爪スゲーな

>爪スゲーな
なんか童帝っぽい

付け爪？

>なんか童帝っぽい
RPGに出てきそう

トーンの処理は切った貼ったするより楽

マジレスすると初期投資が半端ない
PC液タブソフトと３０万以上かかる
アナログだと初期投資はそうでもないけど維持費が大変

紙代インク代トーン代値上がりする一方な物が省けるからね

たがだか30万だろ？

>RPGに出てきそう
ワンパンマンのキャラだ

>たがだか30万だろ？
金があるやつなら問題ないよ
例えば学生がプロになれるかもわからないのに親がそれだけ出してくれるかどうか

インクで汚れないトーンカスが靴下に付かないめったに使わない柄のトーンがカピカピにならない
正直メリットしかない

アナログで描いた事ありゃ100倍楽だ

今は30万じゃバイクも買えん程度だぞ

>例えば学生がプロになれるかもわからないのに親がそれだけ出してくれるかどうか
なんで親に買ってもらうんだよ
バイトしろ

クリスタバンドルのPC10万しないだろ
慣れるまでは高いのは要らない

>>例えば学生がプロになれるかもわからないのに親がそれだけ出してくれるかどうか
>なんで親に買ってもらうんだよ
>バイトしろ
無知な親に高価な機材をねだる娘の企みをおせっかいな電機屋店員が砕く画像好き

>例えば学生がプロになれるかもわからないのに親がそれだけ出してくれるかどうか
今時はYouTuberとかeスポーツとかで
ゲーミーングPCの売り場は親子連ればっかだよ
休日の秋葉いってみ

学生なら30万もいらんだろ
どんだけ最初からいいの揃えるんだ

デジタルはデータのミスが怖い
削除してしまったり上書きしてしまったり

1番安いiPadとApple pencilにクリスタデビューがあれば最初は十分過ぎるぐらい

>デジタルはデータのミスが怖い
>削除してしまったり上書きしてしまったり
重要システムのバックアップ・冗長化は基本中の基本だぜ

最初は1万くらいの安いワコムの板タブとMediBangでええやろ

アマチュアだったら Microsoft PEN対応の 7万のノートPC から始めるでしょ。
たかだか１０万円。

新型 Ipad ですら８万円。

３０万はしったかぶり

夜中にトーンが切れてんんぃぃいいいい！ってなる事もない

トーン代結構高いの考えると入門は板タブ買ってトーン処理だけでも
と思ったが最近はそもそもPC家にない人も多いとは聞くな

アナログでトーンとかホワイト修正とかもうやる気にならない

ベタがワンポチってのはな

>デジタルはデータのミスが怖い
>削除してしまったり上書きしてしまったり
アナログ原稿にペン先引っかかって弾ける方が辛い
データは別名保存でこまめに分けるの基本

おっさんだから今だにデジタル絵って違和感が少し残るんだよな同じ作者でもアナログの方が良かったって思う

よく聞くのはデジタルに慣れすぎた作家はアナログでまったく書けずプレゼント用のサイン色紙に直書きが出来ないというのは本当だろうか

切って貼ってじゃなくて
色塗るみたいにトーン貼れるのに感動したな

>No.1027806526
本人に聞けば一発

>No.1027806526
俺は木っ端だから色紙に一発書きとかは無理

>３０万はしったかぶり
別にワコムやiPad選ばなくてもまずはHUIONやXPとかでデビューしてみるとかの選択肢もあるしね

>おっさんだから今だにデジタル絵って違和感が少し残るんだよな同じ作者でもアナログの方が良かったって思う
スピリチュアルな話になるがアナログは魂が宿る言うしな
綺麗に整った原稿の印刷よりデッサン狂いまくりホワイトされまくりの生原稿の方が見る人を圧倒させるそうな

紙とGペンならただみたいなもんやぞ

一週間前に扱ったトーンがお風呂に浮いてるようなホラー現象はみんな嫌なんだよ

まず色紙は描き辛い

できる奴は百均の道具でも面白いの描けちゃうから

>よく聞くのはデジタルに慣れすぎた作家はアナログでまったく書けずプレゼント用のサイン色紙に直書きが出来ないというのは本当だろうか
しばらくすれば色紙にってとこ自体が無くなるでしょ

