絵師は企業にならないとだめだよ
すなわち1枚いくらで絵を描くのではなく
絵がどう流通してどう使われるエンドユーザーからどう金をもらうのか
すべてを考えなきゃいけない

これ絵師様大好きな連中が必死に叩いてたけどこれを描いた人もまた絵師だってこと忘れてるよね

納期守らないのは絵描きとしてもクズ

これハゲが色々隠して投稿したってことで最終的に決着ついた感じ？

>これハゲが色々隠して投稿したってことで最終的に決着ついた感じ？
これ自体はあくまであるあるネタの創作漫画だからこのお姉さんが疲れて終わりだよ

ハ　ゲ
　　　ハ　ゲ
　　　　　　ハ　ゲ
...

これ白ハゲ側を「理想重視、クオリティ前提」って書いてるだけでも超優しいよね
納期守らない指定守らないって単なるクズだよ

>1666944869029.jpg
これ元の白ハゲ漫画含めて創作？

>これ元の白ハゲ漫画含めて創作？
そうだよ
よくある話なんだろうけど

>これ絵師様大好きな連中が必死に叩いてたけどこれを描いた人もまた絵師だってこと忘れてるよね
え？実際にあったことなの？
創作じゃなくて？

イラストの発注仕様とまるで別物なのにどうして使ったんだろうな

>え？実際にあったことなの？
>創作じゃなくて？
創作だよ
そしてこういう漫画を描くこと自体を「仲介なんて絵師がいなきゃ無意味な仕事なんだぞ！！」って叩いてた

どちらが本当なのかイタコに聞いてみよう

>>え？実際にあったことなの？
>>創作じゃなくて？
>創作だよ
>そしてこういう漫画を描くこと自体を「仲介なんて絵師がいなきゃ無意味な仕事なんだぞ！！」って叩いてた
なるほどね
立場を変えたスレ画みたいな漫画も必要だと思うんだけどな

Twitterでもなんでも一方の主張を鵜呑みにするのはダメ
インフルエンサーのファンネルとかアホの見本

>なるほどね
>立場を変えたスレ画みたいな漫画も必要だと思うんだけどな
それがすでに絵師が散々白ハゲでやってたからスレ画が生まれたんじゃないですかね…

>絵描きは良い絵を描くのが仕事
>担当は締め切りを守らせるのが仕事
なんかかっこいいこと言ってるけど守らせるって具体的に何？
詰めたらパワハラだとか言うでしょ

リクエストサイト見てたらある程度信用あるイラストレーターをしぼりこめるんだろうな

>それがすでに絵師が散々白ハゲでやってたからスレ画が生まれたんじゃないですかね…
日本語理解できないのか？お前
白ハゲ漫画が沢山あるからスレ画が必要だって言ってるんだぞ

ツイッターでは万バズ絵師はヒエラルキーの頂点に位置するからな
強いて言えば赤軍の序列かな
尚現実世界でそれが通用するかどうかは全く別

>>なるほどね
>>立場を変えたスレ画みたいな漫画も必要だと思うんだけどな
>それがすでに絵師が散々白ハゲでやってたからスレ画が生まれたんじゃないですかね…
だからそういってるじゃん
バカなのかお前

>日本語理解できないのか？お前
>白ハゲ漫画が沢山あるからスレ画が必要だって言ってるんだぞ
そういうことかごめん

仲介会社にイラスト依頼やらせるようなとこはそもそもクソだろ

実際家に押しかけて「在宅なら描けや！」とかやったら自分の怠慢棚に上げていっちょ前に告訴とかするよね絵師

>>絵描きは良い絵を描くのが仕事
>>担当は締め切りを守らせるのが仕事
>なんかかっこいいこと言ってるけど守らせるって具体的に何？
>詰めたらパワハラだとか言うでしょ
パワハラ言われてそれで間に合うならいいのでは？
それも仕事のうち
口開けて待ってるだけの奴は仕事してるとは言わんのだ

