>変なシーン
取り消せよ.....！！！
今の言葉.....！！！

見覚えのあるシーン

読み返したら思ってたよりも急にあの流れになって困惑する

ラップバトルと庇うところまでが思ったより早い

>読み返したら思ってたよりも急にあの流れになって困惑する
赤犬の煽りの直前まで完全に勝ち逃げムードだよね
白ひげが犠牲になるのはでかすぎるけども

ジャンプラ見て気付いたけどこのコマサムネになってたんだな…

赤犬の？がコラじゃないことに驚く

赤犬も完全に負け惜しみみたいな感じで釣れると思ってなさそうだったし……

見返したら記憶より白ひげが可哀想だった

旅団のチンケな部族の末裔とは大違いだな

エースには出た！負け惜しみ～の精神が足らなかった

赤犬の「？」もそうだしその後の「……」の間もあってマジで乗ってきたときなんて返すか考えてなかったんだろうなぁ…って

本人が言う通り旧世代の残党でしかないからね
新世代の象徴が前評判やらなにやら全部覆して息子助けやがったこれで安心して見送れ……なんでそうなる馬鹿息子

おめおめ逃すのも癪だから煽った
よりによって一番でかいのが釣れた

ルフィは散々ロジャーと重ねられてるけど
こういう所は違うんだよな

この死亡シーンの後に何回か後先考えずキレる回想シーン挿入されて
順番逆だろ！って思いました

この時点でまだ白ひげ生きてたんだね
なんかすべての時間が停止しててびっくりした

煽りは無視してシンプルに倒れたルフィ庇うだけでよかった

頂上決戦が終わったら回想で兄貴が増えてさらに困惑した

>本人が言う通り旧世代の残党でしかないからね
>新世代の象徴が前評判やらなにやら全部覆して息子助けやがったこれで安心して見送れ……なんでそうなる馬鹿息子
馬鹿息子は親父を海賊王にするって息巻いてたから

