輸送路が止まるとヤバいな

畑とか増やしても土を作る飼料の原料が輸入だしな

日本の食料自給率は75%超えてるから
世界中で輸入食材価格が数倍に暴騰してるのに
3割程度の上昇に収まってる
そのグラフ見てなにか思うところはある？

数字上は6割も輸入に依存してるのに
ヨーロッパより食料価格が安定してる国

いざとなったら問題ないでしょ
海だってあるし

つーか輸出前提の生産量載せて「自給率」ってバカみたい

というかカロリーベース止めろ
家畜の飼料分までそこに含めんな

中国はあの国土で世界最大の食糧輸入国なのだという

いつもの数字のマジックよな
カロリーベースって部分が理解できない人をミスリードするためのグラフ

>日本は戦争が起きると戦う前に終りそう
また朝鮮人が願望でスレ立ててる

いざとなれば虫も食うから早く昆虫食一般化してほしい

>数字上は6割も輸入に依存してるのに
>ヨーロッパより食料価格が安定してる国
ぶっちゃけ自国で作るより輸入した方が日本も欧州も安い

>中国はあの国土で世界最大の食糧輸入国なのだという
贅沢になっただけじゃ

平和的な経済活動のために他国の農業を買い支えてたのに
戦争が起きたらって仮定ぶつけるのもなんだかな

>つーか輸出前提の生産量載せて「自給率」ってバカみたい
だからと言って自国で作る人材も土地も無さそうなんだが

前の戦争のときみたいに都会の人間だけが飢餓状態になって
地方はのんびり自給する感じになるでしょう

>というかカロリーベース止めろ
こんにゃく農家は食料作って無い扱いなのかな

有効利用できる土地があるとして
それを田畑にするか工場建てるか宅地にするか太陽光パネル並べるか…
どうすれば一番儲かって稼いだ金でそれ以外の物を賄えるかという選択の中では
今の日本の田畑は太陽光パネルに負けてるんだよなあ

古米と古古米を先に消費するだけでそれなりに保つのでは

>畑とか増やしても土を作る飼料の原料が輸入だしな
家畜の飼料も輸入
前は海外産飼料で育てた家畜は自給に含んでいなかったが数字を上げたい安倍が含めるようにしたので数字は上がった
自給率の意味がないけど
円安で国内産の藁などが見直されているな

何で先の大戦と同じ事が起こる前提なの？

>こんにゃく農家は食料作って無い扱いなのかな
その発想は無かった

>何で先の大戦と同じ事が起こる前提なの？
世界的な食糧危機は間違いなく来るから

>何で先の大戦と同じ事が起こる前提なの？
想像力が無いからだよ
心の貧困ってやつか

>何で先の大戦と同じ事が起こる前提なの？
常に最悪のことを想定しておくのがリスク管理だぞ

小麦とか今めっちゃ資金投入して価格維持してるんじゃなかったっけ

>古米と古古米を先に消費するだけでそれなりに保つのでは
誰が食うかそんなもん

小麦も大豆もそばも輸入便り

>ID:.FdKFRec

コロナワクチンを作ってない日本が２億本確保できたように
世界一金を持ってる日本なら食料だろうが何でも買えるよ

食料が輸入できなくなるってことは中々ないと思うが、燃料高騰で配送されなくなることはありそう
1日3回運んでたのが1日1回になると品切れで買えなくなる事態が…

米だけは自給できるのに貴重な田んぼをせっせと潰し続けてる有様

大戦時は自給率100％越えててあれだからな
軍へ優先的に回されるから仕方ないけど

>前の戦争のときみたいに都会の人間だけが飢餓状態になって
>地方はのんびり自給する感じになるでしょう
マジレスするとならない
今の農業ってのは化学肥料や除草剤・殺虫剤の賜物なので
海外との交易が潰されると食料以前に化学製品の原料である石油が入ってこない
トラクターやコンバイン、トラックを動かすガソリンも枯渇する
単純に食料だけ輸入できなくなればまだ耐えられるかもしれないが
実際には国内での食料生産の術が潰される

