何が綺羅星だよ、馬鹿馬鹿しい

稼ぐやつは稼ぐよ
末端は安い
すれ画のレベルは拘束だったら安くても月40～50くらいはもらえるでしょ

>すれ画のレベルは拘束だったら安くても月40～50くらいはもらえるでしょ
100万は余裕で貰っても良いレベルな気がする
このレベルがいくらでもいるならまだしも

動画は安いぞ

こういうスレ立てるやつは動画と原画の区別もついてない

スレ画はスタドラの作監じゃん
別に薄給じゃないし

原画も２原止まりじゃそこそこだけどね

>>すれ画のレベルは拘束だったら安くても月40～50くらいはもらえるでしょ
>100万は余裕で貰っても良いレベルな気がする
>このレベルがいくらでもいるならまだしも
アニメ業界そんなにお金ないから
あげてほしいと思うなら配信で見てないで円盤とグッズ買ってあげなさい4

>あげてほしいと思うなら配信で見てないで円盤とグッズ買ってあげなさい4
それアニメーターに還元されるの？

>100万は余裕で貰っても良いレベルな気がする
>このレベルがいくらでもいるならまだしも
100なんてマジでめったにいないぞ
コンスタンスに80くらい稼いだりするのはいる

>それアニメーターに還元されるの？
されない

>沖浦クラスのアニメーターは人間国宝にして技術として国が保護するべきだと思う
ピクサーはちょうどそんな感じにメーターの作画を管理保管してる部門がある
CG作ってるところほど実は手書きアニメのストックをめちゃくちゃ持っていたりする

ごく一部のすごいもの見せられてもなあ
スケジュールと金と良いアニメーターが確保できるかですよ結局は

>No.1028244907
手書きメインとしてはほとんど最後のアニメなんだっけ
全体的に狂気じみたクオリティだよねこれ

スレ画は原画マンだから良い給料を貰えている
悲惨な給料だと騒がれてるのは動画マンだよ

>>アニメーターってこんなに絵が上手いのに薄給なの酷くない？
>世間の平均給与に追いついたぞ
安い仕事を海外に出した結果だね

今敏監督のコンテ凄いよね
加筆したのもあるけどもう実際のアニメでの動かし方もすぐ分かるというレベルを超えてる

最近はかなり拘束で持ってくよ
まだキャリアの浅い新人でも話数拘束で月30とかだもん
こないだ面白い相談があって某作品で2原の拘束ってのがあった
個人的には初めて聞いたわ2原拘束

原画だけでトップは1000万以上貰ってるから安心しろ

上級アニメーターの技能は人外すぎるのでたぶん一般人がまともに評価できるしろものではない

>安い仕事を海外に出した結果だね
いや
海外に出すと酷い原画が上がってきて結局は作監が手直しとか作監が原画描き直すとか頻発して海外に出すリスクがかなり高い
正直海外は安くない

コンテ拡大コピーしたら原画になるよねって今敏と沖浦だけでしょ

>コンテ拡大コピーしたら原画になるよねって今敏と沖浦だけでしょ
わりといるよ

>トップクラスで1000万程度と考えるとあまりに厳しい世界だ
んー…まあ日本だとやっぱそんなもんかな

>コンテ拡大コピーしたら原画になるよねって今敏と沖浦だけでしょ
その二人のコンテを実現できる人たちも普通にすごいから
スタッフ集めの時点でクオリティが決まってるというか

>コンテ拡大コピーしたら原画になるよねって今敏と沖浦だけでしょ
コンテ制作に時間もらえるってのもある

>たいぷはてな先生
>アニメーターに復帰してほしい
これマジ？

>このレベルがいくらでもいるならまだしも
ぶっちゃけこのレベルならいくらでもいる
マジで

バイトですら30万稼ぐ中で
頑張って月8万で上に上がるまでがんばれって言われて
自宅で暮らすボンにしか務まらんと思ったわ

>AKIRAのコンテも凄かったな
コンテもだけどコンテからあの映像表現に持っていけるの凄いよね
ほとんど前例がないことばかりやってるし

海外は海外でCGの人だかがめっちゃ薄給とかいう話があったな

>頑張って月8万で上に上がるまでがんばれって言われて
俺ひどいの見たことある
ある月が２万だった人
まあ枚数あげないそいつが悪い
固定給じゃない契約で個人事業主だったらそいつが悪い

>トップクラスで1000万程度と考えるとあまりに厳しい世界だ
漫画家の印税のイメージが強いからな
でも漫画って作家業だから小説家とかそっちに近い職業だと思う

>コンテ拡大コピーしたら原画になるよねって今敏と沖浦だけでしょ
安彦を忘れてるぞ
それでオリジン乗り切った

なまじ手書きが凄すぎて手書きメインのアニメをずっと作り続けてきたけど全体としてのクオリティは下がってるよね
あきらかに描いてる人のレベルに依存する作りだし

>アニメ業界そんなにお金ないから
>あげてほしいと思うなら配信で見てないで円盤とグッズ買ってあげなさい4
マジレスすると業界構造の問題だからそこを何とかしたいと大して変わらん

ごく一部の凄いの貼っても仕方ねえだろ
むしろ酷いの貼ってくれ
そしたら…ああこれじゃ稼げんわって例が解るから

>なまじ手書きが凄すぎて手書きメインのアニメをずっと作り続けてきたけど全体としてのクオリティは下がってるよね
>あきらかに描いてる人のレベルに依存する作りだし
若手が育たないとヤバいけど
若手育てると仕事奪われるから育てたくない業界