無駄死にさせたかったんだろうけどエースというキャラへの期待値が読者の中で高くなり過ぎてたんだよ

>この死亡シーンの後に何回か後先考えずキレる回想シーン挿入されて
>順番逆だろ！って思いました
だからってあそこまでで回想差し込むスキマとか無いし……

マジいいシーンなんすよ！いいシーンなんすよ…

今でこそエースはこういうキャラだよねってのがわかっているけども…

笑われていこうじゃねェかの精神が足りない

>今でこそエースはこういうキャラだよねってのがわかっているけども…
解釈違いじゃないのは逆に酷くない？って

エースみたいでやんした

いやまあいいシーンだよ
見直したらそんな長々と足止めてたわけでもないし、
そこまでアレな印象でもなかったわ

所詮火拳は海賊王の息子じゃけえ

強いことは強いはずなのに作中負けてばっかりでそんな感じしないんだよなエース

>強いことは強いはずなのに作中負けてばっかりでそんな感じしないんだよなエース
キレるところと活躍のシーンをもっと前からちょいちょいあったらよかったね

ルフィがおっさんの覚悟を…とか冷静にエース止めようとしてるのも面白い

当時は若く飄々としたキャラだと思っていました

後から見返すと普通にルフィの方が人間出来てんなとなる

>強いことは強いはずなのに作中負けてばっかりでそんな感じしないんだよなエース
伝え聞く話では引き分けが多いイメージ
負けたのも白髭黒髭だけだと思うんだけどな

消えるジンベエの謎

>ルフィがおっさんの覚悟を…とか冷静にエース止めようとしてるのも面白い
ルフィはバカにされても笑って済ませるシャンクス達を見て育ったからな…

ルフィは肝心な時には頭に血が上らずにストイックに対処できるタイプだし

馬鹿な思い付きはするけど判断のときはクレバーなルフィと冷静に見えて判断するときは多分に感情任せるエースというのは……

ルフィは喧嘩を買わない判断ができるから…
エースは喧嘩全部買ってなんなら売ってもない喧嘩も買って生きてきたけど

ルフィはめちゃくちゃやるけど案外冷静だよね
挑発に乗るイメージもあまりないし

冷静に評価するとかなり強くてまだまだ伸びしろもありグランドラインを一人で移動出来る航海術もある
さすがロジャーの息子じゃけェ…

ルフィがシャンクスをこんな感じでバカにされてキレるかって言われたら違う気がする

言われすぎて逆にないと物足りない

回想だとジンベエとも引き分けてるからまあ幹部に相応しい強さはある

>消えるジンベエの謎
裏切り者だろ

>ルフィがシャンクスをこんな感じでバカにされてキレるかって言われたら違う気がする
怒るは怒ると思うけどね
麦わら帽子踏んづけられたりした時みたいに

後の流れ見るとまあここでキレるだろうなって…

>麦わら帽子踏んづけられたりした時みたいに
ところで踏んづけたやつさ

インペルダウンから頂上決戦でどんどん面白くなっていくからな
うおおおかつての敵との共闘！！！行けルフィ！エースを救うんだ！救った！兄弟並び立ちやったー！！！からのなんか知ってるページ

ルフィも友人や恩人をバカにされたら怒るけど何かを台無しにするような行動は取らない

クロコダイルがなんで負けたのか分からなくなってくるこの辺

>インペルダウンから頂上決戦でどんどん面白くなっていくからな
>うおおおかつての敵との共闘！！！行けルフィ！エースを救うんだ！救った！兄弟並び立ちやったー！！！
ここまでの流れが良すぎるんよね

>うおおおかつての敵との共闘！！！行けルフィ！エースを救うんだ！救った！兄弟並び立ちやったー！！！からのなんか知ってるページ
このちょっと前のガープの拳が鈍ってルフィに殴られるところとかマジ良いシーンなんすよ

ボンちゃんを犠牲にしてクロコダイルすら手助けして３の男気を見せた後にこれ

当の赤犬が困惑する周りも止めるルフィですら止める
あの世界でもおかしい行動だって強調されすぎてて頭おかしくなる

この辺のバギーの勘違いギャグのキレと3のツッコミ好き

私がここにいる理由が亡き同胞の弔いの為だと言ったら貴様私を笑うカネ！

どう考えてもあそこはエースを生存させて白ひげ海賊団を引き継ぐ流れだったはず
新キャラのロウと同盟を組むのもアレはエースがいるから弱体化した白ひげ海賊団と同盟を組む流れだったのを歪めたせいだ

戦争の横でバギーがどんどん成り上がってくるの笑う

>私がここにいる理由が亡き同胞の弔いの為だと言ったら貴様私を笑うカネ！
笑わねェ！

>私がここにいる理由が亡き同胞の弔いの為だと言ったら貴様私を笑うカネ！
笑わねェ！

>私がここにいる理由が亡き同胞の弔いの為だと言ったら貴様私を笑うカネ！
なんでこいつ急にカッコいい仕事してカッコいいこと言い出してんだ…

ルフィは怒るけどそれでやりたいことやるべきことが迷子にならない優先順位に多少の入れ換えは発生するけどそれが何のための戦いか忘れない
エースはこれが自分を助ける戦いだということが吹っ飛んだ

改めて読み直してなんでこんな良いシーンがネタ扱いされてんだよ！ってのもたくさんあったけどここだけはもうニュートラルに見れない

エースが戦争で死ぬのは最初から決まってたけどそこに行くまでのシーンがつい筆が乗っちゃったみたいな感じなのかな…

このあとシャンクスが船長にそっくりだわあいつみたいなことを言い出す

3とかもめちゃくちゃ頑張ったのにな

ここ以外マジいいシーンの連続だったのに本当に急に見慣れたページが出てくるんだよね…

>>私がここにいる理由が亡き同胞の弔いの為だと言ったら貴様私を笑うカネ！
>なんでこいつ急にカッコいい仕事してカッコいいこと言い出してんだ…
欲を言えばあそこに飛び込む３のコマが１コマだけでいいから欲しかった
まあでも今までの全てを許せるくらいに格好いい

