無駄にしねぇ！

マジいいシーンなんすよ…の連続でいきなりアレだから本当に困惑した

結局エースはどこまで行ってもロジャーの息子だった

すごい失礼なこと言うとエース好きじゃなくて良かった･･･となった

ここら辺が全体的におかしいとかここから段々おかしくなってくるとかじゃなく
この数ページだけが異常におかしい

偉大なる生みの親を白ひげでかき消そうとしてるバカ息子

さらに言うとあのページが挟まった後のエースが死ぬとこもマジでいいシーンだからあの瞬間だけ何かがおかしい

いやそうはならんやろを地で行った

>結局エースはどこまで行ってもロジャーの息子だった
この時点で読者はロジャーのことほぼ何も知らないから後付けでしかないよね

10年間語られ続ける迷シーン

マジで困惑した
赤犬の負け惜しみに乗ったのは他の誰かでエースはそれを庇ったとかじゃダメだったんかな

どうしても締切とかそういうので無理な展開になったのかな

赤犬との口論なしに急に襲いかかってきてルフィ助けるために…とかならおかしくなかったかな

エースの死ぬ流れがアレすぎたせいで愛してくれてありがとうはもちろんあの後に来るルフィエースサボの過去編も集中しにくかったな…
あの過去編自体は結構好きなんだが

赤犬の負け惜しみから挑発乗って激突するところまでをカットしてルフィがぶっ倒れるところからにしたらとてもいい兄貴で終われた

普通に追いつかれてルフィ守って死んだでもよかったはずなんだけど本当なんで…

エースが周りの言うこと聞かない奴というのを表現したかったのかもしれん
にしてももうちょい良い感じの展開にどうにかならんか…ってなった

ガープとの戦い・3の男気・解放と共闘と上のシーンまで誰も文句なしに世界最高の漫画だった

改めて通しで読むと我慢ならなかった気持ちはよく分かったよ
スレ画の直後にやる事じゃねえ

それまでの行動から見たエースらしい死に方なのは間違いない

>どうしても締切とかそういうので無理な展開になったのかな
とは言え昔からエースが親父の命令無視するとか妙に設定周りがかっちりしてるのがな…

エースが敗北者…？するその前の頁でも逃げろって言われてるのほんと頭おかしくなる
リアタイしてる時何が起こったのか理解できなかった

何もかも台無しにしてルフィかばって満足死なのが本当にあれだ

もう何べんも言われてるんだろうけど負け惜しみを吐いた方が反応に不思議そうにしてるのホントダメ

エースがどうやって死ぬかって結果から逆算して展開作ってるなら絶対にこうはならなかった
それだけは言える

>普通に追いつかれてルフィ守って死んだでもよかったはずなんだけど本当なんで…
エースが挑発を流すことをしない男でありロジャーからそこを受け継いでいるという描写を死ぬまでのどこかに挟みたかったんじゃないかな…

親父や仲間の尊厳踏みにじった最悪の形で死んでいった…

頂上戦争編は全体的にはすごい楽しいのに例のページがノイズすぎて長編としての評価が難しい

読み返すと確かにエースはそういう奴なんだけど後々付けられるロジャーもそういう性格だった…！ってフォローいる？

本当にチンピラ以下のあの切れ方で台無しだからな･･･

オヤジの言う事聞かずに挑んで負けて死刑になってオヤジたちが助けにきてオヤジが死ぬはめになった
というだけでも割と凄い落ち度だよねエース

親が弱いから子も弱い

あれに突っかからないようじゃ四皇幹部やれてないからまあ負けたのが悪いよ

白髭は家族ごっこだしエースは血には抗えないしで

>読み返すと確かにエースはそういう奴なんだけど後々付けられるロジャーもそういう性格だった…！ってフォローいる？
読み返してそういう奴だったってなるとこあった？黒ひげ討伐に出た理由の時点だと普通に海賊というか極道のルールを重視する男みたいな読み方にならんか？

白ひげの静止無視して黒ひげ討ちに行くのはまぁそういう性格だって納得できる
例のシーンは本当に頭エース過ぎておかしくなる

>もう何べんも言われてるんだろうけど負け惜しみを吐いた方が反応に不思議そうにしてるのホントダメ
引っかけるつもりもないマジで赤犬の負け惜しみの言葉なんだけど
エースは何故か引っかかったからな

尾田くんが本当はどんなつもりでこの流れにしたのか今でも疑問

>親が弱いから子も弱い
ロジャーはめちゃくちゃ強いじゃん！
エースがロジャーみたいな強さもないのにロジャーみたいな性格してるのがダメ

>読み返してそういう奴だったってなるとこあった？黒ひげ討伐に出た理由の時点だと普通に海賊というか極道のルールを重視する男みたいな読み方にならんか？
まあ…そうだね…
仲間殺されてスルーしろって言う親父の方がおかしいよね普通…

作者本人が定期的に墓荒らすのが本当に分からない
読者の為にもエースの尊厳を守る意味でもそっとしといてくれよ…なんでワノ国に絡ませたんだよ…

>読み返すと確かにエースはそういう奴なんだけど後々付けられるロジャーもそういう性格だった…！ってフォローいる？
力がある奴は何してもいいんだ

>白髭は家族ごっこだしエースは血には抗えないしで
家族ごっこでも最後まで通した白髭はかっこいいだろ

これと謎理論でエースに攻撃通す赤犬同じ話だったのかよってなった
どんだけネタに恵まれてるんだこの話

親父の心を分かってる風で何もわかってない馬鹿息子

こういうときに限ってｷﾞﾘ…って耐えるスクアードはさぁ…

親父の意思より自分の意思優先なのは
黒ひげ追いかけてることからしてそうではある

位置関係的にエースが向かって行かなくてもいずれ追い付かれて殺されてた気はする

この後の例のシーン以外は真っ当に面白いから本当にあのシーン描いてる時だけ作者に何かが乗り移っていたとしか…

家族ごっことバカにされようとバカ息子を許す白ひげはかっこいいよ
エースはバカ息子いやロジャーの息子

>親父の意思より自分の意思優先なのは
>本人は全く興味無さそうなのに白ひげを王にするって言ってるところからそうではある

>この時点で読者はロジャーのことほぼ何も知らないから後付けでしかないよね
この前にロジャーは仲間の悪口言われたらすげぇブチキレるって布石打ってるんだが？

サボ自体は頂上戦争の時点で決まってたキャラみたいだがあんな死に方したエースの後で登場したからすごい穴埋め要員に見える

このあとがっつり没落するストレートな原因…

身を挺してでもルフィを庇う展開のやりようは安直なのでももっとあっただろうにと思う

ネタバレでエースは死ぬってのは散々言われてたけど
死に方よ…

理由はわかるしキャラとしてそう行動するのはわかるけど
話の展開的にそれやっちゃうの？って類

>位置関係的にエースが向かって行かなくてもいずれ追い付かれて殺されてた気はする
ならそれでいいじゃん…立ち止まったせいで立ち止まってなければ…ってずっと言われてるんだし

