男の腐女子はホモでは

>男の腐女子はホモでは
初歩的な性教育からやり直す事をおすすめする

女オタクをまとめて腐女子呼びするのimgでも見る

エロ同人だけ読む人はどこに入るの

>エロ同人だけ読む人はどこに入るの
NLなら女オタクで他の細かい分類はないんじゃない

>エロ同人だけ読む人はどこに入るの
オタクでいいんじゃない？

夢女子の認知度ここ近年で一気に上がった気がする
なにかきっかけあったのかな

>夢女子の認知度ここ近年で一気に上がった気がする
>なにかきっかけあったのかな
景吾ゲームだろ

女オタクの基本的な定義がめちゃくちゃだな

>女オタクの基本的な定義がめちゃくちゃだな
そこ突っかかるとこお？

女オタクの腐女子呼びは大体東村アキコのせい

>女オタクの腐女子呼びは大体東村アキコのせい
あんまり関係ない気もするけどなんかあったの？

女オタがみんながみんなホモカプ好きだと思うなよってキレられたの思い出した

>そこ突っかかるとこお？
ここに書かれてる説明を全面的に飲むっていうなら別に止めないし好きにしてくれていいよ
極端な消費や創作伴わない女オタクもいるしこの説明だとマニアとごっちゃになってると思っただけ

>あんまり関係ない気もするけどなんかあったの？
女オタクを全部腐女子呼びする海月姫が
ドラマ化とかで一般に広く知れ渡ったので

>女オタクをまとめて腐女子呼びするのimgでも見る
それで困ることないしなぁ

>極端な消費や創作伴わない女オタクもいるしこの説明だとマニアとごっちゃになってると思っただけ
創作はまぁわかるけど消費を伴わない人は何をもって自分をオタクだと思ってるんだ…？

女でも原作知らないけどエロ同人だけ買ってるって層はいるんだろうか

>>あんまり関係ない気もするけどなんかあったの？
>女オタクを全部腐女子呼びする海月姫が
>ドラマ化とかで一般に広く知れ渡ったので
そういう話だったんだあれ…

夢小説の文化はけっこうおもしろいよね

>創作はまぁわかるけど消費を伴わない人は何をもって自分をオタクだと思ってるんだ…？
ただの消費じゃなくて極端ってところね
この極端がどの程度指すかにもよるけど無理のない範囲で好きなもの買ってる人も居るし

よくホモが嫌いな女子なんていませんって言われてたから

どうでもいい定義にこだわる人がオタクって事でいいんじゃないか？

知ってるジャンルの夢女子はサラミになって推しに食われたいって言ってて深いな…ってなった

>どうでもいい定義にこだわる人がオタクって事でいいんじゃないか？
どっちかっていうと部外者が無理に定義しようとして的はずれな事言ってるって印象

>この極端がどの程度指すかにもよるけど無理のない範囲で好きなもの買ってる人も居るし
ここでの定義だとそういう単なる消費者とオタクを分けてるってことでしょ

>知ってるジャンルの夢女子はサラミになって推しに食われたいって言ってて深いな…ってなった
なんでサラミ…？

>>知ってるジャンルの夢女子はサラミになって推しに食われたいって言ってて深いな…ってなった
>なんでサラミ…？
推しがパンとサラミ以外に好きなものがないから…
いや食い物なら好き嫌いせず食うんだが…最終的にパンとサラミだけが好きと言うか…

一見同じ嗜好のようでいて腐女子と腐男子の溝は案外深い

>一見同じ嗜好のようでいて腐女子と腐男子の溝は案外深い
男の百合好きと女の百合好きも違うからね

>>一見同じ嗜好のようでいて腐女子と腐男子の溝は案外深い
>男の百合好きと女の百合好きも違うからね
男女どころか各人によって違うぞ

人類は分かり合えないのか…

子…？

腐と夢の違いが謎だったから助かる
ホモ好きとノーマルくらい違う

>人類は分かり合えないのか…
なので分かった気になるのが余計な火種の元になって危ない

百合興味ないんだけど細かい嗜好に男女差あるんだ

>百合興味ないんだけど細かい嗜好に男女差あるんだ
性差で何らかの傾向はあるかもしれないけど結局人によって違う

自分のことを腐男子と自称しながらBLというよりはオッスオッスな感じのエロ画像やエロSSをせっせと生産してる奴は怖い
本当に腐男子なの

同担拒否は同じ相手のファンが少ないと嘆くくせに近くに同担いるととても嫌がるとか言うとてもめんどくさいやつ...
周りにいるからわかる

>自分のことを腐男子と自称しながらBLというよりはオッスオッスな感じのエロ画像やエロSSをせっせと生産してる奴は怖い
>本当に腐男子なの
自分が男とどうこうしたいじゃなくて客観的な視点で見ていたいっていうなら腐男子より適当な言葉がないかもしれないし
結局のところどんな定義や分類しても人による

同担拒否についてはまず担が何の略なのか書いておくといいだろう

腐女子と夢女子の中間みたいな男キャラの痴態や陵辱に興味はあるけどカップリングに興味はない人もいるよね

女の好みは十人十色過ぎてなぁ…

>女の好みは十人十色過ぎてなぁ…
男の好みがパターン化されてるような言い方！

>>女の好みは十人十色過ぎてなぁ…
>男の好みがパターン化されてるような言い方！
この女キャラ嫌い！ってキャラクター挙げてみなよ
難しいだろ？

>この女キャラ嫌い！ってキャラクター挙げてみなよ
>難しいだろ？
ニナパープルトン

>この女キャラ嫌い！ってキャラクター挙げてみなよ
>難しいだろ？
流石に具体的な名前挙げたら角が立つからしないけど普通にいくつか思い浮かぶよ

別に男の好みも人によって違うだろすぎる…

>この女キャラ嫌い！ってキャラクター挙げてみなよ
>難しいだろ？
そもそも何で女キャラクター限定？

>>この女キャラ嫌い！ってキャラクター挙げてみなよ
>>難しいだろ？
>ニナパープルトン
戦争か？

>景吾ゲームだろ
アンタまさか…

ずっと不思議なんだけどなんで女オタクって
「自分が好き」と「世間的に正しい」を混同しがちなの？
ヤクザ的なキャラに萌えるときに「辛い過去があった善人なんだ」みたいな擁護ばっかで
「倫理観イカれてる彼が大好き！」って本音を言わないとか
ゴールデンカムイはポリコレ！　とか　BLはポリコレ！　とか