ルフィが気絶した時の表情が良すぎる

この直前はいいシーンだしなんならやられた後の愛してくれてありがとうも単体ならいいシーン
敗北者煽りだけ異次元

白ひげが死ぬ前にエースが死んでて駄目だった
ちょっと待て白ひげが可哀想だろ…

3はエースやマルコの錠を外したり活躍がすごいだろ

見返すとルフィ要所要所で結構冷静なんだよな

この結末じゃボンちゃんも地獄で泣いてるよ

例のシーンだけ見すぎてあの部分がコラに見える

>この直前はいいシーンだしなんならやられた後の愛してくれてありがとうも単体ならいいシーン
>敗北者煽りだけ異次元
エースの旅の結論がそれに帰結するのもすごくいいんだよな……
エースはエースの旅をしたってのが納得できる
できるんだけど……

赤犬も？とか困惑してるのが悪い

その後の回想でここで煽りに乗る理由が補完されてく…

記憶よりもルフィを庇う流れが無理矢理っていうか
エースが立ち止まらなきゃルフィも庇われずに逃げ切れたんじゃ…

白ひげとの親子愛をロジャーの血が上回った悲しいシーンだろ

いろいろなものが無駄になりすぎて「お前ふざけんなよ…」って感情が一番に出る

生まれてきてよかったのかなとか言う子どもの最後の言葉が愛してくれてありがとうなのは普通に名シーンだろ
死ぬ流れが酷すぎただけで

親の顔より見たコマだけどこの前のシーン本当にいいシーンだな…

ルフィが一番頭おかしかったのは最序盤の無謀な航海かな
仲間が出来ると割とまともになる

こいつ回想でも逃げるべきシーンで踏みとどまってダダン死なせかけるからな
確実にこういう気性のキャラとして描かれてる

オーズやジョズが手足まで失ったのに...

>記憶よりもルフィを庇う流れが無理矢理っていうか
>エースが立ち止まらなきゃルフィも庇われずに逃げ切れたんじゃ…
ジンベエもルフィに触れるほど近くにいるのに黙って見てるし…

>白ひげとの親子愛をロジャーの血が上回った悲しいシーンだろ
まあもちろん親子愛が何より大事だからそれを見過ごせなくなっちゃうわけで
そこが蔑ろにされたわけでは無いんだけどね……

こんな全戦力集めた上で処刑遂行出来なかったら面目丸つぶれだったところの負け惜しみに何故か突っかかってこられたら？ってなると思う

スクアードとエースはバカ息子扱いされても仕方ねえわ

>ルフィが一番頭おかしかったのは最序盤の無謀な航海かな
>仲間が出来ると割とまともになる
船長として責任が生まれるからね

まあ実際そういう意図だと思うよ
ルフィは新世界で戦う資質があることを示してエースは最後にその資質が欠けてることを示した

弱いロジャー

構図としてはわかるけどエースというキャラがもったいねえって気持ちも

>スクアードとエースはバカ息子扱いされても仕方ねえわ
スクアードはロジャーが仲間の仇だから仕方ねえ所はある
エース特別扱いされすぎだろって疑う気持ちも分かる

後付とはいえエースの設定考えるとここで乗っちゃうのもわからなくはないんだけど
完全に親父の血なんだけどお前それでいいのか…

ロジャーの気質と才能はかなり受け継いでると思うけど天運に恵まれなかった印象

白ひげ無念すぎて泣いてるじゃん
親父を泣かせるんじゃねえよアホンダラ

このあと回想で白ひげは別に海賊王目指してなかったのが分かるのもすごい

せめて白ひげが死んだ後で死ねよ
親より先に死ぬな

>エース特別扱いされすぎだろって疑う気持ちも分かる
サッチの魂はどこへ行く…!

