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はてなキーワード: 0120とは
0120 名無しさん名無しさん 2021/08/25(水) 02:49:25.46
今まで仕事した中小の出版社はみんな尊重してくれるいい担当さんだったけど
ID:2WH6/cDd0(1/3)
0121 名無しさん名無しさん 2021/08/25(水) 09:13:24.39
大手で｢こんな人いませんよ感情移入できませんよ｣と言われボツになった話を他社に持って行ったら掲載された
｢自分のことを描いた漫画のようだ｣と言う感想が大半でシリーズ化した
いるんじゃん
大手に勤められる人はそれなりに恵まれてるからピンと来ないんだろう
0122 名無しさん名無しさん 2021/08/25(水) 10:30:38.35
0123 名無しさん名無しさん 2021/08/25(水) 11:02:08.12
＞121
すっごいわかる
育ちがいいっていうか狭い価値観の中で生きてきたんだろうなって担当がいて
0124 名無しさん名無しさん 2021/08/25(水) 11:17:43.20
自分も大手でメール1行で没にされたネーム他誌で絶賛されて掲載になった
売れて見返してやりたかったけどそこは中小の出版社だから部数も少なくてダメだった
悔しい
ID:2WH6/cDd0(2/3)
0125 名無しさん名無しさん 2021/08/25(水) 14:46:58.71
他のところでそこそこいい成績出したら、またその時の担当が別部署経由で連絡来て
切って捨てたのはどちらでしたかねえ？
ID:refZnf+o0
0126 名無しさん名無しさん 2021/08/25(水) 17:01:14.60
＞125
うわー腹立つ!!
0127 名無しさん名無しさん 2021/08/25(水) 17:32:07.88
0128 名無しさん名無しさん 2021/08/25(水) 20:13:01.61
都内住みでウーバー(チップも含む)も気軽に頼めるような漫画描きポジションに憧れる。
0129 名無しさん名無しさん 2021/08/25(水) 21:33:29.78
＞128
フリーランスでそれぐらい稼げないなら
辞めなよって感じ
貯金できないでしょ
0130 名無しさん名無しさん 2021/08/26(木) 01:33:43.73
＞127
さすがにそれは裕福な育ち関係ないよね
育ちがどうあれ、世の中にはこんな状況の人もいて克服しなければ前に進めない人生もある
…というような事を理解出来ないほどの無知は物語を創作する側の編集として致命的
自分が共感出来るかどうかをジャッジする仕事じゃないんだから。それは読者の仕事
ID:AWU+mC9F0(1/2)
0131 名無しさん名無しさん 2021/08/26(木) 08:01:03.48
＞130
裕福な育ちは関係あるでしょ
実際、そういうもろもろが物議を醸した東大祝辞につながっている訳だし
自分も周りもその環境だったら、それが恵まれていることになかなか気づけないし、
そういう人ほど、自分達が努力した結果が現状と認識する傾向にあるらしいしね
恵まれていることを理解できないまま、他を知らずに社会人になっているのなんてごまんといると思うわ
まあ、あれは全体としては祝辞という内容にはそぐわないけど
0132 名無しさん名無しさん 2021/08/26(木) 10:27:16.40
竜とそばかすの姫は顔にそばかすがあって人前に出て歌うのが苦手
そこそこヒットしてるよね
0133 名無しさん名無しさん 2021/08/26(木) 11:21:55.56
＞130
満たされている環境だから悩みやコンプを持つ人の気持ちが分からないんでしょ
ID:kIHkWZ+40(1/2)
0134 名無しさん名無しさん 2021/08/26(木) 14:20:49.23
＞131
＞133
一般人で普通に会社員淡々とやるならそれでいいけど、編集者としてはアウトってことよ
自分が恵まれてるとしても、コンプ克服物語は＞127が書いてる通り王道も王道なんだから
＞132も含めて、他にもドラゴン桜やスラムダンクなど、そんな環境にいなかったから