>紙とGペンならただみたいなもんやぞ
いや結構高いんですよ

>No.1027805917
お前としあきか？

仕上げに掛かる時間は短縮が大きい
ペン入れは結局面倒な作画はそれなりに時間掛かってる

100P程度でも原稿用紙って結構嵩張るのよね

生原稿だと納品の際いちいち郵送しないといけないのでは
デジタルだとデータ転送で数分で終わる

初デジタルの人にはまずゴミタブ使わせてからiPadPro＋Pencil2の衝撃を味わって欲しいね

>しばらくすれば色紙にってとこ自体が無くなるでしょ
絵は人が描くものである以上絶対に無くならないと言える

プレゼント色紙も最近は印刷が多いしな
せいぜい印刷されたイラストの上に直接サインを描くくらい

>初デジタルの人にはまずゴミタブ使わせてからiPadPro＋Pencil2の衝撃を味わって欲しいね
ipadで出先でネーム書く作家も増えてるらしいね

アシスタントを雇うとき20 代なのに今どきアナログしかできなくて
デジタルは一瞬しか触ったことないのにできますとか嘘ついて応募してくるやつがいる

絶望先生の作者の人を始めもうiPadひとつに機材絞って描く作家も増えてきている
俺は未だに液タブ使ってる画面大きいから

今はどの編集部も持ち込み作品がアナログだと読んでもくれないみたいだね
まずデジタルが使える事が最低条件

スレ画の黒い部分を塗りつぶす手間だけでも楽になる
ほとんど絵を描かない人にもこれは伝わるんじゃないか

ジャンプとかアナログの人ちらほらいるよね

トーンやホワイトの仕上げ処理とか一日で全ページできるのでデジタルの時短ぶりはガチ

アナログは見た目も汚らしいからね…

>データは別名保存でこまめに分けるの基本
自動保存、履歴残しながらの定期バックアップすればその手間すら省ける

漫画でよくある「インクだばぁ」も絶対に発生しないしな

本当に時間無い時のアナログ人海戦術はやはり強い

ネームラフ下絵ペン入れまでアナログであとデジタルの人とかもいると思う
俺もたまにやってる

アナログでインク乾ききってない線やベタ擦ってしまったときには九十九里浜バイクで駆け抜けたくなるね

>ジャンプとかアナログの人ちらほらいるよね
尾田先生と冨樫先生二大巨匠やな

>アナログでインク乾ききってない線やベタ擦ってしまったときには九十九里浜バイクで駆け抜けたくなるね
原稿干しておく時間はマジでやきもきするからな
ゲーム始めちゃうし

場所取らないしバックアップ取れるの強すぎる

>実際どれくらい省けるものなんだろ
おすすめ教科書
https://shonenjumpplus.com/episode/3269754496522388531 [link]

引いた線に触れないようにいかに端からペンを入れていくかそれが問題だ

>例えば学生がプロになれるかもわからないのに親がそれだけ出してくれるかどうか
親によるが必要性をちゃんと説明したらその程度なら出すよバイトに精出して学業疎かにされたらかなわん

>この人の場合手描きだと3日はかかるのが5時間に短縮された
60万のマシン使ってるからでは？

印刷に映らない原稿の断ち切り線の外に変な落書きするやつ

ipadひとつって人もいるし…

ざっと試算したけど入門でデジタル環境そろえるのに10万かからない

iPad ペンシルがあればとりあえずは

>モンキーパンチ先生も今はデジタルだぞ
今もというか晩年というか

モンキーパンチ先生はフォトショップ初期のころから触ってるような
バリバリのデジタルガチ勢
そもそもすでになくなられてて今はない

50オーバーの漫画家もデジタル作画ですごいよな
塗りはイマイチだったりするけど

>1666583548709.jpg
俺は神絵師だった…？

下書きと人によってはペン入れまではアナログの方が一気にやれて早いってのはあると思う
ただベタとトーンとカラーはアナログだとちとキツイ

>モンキーパンチ先生も今はデジタルだぞ
あれ？まだご存命だったのか
と思ったら亡くなってるじゃないですか…

平田弘史も一時期デジタルだった
でも書き込みしまくる作風だからやめた

>学生なら30万もいらんだろ
社会人だってもっと安く済むよ

デジタル最大の利点それは
アンドゥ
が出来る点がデカすぎる

>No.1027814397
これ筆圧設定の方に問題ないですかね

編集者がフリー素材背景たくさんくれるから作業がかなり短縮できるよ
七日から十日かかる作品がアシスタントいらずで二日仕上がり

>No.1027814294
昔そういう人いたねえ
今はさすがにいないやろ

>デジタル最大の利点それは
>アンドゥ
>が出来る点がデカすぎる
アンドゥと部分拡大縮小
これだけでもアナログには戻れない

トーンや素材代考えると余裕で元取れるよね

モンキーパンチ先生は晩年どころか板タブも液タブも出始めたころから導入なさっていたので30年くらい歴があったはず

50歳オーバーでもデジタル作画にするとPCに詳しくなるよね

>>No.1027814294
>昔そういう人いたねえ
>今はさすがにいないやろ
絵は感性で描くものだから
感性のかけらも感じ無いWindowsでは絵は描けない
なんて人もいましたねえ