若手でももちろん上手いやつらは入ってきてる
そいつらをいかに潰さず育てるかにかかってる

>海外は海外でCGの人だかがめっちゃ薄給とかいう話があったな
CGでもアニメの動きとか考え方は一緒だからな日本の動画マンみたいな人はCGの世界でもいるんだろうな

一般人はこういう凄いのに恵まれてない人を見るのが大好きなので
いつまでも改善されないまま

>そいつらをいかに潰さず育てるかにかかってる
潰さずっていうか嫌気がさして止める人の方が多いのでは

>P.A.WORKSは動画を殆ど廃止して外注にした
寧ろその4倍が適正価格なんだろうけど業界が下の人間にコスト押し付けることで成り立つようにしちゃってるからなぁ

下っ端でも絵が描けるだけで尊敬するわ

若手でちょっとでも上手いやつがいたらマジですぐ拘束されちゃうよ今は
ほんと早い者勝ち
だから急なレイアウトの仕事が取りにくい

>江畑ウォーク好き
この人のしっかり重心がある動きほんと凄い

>潰さずっていうか嫌気がさして止める人の方が多いのでは
だから懇切丁寧に育ててちゃんとマネージャーが交渉するよ
ほとんどの制作会社は教育係つけずにひたすら積むから潰れてく
しかも若手はカット選ばせてもらえなかったりするしね
社内で力のあるベテランは楽なカットを優先的に取ってっちゃうことが多い

>なまじ手書きが凄すぎて手書きメインのアニメをずっと作り続けてきたけど全体としてのクオリティは下がってるよね
2000年代初頭あたりの酷さを思うと今のアニメのほうがよっぽどクオリティ高いし安定してるように見えるわ
それ以前の時代なら安定した作品も多かったけどそもそも作品数が今ほど多くなかったしな

>この人のしっかり重心がある動きほんと凄い
ファッションショーのランウェイとか意識してんのかね

>アニメーターってこんなに絵が上手いのに薄給なの酷くない？
基本はピンキリ
ピンのやつは稼いでるけどキリの連中が多くて平均値を下げてる

言うて平松禎史も動画8年以上やってたと聞くし稼げるから凄い奴って訳でもないだろ

>社内で力のあるベテランは楽なカットを優先的に取ってっちゃうことが多い
普通の会社だとベテランほど難しいことするのにな
助け合いというかチームで協力するって考えがない人間が多いのかねぇ

セルアニメーターは大量絶滅！

動画はデジタル作業しのデータ納品じゃないと発注しないって会社があるんだけどさ
動画の単価が安すぎるから動画のためにデジタル作画環境の設備投資なんて馬鹿馬鹿し過ぎてできんわい

このスレ画でアニメータースレ定期的に建つな

>助け合いというかチームで協力するって考えがない人間が多いのかねぇ
年とるとな
やっぱ面倒くさくなっちゃうんだよ

>アニメーターってこんなに絵が上手いのに薄給なの酷くない？
中国のアニメーターは月100万ぐらい貰ってるらしいよ

>>アニメーターってこんなに絵が上手いのに薄給なの酷くない？
>世間の平均給与に追いついたぞ
粗製乱造のおかげで人手不足になり待遇改善してしまったな

正義マン？

アニメーター絵うまいから勉強になるだでな

>中国のアニメーターは月100万ぐらい貰ってるらしいよ
トップ層は日本でもそのくらい稼いでそう

>らしいよ

技術職なんだし平均より貰ってもいいと思う

エッセンシャルワーカーというわけでもないから給料が上がりにくいのは仕方ない部分もある
アニメーターやってる人たちは当然アニメ好きだろうし

スレ画レベルなんて山ほどいるはずなのになんでさみだれ犬や異世界おじさん延期みたいな悲劇が生まれるんだよ

>技術職なんだし平均より貰ってもいいと思う
中国は貰ってるよ

>>アニメーターってこんなに絵が上手いのに薄給なの酷くない？
>中国のアニメーターは月100万ぐらい貰ってるらしいよ
それ池上彰がテレビで紹介してたけど
ほぼ嘘だって現役アニメーターに暴露されてたぞ

>スレ画レベルなんて山ほどいるはずなのになんでさみだれ犬や異世界おじさん延期みたいな悲劇が生まれるんだよ
異世界おじさんはなんで延期したの？

アニメーターは基本アニメを作りたくて業界に入ってるからな
生活が立ち行かなくならないようになんとか辞めさせないようにするのが大変
たとえば難しくて大変なカットを受け持ったアニメーターは数を上げるのがキツくてその月の稼ぎが少なそう…って時はうちの場合は例えばソシャゲとかの作監やらして少しは足しにするとか
肩の力の抜きどころを覚えるまではなかなか若手はキツイね

>異世界おじさんはなんで延期したの？
制作間に合わんかったから

動画マンなんてAIが描くようになるから消滅するよ

>スレ画レベルなんて山ほどいるはずなのになんでさみだれ犬や異世界おじさん延期みたいな悲劇が生まれるんだよ
あまりにもブラック職場であることをアピールしてしまったがために人手不足

質と量
どちらも要求されるのがアニメのつらいところなんだなぁ
みつを

>異世界おじさんはなんで延期したの？
コロナで現場崩壊だときいてはいる

>スレ画レベルなんて山ほどいるはずなのになんでさみだれ犬や異世界おじさん延期みたいな悲劇が生まれるんだよ
うまいアニメーターはずっと先まで予定がいっぱいで
急なお願いしても空いてないのがまず一つ
そしてスケジュールが崩壊すると修正する時間が無くなるから
下手糞の上げてきた原画をそのまんまお出しすることになる

>アニメーターは基本アニメを作りたくて業界に入ってるからな
>生活が立ち行かなくならないようになんとか辞めさせないようにするのが大変
>たとえば難しくて大変なカットを受け持ったアニメーターは数を上げるのがキツくてその月の稼ぎが少なそう…って時はうちの場合は例えばソシャゲとかの作監やらして少しは足しにするとか
>肩の力の抜きどころを覚えるまではなかなか若手はキツイね
うちってどこ？