エースがルフィを庇って死ぬのは確定でその取っ掛かりがこの流れみたいなもんだからな

扉絵連載でも海兵に変装して潜り込んでたのに
海兵が白ひげの悪口言ったからってキレて潜入バレたりしてるからまあ

あそこで挑発と言う名の負け惜しみに乗るところはいいんだよ
乗った上で負けて死ぬなよどういうことだよ…

>この後の例のシーン以外は真っ当に面白いから本当にあのシーン描いてる時だけ作者に何かが乗り移っていたとしか…
エースが挑発に乗ってからボコされるまでの数ページを省けばまじていいシーンだからな…

ルフィ庇って死ぬだけだとルフィに戦犯感出るのが嫌だったのかという学説は個人的にある

インペルダウンからここまでの流れは本当に盛り上がったんだ
白ひげ死んだけどエース救出成功でこれからどうなるんだろうって普通なるじゃん？
エース死んだわ…

掟曲げて今回だけは辞めとけする白ひげと絶対に許さないよを曲げないエースとかな

エースみたいでやんした

>乗った上で負けて死ぬなよどういうことだよ…
黒ひげにも負けた男だからな…

>家族ごっことバカにされようとバカ息子を許す白ひげはかっこいいよ
>エースはバカ息子いやロジャーの息子
親父はロジャーの息子と引き換えに俺たちを売ったんだ許せねえ！

サボ出したかったから…なんて理由じゃねえだろうなエースの死

考えれば考えるほどエースならあそこでキレるよなあ…
でもそれ本当に書くんだ…ってなるやつ

例のシーン挟まないとルフィが足引っ張ったせいでエース死んだことになるから
若干エースの自業自得感を出す必要があったんだと思う

>乗った上で負けて死ぬなよどういうことだよ…
赤犬>四皇最高幹部2人(マルコとビスタ)だから
仮にエースが四皇最高幹部の末席クラスだとしても赤犬には勝てるはずもなく…

ページ数調整がアレしかできなかったんだよ多分

>考えれば考えるほどエースならあそこでキレるよなあ…
>でもそれ本当に書くんだ…ってなるやつ
考えれば考えるほどという考える要素があのシーンの後から出てるからなおタチ悪い

力がなければ自分の意思も通せないって作品のスタイルではあるから

単純に頂上戦争以前でエースの描写が少なかったのも痛い
せめてアラバスタ以外でもルフィ達と絡む話があってその辺で短気さをもっと表しておけばよかったのに

>ルフィ庇って死ぬだけだとルフィに戦犯感出るのが嫌だったのかという学説は個人的にある
ここで挑発乗るのとルフィに限界くるのあんまり関係なさそう…

多分白ひげとエースが死ぬことだけは最初に決めて後はライブ感で描いてたら帳尻合わせが急になったんじゃないかな…

>親父はロジャーの息子と引き換えに俺たちを売ったんだ許せねえ！
海軍の口車に乗せられるこいつもこいつで…

かっこよくてエース好きだったけど別に悲しくはなかったしアホかこいつ…って感想しか出てこなかった

エースのキャラの性格自体は一貫してるんだよね

>サボ出したかったから…なんて理由じゃねえだろうなエースの死
いきなり知らない幼馴染増やすなよ！！

エース「俺の親父は白髭だァ！！」
シャンクス「ロジャー船長みたいでやんした…」

>多分白ひげとエースが死ぬことだけは最初に決めて後はライブ感で描いてたら帳尻合わせが急になったんじゃないかな…
やべえエース解放されちゃった…とは実際なってそうだから困る

謎理論は覇気でロギア無効化をルフィ修行前に先出ししたくなかったとか…？

亡き同胞のための弔いとしてめっちゃ頑張った元敵役だっていてすごくよかったよね頂上決戦

馬鹿が馬鹿らしく行動して馬鹿らしきう死んだ結果だ

地味に一瞬存在が消えるジンベエ

いくらでもかっこよく死なせられたのにしなかった感じだからなァ…

>位置関係的にエースが向かって行かなくてもいずれ追い付かれて殺されてた気はする
それは赤犬も実際は負け惜しみじゃなくて逃がす気は全くないだろうし
向かってきたのは想定外だろうけど

エースを救出するのが目的なんだから誰か殿を務める奴はいなかったのか

エースが死なないとルフィの修行と吹っ切れが無いので死ぬのは必要
問題は死に方

>謎理論は覇気でロギア無効化をルフィ修行前に先出ししたくなかったとか…？
いや戦争中にバリバリロギア無効化してるからそれは絶対に違う

白ひげより先に死ぬのが親不孝すぎる…

>謎理論は覇気でロギア無効化をルフィ修行前に先出ししたくなかったとか…？
白ひげが覇気で青キジを刺した！とかあったし
頂上戦争の時点では既に覇気導入済みだよ
九蛇からだからな覇気

>エースを救出するのが目的なんだから誰か殿を務める奴はいなかったのか
あの盤面で暇してて赤犬相手にまともな殿を務められる奴が居たかどうかは微妙なところではあるが…

>エースを救出するのが目的なんだから誰か殿を務める奴はいなかったのか
スクアードがいたけど赤犬が先回りしただけ

マルコとジョズの二本柱だと思ってた
ビスタなのか…

>それは赤犬も実際は負け惜しみじゃなくて逃がす気は全くないだろうし
>向かってきたのは想定外だろうけど
赤犬の方が…？してるのひどい

黒ひげ追うのは仲間が殺されてるのになんか怖いからやめとけとって言って言う事聞く方がおかしいからそこはいいでしょ

エースも年齢で考えたら強すぎるくらいだけど赤犬は相性抜きに無理だわ

よくよく考えたらエースより先にジンベエが庇うのが自然な位置取りじゃないか？

あそこから我慢して逃げる時間稼げても黒髭がくるからうおおおおおおってUターンして戻っていきそうな気がする
ダメだ詰んでる

ルフィめちゃくちゃムチャしてたから限界が来て動けなくなっても戦犯とは思わないよな…

>>親父はロジャーの息子と引き換えに俺たちを売ったんだ許せねえ！
>海軍の口車に乗せられるこいつもこいつで…
と言うかまあエースは『愛に飢えたガキでありロジャーの血筋』としては納得行くんだけど
スクアードはマジでなんかこう