理解出来ない、わからないなんて編集は終わってるよ。当たったら絶望的
ID:AWU+mC9F0(2/2)
0135 名無しさん名無しさん 2021/08/26(木) 14:41:30.47
0136 名無しさん名無しさん 2021/08/26(木) 16:20:04.65
いいとこ嬢ちゃんはファッション雑誌とか意識高い文芸とかが本命だろうて
ID:+5IZJgH70(1/2)
0137 名無しさん名無しさん 2021/08/26(木) 16:29:15.84
今は特に閉鎖的な時代だしコンプレックスを頑張って克服する姿は逆にコンプレックス刺激される人が多そう
才能の差はあれスポーツや勉強はがんばればがんばるほど分かりやすく成長できるから時代関係なさそう
0138 名無しさん名無しさん 2021/08/26(木) 17:24:05.15
＞134
無知なのか言葉通り理解できないのか知らないけど編集自身に刺さるネタじゃないと通らないんだと思う
売れ線だろうと自分の好きじゃないネタは没にする編集はいるしね
ツイッターで漫画家のお悩みに答えてる有名編集長もそれを危惧してた
何年か前に大ヒットした映画をこき下ろしてた編集がそんなタイプだったけど
ID:kIHkWZ+40(2/2)
0139 名無しさん名無しさん 2021/08/26(木) 18:41:29.50
割り切るけど
「担当と作家の恋愛ものはキモいんでやめましょう」って言われて
確かに、と思った
でも世にある担当と作家ものは編集が通して描いてるわけであって
0140 名無しさん名無しさん 2021/08/26(木) 19:49:41.60
ID:fLORjKvS0(1/2)
0141 名無しさん名無しさん 2021/08/26(木) 21:14:41.58
それで売れなくて仕事無くなっても自分の漫画がつまらないだけだと諦めがつく
0142 名無しさん名無しさん 2021/08/26(木) 22:37:40.66
0143 名無しさん名無しさん 2021/08/26(木) 23:12:12.13
Twitterで騒いで夜中に担当にヨチヨチされてるの見たらうへぇってなった
ID:fLORjKvS0(2/2)
0144 名無しさん名無しさん 2021/08/26(木) 23:36:46.74
ID:+5IZJgH70(2/2)
0145 名無しさん名無しさん 2021/08/27(金) 04:33:40.07
＞140
フリーランスがいるからその便宜上の意味もあるし使ってると思うわ
あの編集よくない！って言ってる人の話よく聞いたらそういうこと多いし
家庭ある人に朝から夜まで返事遅い！って怒ってるの引いた
姫扱いされるされないは売上で決まるんじゃない？って感じ
ID:kIaD/nEV0
0146 名無しさん名無しさん 2021/08/27(金) 06:08:24.76
＞139
フェイク入れるけど年下男との恋愛物をおじさん編集二人に見せて通らなくて
つまらないのかとダメ元で女性編集に見せたらこれいいです！やりましょう！
となったこと思い出した
0147 名無しさん名無しさん 2021/08/27(金) 06:18:33.31
＞145
愚痴にそういうのいらない
ID:WW+hTZg40
0148 名無しさん名無しさん 2021/08/27(金) 08:18:33.90
家庭があるからといって仕事が遅い理由にはならんでしょ ラサリーマンなんだから取引先が滞りなく仕事回せるように業務時間中はきっちりやることやるのは当たり前
0089 名無しさん名無しさん 2022/08/09(火) 12:45:52.97
関係性として、ヒーローよりヒロインの方がうわ手(天然じゃなく計算)って、少女・女性向けの媒体でやろうとしない方がいいかな…？
完全に計算じゃなくヒロインも多少振り回される感じで『〇〇らないで〇〇さん』のイメージなんだけど…まぁ例に出してるのがすでに男向けなんだけどさ…
天然でヒーローを振り回してるのはたくさんあると思うけど。
0090 名無しさん名無しさん 2022/08/09(火) 17:13:09.07
青年向けとかwebのごちゃまぜのとこでやったほうが女性にも男性にも読まれていいと思う
1
ID:7PwOBEXp0