>常に最悪のことを想定しておくのがリスク管理だぞ
偉そうに聞きかじったようなことを言うけど
じゃあお前は全財産投入して最大限の用意してんのかと
そんな無駄なことできるわけないって想像もできないのか

>大戦時は自給率100％越えててあれだからな
物流の破壊がでかい

またそこらじゅうでさつまいも植えるのか…

>こんにゃく農家は食料作って無い扱いなのかな
こんにゃく芋はあるんじゃないのか

米はあるからポテイトを植えよう

>誰が食うかそんなもん
君がついの住処にする刑務所にはとても相応しいだろう？ありがたくいただこう
くさいやつにはくさい飯が実に相応しい

>米だけは自給できるのに貴重な田んぼをせっせと潰し続けてる有様
需要がないので有事の前に米農家死ぬんじゃね

>>大戦時は自給率100％越えててあれだからな
>物流の破壊がでかい
田舎じゃ普通にくえてたしな
都心部への物流が途切れてたからあんな風になった

>小麦とか今めっちゃ資金投入して価格維持してるんじゃなかったっけ
つまり小麦価格が2倍以上に高騰してる先進各国は
資金投入してないからってわけね
自称先進国と言っても貧しい国ばっかりだな

このまま円安が進行して1ドル＝360円時代に戻ったらと想像するだけでまあやばいよね

日本以外は国民が飢えても気にしないんだろ

むしろこの飽食の時代
飢えというものを経験したほうがいいんじゃないか

米さえありゃなんとかなる

食い物だけあっても海上封鎖されたら……

5万kcal強の個体が1億3000万匹も島国に生息してるし飢えることはない

>むしろこの飽食の時代
>飢えというものを経験したほうがいいんじゃないか
震災から十年以上もたつとこんなこと言う手合いが現れるのか

>このまま円安が進行して1ドル＝360円時代に戻ったらと想像するだけでまあやばいよね
1ドル360円になるとかそれだけ米国が金利上げるってことだから
世界の経済がめちゃくちゃになってるからどの道ヤバイ

石油価格も戦争前の水準

>資金投入してないからってわけね
>自称先進国と言っても貧しい国ばっかりだな
小麦じゃないけどフランスあたりはガソリンに日本と同じく補助金入れてるよ
補助金入れて日本は160円でフランスは300円超えだけど

>食料自給率
>日本は戦争が起きると戦う前に終りそう
>古米と古古米を先に消費するだけでそれなりに保つのでは
>誰が食うかそんなもん
それはないでしょスレあきさん

ドル/円は暴落してるけど
ユーロ/円は10年前より円高ってどういうこと？

油とガスが買えなくなる

>ドル/円は暴落してるけど
>ユーロ/円は10年前より円高ってどういうこと？
ロシアって奴が悪いんだ

ウォン/円も10年前と同じだな
ドルだけが上がってるのか

中「食料が足りないなら買えばいいアル」

>ユーロ/円は10年前より円高ってどういうこと？
つってもユロ円もかなりユロ高円安だけどな
20年スパンで見るとたしかにまだ安い

流石に食糧難になったらJAも野菜や牛乳捨てさせないよね？

>中「食料が足りないなら買えばいいアル」
そのせいで大豆やらトウモロコシやらホエイがクソほど値上がってんだよファック

>ドル/円は暴落してるけど
>ユーロ/円は10年前より円高ってどういうこと？
円安じゃなくてドル独歩高ってこと

>田舎じゃ普通にくえてたしな
全く食えてないぞ？
100人で１合の飯を炊いて食う位

>日本の食料自給率は75%超えてるから
生産額ベースは66%でカロリーベースが38%くらい
それぞれ異なる数字で高い方だけを採用するってのは
非常に間違った考え(太平洋戦争前のアメリカ生産能力の過小評価に匹敵)だけどね

鎖国でもする気かよ

>100人で１合の飯を炊いて食う位
楠公飯よりすげえや！

>鎖国でもする気かよ
たまに鎖国したがってる人はいるよ
海外との関わりを全て断ち切れ
日本人は日本人だけでやっていくみたいなね

カロリーベース批判を繰り広げてるバカは
バカなのでいつも決定的な点を見落としている
批判しているのだから当然生産額ベースを採用しているわけだが
これは自由貿易によって今までと同じく変わらず安価に安定的に肥料や飼料が輸入されるという前提に立っている
昨今はこの前提が全て崩れてしまっているのだから
そんな数字を見て安心しているのはバカしかいない

