将棋AIの方が圧倒的に

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無念 Name としあき 22/10/22(土)11:36:45 No.1027026393 そうだねx410/25 16:36頃消えます

将棋
AIの方が圧倒的に強いのにヒトがやる意味とは

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…	PLAY 1 無念 Name としあき 22/10/22(土)11:38:07 No.1027026713 del そうだねx31 面白いか面白くないかだろ

…	PLAY 2 無念 Name としあき 22/10/22(土)11:39:37 No.1027027102 del そうだねx13 >面白いか面白くないかだろ見世物としては重要なポイントよな

…	PLAY 3 無念 Name としあき 22/10/22(土)11:39:39 No.1027027114 del そうだねx14 一行目いろんなものに変えても当てはまるな

…	PLAY 4 無念 Name としあき 22/10/22(土)11:39:40 No.1027027121 del + じゃあ囲碁やるわ

…	PLAY 5 無念 Name としあき 22/10/22(土)11:39:59 No.1027027212 del そうだねx2 >一行目いろんなものに変えても当てはまるな例えばなんだろう

…	PLAY 6 無念 Name としあき 22/10/22(土)11:42:26 No.1027027830 del そうだねx16 自動車の方が速いけど陸上競技はやるじゃん？

…	PLAY 7 無念 Name としあき 22/10/22(土)11:42:29 No.1027027854 del + >>一行目いろんなものに変えても当てはまるな >例えばなんだろう遊戯王

…	PLAY 8 無念 Name としあき 22/10/22(土)11:43:19 No.1027028079 del + 人間が対戦をみて面白いと思うのは「なんとなく意味が分かるから」であってそこから外れたとこで勝負やられても結果を見るだけになっちゃって面白さからは外れるから

…	PLAY 9 無念 Name としあき 22/10/22(土)11:43:27 No.1027028119 del そうだねx4 100m走もバイクの方が速いよね？うん？みたいな人がたまにいるけど、別に陸上競技にも特に価値は感じていないですよ

…	PLAY 10 無念 Name としあき 22/10/22(土)11:44:08 No.1027028297 del そうだねx11 eスポーツもAIの方が強そう

…	PLAY 11 無念 Name としあき 22/10/22(土)11:44:12 No.1027028311 del + 囲碁もAIが強いぞまあAIはこういう戦略性ゲームで総当たり組めばやがて人類超えるのは判り切ってるし「人間の君にその戦略が再現できるか？」が大事だしな

…	PLAY 12 無念 Name としあき 22/10/22(土)11:44:14 No.1027028321 del + >AIの方が圧倒的に強いのにヒトがやる意味とは藤井君をアンドロイドに改造すればモーマンタイ

…	PLAY 13 無念 Name としあき 22/10/22(土)11:44:15 No.1027028324 del + >人間が対戦をみて面白いと思うのは「なんとなく意味が分かるから」であって >そこから外れたとこで勝負やられても結果を見るだけになっちゃって面白さからは外れるからそれはあるかもね神に近いAI同士の対局など理解の知性から外れすぎていて何も面白くないだろう

…	PLAY 14 無念 Name としあき 22/10/22(土)11:44:50 No.1027028475 del そうだねx24 >みたいな人がたまにいるけど、別に陸上競技にも特に価値は感じていないですよそれは単に世の中に関心の薄い社会性が乏しい性格の問題では？

…	PLAY 15 無念 Name としあき 22/10/22(土)11:44:59 No.1027028525 del そうだねx2 価値を感じる人がいるから競技がテレビで行われて賞金でるんだろ俺たちがどう思うかとかどうでもいい

…	PLAY 16 無念 Name としあき 22/10/22(土)11:45:14 No.1027028590 del + 人より早く移動できる車や自転車には実用的な価値があるけど人より強い将棋AIって何か実用的な価値あるんかな

…	PLAY 17 無念 Name としあき 22/10/22(土)11:45:30 No.1027028655 del そうだねx6 >100m走もバイクの方が速いよね？うん？条件が同じでないという時点でその例えは既にアブストラクトゲームの前提から外れてるからそれはただの頭の悪い人

…	PLAY 18 無念 Name としあき 22/10/22(土)11:45:55 No.1027028771 del + 例えばどうぶつしょうぎは理論上は後手必勝と判明しているが君がそれを誰とやっても実現できるか？という

…	PLAY 19 無念 Name としあき 22/10/22(土)11:46:01 No.1027028804 del そうだねx3 >人より強い将棋AIって何か実用的な価値あるんかな定石の開発意味ありまくるだろ

…	PLAY 20 無念 Name としあき 22/10/22(土)11:46:07 No.1027028835 del + >>みたいな人がたまにいるけど、別に陸上競技にも特に価値は感じていないですよ >それは単に世の中に関心の薄い社会性が乏しい性格の問題では？いえ、ヒトの方が強い分野には興味ありますよ

…	PLAY 21 無念 Name としあき 22/10/22(土)11:47:01 No.1027029067 del そうだねx1 >>100m走もバイクの方が速いよね？うん？ >条件が同じでないという時点でその例えは既にアブストラクトゲームの前提から外れてるから >それはただの頭の悪い人そうだね、俺もそれを言ってくる人は頭が悪いと思っているだが現実にいるので一応言及した

…	PLAY 22 無念 Name としあき 22/10/22(土)11:47:03 No.1027029076 del そうだねx1 ただの自分語り

…	PLAY 23 無念 Name としあき 22/10/22(土)11:47:15 No.1027029132 del + どこまでも突き詰めれば勝負事なら人が強い分野ってなくね？創造性くらいしかない

…	PLAY 24 無念 Name としあき 22/10/22(土)11:47:22 No.1027029158 del + そう言えばそうだな結局人間は人間の方に向いてるのか

…	PLAY 25 無念 Name としあき 22/10/22(土)11:47:43 No.1027029255 del + >いえ、ヒトの方が強い分野には興味ありますよそれって何？

…	PLAY 26 無念 Name としあき 22/10/22(土)11:48:11 No.1027029388 del そうだねx2 >人より強いAI 今やプロ棋士はそれを使って研鑽してるのさ

…	PLAY 27 無念 Name としあき 22/10/22(土)11:48:15 No.1027029405 del + TASみたいに１フレーム事の試行が行われてはた目から見ておかしい挙動しながらクリアするのはやった人間からしたら面白いけどさ〜

…	PLAY 28 無念 Name としあき 22/10/22(土)11:48:55 No.1027029581 del + 1666406935111.jpg-(54450 B)サムネ表示 >いえ、ヒトの方が強い分野には興味ありますよ狩りは未だに人類最強だからな

…	PLAY 29 無念 Name としあき 22/10/22(土)11:49:29 No.1027029706 del + そうだな人間がAIに勝てそうな… 人狼とかそれ派生のアモングアスとかどうよまあそれでも「人間らしく思考するAI」なんて出てくるだろうけどな

…	PLAY 30 無念 Name としあき 22/10/22(土)11:49:49 No.1027029793 del そうだねx6 つまんねー価値観だな

…	PLAY 31 無念 Name としあき 22/10/22(土)11:50:07 No.1027029855 del + FPSをAIがやるって？ただのチートやな…追いかけ始めたら絶対逃がさない

…	PLAY 32 無念 Name としあき 22/10/22(土)11:50:16 No.1027029893 del そうだねx3 たとえばテレビ中継で「さてこの局面はどうでしょうかねえ」みたいな話をAIより弱い人間が解説しているが、それって児戯なのでは？