0091 名無しさん名無しさん 2022/08/09(火) 22:56:35.97
やっぱそうだよね…。
これまで描いたものもそういう傾向あるのに、女性向けしか読まない客層のとこで描いてるからホント肩身狭い…。担当は好きに描いていいって言ってくれるからつい居続けてるけど、もう他へ持ち込みを考えるわ。
1
0092 名無しさん名無しさん 2022/08/10(水) 02:24:39.01
昔から続いてる連載はともかく
最近始めた連載なのに単話版を出してないのって作者の意向なの？
ID:Uqs1PB/k0
0093 名無しさん名無しさん 2022/08/10(水) 02:28:16.68
私だったら女性向けではやらないな〜
0094 名無しさん名無しさん 2022/08/10(水) 04:30:39.81
しばらくそこで描くつもりなんだよね
担当が反対してないなら試しにやってみてもいいのでは
そのうち他誌に行こうかと考えてるなら温存してもいいかも
ID:4AqSZN+Or
0095 名無しさん名無しさん 2022/08/11(木) 11:21:04.18
ヒーローを引っ張っていく感じの多いよね
2
0096 名無しさん名無しさん 2022/08/11(木) 16:37:34.99
ジェンダーレスとか年下男子ブームだって見た目が華奢なだけで年下＝か弱い男じゃなく
ID:bdymIKAJ0(1/2)
0097 名無しさん名無しさん 2022/08/11(木) 16:54:26.98
91だけど、もうすでに長いこと居続けてるんだ。
最近の数作が振るわなくて、
今作こそ電子でなんとかならんか…って何度か粘ったけど
結局キャンペーンも完全女性向け作品との抱き合わせばっかだから
さすがに無謀な気がしてきた。
せっかくここで枠をもらってるからと
通してくれないし。
ならそれなりのプロモーションをしてほしいんだけど
1
ID:kx/vqReWd
0098 名無しさん名無しさん 2022/08/11(木) 17:48:17.32
雑誌内のバリエーション出すためのクッションにさせられてるなら他に持ち込んだ方がいい気がする
女性向けでも気が強い悪役令嬢系が売れてる雑誌なら受け入れられそう
ただ長いことやってるって点が少し気になる
絵柄が古かったりコテコテの少女漫画絵だと中性的女性向け雑誌は厳しい…
1
ID:bdymIKAJ0(2/2)
0099 名無しさん名無しさん 2022/08/11(木) 23:34:26.64
前にも話題になってこれ言う人多いけど
マジでそれで売れてるか？謎
悪役令嬢なんかだいたいヒーローの男それ系でしょ…
ID:wVaZRmCp0(1/2)
0100 名無しさん名無しさん 2022/08/11(木) 23:35:32.09
あ、ごめん男性向けか
女性向けはだいたいなんだかんだ言って
結局肉食系俺様系ドSお金持ち社長御曹司しか売れてないじゃんって言いたかった
ID:wVaZRmCp0(2/2)
0101 名無しさん名無しさん 2022/08/12(金) 09:55:24.98
男性向けでも仕事してるけど男性向けもお金持ちのヒロイン好きだよ最近はｗ
男女ともに自分が持っていないものを相手に求めるのが鉄板だけど
昔は平凡な自分（中流階級・持ち家）にはドラマが必要！だったのに
今は貧乏な自分には資産を持ってる異性が必要！に変わったんだろな…と感じる
ID:jYH4yWye0(1/2)
0102 名無しさん名無しさん 2022/08/12(金) 10:08:47.57
昔のギャルは流行最先端だったからおじオタなんて目もくれなかっただろうけど
今のギャルは少し時代とズレてて流行なんて気にしない私は私！な子だから
おじオタとは相性がいいんだろうなと思ってる
2
ID:UA1ZDMl30(1/2)
0103 名無しさん名無しさん 2022/08/12(金) 10:11:23.34
ID:UA1ZDMl30(2/2)
0104 名無しさん名無しさん 2022/08/12(金) 10:33:58.27
なるほどね
0105 名無しさん名無しさん 2022/08/12(金) 15:50:40.53
やっぱり女向けは外見はどうあれ「男は肉食」が原則だよね〜…
