいな既存の呪文を極める方向で行こう
禁呪って仕組み的に無理があるのを負担マシマシで無理矢理やってるっぽいから
正攻法の範囲で伸ばした方が威力も出そうだな

ハドラーの焼き尽くすまで消えないは盛ってたんだと思うけどな着弾して発動するまで設置型にできるってだけで
まあ一般人がメラゾーマとかくらったら消し炭になるだろうけど…

>そもそも呪文を同時に二つ使える事自体バーンも感心するぐらいの芸当だからな…
片方はロッドへ魔力注いでるだけだから理屈的には一緒なんだろうけど二つの呪文って言われるとちょっと違和感ある

指一本でメラゾーマって負担凄そう

バーン様も怪しい霧でも使えればポップは無力化できただろうに

>>確かハドラーのメラゾーマも相手を焼き尽くすまで消えないみたいな特性あったっけ
>内臓を直で焼かれたのになんか普通に動いてるヒュンケルはいいかげんにしろ
多分途中で死ぬから気が付かなかっただけである程度焼いたら消えちゃうんじゃないかな
そうでも思わないとヒュンケルがおかしくなる

>そうでも思わないとヒュンケルがおかしくなる
いやまあヒュンケルは間違いなくおかしいんだが

マトリフは自称1分間だけなら誰よりも強い魔法使い兼百歳近いが魔法の制御に関しちゃ右に出るものはいない大魔道士で
ポップはその弟子で免許皆伝どころかマトリフから俺の手の届かないところに行っちまったと言わせる大魔道士だということを忘れている人は多い
そのレベルで連射がせいぜいなのよねメドローア

メドローア自体本編では終盤のポップが当たり前のように使ってるし
ゲームに出てきて軽い扱いになってるかもしれないけど
そもそも一人で撃つのはセンスがマトリフやポップ並に必要
どれだけ強大な魔力あってもセンス無けりゃ出来ないんだ
それこそ大魔王バーンだって多分できない

最近DQ10にメドローア追加されたけど強すぎてぶったまげる

基本しっかり準備してから撃っててとっさにできる呪文じゃないよね

>>制御捨ててむりやりヒリ出してるような呪文に繊細な制御できるわけねえ
>技量の問題だとしたら理論的には出来るのかな
>ポップなら3ヵ月であそこまで成長したんだしマトリフみたいに長生きして修行重ねていけば
フレイザードが長生きして修行重ねていけば

どれほど強くてもドラクエの呪文だから無力化は簡単なのが良いバランス

よく考えたらメラとヒャド合わせたらMP激増するってのも変な話だよな

>指一本でメラゾーマって負担凄そう
だからマトリフはやめろといった
やめなかったけど

アストロン状態のダイたちに使うつもりだったし
焼き尽くすまで消えない地獄のメラゾーマはたぶん事実

禁呪もバーン様は知ってるけど寿命縮めるとかは絶対やらんわな
ミストに寿命使わせてならやるかも

>よく考えたらメラとヒャド合わせたらMP激増するってのも変な話だよな
メラとヒャドの消費ＭＰと制御用のＭＰと推進用のＭＰじゃない？
互いに打ち消し合うのを維持させるために撃ちきりのメラとヒャド違って出しっぱなしにしないとだし
更にその場で消滅続けるのを打ち出さないとだから

>ゲームに出てきて軽い扱いになってるかもしれないけど
ゲームでもそんな気軽に撃てるもんじゃねえよ！
初めて採用されたときは味方がメラゾーマとマヒャドを撃った時に確率で発動だから狙っては無理
１１でも主人公（メラゾーマ覚える都合でレベル５６必要）とベロニカのれんけい限定
ジョーカー３・３プロでも
>無印版では【大魔道士】、【闘神レオソード（スキル）】、【DQ30周年SP】の3つだけ。
>プロフェッショナル版では上記に加え、【女帝フレイシャ（スキル）】、【邪眼皇帝アウルート（スキル）】、【ジュヒョウの戦士】でも習得出来るようになった。
ほかも大体めんどかったりコスト重かったり