可哀想なエース…ひとえにテメェが弱くて親譲りの性格してるせいだが…

弱い奴は死に方も選べねえ

ここで赤犬と一騎討ちして死ぬならまだしもこの後ルフィを庇って死ぬので本当に無くてもいいシーンになってしまった

マジ良いシーンとマジ良いシーンの間に挟まるノイズが醜すぎる

ロジャーは同じことしても海賊王になれたので弱いのが悪い

>このあと回想で白ひげは別に海賊王目指してなかったのが分かるのもすごい
まぁ目指してたらその為の動きしてるわな……

テンションホルモン二回も打ってここまで来たルフィに申し訳ないとか思わんのか

見慣れたシーンの直後にワシのマグマが上じゃあ！が出てきて笑っちゃった

>弱い奴は死に方も選べねえ
生きろっつってんだよ皆がなんのために来たと思ってんだ

このシーンさえ無ければな…

読み返すとこの回だけマジでなんか変

>テンションホルモン二回も打ってここまで来たルフィに申し訳ないとか思わんのか
愛してくれてありがとう…！

最初からエース殺すのは決まってたよね多分
ひょっとしてこれ助かるんじゃ！？みたいな流れを作りすぎただけで

普通にルフィが限界来て動けなくなって追いついてきた赤犬からかばって死ぬだけでよかったのに

>弱い奴は死に方も選べねえ
エース自体は愛されてること教えられつつ看取られて逝ったからこの世界だと幸せな死に方してると思う

もう逆にあんな感じの気性で生き抜いて海賊王になったロジャーがおかしいな？

大海賊時代初めていろいろめちゃくちゃにしてなきゃロジャーとエースは馬が合いそうなのはヤマトとの話でもなんとなくわかる
本当なんで死に際にあんな事を…

ライブ時の反応を知りたい

>>テンションホルモン二回も打ってここまで来たルフィに申し訳ないとか思わんのか
>愛してくれてありがとう…！
弟が白目剥いて気絶してるじゃねえかアホンダラ

今無料公開やってる573話のアイコンが取り消せよなの狙ってるだろこれもう

ルフィが限界来て倒れるくだりだけで良いだろ

この戦争何のためにやったか考えようぜ……

>もう逆にあんな感じの気性で生き抜いて海賊王になったロジャーがおかしいな？
それは本当にそう

俺が父親で良かったか？で感動していたらすぐこれで頭おかしくなりそう

>普通にルフィが限界来て動けなくなって追いついてきた赤犬からかばって死ぬだけでよかったのに
まぁそれだとルフィが身の程知らずに首突っ込んだせいでエース死ぬって形になるし……

>ライブ時の反応を知りたい
当時はネタじゃなくマジで批判されまくってたよ

ルフィここまでで結構無茶してたからそれを庇う流れは自然なんだよな…

>最初からエース殺すのは決まってたよね多分
>ひょっとしてこれ助かるんじゃ！？みたいな流れを作りすぎただけで
いいよね40巻ぶりくらいに出てきたエースのビブルカードが綺麗な前振りになるの

このあと長々と回想に入るのもよろしくない

白ひげが一人でしんがりに残って戦争終結ムードなりかけてたところでコレだからもう…

>>ライブ時の反応を知りたい
>当時はネタじゃなくマジで批判されまくってたよ
みんな読んだ瞬間、ルフィに襲われたエネルみたいな顔になってたっぽい

>>普通にルフィが限界来て動けなくなって追いついてきた赤犬からかばって死ぬだけでよかったのに
>まぁそれだとルフィが身の程知らずに首突っ込んだせいでエース死ぬって形になるし……
……いーんじゃねえか？
挫折ってそんなもんだろうし

負けバトルに勝ったらいつも通り敗北イベントシーンが挿入された

ゴア王国の回想でこの気質が補強されるからまあ狙って描いてたんだろうな

一番尊敬する人をめちゃくちゃ馬鹿にされたらﾊｧﾊｧ…するのもわかるんだけど赤犬の挑発が負け惜しみすぎる

話の流れとしては完全にルフィが弱いから助けられなかったってことになってるし...

あの兄弟揃って脱出の流れでいきなり煽りに乗ってもうその回で致命傷を負うから当時は酷かったよ

「ルフィに力がなくてエースはそのために死んだ」のではなくて
「ルフィにはエースを助ける力はあったがエースには自分を助ける力がなかった」って話なのでこの一幕はいる
エースの死はルフィじゃなくてエースの問題なんだ

>この戦争何のためにやったか考えようぜ……
救出対象のエースは死ぬし白ひげが死んで治安は荒れるし脱獄囚大量に出たし海賊海軍全員負けすぎて命が勿体無い

今でこそエースはこういうことするやつだってこの後のシーンで補完されてるけど当時は急にエースが頭おかしくなったようにしか見えなかったからな

記憶よりなんか恩を感じて命がけだった巨人がかわいそうだった

当時はわりとアンチ優勢ながらもインペルダウンから頂上戦争はマジで面白くてファンが盛り返してた頃だ
それがスレ画のせいで当分まともに語れなくなった

読み返したら思ってた五倍くらい三大将が強かった

>一番尊敬する人をめちゃくちゃ馬鹿にされたらﾊｧﾊｧ…するのもわかるんだけど赤犬の挑発が負け惜しみすぎる
エース以外のみんなは負け惜しみだとわかってるから反応しなかったし…