>トーンや素材代考えると余裕で元取れるよね
コピック代とかもう無理…
今は安いの多くなったけどコピック最盛期とかいくら金かかるんだよってなる

親指かぶせると指の間が痛いんだがどう線引いてるんだろう

>モンキーパンチ先生は晩年どころか板タブも液タブも出始めたころから導入なさっていたので30年くらい歴があったはず
モンキーパンチ寺沢武一辺りはかなり早くから
デジタルで従来とは違う表現をって方向で取り入れている

山本直樹は白黒の商業週間連載でフルデジタル化の初の人だと思うが
理由はとにかく省力化とアシを使いたくないためだったとのこと

すがやみつるは別格

>トーンや素材代考えると余裕で元取れるよね
場所も圧倒的に省スペース化できるし

>50歳オーバーでもデジタル作画にするとPCに詳しくなるよね
人間必要に迫られりゃ嫌でも覚えるってもんよ
農家のじじいがドローン免許とって種まきする時代だぜ

>50歳オーバーでもデジタル作画にするとPCに詳しくなるよね
今どきの50歳程度だと
そもそもデジタル音痴なほうが少数派だと思うが

コピックでちゃんと絵を描いてると飛ぶように金が消えてく
トーンも使って漫画も書いてると更に
初期費用30万は高いとか言うやつを鼻で笑うレベルで

背景も凝ったの簡単に描けるしね

デジタルもペーパーライクのフィルム使ったら芯が恐ろしい勢いで減ってったな
普通のフィルムにペン先だけフェルトにしたら落ち着いたけど

>>50歳オーバーでもデジタル作画にするとPCに詳しくなるよね
>今どきの50歳程度だと
>そもそもデジタル音痴なほうが少数派だと思うが
今の50歳とか若いからな
昔の40歳くらいがそのままスライドしたイメージある

トーンは若干一長一短なのは感じる
楽だし汚れないし戻るつもりも無いけど削って出るあの微妙な感じがまだ無理というか

なによりもトーンやコピックは切れた時に買いたすのが手間でな

ただ画材屋行くのはめっちゃ楽しい
高いけど

20代でエヴァ見てたのが今の50だからそりゃな

>なによりもトーンやコピックは切れた時に買いたすのが手間でな
地方だと定期的な買い出し旅行が必須だったしな

拡大していくらでも細かいとこ書けちゃうから
うっかりするとひとコマに意外と時間食ってることある

今はAmazonがあるから楽にはなったけどもインク切れた時に作業が中断された時のモチベの低下と作画中にインクがかすれ出したときの焦燥感はもう味わいたくない

意外とどころか1ページにかかる時間4倍になったわ

>>なによりもトーンやコピックは切れた時に買いたすのが手間でな
>地方だと定期的な買い出し旅行が必須だったしな
コミケと共に都会で画材を買いあさる旅行を楽しんでいたとしあきは多い…

デジタルだと良い意味でも悪い意味でもこだわれちゃうから特に漫画となると
どこかで自分なりのリミテッド感を見つけないとマジでキリが無くなる

>意外とどころか1ページにかかる時間4倍になったわ
それはさすがに手間かけ過ぎだろ

世界堂行くの好きだったな…
帰ってくると買う予定の無かった画材が増えてたけど…

コピック1本380円…
今にして思えばよくあんな高い消耗品を100本以上買ってたな
まああの当時は色塗り用のペンとしてはめっちゃ便利だったわけだが

>コピック1本380円…
>今にして思えばよくあんな高い消耗品を100本以上買ってたな
>まああの当時は色塗り用のペンとしてはめっちゃ便利だったわけだが
カラーインク派だったけどももう随分昔に全部処分したな
CGに慣れちゃうとかったるくて画材広げる気になんないな

コピックって時間経つと割とすぐダメになってるしね…
ほんと高い画材だったわ

>それはさすがに手間かけ過ぎだろ
だって背景の細かい所1本1本線引けるし…
何回でもやり直せるし…

Gペン生産終了に怯えろ！

中学生の頃に初めてトーン使ったとき貼っただけなのにグッとそれっぽくなって感動したなぁ

>コピック1本380円…
>今にして思えばよくあんな高い消耗品を100本以上買ってたな
>まああの当時は色塗り用のペンとしてはめっちゃ便利だったわけだが
当時からしたら「便利すぎて普通の筆に戻れんわ」って感じだったしな
にしても高えな…

>Gペン生産終了に怯えろ！
むしろプロの方が怯えてそうなんだよなあ…

>中学生の頃に初めてトーン使ったとき貼っただけなのにグッとそれっぽくなって感動したなぁ
誰得トーンを買い漁れ！とし！

>帰ってくると買う予定の無かった画材が増えてたけど…
大事な無駄ってやつだよどんどん買おうねぇ

>誰得トーンを買い漁れ！とし！
実際使うか分かんない色物トーンも随分買ったわ…
そして当然のように使わなかった

>>中学生の頃に初めてトーン使ったとき貼っただけなのにグッとそれっぽくなって感動したなぁ
>誰得トーンを買い漁れ！とし！
俺だけしか使ってないやつ！みたいに思ってたらひっそりと生産終了して二度と手に入らないやつ