…	PLAY 33 無念 Name としあき 22/10/22(土)11:51:05 No.1027030115 del そうだねx3 >いえ、ヒトの方が強い分野には興味ありますよじゃあ十年前とかのまだ人が強かった時の将棋とかには興味があって抜かれたら興味なくなったの？何かの病気？

…	PLAY 34 無念 Name としあき 22/10/22(土)11:51:18 No.1027030166 del + だってAI君解説能力低いじゃん今の所まあAIが解説しだすようになったらその人たちの仕事ライバルができてしまうけど

…	PLAY 35 無念 Name としあき 22/10/22(土)11:52:49 No.1027030539 del そうだねx1 つか音楽もそうだよね AIが出てくる前にシンセサイザーって便利な物があるのに何で生楽器使うの？とか打ち込みが出てきた時に生楽器どころかシンセサイザーも含む実際に演奏する必要ある？人だとミスするじゃんと言われたり歌はボカロ出てきて人が歌う必要ないじゃんまで言われて最近は音楽もAI出てきて作曲までどうなの？まで来ているそれでも学生は吹奏楽部や軽音部とかやっているし先のイギリス国葬も生演奏で行進してたしこれら価値無いといえるのか？って話

…	PLAY 36 無念 Name としあき 22/10/22(土)11:52:50 No.1027030542 del そうだねx2 >FPSをAIがやるって？ >ただのチートやな…追いかけ始めたら絶対逃がさない CODBOの最強CPUがそんな感じなんだよな壁からちょっとでも出たら頭打ち抜かれるただそれらもAIやらが「見て」判断してるというわけではないから何とも奇妙な気分になる以前フラシムでリアルパイロットとAIの勝負でAIが勝ったけどそれもフラシムのデータをあらかじめ読めるからであってカメラつけて画面を見て操作するというのだとまた違う結果が出るんじゃないかと思う

…	PLAY 37 無念 Name としあき 22/10/22(土)11:53:02 No.1027030604 del + AIとAIをやり合わせても面白くはないだろうからねえ盤上の戦いは人間的な要素が入れば面白くなる

…	PLAY 38 無念 Name としあき 22/10/22(土)11:53:21 No.1027030699 del そうだねx2 AIは既に神だから誰も文句言わなくなったんだよ人は人同士でやるので…に落ち着いた

…	PLAY 39 無念 Name としあき 22/10/22(土)11:53:58 No.1027030856 del そうだねx6 >たとえばテレビ中継で「さてこの局面はどうでしょうかねえ」みたいな話をAIより弱い人間が解説しているが、それって児戯なのでは？こんな感じで将棋趣味や競技自体を無価値と煽って将棋に関わる人間を不快にするのが目的のスレだろうな絵じゃ飽き足らず他のジャンルでもやり始めたか

…	PLAY 40 無念 Name としあき 22/10/22(土)11:54:17 No.1027030940 del + AIはどこまで行っても神にはなれないんだよな…

…	PLAY 41 無念 Name としあき 22/10/22(土)11:54:18 No.1027030943 del + ルールやレギュレーションがしょっちゅう変わるようなものが頻繁に出されるTCGで成果出せるA.Iはいつ出るのかな

…	PLAY 42 無念 Name としあき 22/10/22(土)11:54:22 No.1027030967 del + もはや盤面より人間ドラマを見てる盤面は元から解説がないとさっぱり分からなかったけど

…	PLAY 43 無念 Name としあき 22/10/22(土)11:54:43 No.1027031047 del + 今の最強AIはどれくらいのレベルかな藤井さんが100回挑んで1回勝てるぐらい？

…	PLAY 44 無念 Name としあき 22/10/22(土)11:55:11 No.1027031155 del + >>たとえばテレビ中継で「さてこの局面はどうでしょうかねえ」みたいな話をAIより弱い人間が解説しているが、それって児戯なのでは？ >こんな感じで将棋趣味や競技自体を無価値と煽って >将棋に関わる人間を不快にするのが目的のスレだろうな >絵じゃ飽き足らず他のジャンルでもやり始めたか？絵のスレは立てたことないですが

…	PLAY 45 無念 Name としあき 22/10/22(土)11:55:31 No.1027031237 del + >もはや盤面より人間ドラマを見てる競馬にドラマを感じるような楽しみ方か

…	PLAY 46 無念 Name としあき 22/10/22(土)11:56:11 No.1027031391 del そうだねx1 何か社会で確立しているものをとにかく腐したいだけで建設的な話がしたいわけではないんじゃないかな本当に廃止させたり変革を促したりできる社会的立場の人間ではなさそうだし

…	PLAY 47 無念 Name としあき 22/10/22(土)11:56:23 No.1027031452 del + >条件が同じでないという時点でその例えは既にアブストラクトゲームの前提から外れてるから >それはただの頭の悪い人それ言ったらAIも外れてるでしょ消費カロリーとかで縛るべきってなるじゃんそれに自動車やバイク同士のレースなら条件は同じになる訳でその指摘もちょっと的外れ

…	PLAY 48 無念 Name としあき 22/10/22(土)11:56:28 No.1027031474 del + プロ棋士が勝負するAIって現代科学の最高レベルでCPU無制限連結してるような相手ばかりだもんなプロ集団で合議する集団相手にしてるようなもんだよ複雑な思考のできないマイコンCPUなら…まあ弱いだけでプロ棋士と戦わせる価値はないわな

…	PLAY 49 無念 Name としあき 22/10/22(土)11:57:17 No.1027031693 del そうだねx4 >プロ棋士が勝負するAIって >現代科学の最高レベルでCPU無制限連結してるような相手ばかりだもんな >プロ集団で合議する集団相手にしてるようなもんだよ >複雑な思考のできないマイコンCPUなら…まあ弱いだけでプロ棋士と戦わせる価値はないわなスマホでも多分プロ棋士より強いのでは？

…	PLAY 50 無念 Name としあき 22/10/22(土)11:57:30 No.1027031743 del + 1666407450179.jpg-(317202 B)サムネ表示 >ルールやレギュレーションがしょっちゅう変わるようなものが >頻繁に出されるTCGで成果出せるA.Iはいつ出るのかなとりあえずこういうのよりは先に進んで欲しい

…	PLAY 51 無念 Name としあき 22/10/22(土)11:58:34 No.1027032027 del そうだねx2 やりたい人間が楽しんでやり込んでプロになるわけで逆にAIにやらせる意味って何？

…	PLAY 52 無念 Name としあき 22/10/22(土)11:58:38 No.1027032044 del + 格闘ゲームのTASとか見てもクソ詰まらんからな

…	PLAY 53 無念 Name としあき 22/10/22(土)11:58:39 No.1027032052 del + 車の方が早いし長く走れるのに陸上とか意味ある？

…	PLAY 54 無念 Name としあき 22/10/22(土)11:58:41 No.1027032058 del そうだねx1 >No.1027030539 人間が楽しんでるのは「正確さ」じゃなくて「ノイズ」なのではないか？説を近頃持ってる正確さと言うのも素晴らしいのは確かだけど正確さ＝安定であって感受としてはどんどん鈍化していくその中で正確から外れた「ノイズ」に人間は機敏に反応するこれは狩とかでも同じ平たく言うとすごくきれいなエッチ絵よりちょっと荒れてる方がエッチと感じる奴

…	PLAY 55 無念 Name としあき 22/10/22(土)11:59:13 No.1027032204 del + スマホアプリが本部との通信ありなのかなしで思考のリソースアプリそのものに入ってるかにも変わりそうだな

…	PLAY 56 無念 Name としあき 22/10/22(土)11:59:36 No.1027032299 del + マージャンみたいに運が絡むのはまだまだなんだっけAI