ロジャーは自分から海軍に出頭して処刑だっけ？

赤犬も負け犬の遠吠えしたら何故か刺さって？してたくらいだからな…

エースはたまともクソみたいな約束して放置してるのが酷いだろ

黒ひげとバギーくらいしか得してないなこの戦争

尾田先生が性欲を抑えきれなかったんだろうか…

シンプルに白ヒゲがかわいそ過ぎる

この後ワノ国で白ひげの全盛期が描かれて余計エースの株が下がる

>読み返したら思ってた五倍くらい三大将が強かった
序盤の能力の応酬が人間じゃなさ過ぎる

リアルタイムで読んでた時はみんな赤犬みたいに？ってなってたよ

エースみたいでやんした

エースしんだみたいやで

どっかで読んだけど作者はこのキャラは頭の中でこう言うキャラだとわかっているけど読者には伝えないとわからないからちゃんと描写して結末を描こうみたいな話を見たことがあるけどその手の類だと思う

前後含めてエースというキャラとして一貫してはいるけどそれはそれで色んなもの無駄にしたよな

>しぐさ臭くてつまんねースレだ
>出戻りにわかイナゴの自閉症スレみたい
>IQ28
取り消せよ…その言葉…！

大して本質ついてるわけじゃないホント苦し紛れみたいな言葉なのに過剰反応してるのもおお…もう…って感じで…

乗るな「」！黙delしろ！

あまりにもスムーズに例のシーンに移行する

引くな「」！

エースが黒ひげ追いかけてなければルフィが死んでたのが難しい所だ

エースを助けに来て死んだ奴が哀れすぎて怒りすら感じた

>大して本質ついてるわけじゃないホント苦し紛れみたいな言葉なのに過剰反応してるのもおお…もう…って感じで…
白ひげ批判としても的外れだしな

アニメでは直前に見え見えの挑発に乗るんじゃねぇ立ち止まったら奴の思う壺だってセリフが追加される

弱いロジャーとか味方にとっても害悪だな

んでもそんなバカ息子でも愛したのが白ひげという男の人生だねえ

>シンプルに白ヒゲがかわいそ過ぎる
息子という名の馬鹿に刺されて多くの犠牲の末助けたエースは犬死して終いにゃ身内荒らして出て行ったティーチに死後利用されて残党はバラバラ
実にかわいそうじゃありゃせんか？