>デジタル最大の利点それは
>アンドゥ
>が出来る点がデカすぎる
人によってはこれ封印してると聞いて「いやいやそれじゃデジタルやる意味ねーだろ」って思ったわ
でもアンドゥしまくって余計に時間かかってる自分をみて封印するのもアリだなと思ったりもした

ちょっと前：ペン入れまではアナログトーンから先はデジタル
今：フルデジタル

ほとんどクリスタで完結できるけれどペン入れはできればSaiでやりたい

>俺だけしか使ってないやつ！みたいに思ってたらひっそりと生産終了して二度と手に入らないやつ
スキャンして使ってあげよう…

アナログのめんどくささはデジタルに移行して初めて認識出来る
昔はそれが普通当たり前すぎてなんも思わなかった

アナログでプロの人が今はトーン使う人減ったから編集が余ったトーンとかくれて助かるって言ってる人もいたな

イベントでなんか描く時
無意識にUndoのジェスチャーしがち

消してリライトして

退け女子中学生達よ
このアニメイトの６１番は全て俺が買い占める

AI絵にするのが一番コスト削減では？🤔

ペン入れはSAIでやってるわ
設定次第で同じように出来るかもしれないけどSAIの書き味が一番いい

>AI絵にするのが一番コスト削減では？🤔
今はまだそれにすると叩かれるからコストが高い

イベントで描いて後から送るようにアイパヨ12.9インチ欲しい
その場でスケブは…眠いんだ…ごめんなさいなのだ…ｽﾔｧ

>AI絵にするのが一番コスト削減では？🤔
自分の絵柄に調教するのは楽しい
作業時間が調教に消える

デジタルだからこそスマホで指描きでマンガも描ける
まぁイラストはまだしもマンガは効率悪いのでアレだけど…

まあAIの勉強はやっておいたほうがいい
その時代が到来したときの先駆者を狙うならな

>設定次第で同じように出来るかもしれないけどSAIの書き味が一番いい
Sai1の描き心地をなんとか原稿作業の一部に取り込めないだろうか…

>イベントで描いて後から送るようにアイパヨ12.9インチ欲しい
>その場でスケブは…眠いんだ…ごめんなさいなのだ…ｽﾔｧ
お外で気楽に色塗りまで出来るのは強いなコピック何本も持ってかなくていいんじゃ

私は月刊なんでフルデジタルになってからアシ雇わなくなったな
アナログバンクとかは1200dpiでスキャンして素材やブラシ化した

>お外で気楽に色塗りまで出来るのは強いなコピック何本も持ってかなくていいんじゃ
でも手描き感も欲しい…線画はアイパヨ
印刷してコピックなど…？

割と考えなしに下書き描き始めるからアナログだと何枚も無駄にしてたな
フルデジタルになってから考え無しに描いても消さずに横に置いて別のを描いて気に入った方を使ったり合体させたり
そして拡大機能を使ってキャンバスサイズに合わせてペン入れへ
大きさも傾きも自在だから便利すぎてアナログ下書きに戻れない

真面目にAI絵でトップランナー狙うなら最高機種じゃないとVRAMが足りないからコストはまだ高いな
Adobeに降りてきてからくらいに手を出すのもいいかもね

>アナログのめんどくささはデジタルに移行して初めて認識出来る
>昔はそれが普通当たり前すぎてなんも思わなかった
当たり前ではあったが消しゴムかけは何とかならんのかってずっと思ってた
デジタルだと下描きレイヤーを非表示にするだけでOKだし
必要に応じてまた下描き表示したりもできるのが本当に素晴らしい

とし！4090を買え！

アンドゥや左右反転での確認を覚えるともう戻れない…

人間って非合理を楽しんでる一面もある生き物だからね
平日の昼間からふたばなんて非合理を今まさに楽しんでるし

メモ帳みたいなのにボールペン一発描きはそれはそれで好きだったりする
常用はしないけど

左右反転で確認するようになって綺麗にはなったけど絵から勢いは消えたなって感じる
でももう確認しないのは無理

ペン先はもうペン屋の意地で作ってると聞く

>当たり前ではあったが消しゴムかけは何とかならんのかってずっと思ってた
薄い青鉛筆で下書きするのだ

>ペン先はもうペン屋の意地で作ってると聞く
まあヒラコーや尾田栄一郎はアナログ作画だけど
アラフィフだしねえ
若い作家でアナログって作家もいるんだろうか？

>でも手描き感も欲しい…線画はアイパヨ
>印刷してコピックなど…？
下書きはデジタルで描いて印刷して紙に重ねてトレース台に乗せてペン入れと色塗りするだけでアナログ一点モノの完成よ
手ブレ補正無いから久しぶりにやると線がガッタガタになるんだが