…	PLAY 57 無念 Name としあき 22/10/22(土)11:59:43 No.1027032343 del そうだねx2 言ってみれば機械のほうが上手くこなせる「作業」なんですよね、もう

…	PLAY 58 無念 Name としあき 22/10/22(土)11:59:54 No.1027032397 del そうだねx1 そもそもだけど実際の将棋とかでAI使って指すのは反則なわけで AI側は常に反則してるんだから人間より強いのは当然だろ「投げ技や蹴り技使えばボクシングの試合で勝てる」って言ってるようなもんど

…	PLAY 59 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:00:00 No.1027032431 del + エネルギー問題で車が使えなくなる時代がくるかもしれん

…	PLAY 60 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:00:40 No.1027032632 del そうだねx2 >言ってみれば機械のほうが上手くこなせる「作業」なんですよね、もう作業見てて楽しいか？

…	PLAY 61 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:01:24 No.1027032850 del + >作業見てて楽しいか？まさか将棋の事言ってる？

…	PLAY 62 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:01:25 No.1027032852 del + ものによる楽しい物は楽しい　興味のないものはダメだ

…	PLAY 63 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:01:47 No.1027032968 del + 若手棋士はAIを取り入れて最善手を選ぶための練習をするけどそれでも人間同士で差し合うと駆け引きが発生するから面白いもんだ

…	PLAY 64 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:01:59 No.1027033008 del + >No.1027032397 さすがに何言ってるか分かんない

…	PLAY 65 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:02:12 No.1027033064 del そうだねx4 毎回毎回バカ正直に相手してくれる人がこんなに居たらやめられないだろうなスレあき

…	PLAY 66 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:02:35 No.1027033183 del そうだねx2 >>作業見てて楽しいか？ >まさか将棋の事言ってる？じゃあ何のこと？

…	PLAY 67 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:02:46 No.1027033232 del + 本当に将棋が終わるのは AI同士でも最善手が出尽くして人間の皆がそれを再現できるようになった時だ

…	PLAY 68 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:02:55 No.1027033284 del + 正直将棋について語りたいだけでスレあきはどうでもいいんだ

…	PLAY 69 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:03:38 No.1027033490 del + つーかどれがスレあきかわからんしもう答えは上で出てるしな

…	PLAY 70 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:04:13 No.1027033639 del + AI同士の戦いは遠すぎてもう見えない

…	PLAY 71 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:04:18 No.1027033656 del + 最善手を差し続けるって部外者が思ってるより難しい心理的な面で間違えたりする事は思ったより多い

…	PLAY 72 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:04:18 No.1027033658 del そうだねx1 将棋実況はもうどこの掲示板見たって AIの評価値やどれだけAI推奨と一致できるかしか話してないもんな

…	PLAY 73 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:04:26 No.1027033693 del + >じゃあ何のこと？「じゃあ何と思ったんだ？それ以外に何があるんだ？」って言いたいのか？つまり将棋の事を言ってると

…	PLAY 74 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:05:01 No.1027033838 del そうだねx1 >もう答えは上で出てるしなどれが答え？

…	PLAY 75 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:05:38 No.1027033997 del + >そもそもだけど実際の将棋とかでAI使って指すのは反則なわけで >AI側は常に反則してるんだから人間より強いのは当然だろ >「投げ技や蹴り技使えばボクシングの試合で勝てる」って言ってるようなもんど AI「お前が始めた物語だろ

…	PLAY 76 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:06:00 No.1027034097 del + >No.1027033232 自己レス「その時はルールを変えます」だなまあ人間が毎回最善手を再現するなんて当分こないだろうがそれに将棋は先手必勝か？後手必勝か？持将棋確定か？この三つのどの結論になるかもまだわかってないし

…	PLAY 77 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:06:26 No.1027034229 del + >将棋実況はもうどこの掲示板見たって >AIの評価値やどれだけAI推奨と一致できるかしか話してないもんなそんな事はないと思うがむしろ人間である藤井聡太四段の話が必ず付き纏うし若きホープがいるから安泰よ

…	PLAY 78 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:06:40 No.1027034286 del + >No.1027033838 上の方のレスに納得できないなら反論しなよ

…	PLAY 79 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:06:47 No.1027034322 del + 最近チェスでAI使ったかで1億ドルの訴訟があったな

…	PLAY 80 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:06:49 No.1027034336 del + 将棋A.Iのおかげで主流から外れたものを強化学習するのは難しいと教えてくれた振り飛車を強くするのは相当大変

…	PLAY 81 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:06:53 No.1027034352 del + >「じゃあ何と思ったんだ？それ以外に何があるんだ？」って言いたいのか？ >つまり将棋の事を言ってるといやよくわからんこのスレで将棋以外のこと指してたのか？

…	PLAY 82 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:07:15 No.1027034445 del そうだねx3 AIを盲信する人が虹裏にいるけどあくまで補助的なもんだねあんまり煽りすぎると反感食らうだけだよ

…	83 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:07:22 No.1027034470 del + 書き込みをした人によって削除されました

…	PLAY 84 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:07:40 No.1027034551 del そうだねx4 >将棋 >AIの方が圧倒的に強いのにヒトがやる意味とは自分じゃ何もなし得なかった人が立てたスレ

…	PLAY 85 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:08:04 No.1027034664 del + 1666408084028.jpg-(83594 B)サムネ表示ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

…	PLAY 86 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:08:48 No.1027034857 del そうだねx1 >AIを盲信する人が虹裏にいるけどあくまで補助的なもんだね >あんまり煽りすぎると反感食らうだけだよ AIが全部やるからって努力しなかった自分を正当化でもしたいのかねえ

…	PLAY 87 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:09:06 No.1027034947 del + 人間同士でやる競技なのにCPUのほうが強いよねって言われてもね…

…	PLAY 88 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:09:12 No.1027034972 del そうだねx1 >そんな事はないと思うが >むしろ人間である藤井聡太四段の話が必ず付き纏うし若きホープがいるから安泰よ一方ニュースでは今日なに食べたかしか流さなかった

…	PLAY 89 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:09:17 No.1027034991 del + 上位互換がいるなら意味ないっていうならこの世の物事No1以外いらなくなる

…	PLAY 90 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:09:20 No.1027035010 del そうだねx2 >>AIを盲信する人が虹裏にいるけどあくまで補助的なもんだね >>あんまり煽りすぎると反感食らうだけだよ >AIが全部やるからって努力しなかった自分を正当化でもしたいのかねえ逆にそういうことにしたいのかなと思うけど

…	PLAY 91 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:09:33 No.1027035078 del + シンプルに人同士の競技だからだよ

…	PLAY 92 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:09:55 No.1027035178 del + あらゆる遊戯やゲームは全てCPUの方が強いけどやる意味ないからスレあきはやらないってこと？

…	PLAY 93 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:10:01 No.1027035204 del + >No.1027034664 羽生のこめんと抜かしてるのは話しのすわりが悪かったからかな

…	PLAY 94 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:10:33 No.1027035347 del そうだねx2 >上の方のレスに納得できないなら反論しなよ以下みたいに色んな意見があるから「上のレス」とはどれを言ってるのかわからない 1）人間はAIに劣るのでもはや将棋は無価値 2）AI同士で戦わせてもおもしろくないしそこを議論してもしょうがない 3）創造性のあるジャンルではまだ人間の領域 4）AIは定石の開発等で価値がある（人間も無価値ではない）

…	PLAY 95 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:10:40 No.1027035380 del そうだねx1 AI同士で差し合わせても面白くない以上はあくまで人間の学習訓練の道具という結論を出さざる得ない