>動画マンなんてAIが描くようになるから消滅するよ
わりとさっさとそうなってほしい

そんなに絵が上手い人はちゃんともらってる

どんだけアニメーターが頑張ってもクソ脚本のアニメで出来上がるのはクソな作品ばかり

>うちってどこ？
言うわきゃない
ただソシャゲの作監作業とかの仕事が入ることはある

まあ海外人件費の高騰が結果的に国内のアニメーターの賃金も上げてるんだよ

>うちってどこ？
しばき倒したろかお前？

線画きれいに整えるのもAIで処理してくれるようになったらいいのにな

なんだったらそんなに上手く無くても月々いくらで拘束されてる

>動画マンなんてAIが描くようになるから消滅するよ
動画はなくなった方がいいってアニメーター出身の某監督も言ってたから良いんじゃない
動画なんて昭和の価値観の根性あれば出来るの延長だし誰もやりたがらないから海外に撒いてただけ

>どんだけアニメーターが頑張ってもクソ脚本のアニメで出来上がるのはクソな作品ばかり
bgmは良い
作画は良い
キャラデザは良い
でも脚本がダメ
こういうの多いよね

>たとえば難しくて大変なカットを受け持ったアニメーターは数を上げるのがキツくてその月の稼ぎが少なそう…って時はうちの場合は例えばソシャゲとかの作監やらして少しは足しにするとか
単価の良い仕事を調整してあげるのはまぁ制作側の仕事のうちではあるんだが
欲を言えばスタジオがきちんと経営して儲けを出して
発注単価とは別に生活できるだけの基本給を保証してやるべきとは思う

>まあ海外人件費の高騰が結果的に国内のアニメーターの賃金も上げてるんだよ
わずかではあるがむしろ上がってる

でも当人が望んでその仕事してるんでしょ

そもそも予算配分はプロデューサーの仕事でしょ

動かすのがイラストや漫画描くのとは別スキルすぎて難しい

割とこのところは食える感じになって来たとは思うよ
腕のない底辺アニメーターもしくは描き逃げする不良アニメーターが文句言うことはあるけど数をあげないそいつが悪い
仕事はマジであふれるくらいあるんだから

>スレ画レベルなんて山ほどいるはずなのになんでさみだれ犬や異世界おじさん延期みたいな悲劇が生まれるんだよ
鹿間貴裕レベルは激ウマレベルのアニメーターだよ

>1666695041552.gif
ゲイン・ビジョウが殴られてるように見える

>でも脚本がダメ
>こういうの多いよね
たとえば原作モノだとその原作が24分12話で綺麗に区切れるように作ってあるわけでもないので
起承転結＋次回へのヒキを盛り込まなきゃいけない
そのためには原作を足したり引いたりするわけだが
オタクにはこれが我慢ならないという・・・

大変なカットの単価が労力に見合わない状態というのは
プロデューサー側の能力不足だろう

>割とこのところは食える感じになって来たとは思うよ
人いないからそこそこ描ければすぐ拘束してもらえるからな
単価についてもちゃんと交渉すればいいだけ

>世間の平均給与に追いついたぞ
全体としては改善してたのか
そういや最近アニメーターの待遇云々言われなくなったなぁとは思ってた

>大変なカットの単価が労力に見合わない状態というのは
>プロデューサー側の能力不足だろう
板野一郎が手描きをやらなくなった理由だからな
時給にすると100円ぐらいになるらしい

ツイッターで趣味でアニメーション作って遊んでる人すらやらないかDM来るよね

ぶっちゃけ職業としてきちんとすればするほどアニメーターのほうが困るという
いいかげんな業界だからいい加減なやつでもやっていける

>時給にすると100円ぐらいになるらしい
十倍大変な仕事を二倍くらいの料金でやらせようとしてくるからね…

>動画マンなんてAIが描くようになるから消滅するよ
絵描きAIはそっちでどんどん活用してほしいね
将来的には1枚絵クオリティーの動画が見られるようになるのかなぁ

>ツイッターで趣味でアニメーション作って遊んでる人すらやらないかDM来るよね
ウホッ

>そういや最近アニメーターの待遇云々言われなくなったなぁとは思ってた
ある程度実態が知られるようになっただけじゃないかな
そこまで劇的には上がってないよ

>大変なカットの単価が労力に見合わない状態というのは
>プロデューサー側の能力不足だろう
制作進行の多くは絵コンテを読み込まないでやみくもに作画を撒く
優秀な制作進行は描いてほしいカットをちゃんと然るべきアニメーターに撒く
捨てカットは海外に投げる
それができるやつは早々とデスクになりプロデューサーになり…だいたいは独立してしまう

>たいぷはてな先生
>アニメーターに復帰してほしい
いわゆるウェブ系のぐにゃぐにゃした動画って俺は好きじゃない

>>動画マンなんてAIが描くようになるから消滅するよ
>絵描きAIはそっちでどんどん活用してほしいね
>将来的には1枚絵クオリティーの動画が見られるようになるのかなぁ
AIだと中割の仕上がりが単著になるリスクはあるけど
そこを克服出来れば…

>いいかげんな業界だからいい加減なやつでもやっていける
その辺の自由さというか息苦しくなさはいいなと思う

>ぶっちゃけ職業としてきちんとすればするほどアニメーターのほうが困るという
>いいかげんな業界だからいい加減なやつでもやっていける
割れ鍋に綴じ蓋なところはあるな
3Dの会社なんかはきちんと雇用して勤務するから
2Dスタジオのぐずぐずの会社は信じられないという顔をする