>よくよく考えたらエースより先にジンベエが庇うのが自然な位置取りじゃないか？
所詮は魚野郎…
仕方ねぇか

>黒ひげ追うのは仲間が殺されてるのになんか怖いからやめとけとって言って言う事聞く方がおかしいからそこはいいでしょ
一般的な流れなら老けたんかジジイで若い衆が鉄砲玉になる流れだからあそこはまあ自然

笑うわけねェ！！兄を救え麦わら！！
いつかエースも超えてみせるさ！じゃあ今はまだ俺が守ろう
の辺りマジ良いシーンなのに落差で頭おかしくなりそう

力尽きて逃げ遅れたルフィを庇って死から修行編とかの流れでも良かったような気がする
今思うとだけど

ただストーリー的にはエース死なせないと困るし…
…やっぱりラップを飛ばしてルフィを庇うシーンにそのまま繋げればよかったのでは？

親子愛の表現をコケにするのやめろ

ルフィにヘイト集めるのを回避したかったんじゃなくて
ルフィが「自分のせいでエースが死んだ」という苦痛から立ち上がる過程を描ける自信が無かったのではないかなと思う
立ち直れたとしてもなんかルフィの性格変わっちゃいそう

>ルフィ庇って死ぬだけだとルフィに戦犯感出るのが嫌だったのかという学説は個人的にある
エースの為に限界超えて来たって知ってる読者はともかく
作中の大半のキャラにはルフィのせいでエースが死んだって映るしね…

スクアードはロジャーに仲間皆殺しにされてるから納得できなくは…まあ馬鹿だとは思うけど
よりによって交渉相手が赤犬なのは

あの挑発がノイズすぎてエニエスロビーや空島より好きと自信もっては言えない頂上戦争…

海中の海賊巻き込んで白ひげも死んじゃって生き恥晒さず死に逃げってのが最悪

目的も果たせず死んだ白ひげが敗北者としてちゃんと描かれてるとは思う

2年後をやる以上ルフィが無力感を獲得する必要があるんだけど
エースの為にここまで荒らし回ったのにそれが徒労に終わる原因までルフィに持たせたら
無力じゃなくて自業自得でしかなくなる

戦えるかルフィ！とかなら今は俺が守ろうとかすげえいいシーンなんスよ

>>ルフィ庇って死ぬだけだとルフィに戦犯感出るのが嫌だったのかという学説は個人的にある
>エースの為に限界超えて来たって知ってる読者はともかく
>作中の大半のキャラにはルフィのせいでエースが死んだって映るしね…
ホルモンとかでルフィがガス欠になる前フリはしてたんだけどやっぱそこらへんあったのかな

あのシーンのせいでエースが人気な理由がわからない
普段からルフィの兄貴分ってだけでそんなにでばんなかったし
もしかしてアニオリ劇場版とかで活躍盛られたりするの？

白ひげはエース本人にせよ他の配下に対してにせよ後継者はエースで行くって言うのをしっかり話し合ってなかったのは悪いとは思うよ

海軍的にも最悪なんだよねエース捕縛からの流れって

ルフィ庇って死ぬのが嫌説確かにわからんでもないけどジンベエいるんだしどうとでもなるんじゃない？って感じがする

>所詮は魚野郎…
>仕方ねぇか
ローの船に乗り込む直前にルフィを庇ってただろ！
何故かジンベエの方は生きてるけどさ

>黒ひげ追うのは仲間が殺されてるのになんか怖いからやめとけとって言って言う事聞く方がおかしいからそこはいいでしょ
それでも追うなら4番隊の部下のやつらだと思う
エース2番隊隊長なんだから不在になるのマズイだろ

>目的も果たせず死んだ白ひげが敗北者としてちゃんと描かれてるとは思う
でもカイドウは勝ち逃げだと思ってるし

黒ひげ追う辺りは麦わら一味で例えると
チョッパー「ルフィ！サンジを殺して逃げたウソップを放っておいていいのかよ！！」
ルフィ「いや…今回はなんか嫌な予感がするから良いんだチョッパー」
チョッパー「仲間が死んだのに見損なったぞルフィ…！俺がウソップを追う！」
的なアレ

>あのシーンのせいでエースが人気な理由がわからない
>普段からルフィの兄貴分ってだけでそんなにでばんなかったし
>もしかしてアニオリ劇場版とかで活躍盛られたりするの？
あのシーン以外のエースはマジで良かったから
これは歪んでる…！とかガープとの問答とか最高だったろ

カリスマも将来性もあるけど我慢が効かなくてそのせいで失敗するって狙ってやったもんだろうし任侠ものでもそういうしょうも無い死に方するのありそうだから狙ってやったもんだとは思う
理屈があっていても面白いかどうかはまあ別だよねって話ではあるが

>あのシーンのせいでエースが人気な理由がわからない
>普段からルフィの兄貴分ってだけでそんなにでばんなかったし
>もしかしてアニオリ劇場版とかで活躍盛られたりするの？
アニオリはなんなら一時期船に同乗してた気がする
アニメで知ってからしばらくして漫画読んだら全然エース絡まなくてむしろ驚いた記憶がある

>エースを救出するのが目的なんだから誰か殿を務める奴はいなかったのか
ジンベエがいたはずなんすがね…

つくづくなんで挑発に乗ったのすぎるよエース…

>つくづくなんで挑発に乗ったのすぎるよエース…
親父馬鹿にされたから

インペルダウン編も頂上決戦編もエースの死に方以外はマジで面白いからな…

事の起こりから最後に至るまで全部バカ息子のエースで一貫してるんだけどそれにしたってさあ…

キャラの行動理由自体はそれぞれ歪んでいるわけではない

>>つくづくなんで挑発に乗ったのすぎるよエース…
>親父馬鹿にされたから
普通過去の自分を超えていくシーンだと思うじゃん…

ビッグマムとかカイドウとかの配下見ると乱戦とはいえ大将達相手に割とやり合ってた白ひげの隊長達って超選りすぐりなんだな…って感じる

>あのシーンのせいでエースが人気な理由がわからない
>普段からルフィの兄貴分ってだけでそんなにでばんなかったし
>もしかしてアニオリ劇場版とかで活躍盛られたりするの？
エースの評価に関しては
リアルタイムで追っててグランドバトルとかゲームの隠しキャラで慣れ親しんでる読者と
後から無料公開で一気読みしてる読者とではかなり印象が異なると思う

物語としての頂上戦争編は自己肯定感の低いエースが自分が生まれてきた価値を確かめる話という見方もできるから
ロジャーの子で白ひげの本心も理解できなくて挑発にのるようなやつで最後に台無しにして死んでも
愛だけは実感して死ぬことができたというのはある意味こうあるべき終わり方だった気もする

>ジンベエがいたはずなんすがね…
魚人に長時間陸上戦闘はかわいそうでしょうよ

>つくづくなんで挑発に乗ったのすぎるよエース…
処刑台の上から自分が家族として愛されてることを目の当たりにしてすげえ嬉しかったから…
だからそこをコケにする奴は許せねえ