>ずっと不思議なんだけど女オタクって
>「自分が好き」と「世間的に正しい」を混同しがちなの？
>ヤクザ的なキャラに萌えるときに「辛い過去があった善人なんだ」とか
>ゴールデンカムイはポリコレ！　とか　BLはポリコレ！　とか
実際にそういう人がいるなら直接聞いてみたらいい
あとこっちから逆に聞くけど何で性別特有のものだと思ったの？

ホモやんけ

>>ずっと不思議なんだけど女オタクって
>>「自分が好き」と「世間的に正しい」を混同しがちなの？
>>ヤクザ的なキャラに萌えるときに「辛い過去があった善人なんだ」とか
>>ゴールデンカムイはポリコレ！　とか　BLはポリコレ！　とか
>実際にそういう人がいるなら直接聞いてみたらいい
>あとこっちから逆に聞くけど何で性別特有のものだと思ったの？
おっ女オタクか？

朝っぱらからID出てるって暴れすぎだろ

全部ピコピコでしょ

腐女子や韓流オタとツイフェミの兼任率の高さをみると
どうしても「自分の萌えてるものは正しい」
と考えてると思わざるを得んわけで

>腐女子や韓流オタとツイフェミの兼任率の高さをみると
>どうしても「自分の萌えてるものは正しい」
>と考えてると思わざるを得んわけで
匿名掲示板で同意を求めないで直接聞け

ただ区別もつけずに腐女子言ってるやつここでよく見る

>ずっと不思議なんだけどなんで女オタクって
>「自分が好き」と「世間的に正しい」を混同しがちなの？
年齢性別趣味嗜好に関係なく全人類がやってしまいがちな混同です
女オタクは恐らく関係ないでしょう
>ヤクザ的なキャラに萌えるときに「辛い過去があった善人なんだ」みたいな擁護ばっかで
>「倫理観イカれてる彼が大好き！」って本音を言わないとか
>ゴールデンカムイはポリコレ！　とか　BLはポリコレ！　とか
もしよければ「倫理観イカれてる彼が大好き！」が本音で「辛い過去があった善人なんだ」は嘘であり正しさを主張するために擁護しているに過ぎないとどのように判断したのか教えてください

男オタクの中にも百合の間に挟まりたい奴もいれば壁になりたい奴もいるのと似たようなもんなんだけどな

>年齢性別趣味嗜好に関係なく全人類がやってしまいがちな混同です
>女オタクは恐らく関係ないでしょう
どうだろう？
少なくとも男オタクでエロ漫画はポリコレ！
ってぶっこむ奴は体感的には見ないけど
百合や801には割とこんなこと言うやつが目立つ印象
動物漫画でおなじみのぬまがさワタリ先生も
昔百合はポリコレ的なこと言ってて少しヒいた

同担拒否はほんとめんどくさ……黙って距離置けよ

何となくそう思う以上の事言えない相手をロジハラで追い詰めるのは可愛そうだからやめてあげなよ

キショい女オタクを意味する言葉として腐女子は便利なんだ

>何となくそう思う以上の事言えない相手をロジハラで追い詰めるのは可愛そうだからやめてあげなよ
まぁ男オタクでエロ漫画はポリコレ！
って言ってるやつを出してほしくはある
BLはポリコレ勢とどっちが多いかは確かにデータがほしいな

ノーマルやBLやGL問わず女オタクの描く絵が好きだからジャンル問わず結構フォローしてるけど
ジャンル内での戦争やそれに対する安全保障を経てきた長年の結果だとは思うが
腐女子は他の属性の女オタクより特に保守性と閉鎖性が高い界隈だなとは感じる

>>あとこっちから逆に聞くけど何で性別特有のものだと思ったの？
>おっ女オタクか？
横からだけどこの返し強いなぁ
一方的にレッテル貼れる

>ノーマルやBLやGL問わず女オタクの描く絵が好きだからジャンル問わず結構フォローしてるけど
>ジャンル内での戦争やそれに対する安全保障を経てきた長年の結果だとは思うが
>腐女子は他の属性の女オタクより特に保守性と閉鎖性が高い界隈だなとは感じる
女だからこうだってレッテル貼ってるやつが今まさにいるし自衛意識高いっていうのも腑に落ちる

読み手のお気持ち長文勢のほうが作り手より強い文化だから
潰されないための理論武装をしないといけないの
本当に大変な界隈だなって感じる

GL描いてる女の人は自分のジャンルと自身のセクシャリティが一致してる人が多いなと思う
あとほぼほぼツイフェミやってる
NLやBLや夢女子とかはそこまで居ない

>横からだけどこの返し強いなぁ
>一方的にレッテル貼れる
ろくな性教育受けずに育ちましたって自供してるだけだから全然強くないぞ

>あとこっちから逆に聞くけど何で性別特有のものだと思ったの？
>腐女子や韓流オタとツイフェミの兼任率の高さ

要するに客観的なデータでなく自分がそう思ったってだけだから
>何となくそう思う以上の事言えない相手をロジハラで追い詰めるのは可愛そうだからやめてあげなよ

>GL描いてる女の人は自分のジャンルと自身のセクシャリティが一致してる人が多いなと思う
>あとほぼほぼツイフェミやってる
>NLやBLや夢女子とかはそこまで居ない
ツイフェミのBL好き率もまぁまぁ高いよ