>たいぷはてな先生
>アニメーターに復帰してほしい
アニメーターやってるより儲けてそうだったけど最近見ないな

契約とかあんま結ばずにすぐ作業入って！って感じでなあなあな空気感の中で成り立ってる業界だからきちんとすると多分回らないと思うよ

>2000年代初頭あたりの酷さを思うと今のアニメのほうがよっぽどクオリティ高いし安定してるように見えるわ
>それ以前の時代なら安定した作品も多かったけどそもそも作品数が今ほど多くなかったしな
今はCGで手書き風とか作画的には微妙なお茶を濁した作画かとかいい感じに誤魔化す技術は発展したよね
クオリティ向上に関しては今の時代でもテレビ向けアニメ本数多過ぎるという問題がな

>ツイッターで趣味でアニメーション作って遊んでる人すらやらないかDM来るよね
まじか
俺免許持ってないって理由でアニメ会社に入れなかったのに

>2Dスタジオのぐずぐずの会社は信じられないという顔をする
わりときっちりしたスタジオでやったてたからやめて別の会社入ったときに明日会社来ますか？って聞かれて驚いた

>それができるやつは早々とデスクになりプロデューサーになり…だいたいは独立してしまう
独立した後もできれば儲かる会社にしてほしいが
経営能力ってまた別なんだよな…

元アニメーターの人はすぐにアニメーターとして戻れる強みはある

つうかプロデューサーにしろデスクにしろ出来るやつは早々にアニメ業界に見切りつける

>元アニメーターの人はすぐにアニメーターとして戻れる強みはある
そもそも戻りたいと思うのかどうか･･･

>まじか
>俺免許持ってないって理由でアニメ会社に入れなかったのに
上手いかどうかだけだよ

年収450万ならそんな悪くないじゃん

まあアニメに固執しなけりゃ見切りつけるわな当然のことだ
何度も言うようにアニメをやりたいってのが根底にある人はいるんだよアニメーターにせよデスクとかプロデューサーにせよ

>ツイッターで趣味でアニメーション作って遊んでる人すらやらないかDM来るよね
おかげで作監ブチギレ

>No.1028268236
たぶん理由としてこじつけられただけ

>そもそも戻りたいと思うのかどうか･･･
いるよ
マンガ家やってたけどマンガでやってけなくなったからアニメに戻ってきてる人

>>ツイッターで趣味でアニメーション作って遊んでる人すらやらないかDM来るよね
>まじか
>俺免許持ってないって理由でアニメ会社に入れなかったのに
制作は免許無いと無理よ

>マンガ家やってたけどマンガでやってけなくなったからアニメに戻ってきてる人
どっちもどっちな仕事だな…

>>ツイッターで趣味でアニメーション作って遊んでる人すらやらないかDM来るよね
>まじか
>俺免許持ってないって理由でアニメ会社に入れなかったのに
それってメーターじゃなくて進行の話では？

実際絵でたべていきたいならエロ絵描いてファンボで稼ぐのが1番いいの？

>マンガ家やってたけどマンガでやってけなくなったからアニメに戻ってきてる人
やってたけどって言い回しはニュアンス違うと思う
漫画家やってみたけどやっぱ無理でした　だろ
絵が上手くて動かす才能があってもそれは漫画の才能とは違うんだ

>マンガ家やってたけどマンガでやってけなくなったからアニメに戻ってきてる人
それ戻りたいんじゃなくて戻るしかないだけでは

またそれっぽいこと言ってる

>上手いかどうかだけだよ
そのあとすぐに漫画家として商業デビューできたから
下手ではないと思うけど
スタジオマリーンどういう基準で選んでたんだろうな

>どっちもどっちな仕事だな…
まあアニメはやった分だけもらえるからな
世の中の人気とかじゃなくて数やれば金はもらえる

>感情が静かに表現するときにアニメーターの技量が出ると思う
>感情が静かに表現するとき
どういう日本語だよ
派手じゃないけどしっかりした演技をさせられるアニメーターはすごいと思うよ

>それ戻りたいんじゃなくて戻るしかないだけでは
そうだよ

>そうだよ
戻りたいと思って無いじゃん

おんなじような絵何十何百枚もかくのつらすぎて無理そう

>そのあとすぐに漫画家として商業デビューできたから
>下手ではないと思うけど
なんかちょっと笑っちゃった

>それ戻りたいんじゃなくて戻るしかないだけでは
だから戻れる強みがあるって言ってるの
作業の勝手が解ってるのと解ってないのとじゃ話が違うでしょ

>そのあとすぐに漫画家として商業デビューできたから
>下手ではないと思うけど
>スタジオマリーンどういう基準で選んでたんだろうな
やっぱアニメは求める人材のハードル高すぎるんだよ
漫画はエントリーらくらくチンチンだからな

>本当みたいね
まともな会社だったら当たり前のように締め切りやぶって
別の仕事してるとか許されない

動画マンって画力高いの？

>昔の撮影さんも大変そうだ
今も一番しわ寄せ来る大変な仕事だ

>>そのあとすぐに漫画家として商業デビューできたから
>>下手ではないと思うけど
>>スタジオマリーンどういう基準で選んでたんだろうな
>やっぱアニメは求める人材のハードル高すぎるんだよ
>漫画はエントリーらくらくチンチンだからな
？

ぶっちゃけ確定申告もできないような社会不適合者がゴロゴロしてるから環境の是正がされればされるほどそういった社会不適合者が淘汰されるという悪循環

>動画マンって画力高いの？
低くてもできるということにされてる
実際は無いと出来ない

>まともな会社だったら当たり前のように締め切りやぶって
>別の仕事してるとか許されない
バッファですよ
何事もバッファを持つか持たないか
マジでギリギリのやつは特急料金もらうか引き受けないかだよ

>バッファですよ
>何事もバッファを持つか持たないか
>マジでギリギリのやつは特急料金もらうか引き受けないかだよ
ほらな

よく例にあがる動画1枚200円って妥当なの？

せっかく技能あるのにアニメーターさん個人が
自分で契約面をキチンとしていないというもある
いわゆる買い取りになっているので仕事を完遂しなかったり
ぶっちゃけ逃亡しても違約金も何も無いが当然に安い
ハリウッドの依頼でアニメを作った前田真宏さんのブログでは億の仕事だったけども
もし違約金が発生した場合は１００万円単位・・
ただこれが本来の仕事の在り方