でも結局直接的な原因ルフィだろ

エースがそういうキャラだって事前にちゃんと回想で出せてりゃまだ違ったんだろうけどな
フーがニカの事唐突に言い出した時にスレ画を思い出したよ

この後少年時代の回想でも同じようなシチュで踏みとどまるからこいつ全然変わってねえ

>んでもそんなバカ息子でも愛したのが白ひげという男の人生だねえ
んでもサッチの魂は救いにいかなかったのが一切謎のままだねぇ

この辺りってSWの制作と被ってたんだっけ

サッチはそんなに愛してない息子だろ

>でも結局直接的な原因ルフィだろ
直接的な原因はエースが黒ひげより弱かったせいだけど

赤犬の煽りは完全に的外れな負け犬の遠吠えなのによく乗ったな…

>赤犬の煽りは完全に的外れな負け犬の遠吠えなのによく乗ったな…
？

どう考えても死ぬ必要なかったですよね？

ホルモン切れでルフィダウン→かばって死亡だけで良かった

ひとえにエースが弱いせいだろ

直前までルフィと並走してたジンベエはどこに…

>どう考えても死ぬ必要なかったですよね？
今の展開見てもエースがマルコの役割やってても別に問題ないんだよな…

あの赤犬が？ってなってるの本当に酷い

>せめて白ひげが死んだ後で死ねよ
>親より先に死ぬな
これ
白ひげが死んだあとならまだ分かるんだが

エース助けたら赤犬も煽りたくなるぐらい即撤退してた

>ホルモン切れでルフィダウン→かばって死亡だけで良かった
まあ言われてキレかけて必死で耐えてる所にルフィが倒れて狙われた所を庇うとかならまあ綺麗だった気がする

>どう考えても死ぬ必要なかったですよね？
死ぬ必要はあったろ
ルフィの修行の強い動機になるし生きてたら処理に困る
死に方の問題ってだけ

>あの赤犬が？ってなってるの本当に酷い
でもあんな負け惜しみに突っかかってくるとは思わないじゃん？

下手に前後がマジいいシーンばかりだから悪目立ちしすぎてる

初の映画監修やりながら普段よりずっとネームド動かさなきゃいけない戦争描くの狂ってんのか

ここに限らず映画の制作してる時期は話作りに影響出てるの悲しいだろ

弱いのに散々無茶して助けに来たルフィのこと全く考えてないのかってぐらい挑発に引っかかっててなぁ…

ウタもシャンクスも居なくなって山では散々死ぬような目に遭ってサボ死んでそれでも乗り越えて一話の旅立ちで回想締めた直後に間髪入れずにおれは…弱い！！！！するの人の心無くしてそう

>初の映画監修やりながら普段よりずっとネームド動かさなきゃいけない戦争描くの狂ってんのか
それは本当にそう
出された物を何度も吟味して感想言える「」とは状況が違いすぎる
瞬間瞬間で判断しないと間に合わないくらい忙しいだろうし

ジタバタしねえって...

>初の映画監修やりながら普段よりずっとネームド動かさなきゃいけない戦争描くの狂ってんのか
大物漫画家にはねェんだよ！
人権がよォ！

SWがなければ今頃ワンピ映画自体無くなってたかもしれんから必要な犠牲だったな

この戦争結局四皇一人殺したはいいけど未来の四皇二人産んでるし
四皇になるルフィも取り逃がしてるっていう

>この戦争結局四皇一人殺したはいいけど未来の四皇二人産んでるし
>四皇になるルフィも取り逃がしてるっていう
黒髭もまだだから３人だよ

>この戦争結局四皇一人殺したはいいけど未来の四皇二人産んでるし
>四皇になるルフィも取り逃がしてるっていう
最初は渦の中のアリ一匹って評価だったけど戦争が進むにつれてドーベルマン中将や青キジがあいつは将来厄介な存在になるって予測するレベルだからな

週刊連載って人間がやることではないなと思う

下手すれば１０年以上擦られてるシーン

今更言っても仕方ないけど映画に関わらせるなら長期休載必要だったな...

>この戦争結局四皇一人殺したはいいけど未来の四皇二人産んでるし
>四皇になるルフィも取り逃がしてるっていう
しかも殺したの四皇の中だとシャンクスの次に話通じて無償で縄張り守ってる白ひげだからな
縄張りは荒らされて庶民は恐怖で夜も眠れない！

戦争編はワニ小僧が格好いいだろ

ロジャーも安い煽りに乗るタイプだったけど全部ボコボコにする力があった
エースにはなかった

今でも戦闘規模的には頂上決戦でいいのかな

>>この戦争結局四皇一人殺したはいいけど未来の四皇二人産んでるし
>>四皇になるルフィも取り逃がしてるっていう
>黒髭もまだだから３人だよ
今の四皇全員関わってんだよなここ

赤犬の「？」のコマがフォローを一層困難にしている

>エースがそういうキャラだって事前にちゃんと回想で出せてりゃまだ違ったんだろうけどな
>フーがニカの事唐突に言い出した時にスレ画を思い出したよ
いやエースはずっとそういうキャラだろ…後から言われたのはロジャーそっくりってことだけでバカみたいに突っ込んでいくキャラなのは逆に一貫しすぎ位な位だ

シャンク「それじゃまるでロジャー船長だ」←酷くない？

まあ扉絵でも潜入中に白ひげの悪口聞いてキレてるしずっとこいつはそういう奴として描かれてはいた
読者がもう少しクレバーだと思ってただけ

センゴクの衝撃波でダメージくらってるバスコのコマで笑っちゃった

この後も親父と隔離されたりバスコショット出たりシャンクスが終わらせにきたりネタシーンが豊富

サボ出すならエース殺す意味ねえだろ

>今でも戦闘規模的には頂上決戦でいいのかな
ここよりデカいかもしれないのはマムカイドウと同時並行で戦ったワノ国くらいでは

シャンクスもシャンクスだろお前あと5分早く来てればエースも白ひげも助かってたろ

乗るなエース戻れ！

>シャンクスもシャンクスだろお前あと5分早く来てればエースも白ひげも助かってたろ
前日までカイドウと戦ってたし...