BL描いてる人にもツイフェミは多いけど
男や少年を性的に消費したり好きな作品を歪めてホモにしてる自覚を持ってる人もいるので
フェミニズムは主張しつつもブーメランにならないように努めてる人も居るよ

というかそんなにツイフェミが好きならツイッターでやってくれない？

>ずっと不思議なんだけどなんで女オタクって
>「自分が好き」と「世間的に正しい」を混同しがちなの？
>ヤクザ的なキャラに萌えるときに「辛い過去があった善人なんだ」みたいな擁護ばっかで
>「倫理観イカれてる彼が大好き！」って本音を言わないとか
>ゴールデンカムイはポリコレ！　とか　BLはポリコレ！　とか
自分が忌避している性欲という概念を男に向けていることにうしろめたさがあるから
ペドレイパーがロリコンコンテンツ必死に非難するのとおんなじ

アイドルの同担拒否はランダム系のグッズの交換を円滑にするとか実利的な理由もある

ツイフェミや男嫌い拗らせて男にそういう目で見られたくないって理由で筋トレや髪を原色系に染めたりメンズヘアにしたりゴリゴリのピアスのコーデ報告してるGL描きちらほら見かける

>>横からだけどこの返し強いなぁ
>>一方的にレッテル貼れる
>ろくな性教育受けずに育ちましたって自供してるだけだから全然強くないぞ
じゃあ例えば「お前女オタクか？」って言われたらどう返せば良いの？

ディオは娼婦！とかって荒木先生に直球セクハラかましといて勇次郎のホモレイプにお気持ちってたのもいたよね

BLが大多数の遊戯王界隈でNL描いてる女の人が肩身が狭いとか嫌がらせ受けるとかって吐露してて
NL描いてる人も大変なんだなと思った

>>>横からだけどこの返し強いなぁ
>>>一方的にレッテル貼れる
>>ろくな性教育受けずに育ちましたって自供してるだけだから全然強くないぞ
>じゃあ例えば「お前女オタクか？」って言われたらどう返せば良いの？
客観的なデータもなく自分の思い込みだけで真実だと決めつけて信じ込むとかお前の言う女オタクに一番近いのお前じゃね？
くらいでいいんじゃないの

>ディオは娼婦！とかって荒木先生に直球セクハラかましといて勇次郎のホモレイプにお気持ちってたのもいたよね
結婚させて卵産ませたりな…

>BLが大多数の遊戯王界隈でNL描いてる女の人が肩身が狭いとか嫌がらせ受けるとかって吐露してて
>NL描いてる人も大変なんだなと思った
百合界隈がメジャーなところでもヘテロ系統は迫害されるのがデフォだから基本肩身が狭いよ

いらすとや何でもあるな！

>じゃあ例えば「お前女オタクか？」って言われたらどう返せば良いの？
匿名掲示板で性別に拘る意味がないから放っておけばいい
勝手に女オタクだって思われたからって何も影響ないし

百合は男女問わずミサンドリーの傾向があるのは理解しやすいけどBL好きにもその傾向が見られるのは面白い

女オタクのレッテル貼りが強いって思った根拠も聞いてみたいな

男で女キャラになってあのキャラと百合してえ～ってのは夢男子と言うんだろうか

>男で女キャラになってあのキャラと百合してえ～ってのは夢男子と言うんだろうか
多分そうだと思う…夢女子でロールプレイとして自分を男としてあのキャラに接したいってのを見たことがある

この手のやつはガンダムに当てはめるとだいたい男オタクにもピッタリ嵌る

解釈違いで抗争が起きないように同担拒否は大事

「」って説明しないとわからない程度の世間知らずなんだね

>百合は男女問わずミサンドリーの傾向があるのは理解しやすいけどBL好きにもその傾向が見られるのは面白い
ファンタジーの男と現実の男で完全に分けてるんじゃない？

前に腐と夢を一緒くたにするのは「」ととしあきを一緒くたにするのと同じよって言われてそんなもんか…ってなった

>前に腐と夢を一緒くたにするのは「」ととしあきを一緒くたにするのと同じよって言われてそんなもんか…ってなった
他所じゃふたばにいる人で一纏めにされがちだ

>前に腐と夢を一緒くたにするのは「」ととしあきを一緒くたにするのと同じよって言われてそんなもんか…ってなった
そりゃ同性愛好きと妄想好きは全く別モンだろ

>「」って説明しないとわからない程度の世間知らずなんだね
さっきから理解してもらえないのに凄いムキムキしてるのがいるのを感じる

>>前に腐と夢を一緒くたにするのは「」ととしあきを一緒くたにするのと同じよって言われてそんなもんか…ってなった
>そりゃ同性愛好きと妄想好きは全く別モンだろ
それだと妄想好きの下に同性愛好きが連なるとかあってもおかしくない気がするが