締め切り破っといてバッファもくそもあるか

>せっかく技能あるのにアニメーターさん個人が
>自分で契約面をキチンとしていないというもある
>いわゆる買い取りになっているので仕事を完遂しなかったり
>ぶっちゃけ逃亡しても違約金も何も無いが当然に安い
>ハリウッドの依頼でアニメを作った前田真宏さんのブログでは億の仕事だったけども
>もし違約金が発生した場合は１００万円単位・・
>ただこれが本来の仕事の在り方
それは違うな

>せっかく技能あるのにアニメーターさん個人が
>自分で契約面をキチンとしていないというもある
>いわゆる買い取りになっているので仕事を完遂しなかったり
>ぶっちゃけ逃亡しても違約金も何も無いが当然に安い
>ハリウッドの依頼でアニメを作った前田真宏さんのブログでは億の仕事だったけども
>もし違約金が発生した場合は１００万円単位・・
>ただこれが本来の仕事の在り方
後は社員になるとかね

>よく例にあがる動画1枚200円って妥当なの？
TVなら普通
元受から下請けさらに下請けでどんどん下がったりする

>>動画マンって画力高いの？
>低くてもできるということにされてる
>実際は無いと出来ない
動画は勘所は必要
今だと画力が強くなくても作業できるのは２原かな…でもやっぱり２原でもピンキリなのよね
評価高い２原マンいるもん
作監の指示がなんも入ってない原画の2原とかマジで辛い

>せっかく技能あるのにアニメーターさん個人が
>自分で契約面をキチンとしていないというもある
>いわゆる買い取りになっているので仕事を完遂しなかったり
>ぶっちゃけ逃亡しても違約金も何も無いが当然に安い
責任が発生していないから薄給なのか…

アニメーターさんって筆早そうだし片手間にＦＡＮＢＯＸで稼ぐみたいなことはできないもんか

>責任が発生していないから薄給なのか…
どゆこと？

>アニメーターさんって筆早そうだし片手間にＦＡＮＢＯＸで稼ぐみたいなことはできないもんか
結構やってるアニメーターさんいるよ

1枚200円とかならスケブでもやったほうが全然マシだろうと思ってしまうが
snsで人気になれるような絵を描けるかってのはまた別なんだろうか

>締め切り破っといてバッファもくそもあるか
そうなのよ
だから制作側がそこのバッファを自分の中でしっかり持たないと崩壊するよね
もちろんアニメーターにそれを悟られてはならない

>>責任が発生していないから薄給なのか…
>どゆこと？
そゆこと…

早いつってもそりゃ早いだろその絵ならって人いっぱいいるからな

>アニメーターさんって筆早そうだし片手間にＦＡＮＢＯＸで稼ぐみたいなことはできないもんか
溢れ出る想像力を形にできる人はそれをやればいい
ゼロイチが出来ない人も多くいる
模写が好き！っていうアニメーターいるよ

昔予算表だったかが流出したときにアニメーター安すぎる！世間がなったけど
業界内ではけっこうちゃんともらってんじゃんってなってたときは笑った

>そうなのよ
>だから制作側がそこのバッファを自分の中でしっかり持たないと崩壊するよね
>もちろんアニメーターにそれを悟られてはならない
わかったわかった

>責任が発生していないから薄給なのか…
それはちょっとある
契約書結んでないでしょ？って言われたらたしかにそうなんだけど人のつながりの業界だから約束破ると仕事は減るさ噂も流れる
つーても人手不足だから仕事はあるんだけど…不良アニメーターっているよ

インボイス制度導入で薄給問題は大きく改善するだろう
ていうかフリーランスに薄給で仕事回してる会社は全部淘汰される
ちゃんとアニメーターを正社員にしてアニメ作ってる会社は生き残る

固定給にしてもサボるし単価2倍にしたら仕事量半分にする連中だっていう身も蓋もない意見見たな

バストアップの口パクまみれのアニメとかはアニメーターいる？って思ったりするな

インボイス云々で制作費改善したってのは今のところ聞いたことはない

>バストアップの口パクまみれのアニメとかはアニメーターいる？って思ったりするな
いりますよ

>固定給にしてもサボるし単価2倍にしたら仕事量半分にする連中だっていう身も蓋もない意見見たな
そういうアニメーターもいるという話だろう
ただそういう人が結構いるという側面もあるのかもね

>バストアップの口パクまみれのアニメとかはアニメーターいる？って思ったりするな
バストアップの決めカットが抜群に上手い人はいるよ

>インボイス云々で制作費改善したってのは今のところ聞いたことはない
そりゃ今は準備期間で制度の正式施行は来年だからな

>ただそういう人が結構いるという側面もあるのかもね
そういう人ばっかりだよ

>単価2倍にしたら仕事量半分にする連中
そりゃその人の仕事の仕方だからべつにいいだろう
固定でサボるのは論外だが

アニメーターの仕事は契約もしない口約束で買い取りだし
しかもその仕事を回してくれてるアニメ制作会社は下請け…
そりゃお金も降りてこないぜ

>そりゃその人の仕事の仕方だからべつにいいだろう
>固定でサボるのは論外だが
つまりそういうアニメーターには年収上げようって外部の応援は大きなお世話ということ

>アニメーターの仕事は契約もしない口約束で買い取りだし
>しかもその仕事を回してくれてるアニメ制作会社は下請け…
>そりゃお金も降りてこないぜ
でも正社員になると色々面倒で制作管理や後輩の育成とか