最愛の親父をバカにされたんだぜ
怒らなきゃエースじゃねぇよ

>カリスマも将来性もあるけど我慢が効かなくてそのせいで失敗するって狙ってやったもんだろうし任侠ものでもそういうしょうも無い死に方するのありそうだから狙ってやったもんだとは思う
>理屈があっていても面白いかどうかはまあ別だよねって話ではあるが
丁度キムタクが好きとか言い出して一般人気も更に爆発してたからそれ目当ての強引な延長策なんじゃとか当時は邪推してたよ…

何度も何度も言われてるけど筋が通っててもあのシーン面白くねえんだよ！

過去編先にやってブルージャムとの決闘やってればまだ良かったかもしれない

>何度も何度も言われてるけど筋が通っててもあのシーン面白くねえんだよ！
筋も後付けで通したから別にリアタイで通ってもないぞ

>ビッグマムとかカイドウとかの配下見ると乱戦とはいえ大将達相手に割とやり合ってた白ひげの隊長達って超選りすぐりなんだな…って感じる
花剣のビスタ何者だよコイツ

スクアード再登場したらルフィにどんな顔向けられんの？

意図がわかるのと作品として面白いかは別よね

>それでも追うなら4番隊の部下のやつらだと思う
>エース2番隊隊長なんだから不在になるのマズイだろ
自分の部下が仲間殺しやってるのに他に始末押し付けて自分はのんびり隊長ってのもかなり不味いと思う

>リアルタイムで追っててグランドバトルとかゲームの隠しキャラで慣れ親しんでる読者と
強くて頼れる兄貴分って感じの演出ばっかりだったな…

これとサスケが木の葉崩ししようとするのとサスケが革命しようとすんのはよくわからん

>物語としての頂上戦争編は自己肯定感の低いエースが自分が生まれてきた価値を確かめる話という見方もできるから
>ロジャーの子で白ひげの本心も理解できなくて挑発にのるようなやつで最後に台無しにして死んでも
>愛だけは実感して死ぬことができたというのはある意味こうあるべき終わり方だった気もする
エースってぱっと見はルフィの兄貴分としての印象が強いけど
「不謹慎かもしれないけどみんなが俺のために命懸けになってくれて嬉しい…！」的な愛に飢えてる要素も強いしね

>物語としての頂上戦争編は自己肯定感の低いエースが自分が生まれてきた価値を確かめる話という見方もできるから
>ロジャーの子で白ひげの本心も理解できなくて挑発にのるようなやつで最後に台無しにして死んでも
>愛だけは実感して死ぬことができたというのはある意味こうあるべき終わり方だった気もする
あそこで恐らく初めて生を実感しただろうし口では何を言っても内心満足しちゃった所はあると思うね

当時はあんま気が付かなかったけどマルコジョズビスタ辺りは露骨に強いなと

別に尾田先生もエースのあの行動を馬鹿だなって思って書いてるのがね…
シャンクスにエースの行動を否定するようなこと言わせるし

尾田っちはたまに大チョンボをする

兄貴っていうかルフィにだけ兄貴風吹かせてるだけで根本的に末っ子気質

死ぬのはしょうがないにせよもうちょっといい死に方をして欲しかった

>シャンクスにエースの行動を否定するようなこと言わせるし
否定したわけではねえんじゃないかな…

>これとサスケが木の葉崩ししようとするのとサスケが革命しようとすんのはよくわからん
ちょっとまてよサスケの木ノ葉崩しはわかりやすいだろ！？

まず急に生えてきた兄であるエースに思い入れがない
ゲスト加入するにはメラメラは強過ぎるけど…

>あのシーンのせいでエースが人気な理由がわからない
>普段からルフィの兄貴分ってだけでそんなにでばんなかったし
>もしかしてアニオリ劇場版とかで活躍盛られたりするの？
ルフィが手も足も出ずに逃げるしかなかったスモーカーをサクッと足止め
スモーカークロコダイルと続く最強のロギア系の中でも上位にいそうな火の能力者
ゲームだと最後の方に解禁される強キャラ
俺の周りではこれだけでめちゃくちゃ人気だったよ

>これとサスケが木の葉崩ししようとするのとサスケが革命しようとすんのはよくわからん
ニーサンのレス
ちゃんと弟と向き合え

>これとサスケが木の葉崩ししようとするのとサスケが革命しようとすんのはよくわからん
イタチのレス

自分を育ててくれた白ひげとの絆よりロジャーとの血縁が優先されてしまった悲しさ

>サスケが木の葉崩ししようとするの
誰かに負担を押し付けて黙殺する忍び世界が許せなかったから
>サスケが革命しようとすんの
忍連合軍を見て自分がヘイト役を買って出て世界共通の敵になれば世界は平和になるのでは？と思ったから

尾田っちの逆張り気質的に編集か知り合いから「エースってこの先ルフィ庇って死んじゃったりするんでしょ？俺そういうの分かっちゃう」とか言われてこうしたと思ってる

頂上決戦編めっちゃ面白かったけどエースがのったのがホントわからん…ってなるね
インペルダウン良すぎるというかボンちゃんとハンニャバル好きになった

>否定したわけではねえんじゃないかな…
親子だなぁ…って感傷に浸ってる感じだよね

アニオリアラバスタ編観てた人とそうでない人でだいぶエースに対する温度差があるのは感じる

あの時点だと白ひげは敗北者でもなんでもなかったのにエースの行動のせいでマジモンの敗北者になるの本当に可哀そう…

あそこ以外本当に面白いんだけどあそこの一点だけで評価8割くらいは落としてる頂上戦争編

>魚人に長時間陸上戦闘はかわいそうでしょうよ
なんだ差別かお主？

>これとサスケが木の葉崩ししようとするのとサスケが革命しようとすんのはよくわからん
木の葉崩しに関してはイタチが満足していようとも里の人間からは裏切り者で死んでせいせいするぜとか言われてるんだから普通に憎いだろ

>ちょっとまてよサスケの木ノ葉崩しはわかりやすいだろ！？
兄の意思を理解したらそうはならんやろ…

ルフィとエースが並び立ったシーン見たら大勝利間違い無しって思うじゃん普通は…

リアルタイムでアニメ見たのもうずっと昔だけどエースつえー！すげー！って感じたのは覚えてる

エース死んだあとすぐジェネリックエースのサボが出てくるから
エース殺す必要なかったよね？って今でも思ってる

後付けであのシーンの辻褄合わせるならエースがワノ国寄ってやり残した事ありますみたいな展開入れなくても…

>>シャンクスにエースの行動を否定するようなこと言わせるし
>否定したわけではねえんじゃないかな…
あれじゃあまるでロジャー船長みたいだった
俺は船長には時には逃げて欲しかった
男は逃げたり泣いたりしながら一人前になる
この発言だとロジャーもエースも一人前じゃないって風にしか取れないと思うが…