線画はアナログってのはまだ結構いる

消しゴム入れが嫌で下描きは別紙に描いてトレスでペン入れしてた

>当たり前ではあったが消しゴムかけは何とかならんのかってずっと思ってた
下書きを水色で出力してペン入れして消しゴムがけの手間省いてたがGペンエミュの登場でペン入れもデジタル移行したな

ちいかわもアナログだよねペン入れまで
尤もデジでも描けるが

好みと気分の問題なんだろうけど線というか黒はアナログに勝てる気がしないんだよな…
アナログの黒がかっこよすぎて

ゴムかけ無くすためにずっとトレス台使ってたからあれ目に物凄いダメージ負ってたよなって感じる

今は全てがデジタルに移行したのにアニメとかの作画崩壊はなくならんな

>ちいかわもアナログだよねペン入れまで
>尤もデジでも描けるが
知らなかったそんなの・・・

>今は全てがデジタルに移行したのにアニメとかの作画崩壊はなくならんな
AIが動画つくるようになったら変わるんだろうけど

なんでもAIに絡めたいのはそういうスレで頼む…

>ゴムかけ無くすためにずっとトレス台使ってたからあれ目に物凄いダメージ負ってたよなって感じる
私はトレス台と液タブで網膜剥離寸前まで行って手術したよ

>なんでもAIに絡めたいのはそういうスレで頼む…
まあAIは炎上するから将来見越してやるにしろ隠れてやるべきやな

>なんでもAIに絡めたいのはそういうスレで頼む…
ないわー
時短の一種なのに

昔は新海誠の雲の描き方真似てたけどツールが便利すぎてそっちばかり使ってる
自力で描けなくなるという問題も起きたが時短にはなるからいいかって思うことにした

ミスってもワンクリックでやり直せるのはありがたい

毛の動きを使った遊びを含ませた線だからなぁ
そこまでエミュレート出来るのはまだまだ時間かかりそう

俺は未だに板タブマン！

板は腰をやらないから強い

>俺は未だに板タブマン！
別に板タブと液タブって互換関係じゃないしいいのでは
割と別物よ

俺の好きな漫画家未だに漫画だけはアナログだなぁ
カラー絵はCGなのに

カラーはまあ仕方ない
劣化しないし

>俺は未だに板タブマン！
使いやすい方を使うのが一番だ
板と液は別に対立するものでもないしな

俺は未だにコミスタマン！

>俺は未だにコミスタマン！
俺も！

俺は今だにSAIとPhotoshop5.5マン…

>俺は未だにコミスタマン！
余計な物ないし起動軽くていいと思う
ページのサムネプレビューはクリスタより快適

>昔そういう人いたねえ
>今はさすがにいないやろ
今はAIに言ってる

>無知な親に高価な機材をねだる娘の企みをおせっかいな電機屋店員が砕く画像好き
見たい

絵描きは最初っからデジタルで描いたり機能を使いこなしたほうが良いのだろうか
それともデッサンや模写などの基本は最初のうちは鉛筆で書いて数こなしていくべきなのか
どっちだろ

>俺は今だにSAIとPhotoshop5.5マン…
俺がいる…

>どっちだろ
デジタルで数をこなすのはどうだろう

>>俺は今だにSAIとPhotoshop5.5マン…
>俺がいる…
まじか俺もだイラレ8.0も使ってるぞ

SAIで漫画描くの？
強者だな

>絵描きは最初っからデジタルで描いたり機能を使いこなしたほうが良いのだろうか
>それともデッサンや模写などの基本は最初のうちは鉛筆で書いて数こなしていくべきなのか
どっちでも変わらんと思う

>絵描きは最初っからデジタルで描いたり機能を使いこなしたほうが良いのだろうか
>それともデッサンや模写などの基本は最初のうちは鉛筆で書いて数こなしていくべきなのか
>どっちだろ
全部並行しようぜ

デジタルは機材やソフトのクセみたいなものもあるし
個人的考えでは絵の練習はアナログでやった方がいいと思ってる
具体的に言うと紙と鉛筆

>1666583548709.jpg
握り方程度で天才ができれば苦労しないよ…

>漫画でよくある「インクだばぁ」も絶対に発生しないしな
かわりに保存ミスやHDDエラー
データまるごと消失するけどね

>絵描きは最初っからデジタルで描いたり機能を使いこなしたほうが良いのだろうか
>それともデッサンや模写などの基本は最初のうちは鉛筆で書いて数こなしていくべきなのか
>どっちだろ
最初からデジタルのが良い派だな
結局のとこ描きたいもの完成させてなんぼだし