でもどうせ国産増やしたところで安い輸入食品買うんでしょ？
つまるところ国民のせいよ

世界各国でロシアから肥料が買えなくなってるのに安心してるのはバカ

農水省が予算獲得するために喧伝してる分もあるからな

>世界各国でロシアから肥料が買えなくなってるのに安心してるのはバカ
日本の切り札うんこ農法がある

>流石に食糧難になったらJAも野菜や牛乳捨てさせないよね？
日本も海外みたいに牛乳加工して保存出来るようにすればいいのに
少々味があれでも料理に使ったりコーヒー混ぜて飲めば気にならんよ

石油が止まれば終了

>>流石に食糧難になったらJAも野菜や牛乳捨てさせないよね？
>日本も海外みたいに牛乳加工して保存出来るようにすればいいのに
>少々味があれでも料理に使ったりコーヒー混ぜて飲めば気にならんよ
バターにすればいいのに
マーガリン嫌

>農水省が予算獲得するために喧伝してる分もあるからな
まあ重要ではあるけど

米と魚を食おう

日本ナマズ放流しようよ

>日本ナマズ放流しようよ
即アメリカナマズのエサ

>バターにすればいいのに
>マーガリン嫌
ラインに余力を持たせるとその分の負担を誰がするのか考えたらねぇ…？

生産額ベースだと66％

>食料自給率
>日本は戦争が起きると戦う前に終りそう
しかも農耕機械や漁船は自給しない輸入のガソリンで動いてる
ガソリンを穀物や野菜や魚に変換してるようなものなわけだ
肥料も輸入
なので実質の食料自給率はもっと低い

輸入やめれば自給率100%だよ
自給率上げたきゃ輸入減らせばいい

実家が兼業の米農家やってるけどまあ割に合わない

もし政府に安全保障の意識があるのなら
政府は平和な今のうちに懸賞金を出して毎年発明コンテストを行うべきだ
何のコンテストかというと、高効率な有機質肥料の配合や作り方だ
小規模部門（つまり家庭用）・大規模部門（プロ用）両方やると良い

変な改行…

今メチャクチャな水産資源管理をしっかりして資源量を回復させて
本来濡れ手で粟の漁業をもっと高効率で行えるようにするべきだ
今みたいに近海の魚を乱獲で取り尽くして魚が居ないから
遠洋まで取りに行かなきゃいけないというのでは燃料もかかり危険も増し日数もかかる
乱獲により全てが非効率になっている

スーパーに並べるレベルの作物が取れないだけで
肥料農薬無くても育つし取れる
金儲けが正義とコンビニや外食産業が大量生産して大量廃棄するのやめれば
飢える事は無い

>スーパーに並べるレベルの作物が取れないだけで
>肥料農薬無くても育つし取れる
>金儲けが正義とコンビニや外食産業が大量生産して大量廃棄するのやめれば
>飢える事は無い
肥料も農薬もなきゃ収穫量も激減して日本じゃ江戸時代以前の人口ぐらいしか養えんよ

明治にある程度効率化は達成したけど、代わりに衛生意識から下肥を使えなくなったから差し引きどうだろうな
ソーラーパワーで動く農耕具や漁業用具を今のうちに作っとくと良いとは思う
https://youtu.be/2ng3p3U7kSQ?t=54 [link]

江戸時代も下肥程度じゃ肥料が足りなくてイワシとかを肥料に使わないといけなかった

輸入が全面ストップすると日本ヤバイはその通りだが
そうでない食料危機なだけなら日本はかなり平気な部類なのよね
大半の国がやばいだけって言われるとやっぱりその通りだけども