…	PLAY 96 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:10:49 No.1027035418 del + >逆にそういうことにしたいのかなと思うけどそうじゃないなら別にいいけど盲信する理由がよくわからんしなあ

…	PLAY 97 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:11:50 No.1027035673 del + >あらゆる遊戯やゲームは全てCPUの方が強いけどやる意味ないからスレあきはやらないってこと？ MMOはBOTで衰退したところあるいうなればAIだ

…	PLAY 98 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:11:52 No.1027035680 del + 結局極論言うとまだ未熟なAIしかいないんだよそりゃ俺やプロ棋士よりは強いがな「先手必勝か？」の結論が出てないんだからまず初手の最善手はどれだ？ってなる過去の統計使えばそれは出てるだろうけどそれはデータである以上過去でしかない

…	PLAY 99 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:12:10 No.1027035772 del + AI同士で指させると訳分からん打ち合い始めるから笑える何を読み合ってるんだよ

…	PLAY 100 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:12:24 No.1027035824 del + >No.1027035347 で、君はその中に納得いかないレスはある？

…	PLAY 101 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:12:27 No.1027035836 del + >AI同士で差し合わせても面白くない以上はあくまで人間の学習訓練の道具という結論を出さざる得ないまぁもとが遊びだからな

…	PLAY 102 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:12:36 No.1027035879 del + だれか遊戯王のAIつくって

…	PLAY 103 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:12:36 No.1027035883 del そうだねx2 正直、社会的なムダだと思ってます

…	PLAY 104 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:13:11 No.1027036047 del + >AI同士で指させると訳分からん打ち合い始めるから笑える >何を読み合ってるんだよ剣豪同士のにらみ合いみたいになってるな

…	PLAY 105 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:14:02 No.1027036264 del + >>No.1027034664 >羽生のこめんと抜かしてるのは話しのすわりが悪かったからかなこの手の人は自分が求める結論がまず先にあってその結論の根拠をそれらしく見せるために嘘で塗り固めるから元から未来予測や現状分析をしているわけではないね

…	PLAY 106 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:14:02 No.1027036266 del + ふたばにいる人間が社会的ムダとか言ってもな社会的ムダの定義からはじめようや経済活動になればムダじゃないやろ

…	PLAY 107 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:14:06 No.1027036275 del + >盲信する理由がよくわからんしなあ能力がある人間や趣味を楽しんでる人間に対して劣等感を感じてる奴が近年のAIの台頭を自分が巻き返せるチャンス（相手を無価値と貶めることで相対的に自分の地位が上がる）と思い込んで AIを万能の道具という歪んで暫定で煽ってる感じ

…	PLAY 108 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:14:17 No.1027036327 del + >将棋 >AIの方が圧倒的に強いのにヒトがやる意味とは延々と銀を斜めに移動させて元に戻すのを繰り返す最強AI

…	PLAY 109 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:15:05 No.1027036532 del + それ最強じゃなくね

…	PLAY 110 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:15:05 No.1027036535 del + >>いえ、ヒトの方が強い分野には興味ありますよ >狩りは未だに人類最強だからな銃付けたドローンに勝てるかって言ったら100％無理だよ？

…	PLAY 111 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:15:29 No.1027036651 del + >で、君はその中に納得いかないレスはある？結論から言おうお前は（1）の意見の持ち主でそれが世の中の残酷な真実って思い込んでるだろう

…	PLAY 112 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:16:13 No.1027036868 del + >No.1027036651 違うが　あとスレ主じゃないぞ　君スレ主？

…	PLAY 113 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:16:32 No.1027036950 del + スレ主て

…	PLAY 114 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:17:00 No.1027037078 del + >No.1027036651 俺的には3と4だ

…	PLAY 115 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:17:49 No.1027037318 del + >違うが　あとスレ主じゃないぞ　君スレ主？こんなスレ立てるわけないだろじゃあ「上のレス」の具体的内容とお前の立ち位置をぼかさず明確にしろ

…	PLAY 116 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:17:50 No.1027037322 del そうだねx1 >結論から言おう >お前は（1）の意見の持ち主でそれが世の中の残酷な真実って思い込んでるだろう人間では新幹線に走って勝てない… 残酷な真実だぜ

…	PLAY 117 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:17:56 No.1027037350 del + 残酷とかアイタタタ

…	PLAY 118 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:18:20 No.1027037462 del + AIに可能性を感じるけど捏造してまでゴリ押ししても仕方がないというかそんな事は社会に普及すればいずれおかしいと指摘がされてバレるから本当にAIの発展や未来を考えるのであればやるべき事ではない

…	PLAY 119 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:18:35 No.1027037541 del + 立ち位置って… 固定するべきものなのか？それって硬直した意見しか招かんだろう

…	PLAY 120 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:18:59 No.1027037660 del + 「世の中の残酷な真実」みたいに「」付けといたほうが良かったかあ、でも「」の意味も分からないか

…	PLAY 121 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:19:14 No.1027037736 del + 新幹線に勝つ必要はない、暴漢から逃げられる力は欲しい

…	PLAY 122 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:19:30 No.1027037800 del + かっこつけやがって

…	PLAY 123 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:20:18 No.1027038042 del そうだねx3 結局ふわふわした事しか言えないならこんなスレ立てんなよ

…	PLAY 124 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:20:27 No.1027038078 del + 一時期としあきじゃなくて「」がデフォだった時期あったっけ知らんけど

…	PLAY 125 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:21:16 No.1027038335 del + >>>いえ、ヒトの方が強い分野には興味ありますよ >>狩りは未だに人類最強だからな >銃付けたドローンに勝てるかって言ったら100％無理だよ？狩りならドローンは殺す事しかできないんだから負け確定じゃん

…	PLAY 126 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:21:42 No.1027038471 del そうだねx1 >立ち位置って… >固定するべきものなのか？「もう答えは上で出てる」というのは結論が出てるということなので少なくともどういう結論かってのは決めてるはずそれすら言えず延々のらりくらりぼかしてるあたりおちょくって煽ってスレを伸ばしたいのが目的だろうな

…	PLAY 127 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:21:46 No.1027038492 del + 「立ち位置」「真実」「圧倒的」型月かよ

…	PLAY 128 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:22:01 No.1027038541 del + AIそのものが大事というより己の思想を叶える手段としてのAIが重要なのであってどういう印象が持たれようと構わないのかもしれないねだからAIをダシにして平気で業界の人間を煽ったりもする

…	PLAY 129 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:22:09 No.1027038572 del + 1666408929902.jpg-(9786 B)サムネ表示 >立ち位置って… >固定するべきものなのか？ >それって硬直した意見しか招かんだろうここでチェス盤をひっくり返してみよう

…	PLAY 130 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:22:14 No.1027038606 del そうだねx1 >No.1027038471 結論はAI役に立つし人間がやる意義もあるだろ上に書いてるじゃん

…	PLAY 131 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:22:48 No.1027038769 del そうだねx3 >結局ふわふわした事しか言えないならこんなスレ立てんなよこの手のスレを立てるのは相手をイラつかせるのが目的だからねどうせスレ落ち間際に本性剥き出しで汚らしく煽り始めるはず

…	PLAY 132 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:22:56 No.1027038801 del + じゃあそれで終わりだろ

…	PLAY 133 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:23:17 No.1027038889 del そうだねx1 また負けたのかスレあき

…	PLAY 134 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:23:21 No.1027038906 del + 興行なんだから面白いか面白くないかそれだけレベルが高いかどうかはどうでもいい

…	PLAY 135 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:23:44 No.1027039022 del + >結論はAI役に立つし人間がやる意義もあるだろ >上に書いてるじゃんそれ以外の結論を持ってる奴がいるっぽい