>デジタルが発達した今でも書道の文字はまだ再現無理だと思う
>ペンタブの筆圧とか傾きだけでは表現できないパラメーターを付加しないとだめなんかな
筆の毛の1本1本の動きをエミュレートとかそんな話になってくるだろうが、既に人間の髪の毛とかは3DCGで出来てきてるからそう遠くない未来には出来るかもしれない

書道はもう毛筆フォントに任せる

>俺は今だにコミスタとPhotoshopCS2マン…

デッサンするなら自動的に鉛筆になるんじゃない
それ以外はデジタルでいいと思うけど

いま同人初挑戦してて
デジタル原稿でプリセットのトーン使うとモアレ起こすから使わないほうがいい
単純に白黒の濃淡で書いていいって聞いたんだけどマジ？

最初からデジタルだとアナログで描けなくなるんかな

>握り方程度で天才ができれば苦労しないよ…
それイコール天才とかそういう事じゃなくて
握り方一つで線の安定度や可動範囲変わってこない？

>最初からデジタルだとアナログで描けなくなるんかな
少なくとも俺は描ける気がしない
スケブ文化に混ざれない

>平日の昼間からふたばなんて非合理を今まさに楽しんでるし
先生仕事してくだち！！

というか妙に煽り調なのが良くない
ただの持ち方の違いなだけなのに

>最初からデジタルだとアナログで描けなくなるんかな
まあブラシとか駆使してるとそうなるが書くだけならすぐ適応できるだろう

アナログで描いてるのに左手の指が動くのいいよね
アンドゥ！

>デジタルが発達した今でも書道の文字はまだ再現無理だと思う
紙への滲み方とかもアナログならなんとなくでわかるけれどねぇ

としあきの自慢のデジタル環境見せて

>アナログで描いてるのに左手の指が動くのいいよね
>アンドゥ！
俺はペン側に設定してるから親指が動くぞ

>今はさすがにいないやろ
昔は魂の熱にデジタルの性能が追いつかなかったんだよ

猿先生力王のころからぼかし処理みたいなのとかしてるんだけどあれデジタル？

>絵描きは最初っからデジタルで描いたり機能を使いこなしたほうが良いのだろうか
どっちもやるべきかなぁ
アナログで素材感出したり質感作る技術はデジタルでも応用できるけれど
デジタル技術はアナログに流用し辛い

>ここまで岸部露伴無し
天才の所業は真似してはならぬ…

>猿先生力王のころからぼかし処理みたいなのとかしてるんだけどあれデジタル？
あの頃ならアナログトーン貼って砂消しで削ってたんじゃないかな

ペン入れはアナログのがサクサク描けるけどベタとトーンの楽さはあまりにも段違いすぎてもうアナログじゃ描けない

>としあきの自慢のデジタル環境見せて
正面に2モニタ＋アマゾンモニターアームに液タブ！

高校鉄拳伝～タフの間の作者の寝技のアクションはもう芸術だと思う

そういやcintiq27Proはプロペン3になったけどプロペン2は使えるの？

>マジレスすると初期投資が半端ない
>PC液タブソフトと３０万以上かかる
>アナログだと初期投資はそうでもないけど維持費が大変
5-6万のパソコンでも動くし液タブは中華もあるし
ソフトはEXの2万で十分だから12万くらいから始められるよ

>いま同人初挑戦してて
>デジタル原稿でプリセットのトーン使うとモアレ起こすから使わないほうがいい
クリスタの商業サイズ原稿600dpiの2値閾値で同人商業両方を10年以上やってるがモアレ出たことはないよ

>そういやcintiq27Proはプロペン3になったけどプロペン2は使えるの？
使える
ただcintiq27Proの機能を最大限に使えるのはProPen3のみですっていうお決まりの文句はついてる

>ただcintiq27Proの機能を最大限に使えるのはProPen3のみですっていうお決まりの文句はついてる
そりゃそうか
27はちょうどいいサイズみたいだし心惹かれるけどプロペン2の替えニブを大量に買ってしまったからどうしようかと思ってた
ありがとう

>いま同人初挑戦してて
>デジタル原稿でプリセットのトーン使うとモアレ起こすから使わないほうがいい
>単純に白黒の濃淡で書いていいって聞いたんだけどマジ？
初挑戦なら難しいこと考えずにとりあえず完成させるんだ

とりあえず完成させると失敗してても対策が容易
前もって失敗を防げるといいんだろうけど初心者のうちにそれを考えてもキリがない
できた物をチェックする方が早い

1Pの中でグレスケとトーンが併用されてるの見るとこれいいんだ…ってなる

もう5年以上デジタルで本出してるけどずっとグレスケだよ

そもそもトーンは「昔の印刷技術ではグレーが印刷出来なかった」からこそ生まれた代替手段
今の印刷は普通に白黒でもグレーを認識できるからまったく考慮する必要がなくなった