社内絵師抱えるのが一番安全なんだろうけどいつまでも使えるか怪しい仕事なのも確かだな

>実際家に押しかけて「在宅なら描けや！」とかやったら自分の怠慢棚に上げていっちょ前に告訴とかするよね絵師
絵師って言ってる時点で編集じゃないんだろうな…

AIもっと発展したらこういうのもいなくなるかな

絵師憎いからって編集ヅラまでし始めててダメだった

>AIもっと発展したらこういうのもいなくなるかな
AIオペレーターは必要になるけどまあ生身の絵描きの面倒見るよりは楽そうだ

>社内絵師抱えるのが一番安全なんだろうけどいつまでも使えるか怪しい仕事なのも確かだな
抱えても待遇良いとこに逃げられるのもザラにあるだろうし

>AIもっと発展したらこういうのもいなくなるかな
その頃には管理AIも出来て
担当者もお払い箱になってるんじゃね？

絵描きは金もらってもまだ仕事のつもりじゃない
金もらった程度で描いてやってるくらいの意識でいる

スレ画見てからバズってるツイートは取り敢えず様子見する様になった

編集ですらない無産が絵師憎い絵師憎い言うスレ

やっぱきっちり書面契約しないとな

そういえばこの漫画描いた人前半部分のためだけにモザイクかける前のカラーイラスト描いたのか…

結局スレ画ってどこなの

>やっぱきっちり書面契約しないとな
絵師はそういうの守らないよ
なんならまともに読まないよ
絵を描くこと以外の雑務が発生することを理不尽だとすら思ってる

>結局スレ画ってどこなの
だから創作だって言ってるだろ！

>1666944869029.jpg
アートディレクターやってる今の方が絵が上手くなったのなら独立すれば良いのに…

>絵師はそういうの守らないよ
>なんならまともに読まないよ
>絵を描くこと以外の雑務が発生することを理不尽だとすら思ってる
守らないくせに偉そうなやつはよほど人気でもなきゃ仕事行かなくなるさ

絵描きの単価って安いから掛け持ちしてる場合が多数
会社は自分の担当部分のスケジュールは見えてるけど他社のスケジュールは見えない(当たり前)
ちなみに絵描きサイドは納品後なのに修正が来てその修正対応でスケジュールがズレることも多々ある
中には修正代払わないところもある
そんな締め切りと修正の多重衝突で進行が2週間くらい簡単にズレる

>絵師はそういうの守らないよ
>なんならまともに読まないよ
>絵を描くこと以外の雑務が発生することを理不尽だとすら思ってる
先人達が糞みたいなお気持ち表明しまくったせいで
企業に何かされたら被害者意識全開でSNS告発やり始めるからなぁ

ありとあらゆる契約書には
甲と乙がトラブルに見舞われた場合は交渉にて解決をすること
って書いてあるはずだが
絵師は文字が読めないのか…？

>ありとあらゆる契約書には
>甲と乙がトラブルに見舞われた場合は交渉にて解決をすること
>って書いてあるはずだが
>絵師は文字が読めないのか…？
なんで絵描く以外のことしなきゃならないの？って思ってる
そういう書面契約があることそれ自体がすでにクリエイターを搾取する行為くらいに思ってる

>絵師は文字が読めないのか…？
読めると思う？
絵を描く以外小学生レベルのオツムの連中ばかりよ

遅れてケツ叩かれるのは全然いい方
ダメな奴は逃げる…これは完全アウト
でも実力はあるから気がついたらまた他の仕事してる
それがまたでかい仕事やったりしてるんだこれが

>社内絵師抱えるのが一番安全なんだろうけどいつまでも使えるか怪しい仕事なのも確かだな
社内絵師で一番安全なのはデザインやラフだけ他に投げといて仕上げは自分たちでやるパターン
どんなに技術が進歩してもエンドユーザーはプレイヤーなんで人の確認や修正は必須だしね
たまに一枚絵書かせて満足させればいいし
っていうかそのケースがほとんどじゃない？

原稿料業界全体的にやっすいからもう少し上げておくれ

>原稿料業界全体的にやっすいからもう少し上げておくれ
高けりゃ掛け持ちせずに済むしな

>1666947410346.jpg
人AI人AI
AI人AI人
こう？

多分本人たちも自分が悪いのはわかってるんだよ
でもそうやって勤め人に迷惑かけるのがクリエイターとして粋とか思ってんだよ
気難しい天才肌っぽくてさ

>原稿料業界全体的にやっすいからもう少し上げておくれ
金額上げても締め切りに間に合わせてリテイク受ける保証はどこにもないし

>>絵描きは良い絵を描くのが仕事
>>担当は締め切りを守らせるのが仕事
>なんかかっこいいこと言ってるけど守らせるって具体的に何？
>詰めたらパワハラだとか言うでしょ
編集を介すると絵描きは自分の自由に作品が作れない！絵描きの為の絵描きによる絵描きの為の雑誌を！！
って立ち上げた月刊誌があるのだが
誰一人締め切り守らず第一号で打ち切りになったって雑誌がある