>インボイス云々で制作費改善したってのは今のところ聞いたことはない
悪しき慣習を消し去るだけだからな
発展のための制度改革とはちょっと違う

ただ思わぬ大ヒットとかで
下請け制作会社が続編でもっと良い条件でと言っても元請けがケチる…
ただ元請けだって厳しいという事情はあるが

そもそも社員になると可愛い動きや仕草描ける人なのにスタジオの受けたカイジみたいな作品描かなきゃいけなくなって才能を数年間殺すとかあるから

アニメやりたいってのあったというか今もないこたないが
学生の頃から体弱くて耐えきれないと思ったんだよな
まああまり絵も上手くないし

>つまりそういうアニメーターには年収上げようって外部の応援は大きなお世話ということ
いやそれで上がるんなら願ったり叶ったりだが

知り合いのアニメーターがスチームボーイで数年拘束されてたけど煙ばっか描いてた

アニメーターもどうせAIに駆逐される

>アニメーターもどうせAIに駆逐される
一枚絵描き駆逐されてから言って

ポケモンの１人作画の人はどれくらい稼いでるんだろう

>>アニメーターもどうせAIに駆逐される
>一枚絵描き駆逐されてから言って
動画マンいらないのではとは言われてるけどな

>動画マンいらないのではとは言われてるけどな
いらなくなってから言って

>ポケモンの１人作画の人はどれくらい稼いでるんだろう
1000万超え確定してる
まあ岩根さんはそれくらいの仕事というかそれ以上の仕事してるわ

>拾った原撮動画だけど田中さん上手いなぁ
まあこれもクソアニメなんですけどね
絵を台無しにする話のほうをどうにかしろ

むしろ動画のほうが対応難しそうな気がするんだがAI

>>動画マンいらないのではとは言われてるけどな
>いらなくなってから言って
きっしょこいつ

>きっしょこいつ
おやおや

台無しにしたな

定期的に沸くなアニメーター不要論

絵を動かす方が技能高いように思えるけど
初めと終わりの二枚だけ描く原画の方が高いの？

>絵を動かす方が技能高いように思えるけど
>初めと終わりの二枚だけ描く原画の方が高いの？
>No.1028284295

>絵を動かす方が技能高いように思えるけど
>初めと終わりの二枚だけ描く原画の方が高いの？
土台はしっかりしなきゃいけないじゃん
2枚だけな訳はないし

>絵を動かす方が技能高いように思えるけど
>初めと終わりの二枚だけ描く原画の方が高いの？
初めと終わりを書く人がどう動かすかを考える
間を書く人は指示された通りにやる
後者のほうが単純作業の色合いが濃い

派手に動かすようなアクションはほぼ原画で動画はくずさないようにトレスするのが大事
仕事としては美味しい

>ポケモンの１人作画の人はどれくらい稼いでるんだろう
5000円/カットが1話に300カットくらいなので
単純計算で1話で150万くらい
あとはそれをどれくらいの時間で書けるかで時給が決まる

60年くらい前の東映の話だから今も同じかはしらんが動画でクソうまい新人が即原画にランクアップしたってことがあったとか
月岡貞夫さんだっけな

二枚だけだったとしても１から描く原画は大変だよ

>60年くらい前の東映の話だから今も同じかはしらんが動画でクソうまい新人が即原画にランクアップしたってことがあったとか
むしろ今のほうが多いんじゃないか
専門学校で研修中に原画やってたやついたぞ

>60年くらい前の東映の話だから今も同じかはしらんが動画でクソうまい新人が即原画にランクアップしたってことがあったとか
結構いると思うよそういう人
聞いた中ではめちゃくちゃ絵が上手い新人が1ヶ月で原画になって半年で作監になって
1年後に「自分が描きたいのはこういうのじゃない」と言って辞めて同人作家になったらしい

毎日書き続ければ刑務所の囚人だって写真みたいな絵が描けるようになるそうだからな
でも動かすのは完全にセンスだしコスパ考えて動かすとなるともうね

>アニメーターってこんなに絵が上手いのに薄給なの酷くない？
del

刑務所の労働で動画やらせればいいんじゃないかと思うことがある
動画検査はムショ送りで

>刑務所の労働で動画やらせればいいんじゃないかと思うことがある
>動画検査はムショ送りで
昔北朝鮮か中国でそういうことやってたとか
上手い人居たのでもう一度頼もうと思ったら処刑されてたとかさ

PAは新人動画マンが採算合わないから育成止めて養成所から優秀な奴だけ原画マンに採用になったみたいだよ

不良のオタク率は高いので少年院でどうだろう

>PAは新人動画マンが採算合わないから育成止めて養成所から優秀な奴だけ原画マンに採用になったみたいだよ
お好きにどうぞって感じ

俺もアニメーターなりたなってきたわ

>俺もアニメーターなりたなってきたわ
たぶん一番簡単になれる絵仕事

アニメーターに限り奴隷制度を復活したらいいのに

動いてこそのアニメなのに動画の待遇がこれなのは何かこう…

>動いてこそのアニメなのに動画の待遇がこれなのは何かこう…
動かしてんの原画だからね仕方ないね

>動いてこそのアニメなのに動画の待遇がこれなのは何かこう…
原画が多く描けばいらない仕事なんでは
ようは水増しする仕事だよね

昔アニメスタイルのインタビューかなんかで人気原画マンでもたまに日常の動作が描けなくて云々みたいなことを言ってたな

スレ画みたいに上手いのは本当に一部だけで後はゴミみたいなのばっかだよ

>ピクサーはちょうどそんな感じにメーターの作画を管理保管してる部門がある
>CG作ってるところほど実は手書きアニメのストックをめちゃくちゃ持っていたりする
CGにする前に大っ量のスケッチと2Dイラスト描きまくってるんだよね
ピクサーのアートワークブックとか設定画はずっと見てられる