なにがおかしいって実物見てもいないからな
あれは流石に三条先生が勘違いしてつじつま合わせたんだろうけど

>>一応ダイ大のソシャゲで夏フレイザードがヒャド版としてフィンガーアイスバレッツって技出してたから理屈の上では5連メドローアも行けるかもしれん
>理論上はいけるってだけで実現は夢みたいな話だとは思う
>通常のメドローアも制御が師匠からしても超ムズかしいってレベルだしね
ボムズ飛ばした後に後追いでバレッツをぶつけてメドローアボムみたいなのはできそう
ストラッシュX以上の神業タイミングが必要だけど

>互いに打ち消し合うのを維持させるために撃ちきりのメラとヒャド違って出しっぱなしにしないとだし
>更にその場で消滅続けるのを打ち出さないとだから
師匠はセンスありゃできるみたいに言ってたけど常人には無理すぎる…

…やっぱりこれポップが規格外にすごくない？

ダイ大でギガストラッシュにマホカンタしたらどうなるんだろう
デイン部分だけどっか行くのかな

>師匠はセンスありゃできるみたいに言ってたけど常人には無理すぎる…
マトリフやポップの実力があってその上でセンスが要るって事じゃない？

ハドラーが何度もメドローアを目にしてたらフレイザードに仕込んだかもと思うと面白いな

>師匠はセンスありゃできるみたいに言ってたけど常人には無理すぎる…
正確にはセンスの無いやつは一生できねえだから
大半の魔法使いは無理と思われる

>ダイ大でギガストラッシュにマホカンタしたらどうなるんだろう
>デイン部分だけどっか行くのかな
魔法利かないヒュンケルの鎧みたいに耐性貫通すると思う

>…やっぱりこれポップが規格外にすごくない？
弟(弟子)が頑張ってるんだから兄貴はもっと頑張らねえとなぁ？

>ダイ大でギガストラッシュにマホカンタしたらどうなるんだろう
>デイン部分だけどっか行くのかな
最初が魔法無効のロンベルクの鎧に通じるってとこから始まってるからどうだろうね
ゲーム的には属性持った攻撃になるだろうし

>ダイ大でギガストラッシュにマホカンタしたらどうなるんだろう
>デイン部分だけどっか行くのかな
「魔法」は跳ね返すけど「魔法剣」なので跳ね返せないんじゃない？

最強フレイザードが誕生したときのことを考えると恐ろしいな…
技を出し惜しむ性格に落ち着くとは思えないし

ヴェルザーはメドローアのこと知っちゃったことになるんかな

>最強フレイザードが誕生したときのことを考えると恐ろしいな…
>技を出し惜しむ性格に落ち着くとは思えないし
コアさえ無事なら！って考えで絶対自爆戦法するわアイツ

>「魔法」は跳ね返すけど「魔法剣」なので跳ね返せないんじゃない？
魔法扱いなら鎧の魔剣で無効化できるしね

>「魔法」は跳ね返すけど「魔法剣」なので跳ね返せないんじゃない？
魔法+剣の単純な足し算じゃないから必殺技になるっての良いよね

fu1594522.jpg[見る]
メドローアの習得方法

>…やっぱりこれポップが規格外にすごくない？
昔から天才だから…

メラゾーマ五発程度が禁呪なのもよくわからん
人間の限界越えた無理を禁呪と呼んでるのかも知れんが

>メラゾーマ五発程度が禁呪なのもよくわからん
>人間の限界越えた無理を禁呪と呼んでるのかも知れんが
1日3回射精することが出来ても1度に3回射精するのは危険だろ

>fu1594522.jpg[見る]
>メドローアの習得方法
センスの無えやつには一生できねえ……！
の言葉が習得失敗で抑えきれず消滅するからにしか聞こえない

>1日3回射精することが出来ても1度に3回射精するのは危険だろ
でも気持ちよさそう

師匠はどうやって習得したんだメドローア…

メラミ5発同時ならコスパよさそう

>師匠はどうやって習得したんだメドローア…
獄炎のハドラー好評連載中！

>ヴェルザーはメドローアのこと知っちゃったことになるんかな
知ったところで対策難しくない？
マホカンタかフェニックスウイングみたいなの使えるかどうかが大事だし他の対処法ないし
使えたとしてもとしても使い手ポップだし