急によく見たページなるって聞いてそんなわけねえだろと思ったら本当に急にこのページになるよね

かわいそうなエース…‼︎
ひとえにてめェが弱いせいだが…

アニオリでエースも乗ってた時期がある記憶があるけどそういう昔から知ってる人ほど余計にキてそうな…

元から白髭の命令無視して黒髭追っかけてた男だからな…
何も成長してねえ…

>>ちょっとまてよサスケの木ノ葉崩しはわかりやすいだろ！？
>兄の意思を理解したらそうはならんやろ…
聞き分けのいい男だったらまず里から離れてないだろ

話の盛り上がりって意味では黒ひげの行動もちょっと
筋立てとしてはそういう意図だったのかぁ～てなるけどなんで更に掻き混ぜんの…？って困惑が勝る

イタチが混ざりこんでるな…

サボは本当にこいつ出すのならなんでエース殺したんだよとは思った

>>ちょっとまてよサスケの木ノ葉崩しはわかりやすいだろ！？
>兄の意思を理解したらそうはならんやろ…
兄貴が全然喋ってくれないんだから理解できるわけないだろ

ロジャーは逃げずに海賊王になって満足死したしなぁ

黒ひげはずっと漁夫の利を狙ってるんだからあのタイミングが丁度だろ

>かわいそうなエース…‼︎
>ひとえにてめェが弱いせいだが…
まあ同じ展開であろうとロジャーなら大将とかぶっ飛ばして普通に逃げられるもんな…

>>かわいそうなエース…‼︎
>>ひとえにてめェが弱いせいだが…
>まあ同じ展開であろうとロジャーなら大将とかぶっ飛ばして普通に逃げられるもんな…
まず捕まってねえだろ

>なんだ差別かお主？
でもジンベエ本人が陸上ではあまり役に立たないって言ってたし…

黒ひげのキャラ自体は嫌いじゃないけど
因縁のライバルみたいな位置に配置されても困る

>兄の意思を理解したらそうはならんやろ…
それはそれこれはこれ

改めて考えずともこの場にエースのために来た全員をコケにしすぎる…

>話の盛り上がりって意味では黒ひげの行動もちょっと
>筋立てとしてはそういう意図だったのかぁ～てなるけどなんで更に掻き混ぜんの…？って困惑が勝る
かき混ぜることがやりたいことだったからもうそこは仕方ないじゃん？

エース死ななくてもパシフィスタにボロクソにやられてるしインペルダウンや戦争でも格上にやられ続けてるしで無力感から修行に打ち込む流れにはできたんじゃねえかと思う

グレイターミナル丸々いらないよね…

後に生き残るIFとか描かれちゃうのが酷いと思う
そこは貫けよ

尾田くんがエースを殺したこと自体が間違いだと勘違いしてる辺りこのページ挟まるのは避けられない未来だったんだろうなって悲しくなる

マグマグはメラメラの上位互換じゃけぇ…はえー！？ってなった
じゃあ他の二人の大将だったらどうにかなったのか？と言われるとNOなんだけど

>黒ひげのキャラ自体は嫌いじゃないけど
>因縁のライバルみたいな位置に配置されても困る
ルフィは黒ひげに対しても赤犬に対しても因縁とか感じてないしそういうポジションでもないと思う

エース個人の性格からすれば正しい演出なんだけど
客観的に見える読者からしたらてめえが逃げれば海軍は面目丸つぶれで
白髭の面目は伝説的に保たれたのに全部台無しにしやがってとしかならない

白ひげが死んでからの取り消せよ･･･の流れだと思ってたから白ひげより先に死んでびっくりした
白ひげ可哀想だろ

敗北者はともかく黒髭追うのは普通にエースが正しいよ

このスレ今日で三回見たな

>後に生き残るIFとか描かれちゃうのが酷いと思う
>そこは貫けよ
夢オチ！夢オチです！

エースの行動としてはまあ納得はできるんだよな…
ずっとそう言うキャラだった
親父の最後の命令すら無視するとはなあ…

>敗北者はともかく黒髭追うのは普通にエースが正しいよ
単独で捕まえられる実力あるならな

>敗北者はともかく黒髭追うのは普通にエースが正しいよ
あそこは正当な理由出せなかった白ひげが悪いわ

読者に媚びないからこそ生まれるワンピースの「格」みたいなのあるよね

>>敗北者はともかく黒髭追うのは普通にエースが正しいよ
>あそこは正当な理由出せなかった白ひげが悪いわ
なんか嫌な予感がする…………

白ひげ死んだ後黒ひげに同じこと言われてたらキレていいよ

>後に生き残るIFとか描かれちゃうのが酷いと思う
>そこは貫けよ
バーカ
こういう割れカス死ねばいいのにマジで

>>敗北者はともかく黒髭追うのは普通にエースが正しいよ
>単独で捕まえられる実力あるならな
とはいえ隊長だし他に誰行けと

白髭のこと尊敬してるだけで指示には従わないの常習化してるから

マグマグがメラメラの上位互換って設定にするよりサカズキの覇気の練度がエースより上だったとかで良かったのに…

この後から話が全部変になるとかでもなく人の心の機微も描けるから本当に謎
真っ当に頂上戦争編文句なしの名作で終わらせる展開も描けただろってなる

>後付けであのシーンの辻褄合わせるならエースがワノ国寄ってやり残した事ありますみたいな展開入れなくても…
エースがワノ国寄ってる事に関してはまあ
元々オーズJr.の笠の件とかワノ国の縁が描写されては居たわけだし
んでもってワノ国あんなだったらエースが思う所出てなんか言うのもそうだろうねとはなる
まあエースは死んだからワノ国を再訪する事は無かったわけだけど

>エースの行動としてはまあ納得はできるんだよな…
>ずっとそう言うキャラだった
>親父の最後の命令すら無視するとはなあ…
シャンクスも呆れる

>>>敗北者はともかく黒髭追うのは普通にエースが正しいよ
>>あそこは正当な理由出せなかった白ひげが悪いわ
>なんか嫌な予感がする…………
まあ普通にもう二、三人行かせればいいんだよね

ルフィを戦犯にさせたくないのならせめて他のキャラが挑発に乗ってエースがそれによって足を止める流れとかじゃダメだったんだろうか…

エースみたいでやんした

ふと思うとスレ画も相当昔なんだよな…

結局最終死因はルフィ庇ってだからね
本当に敗北者のところがいらない

>>>>敗北者はともかく黒髭追うのは普通にエースが正しいよ
>>>あそこは正当な理由出せなかった白ひげが悪いわ
>>なんか嫌な予感がする…………
>まあ普通にもう二、三人行かせればいいんだよね
行かせてどうなるの