百合好きな女がレズというわけでは無いし
BL好きな男がホモというわけでも無い

>男で女キャラになってあのキャラと百合してえ～ってのは夢男子と言うんだろうか
夢女子に対応させるんだったらNLじゃないのか

受けに女性的な要素盛られがちだったり
別カプに対して自己投影認定したりなんかも割とありがちだか
実際「」ととしあきくらい近いところはあるとは思う

夢女子の男版はアイマスとか艦これとかで自分がPやら提督やらになってモテモテな妄想するやつでは？

>男で女キャラになってあのキャラと百合してえ～ってのは夢男子と言うんだろうか
夢百合男かな…

>「」って説明しないとわからない程度の世間知らずなんだね
こんな風に受け取り手の問題にして説明の努力を放棄しようとするのがすごい女々しい

>それだと妄想好きの下に同性愛好きが連なるとかあってもおかしくない気がするが
もちろん腐と夢を兼ねてる場合だってある

>この手のやつはガンダムに当てはめるとだいたい男オタクにもピッタリ嵌る
ガンダムとガンダムを戦わせたい奴とガンダムになりたい奴か…
と茶化そうと思ったがなれるならガンダムになってみたいな男の子は

男は男、女は女で性癖が統一されてるなら純愛とNTRの戦争は起きねえんだ！

DL同人だとNLが圧倒的に強いのに

>と茶化そうと思ったがなれるならガンダムになってみたいな男の子は
エンデ先生！これ使えるよ！

>夢女子の男版はアイマスとか艦これとかで自分がPやら提督やらになってモテモテな妄想するやつでは？
男オタクのがナチュラルに夢志向だ

>>夢女子の男版はアイマスとか艦これとかで自分がPやら提督やらになってモテモテな妄想するやつでは？
>男オタクのがナチュラルに夢志向だ
そして男の夢志向は自惚れるなとか非モテ童貞の妄想と嘲笑されやすいからはっきりと名前がついてない

>DL同人だとNLが圧倒的に強いのに
ネットで見ると女性オタの腐女子率が高く見えるけど
商業だといまいちBLがふるわずBL作家もNLに行くみたいなのは聞いたことがあるな

モテスク書く人も
夢女子も
一緒よ

>夢女子の男版はアイマスとか艦これとかで自分がPやら提督やらになってモテモテな妄想するやつでは？
それと百合の中に男を混ぜるな派閥位の違いが腐と夢の間にはあるのだ

>>>夢女子の男版はアイマスとか艦これとかで自分がPやら提督やらになってモテモテな妄想するやつでは？
>>男オタクのがナチュラルに夢志向だ
>そして男の夢志向は自惚れるなとか非モテ童貞の妄想と嘲笑されやすいからはっきりと名前がついてない
夢女子が男のモテスクバカにしてマウント取ってる場面もよく見る見る

ウマ娘でよくやってるじゃん百合派とトレーナー大好き派のレスポンチバトル

>前に腐と夢を一緒くたにするのは「」ととしあきを一緒くたにするのと同じよって言われてそんなもんか…ってなった
側から見たらやっぱ一緒ってことだな

>ウマ娘でよくやってるじゃん百合派とトレーナー大好き派のレスポンチバトル
女トレーナー派もいるからな…

>DL同人だとNLが圧倒的に強いのに
男も買うからね

>>ウマ娘でよくやってるじゃん百合派とトレーナー大好き派のレスポンチバトル
>女トレーナー派もいるからな…
百合志向の人ってやっぱヘテロ全般に蔑視感情あるからな…男女問わず

>百合志向の人ってやっぱヘテロ全般に蔑視感情あるからな…男女問わず
自己紹介？

自分モテモテ妄想するやつも居れば男キャラが出てきただけで発狂する層もいるし
マジで男でも女でもオタクの気質は似たようなもんだ

>>DL同人だとNLが圧倒的に強いのに
>男も買うからね
割合的にそんなに買ってるとも思えないんだよな
割れが少ないのでは？と個人的に思う

>>DL同人だとNLが圧倒的に強いのに
>ネットで見ると女性オタの腐女子率が高く見えるけど
>商業だといまいちBLがふるわずBL作家もNLに行くみたいなのは聞いたことがあるな
二次創作のBLは好きだけど商業BLには興味ない腐女子が多いのもあると思う

>自分モテモテ妄想するやつも居れば男キャラが出てきただけで発狂する層もいるし
>マジで男でも女でもオタクの気質は似たようなもんだ
これ言うと「女は関係性を丁寧に書く！男はエロばっか！」って謎の勢力が湧き出す

男は一回セックスでするまでが大事でその後はおざなりで女はその後が大事とは感じる

最初からBLとして描かれた物語ではなく
BLとして描かれていない物語に対して自分がBL性をその物語に見出す過程が重要なんだと思う
だから商業BLよりも二次創作BLの方が盛んなのかも

性癖の共通点の話してるのにやたらそのカテゴリはマナーが悪いみたいな話にしたがるのはなんなんだ
学級会したいのか？

>性癖の共通点の話してるのにやたらそのカテゴリはマナーが悪いみたいな話にしたがるのはなんなんだ
>学級会したいのか？
実際マナー悪いからそういう声出てるんだよ

>男は一回セックスでするまでが大事でその後はおざなりで女はその後が大事とは感じる
女性はその前もその後も重要視して行為自体はわりとサラッと流す
チンポもこだわって描写する人少ない
マツタケのシルエットみたいな適当チンポ多い

>>男は一回セックスでするまでが大事でその後はおざなりで女はその後が大事とは感じる
>女性はその前もその後も重要視して行為自体はわりとサラッと流す
>チンポもこだわって描写する人少ない
>マツタケのシルエットみたいな適当チンポ多い
男のエロ漫画にはこの描写が雑！作者は道程！するのにね…

>マツタケのシルエットみたいな適当チンポ多い
もしかして:白抜きクソ修正

まあ確かに男の方だと好かれる過程すっ飛ばしていきなりモテモテでみんな発情してるのは多い気はしないでもない
そして自分は性欲無いのに相手に迫られて困っちゃうみたいなパターン