師匠はなんかヒョイッとすげえ簡単に「他人のメラと同じ威力」に調整してて
センスヤバい

簡単にでは無いだろう

>メラミ5発同時ならコスパよさそう
メラを両手で超連射しまくろうぜ

ポップマホカンタで跳ね返されたメドローアをメドローアで相殺するってやってたけど
これはこれでとんでもない事だよね
呪文の発動速度どうなってんだ

>師匠はなんかヒョイッとすげえ簡単に「他人のメラと同じ威力」に調整してて
>センスヤバい
あそこは煽って出力を調整させて最大にさせてるし
イチかバチかでやって成功というかなんとか消滅せずに暴走させたって感じだし…

>師匠はなんかヒョイッとすげえ簡単に「他人のメラと同じ威力」に調整してて
>センスヤバい
でもマトリフは他人のメラに合わせてヒャドしてたけど
ポップには他人のメラとヒャド組み合わせたメドローアを初見で対処させてたよ

マヒャド版フィンガーフレアボムズはだいぶ昔に同人ゲーで見た
ドラクエあんまり関係ないやつ

>簡単にでは無いだろう
簡単になんだ
fu1594534.jpg[見る]

>ポップマホカンタで跳ね返されたメドローアをメドローアで相殺するってやってたけど
>これはこれでとんでもない事だよね
>呪文の発動速度どうなってんだ
さっきは蛇口このくらいに開いてたよな？って締め切った状態から一発で完全に同じ水量に揃えるようなものよね…

>>fu1594522.jpg[見る]
>>メドローアの習得方法
>センスの無えやつには一生できねえ……！
>の言葉が習得失敗で抑えきれず消滅するからにしか聞こえない
マトリフが使ったの見て最後のあがきで真似しようとして失敗したトロールでも居そうな発言に見えてきた

メドローアって別にメラ系とヒャド系を同じ強さにすればいいんだからメラとヒャドで超省エネメドローアって出来ないのかな

>ポップマホカンタで跳ね返されたメドローアをメドローアで相殺するってやってたけど
>これはこれでとんでもない事だよね
>呪文の発動速度どうなってんだ
あれは最初の習得特訓と同じでメラヒャド生成した手で受け止めて消してる

>1日3回射精することが出来ても1度に3回射精するのは危険だろ
もっと簡単にたとえるなら砲丸一個を一回ずつ五回は投げられても五個を一度に投げるのは無理があるみたいなことじゃない？

>メドローアって別にメラ系とヒャド系を同じ強さにすればいいんだからメラとヒャドで超省エネメドローアって出来ないのかな
魔法は大きかろうが小さかろうが一発は一発判定なのでは

>簡単になんだ
>fu1594534.jpg[見る]
天才のマトリフとその天才のマトリフの師匠のダブル大魔導士揃えるのを簡単とか言うな！

>メドローアって別にメラ系とヒャド系を同じ強さにすればいいんだからメラとヒャドで超省エネメドローアって出来ないのかな
ポップも出力は時々で変えてるしできるとは思う
それでも威力はヤバいし思ったほど省エネにはならなそうだけど

相手が撃とうとしてきた呪文にピッタリ出力合わせて反対の属性の呪文撃つだって？できらぁ！

>ハドラーが何度もメドローアを目にしてたらフレイザードに仕込んだかもと思うと面白いな
恐らく自分で制御しようとしたのがマトリフ
魔法生物として制御しようとしたのがガンガティアなんだろうなって
実を結んだのは決戦後だったマトリフと実物の運用始まったのは三流魔王になったハドラーの下だったガンガディアという差も出来た…

>>ポップマホカンタで跳ね返されたメドローアをメドローアで相殺するってやってたけど
>>これはこれでとんでもない事だよね
>>呪文の発動速度どうなってんだ
>あれは最初の習得特訓と同じでメラヒャド生成した手で受け止めて消してる
かんたんに
いってくれるなあ