>まあエースは死んだからワノ国を再訪する事は無かったわけだけど
でもルフィはエースみたいでやんした

一気見したらインペルダウンの黒ひげのワンピースも必ず存在する！
からの白ひげのワンピースは実在する！の流れが何か好き

ワンピース終わってもずっと言われ続けるだろうなってレベルのやらかし

尾田戦争はヤクザ映画好きなあたりろくでなしの悲哀とかも好みだろうから
エースの死における生まれ持った性で何もかも台無しにしてしまうどうしようもなさもたぶん意図的に好んで描いてるんだと思うわ

>ワンピース終わってもずっと言われ続けるだろうなってレベルのやらかし
何がどうやらかしなのかわからん

黒ひげ討伐に白ひげ本人が出れない事はわかるけど
普通に行くなら2番隊全員で行けくらい言っても良かったのでは

死に方に文句は無いが流れってもんがあるだろ

返り討ちに合う戦力で勝手に飛び出したのがどうしようもないんだよ
無理やりにでも力で達成できるなら非効率もそれはそれで正解になるのはロジャーがやってるし

>ふと思うとスレ画も相当昔なんだよな…
5年位だっけ？

海賊がろくな死に方するわけないじゃん！

見直すとそんな変でも無かったって言うか
ロジャーの血でどうしたって抑えが利かないエースっていうのは元々意図的な表現だとは思ったわ

アレのあとになぶり殺しにされる白ひげ本当に可愛そうなんすよ…

オヤジの言うこと聞かずに黒髭追いかけて出奔して
その道中の扉絵連載では海軍潜入中オヤジの悪口聞こえて作戦放棄して暴れるしで
エースがオヤジの言うこと聞かない割にオヤジの悪口には耐えられない奴であることは一貫して描かれてたの無駄に筋が通っててムカつく

fu1590052.jpeg[見る]
このガクガク壊れてるとこは好き

>海賊がろくな死に方するわけないじゃん！
死ぬのが問題だって言ってんじゃねえ
死ぬまでの流れが問題だって言ってんだ

エースは下手にルフィの兄貴として紹介されてるから混乱する
すごい子供っぽいよね行動原理はあんま兄キャラっぽくない

>>海賊がろくな死に方するわけないじゃん！
>死ぬのが問題だって言ってんじゃねえ
>死ぬまでの流れが問題だって言ってんだ
海のゴミがカッコよく死ねるとでも思っててかわいい

>ロジャーの血でどうしたって抑えが利かないエースっていうのは元々意図的な表現だとは思ったわ
それを何度か見せて欲しかったですね…
いや見せたとしてもそこ克服して親父の最後の命令に従えよ！って言われそうだけどさ

>すごい子供っぽいよね行動原理はあんま兄キャラっぽくない
白ひげのとこじゃずっと兄貴分じゃないだろうからな

>>>海賊がろくな死に方するわけないじゃん！
>>死ぬのが問題だって言ってんじゃねえ
>>死ぬまでの流れが問題だって言ってんだ
>海のゴミがカッコよく死ねるとでも思っててかわいい
この漫画の1話否定するのやめろ

>エースは下手にルフィの兄貴として紹介されてるから混乱する
>すごい子供っぽいよね行動原理はあんま兄キャラっぽくない
別に親代わりとかメンターとしての兄ではないしな……

>いや見せたとしてもそこ克服して親父の最後の命令に従えよ！って言われそうだけどさ
絶対言われると思う

親父との絆より父親の血が勝ったんだから仕方ない

>マグマグがメラメラの上位互換って設定にするよりサカズキの覇気の練度がエースより上だったとかで良かったのに…
レベル50のほのおポケモンがレベル80のこおりポケモンに殴られても耐えたり出来るけど
レベル50のほのおポケモンがレベル80のほのおいわポケモンに殴られたら効果は抜群で即死する的な
覇気の練度と属性相性の複合による話であるんじゃないか

>エースは下手にルフィの兄貴として紹介されてるから混乱する
>すごい子供っぽいよね行動原理はあんま兄キャラっぽくない
エースがまともに兄っぽかったのってアラバスタぐらいな気がする
子供時代はルフィサボともどもやんちゃだったし

>ルフィ庇って死ぬだけだとルフィに戦犯感出るのが嫌だったのかという学説は個人的にある
エースのぼろくそっぷりは本当にすごいのでこれの1/10でもルフィに向かったら漫画がヤバいという感じは確かにする…

なんならルフィとの間柄も子供のころは兄貴って感じでもない

黒ひげは赤髪海賊団でも無理なんだから隊長付けてやっても被害が増えるだけでは
エースが仲間の死持ち出してどうしても行きたいっつーから行かせるけど

>>>>海賊がろくな死に方するわけないじゃん！
>>>死ぬのが問題だって言ってんじゃねえ
>>>死ぬまでの流れが問題だって言ってんだ
>>海のゴミがカッコよく死ねるとでも思っててかわいい
>この漫画の1話否定するのやめろ
ロジャーは上手くやったよ

黒髭がヤミヤミ奪ってたのって白髭知ってたんだろうか

乗るなエース！！(コスト-2)
fu1590070.jpg[見る]

>>ロジャーの血でどうしたって抑えが利かないエースっていうのは元々意図的な表現だとは思ったわ
>それを何度か見せて欲しかったですね…
>いや見せたとしてもそこ克服して親父の最後の命令に従えよ！って言われそうだけどさ
ちょいちょい見せてはいたけどあそこまで致命的とは思ってなかったって感じかな……

>それを何度か見せて欲しかったですね…
>いや見せたとしてもそこ克服して親父の最後の命令に従えよ！って言われそうだけどさ
あれだけロジャーを憎んで白ひげを慕ってるのに白ひげの気持ちを理解できずロジャーから受け継いだ気質のせいで死ぬのがいいと尾田先生は思ってる気がする

ロジャーは世界中に海賊を大量発生させたゴミの中のゴミみたいな最期だろ
死んで良かったわあんなやつ

>fu1590052.jpeg[見る]
>このガクガク壊れてるとこは好き
よく見ると赤犬がめちゃくちゃキモイ
珪素生物とかそっち系

つまりマゼランは強い

>>それを何度か見せて欲しかったですね…
>>いや見せたとしてもそこ克服して親父の最後の命令に従えよ！って言われそうだけどさ
>あれだけロジャーを憎んで白ひげを慕ってるのに白ひげの気持ちを理解できずロジャーから受け継いだ気質のせいで死ぬのがいいと尾田先生は思ってる気がする
この話あと何回するの