…	PLAY 136 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:23:54 No.1027039071 del + >この手のスレを立てるのは相手をイラつかせるのが目的だからね >どうせスレ落ち間際に本性剥き出しで汚らしく煽り始めるはず自身が無価値だと罵る人間にも劣る排泄物

…	PLAY 137 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:23:59 No.1027039093 del + >No.1027038335 狩りの勝敗の定義は？

…

PLAY

138 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:24:47 No.1027039338 del そうだねx2

>それでも学生は吹奏楽部や軽音部とかやっているし先のイギリス国葬も生演奏で行進してたし
>これら価値無いといえるのか？って話
芸術は勝敗を目的としたものではないので人間が「代行」する価値があるが
単純作業やドローン兵器と言った「明らかに機械がやった方が優れているもの」に関してはどんどん機械化されていくだろうし
将棋も「人間対人間」という条件を同じにした場合の競技性に意味があるのでAI将棋の方が優れているからと言って人間の棋士が突然に無価値になる訳ではない
ただ幾らかの尊厳は当然損なったとは言えるだろうね

…	PLAY 139 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:25:06 No.1027039441 del そうだねx1 >君スレ主？ >君主スレ？

…	PLAY 140 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:25:15 No.1027039494 del + 結局人間が見たいのは人間そのものの限界なんすよ

…	PLAY 141 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:25:30 No.1027039570 del + >>No.1027038335 >狩りの勝敗の定義は？人間が決めるから人間の勝ち

…	PLAY 142 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:25:34 No.1027039584 del + >>No.1027038335 >狩りの勝敗の定義は？美味しいお肉と傷のない毛皮が採れる事…なんだがやっぱりそれも機械がやった方が上手そうだな撤回しもす

…	PLAY 143 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:26:02 No.1027039728 del そうだねx1 将棋スレだけど同時にAIで煽ってる人の浅い本音が見えるスレでもある

…	PLAY 144 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:26:45 No.1027039938 del そうだねx1 まあ尊厳損なわれるからAIと棋士対局させるなって意見も出たけどもう昔の話やな AIも棋士と戦うよりAI同士で戦ってさっさとヒカルの碁でいう神の一手、要は理論値見つけろってなるし

…	PLAY 145 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:26:48 No.1027039964 del + >ただ幾らかの尊厳は当然損なったとは言えるだろうねむしろ人間という存在そのものに思い上がってる奴かなコレ

…	PLAY 146 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:26:55 No.1027040001 del そうだねx1 話が終わったなら残りはユーモアを重視していこうぜ

…	PLAY 147 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:27:10 No.1027040076 del + 麻雀AIって強いのできるんだろうか

…	PLAY 148 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:27:44 No.1027040226 del + 狩りの定義聞いた俺も考えてみるよコスパも大事だな

…	PLAY 149 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:28:08 No.1027040336 del + >麻雀AIって強いのできるんだろうか初手天和

…	PLAY 150 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:28:16 No.1027040376 del そうだねx2 そもそもAIに負けたから人間の尊厳が損なわれるっていう話自体が意味不明なんだわ

…	PLAY 151 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:28:28 No.1027040432 del + ゲームは勝つための過程を楽しむものなので勝つことだけが目的じゃないのよそして「勝つための過程」の中には強いAIの開発というアプローチも含まれるつまりいろんな人がいろんな立ち位置でゲームに勝つ過程を研究し楽しみ発展している訳で無価値な人間などいない「高性能のAIで人間は不要」って見当違いな煽りを繰り返す人間以外は

…	PLAY 152 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:28:39 No.1027040490 del + ひろゆきと同じで適当な事言うけど界隈の識者に反論されて捨て台詞を吐くしかない状態

…	PLAY 153 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:28:49 No.1027040537 del + 麻雀はもう強いのが天鳳だったかそういうののランク戦に混ざってる一位でないとポイント減るシステムで最上位ランクにいるとか　ちょっと詳しいこと確認してくるわ

…	PLAY 154 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:29:51 No.1027040854 del + >そもそもAIに負けたから人間の尊厳が損なわれるっていう話自体が意味不明なんだわそもそもそのAIを作ったのが人間っていう

…

PLAY

155 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:31:52 No.1027041416 del +

ttp://nyusuke.com/column/gamediary/logB3.html
>AIは鳳凰卓への参加が認められてないので特上卓で十段まで到達したことになります．鳳凰卓よりレベルが落ちるとは言え、1位+75、2位+30、3位+0、4位-165という狂ったポイント配分の九段坂を超えたことに．鳳凰卓参加が認められてない理由は色々あるらしいですが、相対的に人数の少ない鳳凰卓に不眠不休で打てるAIを入れると母数的にAIの占める割合が高くなりすぎるという問題もあるみたいです

…	PLAY 156 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:32:01 No.1027041454 del そうだねx2 >まあ尊厳損なわれるからAIと棋士対局させるなって意見も出たけどもう昔の話やな今は普通に棋士が練習にも取り入れられてるからねでもだからと言って人間の価値が無くなるわけでもないし人間以上の存在になる事もない SF小説が好きなのは構わないけど現実がそうなるわけではないから区別はして欲しいね

…

PLAY

157 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:32:35 No.1027041627 del +

ttps://news.microsoft.com/ja-jp/2019/08/29/190829-Mahjong-ai-microsoft-suphx/
麻雀の各対局の勝敗は、プレイヤーの強さだけで決まるわけではなく、配牌などの運の要素に影響されるため、多くの対局を行なって、運の影響を小さくし、各プレイヤーの実力をより忠実に評価することが必要になります。このため、天鳳は、プレイヤーの真の実力を「安定段位」という指標で評価しています。プレイヤーの段位が高ければ高いほど、対局で最下位になったときのペナルティが大きくなり、一定以上のポイントが引かれると低い段位に移されるため、高い「安定段位」を維持することは困難です。

…	PLAY 158 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:34:44 No.1027042183 del そうだねx1 正直AIが強いからってだからなにって話だよなどんな競技もやってる人込みで好きなんだから

…	PLAY 159 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:35:44 No.1027042481 del そうだねx2 結局刺さる話題なんだろうなこれ

…	PLAY 160 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:36:56 No.1027042819 del そうだねx3 出た「刺さる」

…	PLAY 161 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:37:05 No.1027042861 del + 格闘技なんてやるより重火器の方が強い！みたいな事言われてもそうだねとしか言えない…

…	PLAY 162 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:37:13 No.1027042898 del そうだねx1 >結局刺さる話題なんだろうなこれ何言ってんだこいつって馬鹿にされてるだけでは

…	PLAY 163 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:37:54 No.1027043113 del そうだねx1 >No.1027042481 ここまで馬鹿だと逆に凄いと思う

…	PLAY 164 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:37:57 No.1027043130 del + >格闘技なんてやるより重火器の方が強い！みたいな事言われてもそうだねとしか言えない… なんなら核ミサイルで全員消し飛ぶよな

…	PLAY 165 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:39:02 No.1027043449 del + >ただ幾らかの尊厳は当然損なったとは言えるだろうね尊厳が無いのはお前だけだよ

…	PLAY 166 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:39:17 No.1027043525 del そうだねx1 >結局刺さる話題なんだろうなこれ最後にはこういう雑な結論に持って行こうとする最初から結論ありきだし想像以上にしつこい

…	PLAY 167 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:41:30 No.1027044236 del + スレあきのレスだけすげー浮いてる

…	PLAY 168 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:41:34 No.1027044258 del そうだねx3 ハッシーが壊れたのAIも寄与してそうなのがなんとも…