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ID:DDt3DP9s0(1/3)
0106 名無しさん名無しさん 2022/08/12(金) 17:21:30.62
0107 名無しさん名無しさん 2022/08/12(金) 19:59:32.30
>>105 は多分だけど大人女性向け媒体のが希望に沿う気がするな
長年少女で活動してて少女編集が手放さないのに全然ヤング○○とかビッグ○○系から勧誘来てないなら
絵がかなり女読者ウケなんじゃないかなと察する
1
ID:jYH4yWye0(2/2)
0108 名無しさん名無しさん 2022/08/12(金) 22:15:10.30
ごめん愚痴
親はありがとうってお礼言ってくれるし別に頻繁に金クレクレ言ってきたりはしないけど仕送りしてるのを知ってる母親の妹が
「お前の収入的にも実家戻って家にいくらか入れる方がいいんじゃないのか？家賃払うの勿体ないよ」
て暇さえあれば電話で言ってきて気が滅入る
忙しい時は電話スルーするけどそうすると電話無視する！て文句言ってきてウザったい
その分貯金したいけどそうも言ってられない状況だから仕方なく仕送りしてるだけなのに地元に戻れば？とか生活にまであーだこーだ言われるのウザイ
自立しろって言われて自立したのに結局何かあったら連れ戻そうとしてくる人間がいて何も自由じゃない
疲れたな
2
ID:6m1SnxqW0
0109 名無しさん名無しさん 2022/08/12(金) 22:53:31.41
男向け恋愛って描き手少ないんだ？
まぁ逆にがっつり男向けだと
それはそれで無理ってなりそうだけど
変なことするのやめる。
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ID:DDt3DP9s0(2/3)
0110 名無しさん名無しさん 2022/08/12(金) 23:01:06.69
おばさん暇なんだな………
親御さんに皺寄せ行っちゃうかな…。
仕送りしてほんとえらいよ。
0111 名無しさん名無しさん 2022/08/13(土) 00:09:00.06
金銭的な話じゃないけどそういうメンタルの親戚ともめたことあるからわかる
親がちゃんとしてる人そうだから悪いけど親に言って注意してもらった方がいいよ
0112 名無しさん名無しさん 2022/08/13(土) 01:04:11.35
>>109 107だけど生え抜きが重い作風やりたがるからラブコメは外部作家頼みってとこが多い
あとこれは体感なんだけど「男＆男向けを好む女に読まれたい」って思う時は男向けはやめた方が良いかも
作家が無意識に抱えた「自分を認めなかった女への恨み」を漫画に滲ませないことが難しいんだよね
大人女性向けだと女に認められなかった女の恨みは漫画の華になるけど
男向けでは嫌がられてそれを才能のなさと誤解して漫画辞めちゃう人結構いるのが勿体ないので
2
ID:bm2ND1iP0(1/2)
0113 名無しさん名無しさん 2022/08/13(土) 01:43:26.15
自分を認めなかった女への恨みってどういうの？
弱者男性的なやつ？
1
0114 名無しさん名無しさん 2022/08/13(土) 02:03:45.52
いやめっちゃわかる
どうやっても女の描き方に作者が出るから
ID:PYr5wa900(1/2)
0115 名無しさん名無しさん 2022/08/13(土) 02:09:28.37
違ったらすまんけど
華やかな愛されヒロインになれなかった女性が抱える無自覚のコンプレックスみたいなのかな
男性が共感できない女性特有の感情が作中に出ちゃうと男性はヒス女の印象を受け取るからほんと嫌がる
男＆男向けが好きな女性ってターゲットにするの難しい層なんだよね
中途半端に狙うと少年漫画で例えるならジ◯ンプに憧れた腐女子が描いた少年漫画のライトBLっぽさみたいなのが出ちゃう感じ
1
ID:XZgro4YX0(1/2)
0116 名無しさん名無しさん 2022/08/13(土) 02:46:43.16
みんな消えた 結局描かなくなるからアシもいつの間にかいなくなったし
難しいんだろうと思う 頑張れ
ID:PYr5wa900(2/2)