原稿料モノクロ1p3000円で依頼きたことあったが流石に断ったな

安すぎる依頼をあえて受けて「その程度でまともに描くと思ったぁ？」ってラフ納品する話が絶賛されてたな

>>絵描きは良い絵を描くのが仕事
>>担当は締め切りを守らせるのが仕事
>なんかかっこいいこと言ってるけど守らせるって具体的に何？
>詰めたらパワハラだとか言うでしょ
いないとは思うけどそういう担当仕事やってるとしあきがいたら
絵描きにこまめに連絡入れるようにしな
それだけで締め切り守るやつ増えるから
こいつうるさいから先に仕事やっちゃおうってなる
それが仕事するってことだ

>>人AI人AI
>>AI人AI人
>>こう？
>あたり
>答えは赤枠のキャラ
見た瞬間はえっ？てなったけどよく見たら
AIは形状をはっきりと描けないのが比較するとよく分かるな

>AIは形状をはっきりと描けないのが比較するとよく分かるな
おれも違いというとそれぐらいしか思いつかない

>>こいつうるさいから先に仕事やっちゃおうってなる
>>それが仕事するってことだ
>手塚番みたいなことを
でも結局それしかないのよ
誰かが突かないとやらない
夏休みの宿題みたいなもんだな！

手塚先生はまぁ真似できる奴が少ない

今は東南アジアとかに安く投げられるから口うるさいのは弾くだろうね

>手塚先生はまぁ真似できる奴が少ない
今はともかく昔の漫画家は掛け持ちしまくってたから

>今は東南アジアとかに安く投げられるから口うるさいのは弾くだろうね
イラストはともかく漫画はねーよ…

>AIは形状をはっきりと描けないのが比較するとよく分かるな
装飾や服がおかしくなるよね
右上だけは画像小さい事もあってブローチかなんか付けてんのかな？ってなるけど

>>AIは形状をはっきりと描けないのが比較するとよく分かるな
>装飾や服がおかしくなるよね
>右上だけは画像小さい事もあってブローチかなんか付けてんのかな？ってなるけど
なんていうか処理の上手いラフなんだよな

>ありとあらゆる契約書には
>甲と乙がトラブルに見舞われた場合は交渉にて解決をすること
>って書いてあるはずだが
>絵師は文字が読めないのか…？
この業界契約書なんか無いと猫が言ってた

>>ありとあらゆる契約書には
>>甲と乙がトラブルに見舞われた場合は交渉にて解決をすること
>>って書いてあるはずだが
>>絵師は文字が読めないのか…？
>この業界契約書なんか無いと猫が言ってた
ゲーム系はあるよ！でもよっぽどのことがないとそこまでいかないよ
ちなみに出版系はないよ！

組織がでかいほうがトラブルを解決する義務を負う
これが当然

絵師「え？契約書？なんかいい感じに相手が全部やってくれるべきでしょ？だってこっちは絵師なんだよ？」

>絵師「え？契約書？なんかいい感じに相手が全部やってくれるべきでしょ？だってこっちは絵師なんだよ？」
スレあき頑張ってるねぇ

絵描きは仲介にギャラ取られてるという認識だと思うよ
実際中抜きってそういう存在だからな

>絵描きは仲介にギャラ取られてるという認識だと思うよ
>実際中抜きってそういう存在だからな
そういう理屈でスレ画叩いてるヘタクソ絵師様もいた
じゃあ自分で仕事とってこいよってな

とはいえ仲介は締め切り守らせるのも仕事のうちだぞ
絵集めて納品するだけで給料もらえるほど甘くはない

クオリティ重視になるのは仕方ない
質の高い絵が次の仕事につながる
仲介は納期を守るヘボ絵で未来永劫仕事くれんのかって話だし

アレな絵師が一人いたってだけの話で絵師全体を叩けると思ってるの滑稽すぎるだろ

>遅れてケツ叩かれるのは全然いい方
>ダメな奴は逃げる…これは完全アウト
>でも実力はあるから気がついたらまた他の仕事してる
>それがまたでかい仕事やったりしてるんだこれが
羨ましいよね
いいご身分だと

>>遅れてケツ叩かれるのは全然いい方
>>ダメな奴は逃げる…これは完全アウト
>>でも実力はあるから気がついたらまた他の仕事してる
>>それがまたでかい仕事やったりしてるんだこれが
>羨ましいよね
>いいご身分だと
会社の数だけ仕事があるからな…