>平松さんの絵コンテ上手い
絵コンテでここまでしっかり描くのか

>昔アニメスタイルのインタビューかなんかで人気原画マンでもたまに日常の動作が描けなくて云々みたいなことを言ってたな
派手なアクションより靴を履く飯を食べるという日常の動きはごまかしが効かず大変とはよく言われる

動画マンの上手さはモロに質に出ると思う

そもそもアニメは大して儲からないのでは…？

ラフなコンテの方がアニメーターの腕の見せ所と喜ぶって話も聞く

>動画マンの上手さはモロに質に出ると思う
原画台無しにしてるのも多々あるしなぁ

スレ画レベルならめっちゃ稼ぐだろ
新人と末端は知らん

>絵コンテでここまでしっかり描くのか
そこまでカッチリ描くんならもうぜんぶ一原切ればって人もいるし実際いる

>ラフなコンテの方がアニメーターの腕の見せ所と喜ぶって話も聞く
それは昔の話で今は一から十まで指示しないとダメな人が多いとか
特に海外に出すときは

>ラフなコンテの方がアニメーターの腕の見せ所と喜ぶって話も聞く
理想を言えばまずコンテがきちんと腕を見せて
アニメーターがそれを越える腕を見せると作品がブラッシュアップされる
コンテがなにもやってなくてアニメーターが腕を見せるのは
ただ0から作業してるというだけなので総体的にはそこまで良くならない

コンテは10人いたら10人全部密度違うからな
コンテが漫画絵並みに綺麗でも時間の使い方ド下手だったら意味なかったりはするけど

>十倍大変な仕事を二倍くらいの料金でやらせようとしてくるからね…
嫌がる人多いから進行が適当に断らなそうな相手に押し付けて
結局力量不足で使い物にならんかギブアップされたり
仕事振る側も安く使ってとりあえず仕事を終わらせる以外割と何も考えてないからなぁ

タイムシートってどの辺りでタイミング決めてんだろ
素人はコンテ見ただけだとよくわからん

>タイムシートってどの辺りでタイミング決めてんだろ
センスの出る作業だと思う
その中でもセオリーはあるので良いコンテを良いアニメーターが見れば
「こういうタイミングの絵がほしいんだな」というのは伝わる

芝居の内容と１カットの秒数見ればだいたい決まる
なんもわかってない人が描いてるコンテだと芝居と尺の長さが合わなくて困る
そういうときは秒数変えちゃうけどね

>センスの出る作業だと思う
>その中でもセオリーはあるので良いコンテを良いアニメーターが見れば
>「こういうタイミングの絵がほしいんだな」というのは伝わる
なるほどそりゃ大変だ
故金田さんとか本当に凄かっだんだろうな

>ラフなコンテの方がアニメーターの腕の見せ所と喜ぶって話も聞く
無駄に張り切ってこの動き不要ですって演出に弾かれて萎えるのが若手あるある

まぁどうするか決めるために打ち合わせがあるので

>無駄に張り切ってこの動き不要ですって演出に弾かれて萎えるのが若手あるある
コンテは全体の構成もやってるしね
途中の1カットだけ妙に動いてても邪魔になるので
自分の担当箇所がどういう仕事を求められてるか判断できないといけない
コンテを読み解くにはコンテと同等の力量が必要になる

>>無駄に張り切ってこの動き不要ですって演出に弾かれて萎えるのが若手あるある
それもまた勉強だけどそのまま悪いほうにはじけるやつもいる

演出も親切な人なら「不要です」だけじゃなくてどうして不要なのかの説明まで付けてくれるんだけどね…
みんな忙しいからなかなかそこまでの人はいない

>>すれ画のレベルは拘束だったら安くても月40～50くらいはもらえるでしょ
>100万は余裕で貰っても良いレベルな気がする
>このレベルがいくらでもいるならまだしも
このレベルなら会社によっては普通に80とか100とか出るようになってるらしい
上手い人が少なくて素人以下が沢山いるから
まともなアガリ出してくれるは拘束していく流れになってるそうだ

たいぷはてなはエロ漫画はロリ専門みたいな感じなのに
アニメじゃ乳揺れに定評ある

おたがい謙虚にいこう

>>ラフなコンテの方がアニメーターの腕の見せ所と喜ぶって話も聞く
>無駄に張り切ってこの動き不要ですって演出に弾かれて萎えるのが若手あるある
動きとは別だがベテランさんが最近の止めカットはやたら全尺じわPANさせたがる
止めのかっこよさがあるのにと嘆いていた

今のアニメは一原二原と原画も分業してるけどそれって余計に手間かかるような

>そもそもアニメは大して儲からないのでは…？
儲けたいと思ってなる人いないのでは？

>動きとは別だがベテランさんが最近の止めカットはやたら全尺じわPANさせたがる
>止めのかっこよさがあるのにと嘆いていた
じわPANしてれば動いてるというのも短絡的だな
FIXはやっぱり基本かつ終点と思う

>今のアニメは一原二原と原画も分業してるけどそれって余計に手間かかるような
フリーランスが多すぎてみんな複数作品抱えてて
更にその作品が全てスケジュールズレまくるから
一原担当した人が原画無理って断ったりする
戻しが遅れてこう言われた場合は仕方ない
最近はラフ原だけ描き逃げとかいるらしいが

>そもそもアニメは大して儲からないのでは…？
結局版権だよね

>儲けたいと思ってなる人いないのでは？
アニメーターがそうなのはそこまで問題じゃないと思うけど
問題なのは経営者もそんな人が多いことなんだよな…

>今のアニメは一原二原と原画も分業してるけどそれって余計に手間かかるような
作画監督も4、5人がザラだったり昔の修羅場進行がそのまんまスライドした感じするわ
今の深夜アニメ