チンポ拘っても修正されるからなあ

>そして自分は性欲無いのに相手に迫られて困っちゃうみたいなパターン
>イケメンに迫られて困っちゃう

>まあ確かに男の方だと好かれる過程すっ飛ばしていきなりモテモテでみんな発情してるのは多い気はしないでもない
>そして自分は性欲無いのに相手に迫られて困っちゃうみたいなパターン
女もイケメンどもに好かれまくって困るわ～！か～っ！ってよくやるから全くピンとこない

夢小説ってエロいの人気だったしそれ専用のランキングサイトあったし今のpixivの小説カテとか見てても男も女も変わらんわ

>そして自分は性欲無いのに相手に迫られて困っちゃうみたいなパターン
これおもしれー女じゃない…？

>>そして自分は性欲無いのに相手に迫られて困っちゃうみたいなパターン
>>イケメンに迫られて困っちゃう
おもしれー女系の妄想はどっちの性別でも変わらんのだな…

>チンポ拘っても修正されるからなあ
商業だと紙のが修正薄く
同人だと紙のが厳しいのなんなの

>実際マナー悪いからそういう声出てるんだよ
自分がそういう声を出してるのにまるで他から出てるみたいに主語大きくするね

>夢小説ってエロいの人気だったしそれ専用のランキングサイトあったし今のpixivの小説カテとか見てても男も女も変わらんわ
同じなのにこのスレでもいっぱい湧いてるように優劣つけたがるのが少なくないのが問題なのよ

最近は妙に肉肉しいエロ描いてくれる女性作者も増えてくれてありがたい

そもそもモテスクと腐女子を比較してる方がおかしくない！？
そこ比べるなら夢女子か百合男にしなよ

>>実際マナー悪いからそういう声出てるんだよ
>自分がそういう声を出してるのにまるで他から出てるみたいに主語大きくするね
そうやって批判をごく一部のものが発してるだけと認知的不協和働かせていつまでも改善しないから言われてるんだよ

元腐女子で百合描きの友達は百合でも偏執的なくらい受け攻めを重視してたからなんか系統が違うんだろうなとは思う

男でも女でもやっぱり自分は興味無いのに相手から猛烈にアタックされるシチュは潜在的な憧れなんだろうか

多いとか少ないとか割合持ち出すなら客観的なデータも出さないと自分がそう思ってるだけだろで終わっちゃうぞ

>男でも女でもやっぱり自分は興味無いのに相手から猛烈にアタックされるシチュは潜在的な憧れなんだろうか
加えて女だとこっぴどく振ってスッキリ！まで願望に入る

>最近は妙に肉肉しいエロ描いてくれる女性作者も増えてくれてありがたい
一時期の明らかなこれ女性作者だなって棒手足のボールおっぱいがほぼ淘汰されてムチムチ肉感とろりおっぱいになってるのマジでありがたい…

>元腐女子で百合描きの友達は百合でも偏執的なくらい受け攻めを重視してたからなんか系統が違うんだろうなとは思う
その辺は男でもだいぶ拘らない？
東方好きに延々と力説された事あるぞ

>加えて女だとこっぴどく振ってスッキリ！まで願望に入る
それも性別特有ではないよね

普通にカップリングとか関係なくただただ男キャラのエロ単独絵とか描いてくれる人増えてほしい

>ずっと不思議なんだけどなんで女オタクって
>「自分が好き」と「世間的に正しい」を混同しがちなの？
>ヤクザ的なキャラに萌えるときに「辛い過去があった善人なんだ」みたいな擁護ばっかで
>「倫理観イカれてる彼が大好き！」って本音を言わないとか
>ゴールデンカムイはポリコレ！　とか　BLはポリコレ！　とか
男のオタクと同じですね

>>加えて女だとこっぴどく振ってスッキリ！まで願望に入る
>それも性別特有ではないよね
クソな異性に言い寄られてメタクソに振ってやったポルノは女のが圧倒的に見るけど…

>そうやって批判をごく一部のものが発してるだけと認知的不協和働かせていつまでも改善しないから言われてるんだよ
改善して欲しいって大義名分掲げてるのにのにここで陰口叩いてるだけなの？

>>男でも女でもやっぱり自分は興味無いのに相手から猛烈にアタックされるシチュは潜在的な憧れなんだろうか
>加えて女だとこっぴどく振ってスッキリ！まで願望に入る
男でも迫られて断る妄想してますね…

>クソな異性に言い寄られてメタクソに振ってやったポルノは女のが圧倒的に見るけど…
なろうの広告でざまあ系なんていくらでも見るけど…

>男のオタクと同じですね
横からであれだけど男オタの場合どういうのが当てはまるの？

>クソな異性に言い寄られてメタクソに振ってやったポルノは女のが圧倒的に見るけど…
あるかどうかの話をしてるのに割合の話にするのはズレてる

>>>男でも女でもやっぱり自分は興味無いのに相手から猛烈にアタックされるシチュは潜在的な憧れなんだろうか
>>加えて女だとこっぴどく振ってスッキリ！まで願望に入る
>男でも迫られて断る妄想してますね…
男は女の好意袖にするのは男として悪いことって前提がほとんどだけど…

そもそも性別関係なく周りにチヤホヤされるのは気持ちがいいんだ

男もなろうで気があるけど素直じゃない幼馴染をイジメ抜くような展開が流行ってた

>そもそも性別関係なく周りにチヤホヤされるのは気持ちがいいんだ
それは誰も否定してないよ
男の場合なぜかそれを抑えつけられて女の場合夢女子なんてきらきらな名前つけて自慢げに自称してる非対称があるよねって話をしてるだけで