…	PLAY 169 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:43:05 No.1027044734 del + スレあきは人間って効率的な物が好きなようで根源的には無駄な生き物って事をまず理解している？食べ物をとってもそうだけど草食動物からすれば何で生草食って消化できないの？そんな非効率な生物いらなくない？だし肉食動物からしても生肉の方が栄養素あるしわざわざそれを壊して焼くとか非効率じゃない？そもそも生肉食ってお腹壊すとか欠陥動物じゃん人間いらなくない？こう言われてじゃあスレあきはいらないので死にますってなるか？

…	PLAY 170 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:43:42 No.1027044912 del そうだねx2 >こう言われてじゃあスレあきはいらないので死にますってなるか？なるんじゃね頭おかしいので

…	PLAY 171 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:43:43 No.1027044916 del + 自分が人間じゃなかったらAI将棋のほうが楽しいかも

…	PLAY 172 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:45:38 No.1027045477 del そうだねx1 >将棋 >AIの方が圧倒的に強いのにヒトがやる意味とは del

…	PLAY 173 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:45:55 No.1027045569 del そうだねx2 にじうらをAIが荒らしてるいじょうとしあきも他人事ではない

…	PLAY 174 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:46:30 No.1027045742 del そうだねx2 >No.1027044734 スレあきは読解力が無いしそもそも日本語を読めないので何言っても理解できないよ都合のよい単語と最後の方の文だけ読んで「じゃあお前欠陥人間なの？なら生きてる価値ないのでは？」みたいな斜め上のレスをしてくる

…	PLAY 175 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:46:47 No.1027045831 del + >>こう言われてじゃあスレあきはいらないので死にますってなるか？ >なるんじゃね >頭おかしいのでハイキンニクマン空に浮きます

…	PLAY 176 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:47:53 No.1027046146 del そうだねx2 >結局刺さる話題なんだろうなこれ刺されてるだけだろ

…	PLAY 177 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:47:55 No.1027046159 del そうだねx4 >将棋スレだけど同時にAIで煽ってる人の浅い本音が見えるスレでもある将棋スレ……？ただのいつものAI対立煽りスレだろ？

…	PLAY 178 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:48:35 No.1027046359 del そうだねx1 >じゃあ囲碁やるわ囲碁もAIの方が強いそれであほらしくなって棋士辞めた韓国のトッププロがいたが人間同士の戦いが見たい自分などにとっては愚かな決断にしか思えなかった

…	PLAY 179 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:49:12 No.1027046549 del + 狩においてAIは人間ほどのセンサーを持った人間と同じ大きさのデバイスを持ってないから勝負というレベルの話ではないわな統計学的に「ここら辺にいる」は現状でも算出できるけど

…	PLAY 180 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:50:25 No.1027046938 del そうだねx3 >No.1027030539 音楽はそもそもAIの作る音楽が人の満足できるレベルに全然達してないから将棋とはまるで事情が違うぞシンセも打ち込みもボカロも人の演奏する音楽とは別の強みと弱みがある

…	PLAY 181 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:50:55 No.1027047080 del + AIってコスパ劇悪っしょタダで使えるのは試供期間程度くらい

…	PLAY 182 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:52:45 No.1027047673 del そうだねx3 音楽はやってない人間ほどAIを過剰評価するんだよなとっくの昔に制作で使われてるっつーの人がやっている事を全部置き換えられるほど便利な代物なんかではないってだけ

…	PLAY 183 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:53:50 No.1027047986 del そうだねx1 1666410830966.jpg-(67059 B)サムネ表示ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

…	PLAY 184 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:55:33 No.1027048509 del + まず貴族と大臣裏切りそうだから突っ込ませよう

…	PLAY 185 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:56:26 No.1027048757 del + 突っ込ませたら普通に敵になるだけか… 将棋って普通に捕虜厚遇して寝返らせる優しい世界だしまあいいや　信用できない味方は不要

…	PLAY 186 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:57:18 No.1027049005 del + 今は将棋AI相手だとAIの香角落ちでプロ棋士側と互角レベルらしいな最強のソフト相手だと飛車角落ちでも負けるとか

…	PLAY 187 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:57:20 No.1027049020 del + AI「勝てるわけねーだろッ!!」

…	PLAY 188 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:57:39 No.1027049112 del + >人がやっている事を全部置き換えられるほど便利な代物なんかではないってだけまぁここよねここどこまで行ってもまだ人間が使うアイテムと言うレベルでしかない

…	PLAY 189 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:58:11 No.1027049279 del + 音楽も誰々っぽい曲作ってーみたいなことなら成立しそうだけど人間がいいと感じる新しいものを産むのは無理そう

…	PLAY 190 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:58:31 No.1027049363 del + >結局刺さる話題なんだろうなこれお前がアホだからそう思うんだろうね

…	PLAY 191 無念 Name としあき 22/10/22(土)12:58:58 No.1027049498 del + スレあきは他のスレで煽り始めたからこのスレが平和になったね

…	PLAY 192 無念 Name としあき 22/10/22(土)13:00:56 No.1027050058 del + >音楽も誰々っぽい曲作ってーみたいなことなら成立しそうだけど >人間がいいと感じる新しいものを産むのは無理そう残念ながら今はそのレベルですらない今の音楽AIはピアノソロの音すら正確に取れないしコードもちょっと捻ったパターンになると全然取れない

…	PLAY 193 無念 Name としあき 22/10/22(土)13:01:14 No.1027050139 del + 絵や将棋のような娯楽はAIが支配して地味な労働は人間がやるしかないという目論見は逆だったよね？

…	PLAY 194 無念 Name としあき 22/10/22(土)13:08:10 No.1027052088 del そうだねx5 とりあえず今後見かけたらもうdelするわ

…	PLAY 195 無念 Name としあき 22/10/22(土)13:09:25 No.1027052458 del そうだねx2 将棋地球最強のメダルが人間からAIに移ったんだから悲しさは当然あるよ AIを作ったのは人間だけどそれはそれとして

…	PLAY 196 無念 Name としあき 22/10/22(土)13:11:40 No.1027053053 del そうだねx1 >絵や将棋のような娯楽はAIが支配して地味な労働は人間がやるしかないという >目論見は逆だったよね？もう十年以上前からネトゲでボットと戦ってるでしょ

…	PLAY 197 無念 Name としあき 22/10/22(土)13:11:59 No.1027053127 del + >ルールやレギュレーションがしょっちゅう変わるようなものが >頻繁に出されるTCGで成果出せるA.Iはいつ出るのかな成果以前にそういうのはどんどんクソゲー化して勝手に閉じてるからな

…	PLAY 198 無念 Name としあき 22/10/22(土)13:12:19 No.1027053215 del そうだねx2 >将棋地球最強のメダルが人間からAIに移ったんだから悲しさは当然あるよ >AIを作ったのは人間だけどそれはそれとしてまだいたのかもう論破されたんだから黙ってろよ雑魚

…	PLAY 199 無念 Name としあき 22/10/22(土)13:13:02 No.1027053427 del + >No.1027052458 生きる世界は違うが結局は人間同士の戦いなんだから誰の尊厳も失われていないし AIの開発者含め全ての競技者は等しく存在価値があり人類の誇りそこから外れる存在はただ一つ、スレ虫だけ

…	PLAY 200 無念 Name としあき 22/10/22(土)13:13:09 No.1027053465 del + >今は将棋AI相手だとAIの香角落ちでプロ棋士側と互角レベルらしいな >最強のソフト相手だと飛車角落ちでも負けるとか玉落ちなら俺負けないぞ