>今のアニメは一原二原と原画も分業してるけどそれって余計に手間かかるような
ぜんぶやってもらおうと思ってたらいつまでたっても上がってこなかったり
ぜんぶやろうと思ってたのにいつまでたっても作監から戻ってこないのでもう２原に出してってなったり

３ヶ月レイアウトバック待ってるわ

本来やるべきじゃないけどもうやらないと捌けない

>>平松さんの絵コンテ上手い
>絵コンテでここまでしっかり描くのか
稀にコンテが絵描きの人じゃない時にアニメーターにパース整理やデッサンを書き直させるコンテ清書って人がいたりもする
ヤバい原画さんに当たったら大変だからという措置

基本的に仕方なくだからね

>稀にコンテが絵描きの人じゃない時にアニメーターにパース整理やデッサンを書き直させるコンテ清書って人がいたりもする
>ヤバい原画さんに当たったら大変だからという措置
そのアニメーターに原画振ればいいんじゃないのかという気がするが

作監がさばけないから三日で30カットくらいレイアウト作監お願いできませんか？
原図はもう美術行ってて音も取っちゃってるんでキャラ修正だけお願いします
みたいのが普通にある

>今のアニメは一原二原と原画も分業してるけどそれって余計に手間かかるような
ガチガチに拘束されてるわけでもなかったら掛け持ちが当たり前だから
スケジュール被ったりして無理なんていうのはザラだししゃあない

>３ヶ月レイアウトバック待ってるわ
時間ある作品でいいじゃん

見る方はクオリティがバカみたいに上がって嬉しいがやる方はたまったもんじゃないよね…

待遇改善は一つだけだ横断的な組合作って業界全体でストするしかない
でも絵だけ描いていたいんだろ
なら我慢するしかないね

>>締め切り破っといてバッファもくそもあるか
>そうなのよ
>だから制作側がそこのバッファを自分の中でしっかり持たないと崩壊するよね
>もちろんアニメーターにそれを悟られてはならない
本当の締め切りは教えちゃいけない…慣れてるやつは本当の締め切りを知ってるから
真の本当の締め切りを用意しておく

スケジュールがもっとあればっていうけどあったらあったで無駄に使い潰すのがアニメ

>真の本当の締め切りを用意しておく
編集と漫画家みたいなことを

>スケジュールがもっとあればっていうけどあったらあったで無駄に使い潰すのがアニメ
これなぁ…本当これな

夏休みの宿題かよ

>時間ある作品でいいじゃん
単価でやってる身からしたら迷惑だよ
いつ上がってくんのかもわからんし

一回でも放送三日前原画やらされたらスケジュールの概念吹っ飛ぶ

>一回でも放送三日前原画やらされたらスケジュールの概念吹っ飛ぶ
今もそんなとこあるの？

なんぼでも

>スケジュールがもっとあればっていうけどあったらあったで無駄に使い潰すのがアニメ
最初にスケジュール用意してもコンテで時間使ったりするからな

>>真の本当の締め切りを用意しておく
>編集と漫画家みたいなことを
どの業界でも共通してることだと思う
特にアニメやイラストはみんな複数仕事抱えてるからね

>今もそんなとこあるの？
直近だと3年前にあった

>最初にスケジュール用意してもコンテで時間使ったりするからな
シナリオコンテ作画全部署で潰します

まあ少し昔まではアニメーターに憧れて入って1年で辞めて
ゲーム会社に入ってイラストレーターと月刊漫画家と同人を副業でやるのが定番コースだったから

>PAは新人動画マンが採算合わないから育成止めて養成所から優秀な奴だけ原画マンに採用になったみたいだよ
自分のところで育てようとしたら「薄給だ」なんだと叩かれたんだっけ？

そもそも制作のゴーサイン出すのが大手ほど遅いと聞いた
ドラゴンボール改は半年前にやること決まったとかさ

>>今もそんなとこあるの？
>直近だと3年前にあった
今……？

>まあ少し昔まではアニメーターに憧れて入って1年で辞めて
>ゲーム会社に入ってイラストレーターと月刊漫画家と同人を副業でやるのが定番コースだったから
いまもそうじゃないの

>>ゲーム会社に入ってイラストレーターと月刊漫画家と同人を副業でやるのが定番コースだったから
どこで拾ってきたのその話

90年代は元アニメーターがゲーム会社に入ってビジュアル面の底上げしてたな

原画と監修が密にできてる作品は好きだ
あまり有名ではないけど
としあきなら知ってるストレンヂア
あれは動きもだけど剣のファンタジー的な使い方
実際の使い方派手だけどよく見ると専門的な細かい描写
本当に美しい

ゲーム会社は良いぞ
アニメでは手が遅いと言われた俺が描くの早いと言われるし
基本土日休みで月50万福利厚生ありだ
ちょっと前まではソシャゲブームで簡単に潜り込めたんだがな

えれえ時間かかったからさぞやちゃんと直してんだろうなと思ってたらなんも直してないこともしばしば

>最初にスケジュール用意してもコンテで時間使ったりするからな
そして遅れに遅れて上がってきたら内容激重で進行が絶望するやーつ

>としあきなら知ってるストレンヂア
映画じゃん

>>真の本当の締め切りを用意しておく
>編集と漫画家みたいなことを
小林まことが自伝漫画で1日ずつ締め切りが伸びていって
本当の締め切りに到達したの思い出した

>えれえ時間かかったからさぞやちゃんと直してんだろうなと思ってたらなんも直してないこともしばしば
作監が死に物狂いで何枚も修正入れて
総作監が一枚修正入れて合わせ宜しくで原画が死ぬとか

>今……？
作画が悪い方にやばいのは今も基本的にそんなモンじゃね

NAZとか手抜いてる会社のスケジュールもカツカツなんだろうか

>NAZとか手抜いてる会社のスケジュールもカツカツなんだろうか
ああいうとここそスケジュール崩壊してるんだろ