>シャンクスもシャンクスだろお前あと5分早く来てればエースも白ひげも助かってたろ
でもなぁ…新しい時代がなぁ…

>シャンクスもシャンクスだろお前あと5分早く来てればエースも白ひげも助かってたろ
でもなァ…

>戦争編はワニ小僧が格好いいだろ
白髭がピンチでキレるワニ小僧と
それに老いで応じられなくなるのを愚痴る白髭
通じ合いすぎだろ……

でもでもの実の言い訳人間だった！？

スクアードもっとバカな理由で裏切ってたと思ったけど記憶よりはまだ合理的な理由だった

>シャンクスもシャンクスだろお前あと5分早く来てればエースも白ひげも助かってたろ
よくやった！若い海兵
お前が命をかけて生み出した勇気ある数秒はよくか悪くか、たった今世界の運命を大きく変えた

>スクアードもっとバカな理由で裏切ってたと思ったけど記憶よりはまだ合理的な理由だった
まああそこは罠に嵌めた海軍側が上手い

>スクアードもっとバカな理由で裏切ってたと思ったけど記憶よりはまだ合理的な理由だった
スクアードはロジャーが仇って所が忘れられがち

>>スクアードもっとバカな理由で裏切ってたと思ったけど記憶よりはまだ合理的な理由だった
>まああそこは罠に嵌めた海軍側が上手い
赤犬使って嵌めたのは上手すぎる

おでんもサッチも仇を取りに行かないくせにエースの時だけ張り切るのが悪いだろ

>おでんもサッチも仇を取りに行かないくせにエースの時だけ張り切るのが悪いだろ
でもなァ...胸騒ぎがなァ...

全員生還しろという最期の船長命令を無視して見え見えの挑発に乗って自分を助けに来た大勢の努力を全て無駄にして死に名実ともに白ひげを敗北者にしただけなのになんでこんな叩かれてんの

黒ひげほとんど放置同然にした直後にロジャーの息子のエースは全軍で助けに行かされるとかスクアードはまあ白ひげ信じられなくて当然というか…
実際の所はともかく海軍相手するより黒ひげ潰す方が楽に見えただろうし

もしかしてエースって白髭以下この戦争参加者の苦労台無しにした大馬鹿なのでは？

実際ロジャーの息子一人助ける為に他の息子の命消費しに行く行為だもんこの最終決戦
そりゃ騙される奴も出てくるよ

まずいスクアード再評価でエースだけが取り残される

>おでんもサッチも仇を取りに行かないくせにエースの時だけ張り切るのが悪いだろ
一回ルールを曲げた分その次は意地でも助けないと白ひげとしての格が本当に落ちるからだとは思ってんすがね...

エースって登場当初から人気高すぎるんだよね
アニピの視聴率一番高いのエース登場回でアニオリでエースと一味がしばらく旅するしグラバトだと隠しキャラだし

めっちゃ強い主人公の兄貴とか人気出る要素しかないんよ

エースを死なせたのは白ひげの悪口を言われたからでもあり
親父と慕う白ひげよりもロジャー譲りの血に抗えなかったからでもある
白ひげが本当に敗北者すぎて無惨

子供の頃アニメでエースが同行する話見てたから原作にはその話なくて驚いたよ

あ

うん

わかった

シャンクスの腕を失くし己の弱さを知って修行した10年間
兄のエースを亡くし己の弱さを知って修行した2年間

主人公補正のないロジャー

>シャンク「それじゃまるでロジャー船長だ」←酷くない？
過去編でもダダンに血は争えねえとか思われてるから作中でも一貫してロジャーに似てんなこいつ……扱いされてるんだよねエース