>1Pの中でグレスケとトーンが併用されてるの見るとこれいいんだ…ってなる
キメゴマとかヒキのコマをカラー塗りのグレスケ変換みたいな事してる商業漫画を見た時に目から鱗だった
ああそうかやっていいんだ…と他の人がやってるのを見るまで気づかなかった
ワイはダメな男や

昔はトーンといえばレトラとちょっと安価なデリーターだったっけ
それでも３０年ほど前でレトラトーン一枚B4サイズで８００円くらいだった記憶

デリータは3枚1000円とかを必死に買ってた
プラの衣装用コンテナボックスに入れて大事に使ってた
デジに移る時にノリがヘタってたり黄ばんでたので全部捨てた

>そもそもトーンは「昔の印刷技術ではグレーが印刷出来なかった」からこそ生まれた代替手段
>今の印刷は普通に白黒でもグレーを認識できるからまったく考慮する必要がなくなった
正確にはデジタル処理でグレーをアミカケ処理してるんで紙印刷を正確に把握したいなら最後はモノクロ2値変換がいい
デジタル表示のみならグレースケールでもOK

>そもそもトーンは「昔の印刷技術ではグレーが印刷出来なかった」からこそ生まれた代替手段
>今の印刷は普通に白黒でもグレーを認識できるからまったく考慮する必要がなくなった
知らなかったそんなの…

>>そもそもトーンは「昔の印刷技術ではグレーが印刷出来なかった」からこそ生まれた代替手段
>>今の印刷は普通に白黒でもグレーを認識できるからまったく考慮する必要がなくなった
>知らなかったそんなの…
ペンの時代はカケアミと点描なんてのもやらされてたと聞く

>正確にはデジタル処理でグレーをアミカケ処理してるんで紙印刷を正確に把握したいなら最後はモノクロ2値変換がいい
>デジタル表示のみならグレースケールでもOK
勉強になった
ありがとう

>昔はトーンといえばレトラとちょっと安価なデリーターだったっけ
>それでも３０年ほど前でレトラトーン一枚B4サイズで８００円くらいだった記憶
原稿一枚にトーン代数千円とかのページもあったからなあ
人気ある番数はよく売り切れてたし

>とりあえず完成させると失敗してても対策が容易
デジタルの良いところよな

>正確にはデジタル処理でグレーをアミカケ処理してるんで紙印刷を正確に把握したいなら最後はモノクロ2値変換がいい
印刷屋さんの方からグレーのデジタル処理見本とか回してもらえないの？

>ペンの時代はカケアミと点描なんてのもやらされてたと聞く
現場で新人は暇できたらカケアミ/ベタフラ/点描あたりの練習させられた

二値化した時に出力してチェックしてたらだいたいのミスは防げるけど紙ゴミが増えまくるから慣れるとやらなくなる

>印刷屋さんの方からグレーのデジタル処理見本とか回してもらえないの？
言えばくれるかもしれんが基本商業誌レベル基準で考えていいと思う
一回も自分の絵を紙出力したことないなら商業サイズ600dpi以上でモノクロ2値閾値で入稿すれば間違いない

同人描くならやっぱ600dpiがいいんかな？

>同人描くならやっぱ600dpiがいいんかな？
印刷するかどうかだと思うよ
二値印刷なら600カラーなら350が基本
モニタで見る前提のとこに出すならそこから変換してもいいしハナから下げて描いてもいい

トーンはハーフトーンレイヤーでよかとですか？

なるほど…ありがとう

液タブでGペンのカリカリあじが再現できれば…

>トーンはハーフトーンレイヤーでよかとですか？
クリスタならトーン貼ったら自動でトーンレイヤー生成するからデフォのでokよ

>トーンはハーフトーンレイヤーでよかとですか？
メディバンの機能みたいだからよくわからんけどpsdに書き出した時に互換が有れば大丈夫だと思う
知らんけど

あとカラーモノクロともに０.5%くらいの確率で下手なオペレーターに当たることもある
その時は諦める

トーンは確かに楽になったんだけど
結果的にみんな昔より重厚にトーンを貼るようになったので作業にかかるコストは増えた
楽になった結果みんな頑張って余計大変になったというゲーム業界みたいな構図になった