>普通にカップリングとか関係なくただただ男キャラのエロ単独絵とか描いてくれる人増えてほしい
カプになりがちでモブは少数派だね
別に恋愛模様はいらねぇ

ここのモテスクの大半は発情した相手に迫られて断るパターンだよね

>>>男でも女でもやっぱり自分は興味無いのに相手から猛烈にアタックされるシチュは潜在的な憧れなんだろうか
>>加えて女だとこっぴどく振ってスッキリ！まで願望に入る
>男でも迫られて断る妄想してますね…
女振る時人格否定してモラハラする男は見たことないな…

>そもそも性別関係なく周りにチヤホヤされるのは気持ちがいいんだ
ガンダム水星の魔女のいきなり求婚とかそれだな…

女が理想の男との恋愛を夢見るのはいいけど男が理想の女との恋愛を夢見るのはダサいみたいな風潮は根強く残り続けてる性差って感じはある

でもモブってわざわざ竿役が定義づけられてるのは違うんだよなあ
竿役や穴役なんてエロければ別に原作キャラでもいいし
ただ犯してる視点をこちらにしてほしいだけで

>そもそも性別関係なく周りにチヤホヤされるのは気持ちがいいんだ
最強の僕私は考えるだけなら楽しいからな…

>男の場合なぜかそれを抑えつけられて女の場合夢女子なんてきらきらな名前つけて自慢げに自称してる非対称があるよねって話をしてるだけで
ツイフェミのTSごっこでもしてんのか？

性癖がjun君寄りになるほど男女関係なくいいよね…いい…できる環境になっていく気がする
無様エロ好きの両刀率高すぎる

>女が理想の男との恋愛を夢見るのはいいけど男が理想の女との恋愛を夢見るのはダサいみたいな風潮は根強く残り続けてる性差って感じはある
二次元の世界でモテモテってことは同じなのに
名称が特に付かないのはそういうことか

>>そもそも性別関係なく周りにチヤホヤされるのは気持ちがいいんだ
>最強の僕私は考えるだけなら楽しいからな…
ブリーチで隊に入る妄想コピペのあれは全身総毛立つ程に恐ろしい

>性癖がjun君寄りになるほど男女関係なくいいよね…いい…できる環境になっていく気がする
>無様エロ好きの両刀率高すぎる
単純に供給の問題がある

jun君は特殊すぎない

>男の場合なぜかそれを抑えつけられて女の場合夢女子なんてきらきらな名前つけて自慢げに自称してる非対称があるよねって話をしてるだけで
俺は抑えつけられてるとは感じないし夢女子も自慢げな自称とは思わないな
男の場合対応した呼称がないという部分はそうだけど

>>男の場合なぜかそれを抑えつけられて女の場合夢女子なんてきらきらな名前つけて自慢げに自称してる非対称があるよねって話をしてるだけで
>ツイフェミのTSごっこでもしてんのか？
非対称はあるよね
なんで？レッテル貼りは抜きに答えて？

俺嫁厨とかは？
まあ侮蔑の意味がこもりすぎてる感はあるが

アイナナとかツイステのキャラの無様エロ永遠に描いてる人いるよね
ありがたい

ショタって男も女も好きな存在なのに
なんでマイナーなの

そりゃそもそも男女が非対称な物なんだから男に関する呼称女に関する呼称が非対称なのは男女の非対称性の一部だってだけだろ

>>男の場合なぜかそれを抑えつけられて女の場合夢女子なんてきらきらな名前つけて自慢げに自称してる非対称があるよねって話をしてるだけで
>俺は抑えつけられてるとは感じないし夢女子も自慢げな自称とは思わないな
>男の場合対応した呼称がないという部分はそうだけど
今仮に俺嫁とか名乗ったら「自惚れんなー！」の大合唱だと思うけど夢女子は堂々としてるよね

ショタは好みが分かれるのと供給少ないからじゃねえかな…

夢女子はむしろ他のオタクから迫害されまくってるけど…

>ショタって男も女も好きな存在なのに
>なんでマイナーなの
単純にニッチ寄りってのもあるけど
それに加えて最近は男性向けも女性向けも頼りがいのある異性に庇護される系が強いから…

>ツイフェミのTSごっこでもしてんのか？
自分達は普段こうしてるって自白？

>腐男子
廃れろ困難

>ショタって男も女も好きな存在なのに
>なんでマイナーなの
渋だと数が多いからそんなマイナーな性癖でもないような気がする
そう思いたい

男はチンポに支配されすぎてるから女のカテゴリに合わせる必要もないと思うんだよな
俺の嫁だと思ってるキャラが知らんおっさんにおかされるエロでもシコるんだし

>今仮に俺嫁とか名乗ったら「自惚れんなー！」の大合唱だと思うけど夢女子は堂々としてるよね
そんなことないでしょ
自分で言ったら自虐だと思うし他人が言うなら別称だと思うよ俺嫁

>夢女子はむしろ他のオタクから迫害されまくってるけど…
そんなの見たことない

ユーザーネームつけてその視点でゲームをプレイしてキャラと交流したりストーリーを進めることになる主人公に関して
こんな立派な人間は俺じゃないから俺は主人公に自己投影なんてしてないんだって聞いてもないのに言い出す言い訳がましい「」多すぎ！

>夢女子はむしろ他のオタクから迫害されまくってるけど…
そうなの？

>男はチンポに支配されすぎてるから
こういう自虐も連中に付け入る隙与えてるよなぁ

>ユーザーネームつけてその視点でゲームをプレイしてキャラと交流したりストーリーを進めることになる主人公に関して
>こんな立派な人間は俺じゃないから俺は主人公に自己投影なんてしてないんだって聞いてもないのに言い出す言い訳がましい「」多すぎ！
男の自己投影は悪いものって刷り込まれちゃってるから…