アニメーターとかバックレ前提で依頼しないと駄目だから制作が死んだ目になってるとはよく聞くな

>アレな絵師が一人いたってだけの話で絵師全体を叩けると思ってるの滑稽すぎるだろ
一人ならスレ画は生まれてない

ツイッター他で一方的に被害者であることを主張していてかつ警察などの第三者による問題解決を計ろうとしていない場合
まあ多分に脚色されてる物として見て間違いない

>アレな絵師が一人いたってだけの話で絵師全体を叩けると思ってるの滑稽すぎるだろ
スレ画に限れば白ハゲお気持ちマンに対してのみに向けられてるように感じるけど

>アレな絵師が一人いたってだけの話で絵師全体を叩けると思ってるの滑稽すぎるだろ
同人あがりは特にヤバいとは聞く

>>アレな絵師が一人いたってだけの話で絵師全体を叩けると思ってるの滑稽すぎるだろ
>スレ画に限れば白ハゲお気持ちマンに対してのみに向けられてるように感じるけど
心当たりあるんだろうよ

企業が求めるような絵師はだいたい同人で稼いだ方が儲かるから好き放題に振る舞うよ
契約ひとつひとつに契約書を交えない企業が悪いんだけど

>あたり
>答えは赤枠のキャラ
簡単カンタン衣装のディティール見ればすぐわかる
AIは適当

でもこういうリスク込みで安い金でフリーの人間に頼んでんだろ？

絵描きの傲慢がバレてきててみんな口には出さねどヘイトをためてる

まあ実際こういう白ハゲ漫画の問題点として
絵師様は個人でやってるしガンガン発信できるけど（無駄に発信力だけはあるけど）
企業様は仕事で起こった人的トラブルなんざSNSに上げてたら余程のもんじゃなきゃクビだわってのがあるから
パワーバランス悪いよな

むしろお気持ち表明できないイラストレーターの方が多いけどな
白ハゲ漫画で告発は仕事切られても問題ないくらい人気絵師か
もうヤケになってるやつくらいだろ

絵描きにはもうちょい厳しく接した方がいい

細かく進捗を確認すること
具体的に○日の何時までに提出してくれと指示すること
それくらいは担当側もやってる…よね…？

>むしろお気持ち表明できないイラストレーターの方が多いけどな
すればいいのにしないだけでは？
正しいことを公表する分には同業他社から忌避されることもないでしょ
あることないこと言うやつは干されるけど

というかラフ回収遅れたのはこいつの責任じゃね
描かないなら描かせろそれが仕事やろ

というか社会人ならお仕事についてのお気持ち表明とかしちゃあアカンのよ

>というか社会人ならお仕事についてのお気持ち表明とかしちゃあアカンのよ
じゃあスレ画もアウトか～

>じゃあスレ画もアウトか～
スレ画はフィクションで企業側の方は別に発信しとらんのだが

嫌ならちゃんと固定給払って内部の絵師に描かせろ

>嫌ならちゃんと固定給払って内部の絵師に描かせろ
固定給つっても20万ちょっとだろ内部絵師やれるくらいなら
フリーの方が社会保険料差っ引いても稼げるぞ

>細かく進捗を確認すること
>具体的に○日の何時までに提出してくれと指示すること
>それくらいは担当側もやってる…よね…？
子供に宿題やってる？っていうのと同じで
高頻度で聞いたら聞いたでへそ曲げるんすよ

>>細かく進捗を確認すること
>>具体的に○日の何時までに提出してくれと指示すること
>>それくらいは担当側もやってる…よね…？
>子供に宿題やってる？っていうのと同じで
>高頻度で聞いたら聞いたでへそ曲げるんすよ
へそ曲げようがそれで締め切りに間に合うのならやるのが仕事
やらない言い訳しちゃだめよ

>子供に宿題やってる？っていうのと同じで
>高頻度で聞いたら聞いたでへそ曲げるんすよ
大人ならへそ曲げないで仕事ちゃんとやらないと駄目でしょ

これ絵師と編集どっちが悪いで見るよりも
双方どちらにも悪い人達がいるから気を付けようねって見方したほうがよくない？

いらすとやのありがたみがよくわかる

というかどちらの言い分も聞かないと話にならんから片方づつ言いたいこと言って被害者面されてもな
せめて当人同士で殴りあえよ
それすらしたくないならやってること同じだから黙っとけと
白ハゲ連呼してるけどお前の漫画も白ハゲと変わらんのよ

>へそ曲げようがそれで締め切りに間に合うのならやるのが仕事
間に合わせないやつは詰め寄ってもケツ叩いても法的措置取っても間に合わせないんだよ
そもそもそんなやつに頼んだ時点で仕事は失敗なんだ

上司「こいつイラストの回収すらできないとか無能かよ」

>上司「こいつイラストの回収すらできないとか無能かよ」
実際それ言われたんだろ尻拭いさせられてるし

オモコロで漫画家が告発したつもりが漫画家の方がアレな人だったって事件あったな