個人の好みで言うとトーンビッチリ系はなんか好きじゃないんだよな
明暗くらいでいいというか

アナログとかできる気がしないんだが
Ctrl+zは偉大

クオリティ上げた分昔のエロ漫画がワンオペで月に１本描けてた人が今は１本２ヶ月かかる
競争原理って怖いね！

>送るのに半日かかるってほんと？
それは作者がPC知識なかったってことでは？

>送るのに半日かかるってほんと？
ページが多かったんやろなぁ

ジェイぺグゥ！？

送信ボタンをポチッとなするところまでたどり着くのに
半日かかったという事だな

圧縮してなかったんだろう
俺も知らなかった時に送信に１日かかりますと連絡したら圧縮してくださいって言われて
圧縮したら３０分で終わった

知識がジェイペグレベルだから時間がかかったって意味でしょ

>トーンは確かに楽になったんだけど
>結果的にみんな昔より重厚にトーンを貼るようになったので作業にかかるコストは増えた
>楽になった結果みんな頑張って余計大変になったというゲーム業界みたいな構図になった
自分だけが技術の恩恵にあずかれるなら楽になるけど
全員その技術を手にするから結局大変さは変わらんのよな

部屋が汚れない
これに勝る利点は少ない

>漫画でよくある「インクだばぁ」も絶対に発生しないしな
液タブﾊﾞｷｨ

トーンをペンで塗れるって最初不思議な感覚だった

ジェイペクって何さ

拡大して細かく書くから時間かかっちまう
縮小するとズレる
俺はあかん男や…

読む場合のサイズ想定しながら描けばそんな細かく描いても意味ないなって思う

JPEGを600dspでzipに圧縮して送る
それくらいのマナー知ってる

無限に拡大できるから芸術家肌だと永遠に終わらんね

作画コスト削減した結果浮いた時間と労力を更なるクオリティアップに注ぎ込む様になって
別に楽になってねえって言う

リソースの再配分のスキルも必要やな

拡大とアンドゥのせいで無限に書き直しして時間ロスってまう
アナログでやってた頃みたいに割り切りたい…でも気になる…

>読む場合のサイズ想定しながら描けばそんな細かく描いても意味ないなって思う
手抜きまんこは抜けない

>よく聞くのはデジタルに慣れすぎた作家はアナログでまったく書けずプレゼント用のサイン色紙に直書きが出来ないというのは本当だろうか
人に寄るんじゃね？
以前アニメのキャラデザやってる人と話したが
その人はアナログで書いてるけど下書きが無いと色紙も描けないと言っていた

>無限に拡大できるから芸術家肌だと永遠に終わらんね
平田先生はそれでアナログに戻ったな

>平田先生
誰？

>よく聞くのはデジタルに慣れすぎた作家はアナログでまったく書けずプレゼント用のサイン色紙に直書きが出来ないというのは本当だろうか
それ半端な人だけだ
一定以上の書き手になればアナログだろうがデジタルだろうが普通に描ける

ベルセルクの作者もアンドゥ地獄にハマっちゃったたらしい

>おいおい
平田弘史は知ってるが平田だけじゃわからん

>>よく聞くのはデジタルに慣れすぎた作家はアナログでまったく書けずプレゼント用のサイン色紙に直書きが出来ないというのは本当だろうか
>人に寄るんじゃね？
>以前アニメのキャラデザやってる人と話したが
>その人はアナログで書いてるけど下書きが無いと色紙も描けないと言っていた
漫画家にいきなり油絵描かせたって描けないのと同じ

色紙でも下書きは描くよね…？一発描きなんてそうそうできないよ…

>色紙でも下書きは描くよね…？一発描きなんてそうそうできないよ…
一発描きの練習してないと難しいだろな
おれは普段から下書きしないからできるけど

アンドゥあるから下書きいらんのよな

>アンドゥあるから下書きいらんのよな
いやいるけど…

下書きの迷い線を消してたまに仕上げたりする

明日のことなんて分からないからって
動かないままなら始まらないから

遊ぼうぜ！明日のことは明日のおれがなんとかするさぁ

>いやいるけど…
工数増えるじゃん

>工数増えるじゃん
私もコンテのアタリから直接ペン入れだな
アンドゥあるんで下書きとペン入れの差がない

まあ原哲夫やあさりよしとうみたくアナログ時代から下描きしない作家もいたしな

>モンキーパンチ先生も今はデジタルだぞ
モンキーパンチ先生は2000年頃には既にデジタル作画だったよ

ワンピはアナログだからアシは緊張感ヤバそう

>この人の場合手描きだと3日はかかるのが5時間に短縮された
誰だよ
もとから下手な上に短縮してもおせーわ

いまどきこんなスレ立ててる乞食のアンテナの低さ

人やら動物やらの大群衆や建物のガラスが一斉に割れた描写とかアナログならすげえええ！となるがデジタルで3DCGとか使って作ってるとふーん細かいねくらいの反応になる

ハルタの編集は手書きじゃないと見てくれないんですよエッヘン！と
持ち込みで新人編集に引っかかってしまったネームがつまらんヘタクソなやつが言ってた