そもそも白ひげエースの下に黒ひげ置いとくなって話にもなるんだよな
割りと多方面から黒ひげなんかこいつヤバいなって雰囲気はあったわけだし

読見返してみるとエース弱いな
能力無しの純粋な肉弾戦では黒ひげに手も足も出てないじゃん

死ぬにしても周りに多大な迷惑かけたというか周りの覚悟や犠牲をすべて無駄にした死に方だからとにかくマイナス

>つまりマゼランは強い
マゼラン強すぎてビビったわ
こいつ世界でも屈指レベルの能力者なのでは

>つまりマゼランは強い
過剰な覇気とやらがどう転ぶかだな
まあカイドウ捕まって一度もエンゲージしたことないとは考えにくい気もするんだけど…

>この話あと何回するの
露骨なヤソ待ちは萎えるでソワール

>そもそも白ひげエースの下に黒ひげ置いとくなって話にもなるんだよな
>割りと多方面から黒ひげなんかこいつヤバいなって雰囲気はあったわけだし
隊にいる時はヤバい要素なかったみたいだぞアイツ

見せてはいたけど読者には当時伝わらなかったって感じでしょ

>よく見ると赤犬がめちゃくちゃキモイ
>珪素生物とかそっち系
生きること諦めんかいバカタレとかもだけど
頂上戦争の赤犬怖すぎるよ
元帥になったら目が幾分ぱっちりしたせいかまだ怖さ薄れたと思う

扉絵連載でも命の恩人への礼ってことで海軍行ったのにオヤジの悪口でキレて後先考えず暴れたわけだしこいつ本当…アレだな！

>読見返してみるとエース弱いな
>能力無しの純粋な肉弾戦では黒ひげに手も足も出てないじゃん
黒ひげにボコられてインペルダウンにぶち込まれてずっと獄卒にボコられてたんだから弱ってて当たり前だろ

黒ひげってかなりの古参だし麦わらの一味で言ったらウソップが裏切るようなもんだろ

覇気とか出てきたせいでこう…エースって能力にかまけただけなんじゃ…疑惑がね…

>乗るなエース！！(コスト-2)
>fu1590070.jpg[見る]
スクアードにライフ削る効果があって
白ひげもターン毎にライフ削ってくの
すごい原作再現って感じだよね
fu1590086.jpg[見る]
fu1590089.png[見る]

>死ぬにしても周りに多大な迷惑かけたというか周りの覚悟や犠牲をすべて無駄にした死に方だからとにかくマイナス
なんか想像以上にエース救出に関わるキャラが多くてあの流れで死ぬのビビる
白ひげ海賊団のメンツはもちろん3やワニとかの過去キャラもめっちゃ協力したうえでのあの死に方だったし

まあでも足止めたのは致命的ではあったけど、
あそこはなんていうかやらかしなんだけどそこまで言われるほどのやらかしでもなかったわ
足止めて殴りかかって反撃で殺されたとかじゃなくて追いつかれた、くらいのもんだし……

>黒ひげってかなりの古参だし麦わらの一味で言ったらウソップが裏切るようなもんだろ
その例え話も何度目だよ、

>生きること諦めんかいバカタレとかもだけど
>頂上戦争の赤犬怖すぎるよ
>元帥になったら目が幾分ぱっちりしたせいかまだ怖さ薄れたと思う
超追ってくるし
めちゃくちゃタフ
白髭の顔とかえぐるし
こわい

シャンクスに手傷負わせた黒ひげを一蹴に付すマゼランおかしいだろ

ルフィ庇って死ぬのはいいんだよ
その前なんだ

>>つまりマゼランは強い
>マゼラン強すぎてビビったわ
>こいつ世界でも屈指レベルの能力者なのでは
大将クラスまであってもおかしくないと思う

>黒ひげにボコられてインペルダウンにぶち込まれてずっと獄卒にボコられてたんだから弱ってて当たり前だろ
バナロ島の決闘の話だけど

赤犬の困惑顔さえなければエースの精神性を読んだ策略とも取れたんだけどね…

エースは七武海勧誘を受けていたと知った
そこまで高評価されてたんだと感じる

>赤犬の困惑顔さえなければエースの精神性を読んだ策略とも取れたんだけどね…
赤犬が上手だったんじゃなくてエース自身のサガのせいで死んだんだからあそこはあれであってる

土日もエーチスレ立てるからよろしく

マゼランに勝てる奴自体はそれなりに居るだろうけど
マゼランに一度も触れずガス吸ったりもせず勝てるキャラとなるとすごい厳しくなるからな…
インペルダウンの閉鎖環境だと余計にキツい
ましてや黒ひげはヤミヤミもあって技くらいまくるから致命的過ぎる

まるでロジャー船長だ…

特に密閉空間との相性がね

マゼランは2年前ルフィのパシフィスタすら倒せない攻撃で片膝ついてる耐久力が割と不安

この後サボ生やすならエース殺さんでも…と思えて仕方なかった

敵サイドが有能で上手だからしてやられたならいいんだけど
味方サイドが無能だからやられた負けたはげんなりすることになる

あの戦争で白ひげ海賊団とか傘下の海賊団どこまで死んだんだろうなと思うとな
エース1人救うために戦争初めて何人息子を失っているんだ白ひげ

エースとかみたいな遠距離攻撃ができるタイプなら
マゼランは倒しやすい方だと思う(蒸発した毒吸って…とか起こりそうでもあるが)

>マゼランは2年前ルフィのパシフィスタすら倒せない攻撃で片膝ついてる耐久力が割と不安
能力的にあまり殴られてこなかったのかな

エースらしいのはそうなんだけどあそこまで自分のために色々と起きたのに何も変わらず突っかかって死ぬのはないよ…

>敵サイドが有能で上手だからしてやられたならいいんだけど
>味方サイドが無能だからやられた負けたはげんなりすることになる
所詮家族まがいの茶番で海にのさばってるだけのカスだったね

追いつかれたルフィを庇って死ぬ流れだから挑発に乗るくだりは別にいらないんだよな

>追いつかれたルフィを庇って死ぬ流れだから挑発に乗るくだりは別にいらないんだよな
はい

>あの戦争で白ひげ海賊団とか傘下の海賊団どこまで死んだんだろうなと思うとな
>エース1人救うために戦争初めて何人息子を失っているんだ白ひげ
白ひげ自体も死んだからセーフ

>あの戦争で白ひげ海賊団とか傘下の海賊団どこまで死んだんだろうなと思うとな
>エース1人救うために戦争初めて何人息子を失っているんだ白ひげ
所詮家族まがいの茶番で海にのさばってるだけのカスだったね