>>何で先の大戦と同じ事が起こる前提なの？
>常に最悪のことを想定しておくのがリスク管理だぞ
そんな馬鹿なことは国際政治学的にもありえない

…とプーチンがやらかすまで世界中が思っていたに違いない

トラディショナル和食スタイルにしたら
特に問題なかったりする

>代わりに衛生意識から下肥を使えなくなったから差し引きどうだろうな
衛生意識大事だけどな
寄生虫やら疫病でばたばた倒れられたら大いにマイナスだ

>肥料も農薬もなきゃ収穫量も激減して日本じゃ江戸時代以前の人口ぐらいしか養えんよ
超絶リサイクル国家で3000万程度だったしな
この狭い資源にならない山だらけ国土に人が多すぎなんだよ…

>トラディショナル和食スタイルにしたら
>特に問題なかったりする
ようは手じかに入る食糧でやりくりして至ったことだしな
とはいえ昔とは人口も自然環境も違うのでそっくりそのままとはいかないが

>輸入が全面ストップすると日本ヤバイはその通りだが
>そうでない食料危機なだけなら日本はかなり平気な部類なのよね
>大半の国がやばいだけって言われるとやっぱりその通りだけども
エネルギーも大問題
だけど国内で大変な恐慌こそ起きるけど他国が金輪際関わらないなら平和になりそうだな

>スーパーに並べるレベルの作物が取れないだけで
>肥料農薬無くても育つし取れる
>金儲けが正義とコンビニや外食産業が大量生産して大量廃棄するのやめれば
>飢える事は無い
家庭菜園レベルの話？それこそ肥料農薬がなけりゃ今どきのF1種はまともに育たないぞ

>この狭い資源にならない山だらけ国土に人が多すぎなんだよ…
よその国からすればなんであんな環境の国土で世界有数の発展してんだよってなる

霞を食えるようにする

ノウハウを集約したりもっと開発するのが重要だが
コンパニオンプランツのことすら迷信かおまじないかみたいになっててきちんと研究してないもんな
毎年実験して効果を発表するのは難しいことじゃないと思うが

>>肥料も農薬もなきゃ収穫量も激減して日本じゃ江戸時代以前の人口ぐらいしか養えんよ
>超絶リサイクル国家で3000万程度だったしな
>この狭い資源にならない山だらけ国土に人が多すぎなんだよ…
人口は殆ど都市に集中してるんで狭いわけでもない

>エネルギーも大問題
だからエネルギー関連だけはなりふり構わず確保するのよな
太平洋戦争だってエネルギー問題さえなければ回避できたとう説もあるし
>だけど国内で大変な恐慌こそ起きるけど他国が金輪際関わらないなら平和になりそうだな
平和と同時に衰退しまくるからいいことではないけどな

つか完全な鎖国状態前提で話す意味ってあんの？

>つか完全な鎖国状態前提で話す意味ってあんの？
仮定を話して「やっぱだめだなこの案」と再確認することは意味があるんじゃないかな

今の農業や漁業でエネルギーが関係ないということはないからね
太陽エネルギーで操業できるように設備投資しといたら良い貯金にはなる

>人口は殆ど都市に集中してるんで狭いわけでもない
狭いものは狭いけどな
なんとかやりくりしているだけで
日本と同等面積なウクライナが平野が広いおかげで小麦輸出大国になっているのを見ると余計そう思う

>今の農業や漁業でエネルギーが関係ないということはないからね
何をするにも電気がいるからな
>太陽エネルギーで操業できるように設備投資しといたら良い貯金にはなる
化石燃料依存度は減らしたいね
とはいえ太陽光発電は現状はよくてサブパワーソースにしかならないので
太陽エネルギーはもっと別アプローチが欲しいところだけど

>人数分用意できるかな？
量は用意できたと仮定しても保存や分配に配送にと
流通面での問題もあるからな
10あるものを10配るのはとても難しい

>>トラディショナル和食スタイルにしたら
>>特に問題なかったりする
>ようは手じかに入る食糧でやりくりして至ったことだしな
>とはいえ昔とは人口も自然環境も違うのでそっくりそのままとはいかないが
保存技術や農法も研究されたし江戸時代よりはちょっと多めに食えるんじゃないか？