腐夢系でもショタ枠はイマイチ振るわないなあって感じがある

>今仮に俺嫁とか名乗ったら「自惚れんなー！」の大合唱だと思うけど夢女子は堂々としてるよね
想像に想像を重ねられても自分はそう思うんでしょうで終わるか水掛け論にしかならないからもうちょっと実態ある例を出して

夢女子は腐女子にもNL好きな奴にも隙あらばマウントを取られて蹂躙されるか弱き存在だよ

ロリ作家やショタ作家が巨乳描き出すパターンで辛い思いしてきた

>夢女子は腐女子にもNL好きな奴にも隙あらばマウントを取られて蹂躙されるか弱き存在だよ
まぁその下に男オタクがいるんだが…

>ユーザーネームつけてその視点でゲームをプレイしてキャラと交流したりストーリーを進めることになる主人公に関して
>こんな立派な人間は俺じゃないから俺は主人公に自己投影なんてしてないんだって聞いてもないのに言い出す言い訳がましい「」多すぎ！
これ自己投影して遊んでる人じゃなくてそれ以外のオタクが自己投影オタクに冷や水をかけたり牽制するために言ってることの方が多いと思う

>>今仮に俺嫁とか名乗ったら「自惚れんなー！」の大合唱だと思うけど夢女子は堂々としてるよね
>想像に想像を重ねられても自分はそう思うんでしょうで終わるか水掛け論にしかならないからもうちょっと実態ある例を出して
女はフワッとした口頭事例で他者を加害することが許されてるのになんで男だけエビデンス出さなきゃなんないの？

このスレ引用多い

>女はフワッとした口頭事例で他者を加害することが許されてるのになんで男だけエビデンス出さなきゃなんないの？
俺は許されてるとは思わないけどなんで突然そんな話になったの？

>>男はチンポに支配されすぎてるから
>こういう自虐も連中に付け入る隙与えてるよなぁ
急にどうした？
話を楽しむのとは別にシコれるかシコれないかで考えるときもあるだろ

腐女子で受夢やってる人なんて珍しくもないし
別にそんなにカッチリ別れてるもんでもないと思うけどねえ

男オタ小馬鹿にしてる夢・腐・百合オタの例出そうと思えばいくらでも出せるけどどうせ「一部の例」とか言って逃げるし

>腐女子で受夢やってる人なんて珍しくもないし
>別にそんなにカッチリ別れてるもんでもないと思うけどねえ
女はそう思ってないけどね…

>男オタ小馬鹿にしてる夢・腐・百合オタの例出そうと思えばいくらでも出せるけどどうせ「一部の例」とか言って逃げるし
居るかどうかでいえば確実に居るけど
多いとか殆どとかって話になるとその割合どこから算出したのって話になるってだけだよ

>>男オタ小馬鹿にしてる夢・腐・百合オタの例出そうと思えばいくらでも出せるけどどうせ「一部の例」とか言って逃げるし
>居るかどうかでいえば確実に居るけど
>多いとか殆どとかって話になるとその割合どこから算出したのって話になるってだけだよ
側から見れば目につくものが全てだし残りもそういう連中を諌めてない時点で同罪よ

朝からあからさまなのが暴れてるけどニートか何かなの？

>女はそう思ってないけどね…
聞いたの？

話してる内容が長くて読めない

>>女はそう思ってないけどね…
>聞いたの？
聞くも何も日夜同族間で派閥争いしてるけど連中

>朝からあからさまなのが暴れてるけどニートか何かなの？
朝に暴れてるのはこれから出勤でイライラな社会人だろ

>側から見れば目につくものが全てだし残りもそういう連中を諌めてない時点で同罪よ
厄介な男オタク諌めた経験あるのか凄いな

割と対立というか敵対してるみたいな印象は正直あるな腐女子と夢女子

>>側から見れば目につくものが全てだし残りもそういう連中を諌めてない時点で同罪よ
>厄介な男オタク諌めた経験あるのか凄いな
男オタは一部の事例を全体の連帯責任とされるんだから女オタもそう扱われるべきだよね

>割と対立というか敵対してるみたいな印象は正直あるな腐女子と夢女子
普通は住み分けするもんなんだけどな

最近流行ってる女性向けDLコンテンツの話でも聞けるかと思って開いた俺が馬鹿だった

>>>女はそう思ってないけどね…
>>聞いたの？
>聞くも何も日夜同族間で派閥争いしてるけど連中
ここでも眼鏡の有無やNTRで日夜派閥争いしてるし同じだね

>男オタは一部の事例を全体の連帯責任とされるんだから女オタもそう扱われるべきだよね
女オタこそ腐女子が代表みたいにされてるじゃん

>>男オタは一部の事例を全体の連帯責任とされるんだから女オタもそう扱われるべきだよね
>女オタこそ腐女子が代表みたいにされてるじゃん
だから何…

>腐女子で受夢やってる人なんて珍しくもないし
>別にそんなにカッチリ別れてるもんでもないと思うけどねえ
あくまで大まかに分けてるだけで兼任してたりどっちでもよかったりするよね

>最近流行ってる女性向けDLコンテンツの話でも聞けるかと思って開いた俺が馬鹿だった
上位の総DL数が男向けと段違いで興味深いんだよね

>男オタは一部の事例を全体の連帯責任とされるんだから女オタもそう扱われるべきだよね
何の話してんの

腐女子と夢女子は仲悪い印象そんなにないけどどっちもNL好きな人とはバチバチやり合ってるイメージある

>>男オタは一部の事例を全体の連帯責任とされるんだから女オタもそう扱われるべきだよね
>何の話してんの
妄想の話だろ

流れを読まずに聞くけどもしかして夢女子って腐女子との対応でむじょしって読んだりするの？
今までゆめじょしって読んでたけどこうして並べられると合わせるべきではないかと思い始めた