>マゼランは2年前ルフィのパシフィスタすら倒せない攻撃で片膝ついてる耐久力が割と不安
4時間勤務で8時間睡眠10時間トイレだからな
強能力にかまけて鍛錬が足りていない印象はある
能力自体がクロコジンベエイワが逃げの一手を選ぶくらいには強いんだが

海軍側から見ても救出対象が救出拒否してつっかかってきて死んだ…だからこの戦いの犠牲なんだったんだってなりそう

>エースは七武海勧誘を受けていたと知った
>そこまで高評価されてたんだと感じる
四皇の2番隊隊長だから七武海勧誘もまぁ不思議ではないな
それはそれとして今になって七武海って強かったんだな…ってなるのもちょっと面白い

>インペルダウンからここまでの流れは本当に盛り上がったんだ
>白ひげ死んだけどエース救出成功でこれからどうなるんだろうって普通なるじゃん？
>エース死んだわ…
空島から読んでない勢だから雰囲気でしか理解してなかったけど
そうなの！？
じゃあなんのために白ひげしんだの…

>読み返すと確かにエースはそういう奴なんだけど後々付けられるロジャーもそういう性格だった…！ってフォローいる？
フォローじゃなくて逃れられない血の呪縛であり意図的なもんだと思うよ
自分の大事なものを馬鹿にされた時の暴走はずっと一貫しててそこ以外は頂上決戦時でも良い兄貴してんだ

>追いつかれたルフィを庇って死ぬ流れだから挑発に乗るくだりは別にいらないんだよな
それじゃ美しくないじゃん

>>あの戦争で白ひげ海賊団とか傘下の海賊団どこまで死んだんだろうなと思うとな
>>エース1人救うために戦争初めて何人息子を失っているんだ白ひげ
>所詮家族まがいの茶番で海にのさばってるだけのカスだったね
ﾊｧ…ﾊｧ…

死に方は決まってて逆算しすぎて変な死に方になったのでは？
勢いだけだともっとまともな死に方かここでは死ななそうなんだよな

白ひげが死んだことは大きな影響あるけど
エース死亡自体はルフィ個人への影響に終始するから
別に死ななくても話は回った気がする

疑似家族ごっこをしても血の定めのが濃かったって悲哀ではある

エースのスレ立つ度にボロクソ言われてるけど何でカイドウを理解できてエースを理解出来ないんだろう「」は

>エースのスレ立つ度にボロクソ言われてるけど何でカイドウを理解できてエースを理解出来ないんだろう「」は
龍と所詮メラメラしちょるだけの敗北者を比べたらね…

今ジョズ何してんの？

>疑似家族ごっこをしても血の定めのが濃かったって悲哀ではある
父親の短気と母親の忍耐のうち嫌っていた父親の血を濃くうけついでしまったのも悲しい

>死に方は決まってて逆算しすぎて変な死に方になったのでは？
それだったら本編通りにルフィを庇って死ぬこともないし
逆に自分が足を止めたせいでルフィの限界が来たことを後悔するシーンはないから
変になったわけではなくワンピース内にあるヤクザ映画構文な生き物がエースってだけかな

>白ひげが死んだことは大きな影響あるけど
>エース死亡自体はルフィ個人への影響に終始するから
>別に死ななくても話は回った気がする
エースが死んだ後にエース2号みたいなサボ登場するしな…
あっちは革命軍だからエースとは割と別ポジションなのも分かるんだが

>エースのスレ立つ度にボロクソ言われてるけど何でカイドウを理解できてエースを理解出来ないんだろう「」は
その層の「」がカイドウを理解できてるなら未だにカイドウはリスカメンヘラって言わないんだ

>今ジョズ何してんの？
自分を売って白ひげの残した街に金を作った

カイドウもエースもメンヘラなのにな

>エースが死んだ後にエース2号みたいなサボ登場するしな…
アラバスタとドレスローザって重ね合わせるような展開や設定多いし
そう言う点でもドレスローザでサボ出したかったんだろうなと最近読み返して思った

ルフィがああなるにはエースが死ぬしかなかったとは思う
でもあんな死に方をする必要はなかった

カイドウは期待してないメンヘラだけどエースは期待してたメンヘラだから…

>>エースは七武海勧誘を受けていたと知った
>>そこまで高評価されてたんだと感じる
>四皇の2番隊隊長だから七武海勧誘もまぁ不思議ではないな
海に出てから白ひげの参加に入って隊長の席を埋めるまでのスピードめっちゃ早いからなエース…
死んだからもう成長がないだけで生きてて２年経過したらもっと強かったのは間違いないのはルフィとザボでわかるし

>>エースは下手にルフィの兄貴として紹介されてるから混乱する
>>すごい子供っぽいよね行動原理はあんま兄キャラっぽくない
>別に親代わりとかメンターとしての兄ではないしな……
なんならメンヘラってるからルフィより幼いまであるんだよな
乗組員もエースの強さと気性に引っ張られてたタイプだし

>ルフィがああなるにはエースが死ぬしかなかったとは思う
>でもあんな死に方をする必要はなかった
マンコキッッッッショ

エース自身どっちかというと温厚でそんな安い挑発に乗るやつだったか？ってなる

>エース自身どっちかというと温厚でそんな安い挑発に乗るやつだったか？ってなる
まあはい

>エース自身どっちかというと温厚でそんな安い挑発に乗るやつだったか？ってなる
温厚で我慢が利く奴ならそもそも黒髭追ってねえんだ

というかエースはなんなら時間があれば色々受け入れてたと思うし
なんならルフィの後に出航してもっと母ちゃんといたらまだ違ったんじゃないかと思う

>エース自身どっちかというと温厚でそんな安い挑発に乗るやつだったか？ってなる
扉絵連載見てこいガイジ

本編の中で性格面出すのならまだしもそんなに重要な設定を扉絵で出してしまった事は色々と問題だったのでは？

>>エース自身どっちかというと温厚でそんな安い挑発に乗るやつだったか？ってなる
>温厚で我慢が利く奴ならそもそも黒髭追ってねえんだ
いや善人には凄い爽やかで温厚な良いやつだよ

あの時点で掘り下げが最小限すぎたのも悪い所あると思う

海兵が海賊に対する愚痴として白ひげの悪口言っただけでキレるんだから
安い挑発より更に安くキレるぞ

温厚なのはルフィの前じゃ力に余裕ある場面しか見えてなかったからだろう

また明日立てていい？

それこそエースの印象や思い入れってゲームの隠しキャラとかが強くて
だからゲームの強キャラ兄貴分な印象が勝ちすぎた部分はあると思う

>また明日立てていい？
いいよ

>本編の中で性格面出すのならまだしもそんなに重要な設定を扉絵で出してしまった事は色々と問題だったのでは？
扉絵はエース以外も重要な設定いっぱい出てるからもう仕方ない