作れるもんは北海道で大量に作れよ、米ももう美味い上に安い

再生可能エネルギーはバックアップに原子力か化石燃料が今以上に必要になるから

>作れるもんは北海道で大量に作れよ、米ももう美味い上に安い
北海道からどうやって運ぶんだ？
北前船か？

>つか完全な鎖国状態前提で話す意味ってあんの？
そうならなくても最悪を想定することには意味がある
対策も立てられる

>>人口は殆ど都市に集中してるんで狭いわけでもない
>狭いものは狭いけどな
>なんとかやりくりしているだけで
>日本と同等面積なウクライナが平野が広いおかげで小麦輸出大国になっているのを見ると余計そう思う
小麦みたいな安い作物なんて専門に作ると貧乏になるだけなんだがな

>保存技術や農法も研究されたし江戸時代よりはちょっと多めに食えるんじゃないか？
同じ面積で賄える人口はふえているらしいね
ただそれはあくまで現状での話なので
国内自給をあげなきゃいけない状況でそれをどこまで維持できるのかは難しい
農業の関係性は一本の紐みたいに連鎖するのではなくて網の目のようにつながり影響しあっているんだなってなる

>小麦みたいな安い作物なんて専門に作ると貧乏になるだけなんだがな
そうだから豊かになるために一次産業を海外に委任してほかの産業を増やしたのが現状の日本だもんな
だから食料自給率が低いのは当然の帰結
そしてそれを変えようというのなら貧乏になるのもまた必然の結果だ

農業は石油頼みなんですよ

>小麦みたいな安い作物なんて専門に作ると貧乏になるだけなんだがな
単位面積当たりのなら米が最強
ただウクライナあたりだとただ小麦を撒くだけで収穫できるから小麦作ってるだけらしい

>再生可能エネルギーはバックアップに原子力か化石燃料が今以上に必要になるから
蓄電技術のブレイクスルーがまたれるな
現状だと巨大なダムを作って昼間水をくみ上げてためておきよる放水して発電するのが効率マシという低効率ぶりだからな…

>農業は石油頼みなんですよ
うんこと落葉使おう

>そしてそれを変えようというのなら貧乏になるのもまた必然の結果だ
貧乏というのとは違うんじゃないかな
金持ちがハイコストを受け入れるのかの話だろ

>作れるもんは北海道で大量に作れよ、米ももう美味い上に安い
大量に作ってそれを全部適正価格で買ってくれるなら作る人は大勢いるだろうよ
でも今は作っても買う人はおらず余ってしまうだけなんだ

>>そしてそれを変えようというのなら貧乏になるのもまた必然の結果だ
>貧乏というのとは違うんじゃないかな
>金持ちがハイコストを受け入れるのかの話だろ
必然の結果だといったとしあきだけど俺もそう思うよ
ただ引用元が「貧乏」という言葉を使ったのでそれを引用しただけ
実際は価格的なコストだけじゃなくて安全やら外交関係やら様々なコストがかかるのよね

>>農業は石油頼みなんですよ
>うんこと落葉使おう
うんこは管理と衛生面でやばいし
腐葉土は量を作るには面積と時間がかかりすぎる
とはいえほかにないならそれを使うしかないのだろうけど

どっちにしろ金持ちも貧乏人と同じくらい食にコストを
かけたくないとか言い出したら話は成り立たないよ
金持ちにはどんどん無農薬野菜や有機野菜を食っていただきたい

農業はぜひ養鶏を同時にやると良い
直接食えないものから鶏ふんという肥料も作れる
https://www.nicovideo.jp/watch/sm37290431 [link]

>>再生可能エネルギーはバックアップに原子力か化石燃料が今以上に必要になるから
>蓄電技術のブレイクスルーがまたれるな
>現状だと巨大なダムを作って昼間水をくみ上げてためておきよる放水して発電するのが効率マシという低効率ぶりだからな…
蓄電を一切しないでその場ですぐ使って何か有益な作業をする小規模な機械をたくさん作ることに興味がある

>金持ちにはどんどん無農薬野菜や有機野菜を食っていただきたい
だから日本の農業はどんどん金持ち向けの付加価値を付けた商品を開発しているのよ

>だから日本の農業はどんどん金持ち向けの付加価値を付けた商品を開発しているのよ
としあきも空気読んで意味ないとか言うなよ
情報は美味しいと広めよう