…	PLAY 201 無念 Name としあき 22/10/22(土)13:13:09 No.1027053467 del + >絵や将棋のような娯楽はAIが支配して地味な労働は人間がやるしかないという >目論見は逆だったよね？娯楽って人間がやるもんだしAIはAIでやらせときゃいい人間は人間でやることが興行になるんだから

…	PLAY 202 無念 Name としあき 22/10/22(土)13:14:03 No.1027053732 del そうだねx1 >>今は将棋AI相手だとAIの香角落ちでプロ棋士側と互角レベルらしいな >>最強のソフト相手だと飛車角落ちでも負けるとか >玉落ちなら俺負けないぞ玉は二つあるからな

…	PLAY 203 無念 Name としあき 22/10/22(土)13:14:09 No.1027053750 del + >>将棋地球最強のメダルが人間からAIに移ったんだから悲しさは当然あるよ >>AIを作ったのは人間だけどそれはそれとして >まだいたのか >もう論破されたんだから黙ってろよ雑魚別人だよ！ AIのすごさはめちゃくちゃ認めてるし人間の将棋中継も見てるよ

…	PLAY 204 無念 Name としあき 22/10/22(土)13:16:12 No.1027054372 del + TCGで成果を出す=勝ちパターンが明確化される→クソゲーやないか！

…	PLAY 205 無念 Name としあき 22/10/22(土)13:17:00 No.1027054590 del そうだねx1 1666412220892.jpg-(47509 B)サムネ表示 TCGはどれもこういう方向で先鋭化していくから解析可否以前にどんどん一般人の感性から離れていくのだ

…	PLAY 206 無念 Name としあき 22/10/22(土)13:17:06 No.1027054617 del + >玉落ちなら俺負けないぞそれ戦う前から負けてるってことにならんか？

…	PLAY 207 無念 Name としあき 22/10/22(土)13:18:11 No.1027054915 del そうだねx1 社会で努力しないやつらが何か(ここの場合は将棋ソフト)を「神」に仕立て上げて、「神」を崇めるふりして努力している「人間」を腐す毛沢東語録の赤いノートを振りかざして努力している人たちをいじめたり殺していた文化大革命を思い起こさせるわ他にも歴史を振り返ればそういう愚行がいっぱい

…	PLAY 208 無念 Name としあき 22/10/22(土)13:18:38 No.1027055042 del そうだねx1 >No.1027054590 なぜこちら側の駒がみんな三段目から並べられてるんだ？

…	PLAY 209 無念 Name としあき 22/10/22(土)13:19:40 No.1027055334 del + 将棋より囲碁のほうがヤバイと思うプロに３石置かせて勝つレベルなんでしょ？将棋でいう飛車角落ちのレベルじゃない？

…	PLAY 210 無念 Name としあき 22/10/22(土)13:22:08 No.1027056039 del + 囲碁は将棋より局面数が遥かに多いし AIの指し手が本当に理解できなくなっちゃうんだろうね

…	PLAY 211 無念 Name としあき 22/10/22(土)13:22:29 No.1027056148 del + 隅三か所に先手打たれた時点の開始はヤバいなまあ皆が隅とるとは限らんが一般戦略だととりあえず

…	PLAY 212 無念 Name としあき 22/10/22(土)13:25:16 No.1027056965 del そうだねx1 囲碁は終盤になると打ち手が限られてくるからAI的に解りやすい

…	PLAY 213 無念 Name としあき 22/10/22(土)13:32:33 No.1027059030 del + >将棋でいう飛車角落ちのレベルじゃない？置き碁の３子局はアマなら３段級差ぐらいに採用されるので将棋なら角落ち程度

…	PLAY 214 無念 Name としあき 22/10/22(土)13:34:31 No.1027059583 del + 最大のレギュレーションは観戦してる将棋ファンと同じ生き物かどうか自分と同じ脳を使った頭脳合戦だから共感できて面白いと感じるんでしょ

…	PLAY 215 無念 Name としあき 22/10/22(土)13:36:28 No.1027060102 del + 今でも将棋AIは激強だけど量子コンピュータによるさらなる発展に期待している

…	PLAY 216 無念 Name としあき 22/10/22(土)13:39:17 No.1027060876 del + 他の動物や機械より遅い人間が走るのなんかも需要あるから続いてんだろ

…	PLAY 217 無念 Name としあき 22/10/22(土)13:43:19 No.1027061961 del + チェスなんか、AI使ってトップに勝ったやつが迫害されてるじゃん結局エンターテイメントなんだからAI使って殴るゲームとか見たくないのよ人と人が真正面から殴り合うから面白い

…	PLAY 218 無念 Name としあき 22/10/22(土)13:43:48 No.1027062107 del + 一般人「AIは飯食わないから

…	PLAY 219 無念 Name としあき 22/10/22(土)13:44:00 No.1027062159 del そうだねx2 人類の大半がハム将棋に勝てない

…	PLAY 220 無念 Name としあき 22/10/22(土)13:46:12 No.1027062728 del + 今のAIも将来できるであろうもっと強いAIから見たら雑魚に等しいけど

…	PLAY 221 無念 Name としあき 22/10/22(土)13:48:08 No.1027063237 del + AIで平等に研究環境が整えられたという功績は都合よく無視するよね君たち

…	PLAY 222 無念 Name としあき 22/10/22(土)13:49:43 No.1027063647 del + >No.1027063237 誰だよあんた　都合よく無視とか決めつけて好き放題いってんじゃねーぞ

…	PLAY 223 無念 Name としあき 22/10/22(土)13:50:28 No.1027063818 del そうだねx1 ちなみにAIで平等に研究が整えられたは間違いね金持ちでないと最先端AI持てないから

…	PLAY 224 無念 Name としあき 22/10/22(土)13:51:07 No.1027063987 del + ブルーロックの眼鏡「最先端じゃない？じゃあカスでしょ」

…	PLAY 225 無念 Name としあき 22/10/22(土)13:51:41 No.1027064128 del + ちなみに俺は珍しく眼鏡に同意

…	PLAY 226 無念 Name としあき 22/10/22(土)13:52:04 No.1027064226 del + なににちなんだかわからんがまあ癖や

…	PLAY 227 無念 Name としあき 22/10/22(土)13:53:13 No.1027064539 del + マスコミ「金メダルじゃない？じゃあカスでしょ」「競技の中で日本チームで最高？じゃあ持ち上げたるわ」

…	PLAY 228 無念 Name としあき 22/10/22(土)13:56:45 No.1027065448 del + >ちなみにAIで平等に研究が整えられたは間違いね >金持ちでないと最先端AI持てないからスマホでもレート4000くらいのAI動くぞ

…	PLAY 229 無念 Name としあき 22/10/22(土)13:57:24 No.1027065624 del + それって最先端じゃないんでしょ？

…	PLAY 230 無念 Name としあき 22/10/22(土)13:57:56 No.1027065747 del + じゃあ平等じゃないんだ平等という言葉を軽々しく使われるとなあ(ニチャア

…	PLAY 231 無念 Name としあき 22/10/22(土)14:00:43 No.1027066487 del そうだねx2 スレあきは平気でその分野齧ってる人間にとっては鼻で笑われる様なこと言うよね

…	PLAY 232 無念 Name としあき 22/10/22(土)14:02:35 No.1027066962 del + ゲームをAIとやって人間が勝てない理由は機械は疲れないからってのがある将棋とAIの親和性がよくなったのは視聴者に展開がわかりやすくなったのと藤井さんみたいなのがAIの予想を超えた手を打ってきたりするから