知らないけど多分ゆめじょしで合ってると思うよ

>流れを読まずに聞くけどもしかして夢女子って腐女子との対応でむじょしって読んだりするの？
>今までゆめじょしって読んでたけどこうして並べられると合わせるべきではないかと思い始めた
夢小説読む女子だからゆめじょしでいいよ

>今までゆめじょしって読んでたけどこうして並べられると合わせるべきではないかと思い始めた
夢小説好む女が元のはずだしゆめでいいんじゃないかな

>>男オタは一部の事例を全体の連帯責任とされるんだから女オタもそう扱われるべきだよね
>何の話してんの
性犯罪者は全部オタクの仲間！されてた頃をご存じない？

ゆめじょしでいいのかサンキュー
むじょしでも統一性があって美しいけど発音だけ聞いたら理解できんよな

腐女子は何故か受けに自己投影する腐女子っていう内心の自由でしかないもんを蔑んでるからな
その流れで夢女子のことも蔑んでるんだろう

ソシャゲの主人公とキャラのカップリングが広義的にはどっちにもなり得るの厄介すぎると思う

自己投影はバカで身の程知らずカプ推しこそ分を弁えたオタクのあるべき姿みたいな風潮は確実にあるよね

壁アピールみたいなのはまあすごい多い印象はあるね

腐女子や百合か女オタクの最大派閥聞いたがノーマルカップルが好きな変な女の子もいるんだな

性癖に名前がつくのはカテゴリ分ける必要性の有無に寄るからな
NTRじゃないものまでNTRに内包されるようになったのは特にそれで大多数は困らないからだ

>自己投影はバカで身の程知らずカプ推しこそ分を弁えたオタクのあるべき姿みたいな風潮は確実にあるよね
キショいオタクであることは変わらないのに！

男の同担は連れオナ

>自己投影はバカで身の程知らずカプ推しこそ分を弁えたオタクのあるべき姿みたいな風潮は確実にあるよね
同調圧力つえーからな

>自己投影はバカで身の程知らずカプ推しこそ分を弁えたオタクのあるべき姿みたいな風潮は確実にあるよね
今「俺嫁の童貞さキモさをいかに煽るかツイート」でバズ稼ぎするのめっちゃ流行ってるしね

乙女ゲーの男同士のカプ推し見た時はこう製作者側のことも考えてあげてくださいって気持ちになるなった

ツイートの話はツイッターで好きなだけやっててくれ

>乙女ゲーの男同士のカプ推し見た時はこう製作者側のことも考えてあげてくださいって気持ちになるなった
やるのは勝手だけど本来のターゲットの夢女子とバトルしたりマウント取ったりするのは醜すぎる

始祖的な少女漫画家さん達も少年愛は女性の代理だったって言ってるし
やおいの昔も受けは女性が感情移入できる器なの普通に語られてたけど
いつから私は第三者です見てるだけですみたいなこと言われるようになったんだろう

女向けソシャゲは腐女子向けか夢女子向けかどっちつかずな売り方すると荒れるから大変だと思う
でもかといってどっちかに絞るとターゲット層が狭くなるから大きいコンテンツを目指すならどっちにもいい顔しなきゃいけないの自分がスタッフなら頭おかしくなりそう

>始祖的な少女漫画家さん達も少年愛は女性の代理だったって言ってるし
>やおいの昔も受けは女性が感情移入できる器なの普通に語られてたけど
>いつから私は第三者です見てるだけですみたいなこと言われるようになったんだろう
ﾋの黎明期に壁天井自称芸人とかﾎﾓｫみたいなのが流行った頃くらいからの印象強い

二次創作のBLとオリジナルキャラの少年愛ってまあやっぱり違うと思う

>女向けソシャゲは腐女子向けか夢女子向けかどっちつかずな売り方すると荒れるから大変だと思う
>でもかといってどっちかに絞るとターゲット層が狭くなるから大きいコンテンツを目指すならどっちにもいい顔しなきゃいけないの自分がスタッフなら頭おかしくなりそう
結局男ヲタからチヤホヤされるのもあってグラブルとかFGOとか結局その辺のデカくて腐女需要も狙えるとこに流れる感じがある

>女向けソシャゲは腐女子向けか夢女子向けかどっちつかずな売り方すると荒れるから大変だと思う
>でもかといってどっちかに絞るとターゲット層が狭くなるから大きいコンテンツを目指すならどっちにもいい顔しなきゃいけないの自分がスタッフなら頭おかしくなりそう
今はもうどこ狙いってあからさまにするよりプロセカみたいに全年齢性差なく対象ですよってやる方が売れると思う

NLの説明がないのでスレ画はNL好きが作成した画像だな

同担拒否だけ迷惑すぎるだろ

>NLの説明がないのでスレ画はNL好きが作成した画像だな
NL好きだけをわざわざ区別して呼ぶ言葉がないからなんじゃ？

>NLの説明がないのでスレ画はNL好きが作成した画像だな
一番上に含まれてるんじゃないの？

壁天井自称ってキャラと自分が同じ空間にいることが前提の考えなんだろうし結局夢思考だと思う
普通はキャラと自分が同じ次元にいるとか考えないよ

>NL好きだけをわざわざ区別して呼ぶ言葉がないからなんじゃ？
男性向けジャンルにNLが来た時の被害のデカさは尋常じゃないのに隠れてるフリするなんてずるいわ

リアコと夢女子の違いが分からない

女オタクの抗争ってだいたい腐女子夢女子だけじゃなくてNL好きも関わってくるからカテゴライズした方が公平な気はする

>リアコと夢女子の違いが分からない
対象が実際の人間かキャラクターかの違いでは

>リアコと夢女子の違いが分からない
同じだよ