0117 名無しさん名無しさん 2022/08/13(土) 02:58:11.79
＞華やかな愛されヒロインになれなかった女性が抱える無自覚のコンプレックスみたいなのかな
むしろこういうの無自覚に描ける人なら今なら女向けが合ってる気がするけど
0118 名無しさん名無しさん 2022/08/13(土) 03:25:38.65
昔は青年誌に行きたいと言う人はほぼ恋愛物が描けない人だったけど
>>115で言われてるようなのは今は女性向けで売れるから
逆に昔の少女漫画のようなかわいい女の子を描きたくて男向け行きたい人も増えてると思う
0119 名無しさん名無しさん 2022/08/13(土) 04:14:03.57
何か流れが変わって来てるけど
もし「男（向け）なら分かってくれるはず」という思考に陥ってるなら
それは女社会で挫折し「本当は男に救い上げて貰いたい」けどプライドの高さ
或いは現代のジェンダー規範に則って「男と対等であるために」真面目に向き合った結果
ちょっと踏み外して「他の女を踏み台にしようとしてる女」の悩み方だから大人女性向けで描いた方が良いよという話
こう書くとエグイけど作家としては素直な少女ではない一度は折れて尖った「女」のリアルが描けるって武器持ちなのに
男向けに行くとそれは自縛自爆で無意味化しちゃうから勿体ないよってことね
1
ID:bm2ND1iP0(2/2)
0120 名無しさん名無しさん 2022/08/13(土) 06:59:05.41
違う思惑の流れになりそうだったからそっちの修正に振り切ってしまったw
0121 名無しさん名無しさん 2022/08/13(土) 12:19:21.67
109だけど、
なんとなく理解したような…？
反映させない方がいいってことかな。
たしかにそのへん描きたいなら
完全男向けは描く気ないけど、
じゃあ具体的にどの媒体が良い？って
考えたらわけわかんなくなってきた…w
とにかく今のとこじゃ八方塞がりだから
1
0122 名無しさん名無しさん 2022/08/13(土) 12:22:58.68
kgy様とかめっちゃ売れてるし実際面白かったしヒロイン金持ちだし
ただ女性優位なヒロインといえどあくまで「男の好む」範囲の範囲でないとダメだけど
下品な例えになってすまんが「騎乗位でガンガン腰振るヒロイン」的な感じ
女性優位に見えて実際は男が喜んでるって言う
ID:Irx/s1Dx0
0123 名無しさん名無しさん 2022/08/13(土) 13:01:38.82
迷ったら片っ端から持ち込んで話聞くといいと思う
公団や学館は全編集が閲覧する投稿サイトもあるから投げてみてもいいかも
ID:XZgro4YX0(2/2)
0124 名無しさん名無しさん 2022/08/13(土) 13:38:23.49
女特有のマウントや嫉妬みたいなネガティブさとかは流石に求められてないかもだけど
人間としてのネガティブさみたいなのなら男性読者も普通に受け入れてくれると思うよ
たとえば何かコンプレックスがあって素直になれないとか
ネガティブな要素が女性の悩みなのか、人間全体の悩みなのか分けることが大事なのでは？そして後者なら男性読者も見ると思うけど
0125 名無しさん名無しさん 2022/08/13(土) 17:31:51.55
むしろ男に多い不満やコンプレックスを女キャラに言わせてるのがヒットした印象
ワタモテとか
0126 名無しさん名無しさん 2022/08/14(日) 03:54:10.89
ヒロインってヤツはさ
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0127 名無しさん名無しさん 2022/08/14(日) 07:49:53.22
それを踏まえた上で昔ならギャルなんてオタクから見たらヒロインに成り得なかったけど
今のギャルなら題材に成り得るってこと
ID:OlyjGvfq0(1/2)
0128 名無しさん名無しさん 2022/08/14(日) 09:15:34.84
ID:0AGdLSYJr
0129 名無しさん名無しさん 2022/08/14(日) 12:32:30.94
ガングロ世代を見てきた身からすると今の漫画のギャルはただ金髪なだけ
髪黒くしたらギャルの