>知ったところで対策難しくない？
ヴェルザーがフレイザードみたいなの作ったとしたらやべえかなって

>メドローアって別にメラ系とヒャド系を同じ強さにすればいいんだからメラとヒャドで超省エネメドローアって出来ないのかな
最初からその2つの組み合わせなはず

>ゲームだと消費100くらいだっけメドローア
魔法の種使いまくってカンストさせりゃ９発は撃てるじゃん

>アストロン状態のダイたちに使うつもりだったし
>焼き尽くすまで消えない地獄のメラゾーマはたぶん事実
fu1594542.gif[見る]
ヒュンケル以外だと燃え尽きてたかな

結局メラかメラゾーマかって出力の問題みたいなものか

メラ系のエネルギーとヒャド系のエネルギーだから厳密にはメラとヒャドとかメラゾーマとマヒャドとかじゃなかった気がする

>>アストロン状態のダイたちに使うつもりだったし
>>焼き尽くすまで消えない地獄のメラゾーマはたぶん事実
>fu1594542.gif[見る]
>ヒュンケル以外だと燃え尽きてたかな
何でヒュンケルは燃え尽きないんですか？

>何でヒュンケルは燃え尽きないんですか？
ヒュンケルだから

まあヒュンケルもほぼ動けなくなるくらいのダメージ受けてたし…

鎧でそこそこ軽減されてるのもあると思う

流石にヒュンケルもメドローア直撃したら消滅はすると思う
他にどんな事したら死ぬのかは思いつかない

>まあヒュンケルもほぼ動けなくなるくらいのダメージ受けてたし…
ちょっとダウンしたけどそのあと回復もなく普通に立ち上がって走り出したよね？

マヒャドでもできないかな

>鎧でそこそこ軽減されてるのもあると思う
中から燃やしてるからむしろ余計よく焼ける

>鎧でそこそこ軽減されてるのもあると思う
むしろハドラーのメラゾーマなら鎧の所為で炎が逃げる部分狭まってダメージは増加すると思う

>鎧でそこそこ軽減されてるのもあると思う
爪通して中に直接流されてるんですが…

>鎧でそこそこ軽減されてるのもあると思う
中に直接流し込まれてるからむしろ鎧が呪文を通さない分外に行かなくて余計にダメージ入ってない？

>流石にヒュンケルもメドローア直撃したら消滅はすると思う
>他にどんな事したら死ぬのかは思いつかない
ジョジョの億泰の親父の消滅方法みたいな話になってて笑う

なんで人間ができるんだよ

>>あれは最初の習得特訓と同じでメラヒャド生成した手で受け止めて消してる
>かんたんに
>いってくれるなあ
自分のミスでパーティー全滅しかねないから使うなら対処法も身につけろなんだろうけどまあ無茶苦茶だよね…

今までヒュンケルのHPバグってグランドクルスからかと思ってたけどもしかしてマグマ風呂した時に印が変な挙動したせいでバグったのかな

>>鎧でそこそこ軽減されてるのもあると思う
>中に直接流し込まれてるからむしろ鎧が呪文を通さない分外に行かなくて余計にダメージ入ってない？
ライデインを素で受けて耐えきったって驚かれてたしHPがやたら多いのかも
まあ即死レベルでガッツ持ちなんだろうけど

単に5発連射するんじゃなくて指先から一発一発出るのがロマンていうかケレンあじだよね

ドラクエのターン制で言うと一人で１ターンにメラゾーマ５発とかトンデモすぎる
まあ回り見てもトンデモ揃ってるんだけど！

神様レベルのパワーを手に入れれば一回の行動でメラガイアー3連発はいけるぞ

相手を焼き尽くすまで消えないハドラーのメラが死んだわって勘違いする程度には死んだはずだぞあそこのヒュンケル

メ・ド・ロ・ー・ア

>相手を焼き尽くすまで消えないハドラーのメラが死んだわって勘違いする程度には死んだはずだぞあそこのヒュンケル
メラゾーマではコゲただけ
その後ベギラゴン叩き込んでもまだ立ち上がる
グランドクルスで死んだ