子供の頃から引くことを覚えなかったばかりに

別に白ひげは王になろうとしてないのがなんというか

マジいいシーンはこれより前のシーンなんすよ…

エースは…バカだったんだろ！？

これせめて赤犬はエースが止まると確信を持って煽ったということにしてほしい

白ひげもマリンフォードが死に場所になるの覚悟してたし死ぬのはしょうがない
しょうがないけどエースが先に死ぬのを見せられるのがかわいそう

>>シャンク「それじゃまるでロジャー船長だ」←酷くない？
>過去編でもダダンに血は争えねえとか思われてるから作中でも一貫してロジャーに似てんなこいつ……扱いされてるんだよねエース
ロジャーと比較することによってロジャーはやり返すだけの実力はあったが
過去編から年月を重ねても実力が伴わないままだったという念入りな死体蹴りになっている

マルコとかも頂上戦争編のせいで能力の割には微妙な強さだと思ってました

ブルックが引き返して来た
あの世があるから気まずいわな向こう側は

マジいいシーンとマジいいシーンに挟まる妙なシーン

スピンオフ込みだとまあ良いかなってなるけど
とにかく白髭とダダンが可哀想

マジいいシーンとマジいいシーンの間に挟む意図が分かんないシーン貼るな

ルフィが処刑台かけ上がって行く最後の最後まで邪魔しに来るしガープは本当に何なんだってなる
おまけに赤犬殺しに行こうとしてセンゴクに取り押さえられるしあの爺本当に何なんだ

エースのキレやすさからまぁロジャー関係なく堅気の世界では生きていけんわなって

>ロジャーの気質と才能はかなり受け継いでると思うけど天運に恵まれなかった印象
ロジャーですら夢自体にはたどり着けてない可能性が高い
アイツもワンピースを見つけてから先の目的があったようだけど
それを迎えられるのが20年後で病に侵された体でそこにたどり着けないのはある意味一番悲しい立場かもしれん

>白ひげが一人でしんがりに残って戦争終結ムードなりかけてたところでコレだからもう…
かと言って展開のテンポが良すぎてあっさり赤犬に向かうエースにもルフィやジンベエが追いつくし地下にもぐれる赤犬がエースを追いきれない距離とも思えないし
今思うと負け惜しみより家族ごっこに唾はいてたようにもみえるしでなんかよくわからない
なにもか早すぎるんだよあそこ

>シンプルに白ヒゲがかわいそ過ぎる
ぶっちゃけ人生でやりたいこと大体終わってたし本人的には家族がいるってだけで満足してたと思う
それが縄張りだなんだと抱えた結果家族の裏切り者の始末もできなかったとくるとまあ本人に責任がないわけでもないんだが

気性はロジャーだけど白ひげと求めていたものが一緒だったというのはエースのおもろいとこでもある

考察が当たってひばりが赤犬の娘なら白ひげが本当に空虚な人生の敗北者になる

シキとバレットはエース見たらキレそうだな…
お前本当にロジャーの息子？って

シャンクスがロジャーのことに言及してたけど
ロジャーに育てられた便宜上の子供視点で物を見てると思うと
ルフィはシャンクスの方に憧れといて良かったな

煽りが下手な例
fu1590691.jpg[見る]

ワノ国で色々約束してたのに無責任にすっぽかしやがって

>ワノ国で色々約束してたのに無責任にすっぽかしやがって
カイドウと衝突するからダメだしたのは最終的に親父だしそこもなんとも

乗るなエース！が本当にもうそれとしか言いようがない

シャンカーdel

何かこう話の合理性とか一貫性とかじゃなくて
読んだ時に悲劇としてのショックとか或いは感動じゃなくてここまで来てそれかよってガッカリを感じてしまう

>ロジャーと比較することによってロジャーはやり返すだけの実力はあったが
そこはまたちょっと違う
ガープも言ってるんだけどロジャーも死んでてもおかしくないが運が良かったってのはあるんだ
生きてりゃもっと強くなって最終的なロジャーみたいに我も通せた
エースは運が尽きたからあそこで死んだんだ

ワンピースって死線超えると強くなるとかいう話はちょくちょくしてるね

強い弱いの枠を超えての例だと運が良かったで大分助かってるしなルフィ…