…	PLAY 233 無念 Name としあき 22/10/22(土)14:03:20 No.1027067151 del + >スレあきは平気でその分野齧ってる人間にとっては鼻で笑われる様なこと言うよね物知らないのに偉そうなこと語ろうとして即座にツッコまれて発狂して逆恨みってのをよくやる特に絵界隈・創作趣味界隈で顕著変わり種では花農家名乗ってたら本職が来て一瞬で嘘がばれたってのもある

…	PLAY 234 無念 Name としあき 22/10/22(土)14:03:40 No.1027067243 del + 最先端aiって具体的になんだよ… NLPとか画像系なら兎も角将棋AIがそんなにスペック食うイメージないわ

…	PLAY 235 無念 Name としあき 22/10/22(土)14:03:40 No.1027067247 del + 人間の才能も個々人で違うんだから変なところで平等を持ち出すのはなあ

…	PLAY 236 無念 Name としあき 22/10/22(土)14:04:13 No.1027067386 del + 知らんよ　レートなんて○○ぐらいとかじゃなくて理論値だしてくれ

…	PLAY 237 無念 Name としあき 22/10/22(土)14:05:15 No.1027067671 del + AIのない時代は専門プロが日がな一日、人海戦術で差し手を総検索して新戦術だの新手だの情報独り占めしてた強豪アマチュアと比べても、頭の地力以外に事前の局面知識が段違いだったわけだ AIのおかげで人類全員が情報面で平等になったとも言える

…	PLAY 238 無念 Name としあき 22/10/22(土)14:05:35 No.1027067772 del + 俺が悪かったわ金持ちにとっては平等　そういうことだな

…	PLAY 239 無念 Name としあき 22/10/22(土)14:06:48 No.1027068100 del そうだねx2 >俺が悪かったわ >金持ちにとっては平等　そういうことだな知ったかぶりの知識でルサンチマン拗らせてて好き

…	PLAY 240 無念 Name としあき 22/10/22(土)14:07:28 No.1027068271 del + いや俺スレあきじゃないが

…	PLAY 241 無念 Name としあき 22/10/22(土)14:08:28 No.1027068538 del + 元奨励会三段のアゲアゲこと折田翔吾はプロ編入試験でタイトル挑戦者の本田奎の棋譜を研究しつくして打ち破ったからな

…	PLAY 242 無念 Name としあき 22/10/22(土)14:09:12 No.1027068734 del + >No.1027067671 それって検索する側が相当頭よくないと意味なくね？一門の実力っていうなら身内にもライバル作り上げるようなもんだぜ

…	PLAY 243 無念 Name としあき 22/10/22(土)14:09:30 No.1027068827 del + 研究するのは当たり前だからな

…	PLAY 244 無念 Name としあき 22/10/22(土)14:11:03 No.1027069275 del そうだねx3 スレ豚より優秀な人間がくさるほど入るのに生きてる価値とは

…	PLAY 245 無念 Name としあき 22/10/22(土)14:11:04 No.1027069278 del そうだねx1 AI云々あるけど、昔から手筋とか定跡とか暗記してたじゃねえか

…	PLAY 246 無念 Name としあき 22/10/22(土)14:11:51 No.1027069493 del そうだねx1 まあAIは人間と違っていつでも相手してくれるからなそれが便利ってのは認める

…	PLAY 247 無念 Name としあき 22/10/22(土)14:14:57 No.1027070306 del そうだねx4 AI上げで棋士下げしてる人ってさ、クイズ番組観て楽しんでる人に対して「検索すれば全問正解出せる」とか言っちゃう人？間違っちゃいないけどつまらないね棋士は棋士で人の中ではスゴイでいいじゃん

…	PLAY 248 無念 Name としあき 22/10/22(土)14:16:02 No.1027070568 del + >AI云々あるけど、昔から手筋とか定跡とか暗記してたじゃねえかちゃんと反芻もしてたろ今は次から次に手が出てきて噛み砕く手間も取れない

…	PLAY 249 無念 Name としあき 22/10/22(土)14:16:14 No.1027070627 del そうだねx5 AIを他人馬鹿にするための手段みたいにしてるのは何なんだって正直思う

…	PLAY 250 無念 Name としあき 22/10/22(土)14:16:25 No.1027070687 del そうだねx2 将棋も人がやるから凄いってジャンルになったんだよ

…	PLAY 251 無念 Name としあき 22/10/22(土)14:16:29 No.1027070705 del + 甥っ子が棋士を目指していて少し不安になるまぁ子どもなら夢持つのは悪くないけど

…	PLAY 252 無念 Name としあき 22/10/22(土)14:16:39 No.1027070747 del そうだねx2 >No.1027070568 取れよ

…	PLAY 253 無念 Name としあき 22/10/22(土)14:17:37 No.1027071029 del + まあ覚えゲーの側面が大きくなってつまらなくなったって部分はあると思うただ人間に取って代わることはあり得ないな

…	PLAY 254 無念 Name としあき 22/10/22(土)14:18:02 No.1027071129 del + そもそもAIは凄い棋士たちの思考ロジックを元に作られてる訳でしょ？棋士は無価値って批判もおかしいし、AI＝「複数の棋士の思考・経験時間の集大成」とも言えるわけでそれに生身の人間が勝てないからと言って嘲笑する理由にもならない

…	PLAY 255 無念 Name としあき 22/10/22(土)14:18:29 No.1027071255 del + 殴り合いもロボ同士の方が迫力あるはずだよな二足歩行や姿勢制御が簡単にできるようになればロボボクシングの時代が来るのかな

…	PLAY 256 無念 Name としあき 22/10/22(土)14:19:13 No.1027071435 del そうだねx1 将棋なんか10年以上前からAI使って伸ばしてきた界隈じゃないか今更AIに苦言とか周回遅れにも程がある

…	PLAY 257 無念 Name としあき 22/10/22(土)14:19:48 No.1027071589 del そうだねx1 身内に棋士志望者いるとしたら奨励会受かるか？そこでトップに立てるか？だな

…	PLAY 258 無念 Name としあき 22/10/22(土)14:20:04 No.1027071659 del + AIは答えは教えるが意図は教えてくれないだから結局は能力ある人が長く考えないと活かせないアマでもそれなりに使いこなせるのは四段レベルからと言われるくらい

…	PLAY 259 無念 Name としあき 22/10/22(土)14:20:45 No.1027071834 del + 棋士が本当に人間かどうかわからないじゃん

…	PLAY 260 無念 Name としあき 22/10/22(土)14:21:14 No.1027071950 del + >No.1027071255 勝敗判定をどうするか耐久力勝負になると素材耐久勝負になって地味になる判定にしても地味だ

…	PLAY 261 無念 Name としあき 22/10/22(土)14:21:37 No.1027072044 del そうだねx1 >将棋なんか10年以上前からAI使って伸ばしてきた界隈じゃないか >今更AIに苦言とか周回遅れにも程がある今AI棒振り回してる奴って…ってはなる

…	PLAY 262 無念 Name としあき 22/10/22(土)14:21:46 No.1027072100 del + >>No.1027071255 >勝敗判定をどうするか >耐久力勝負になると素材耐久勝負になって地味になる >判定にしても地味だじゃあ中に人間乗せとくか……

…	PLAY 263 無念 Name としあき 22/10/22(土)14:21:47 No.1027072102 del + >No.1027071834 ネット対戦でなければわかるぞ

…	PLAY 264 無念 Name としあき 22/10/22(土)14:22:31 No.1027072297 del + eスポーツ「演出派手ですよ」

…	PLAY 265 無念 Name としあき 22/10/22(土)14:22:37 No.1027072322 del + 本当は俺以外はみんなロボットなんでしょ？

…	PLAY 266 無念 Name としあき 22/10/22(土)14:22:37 No.1027072323 del + >>No.1027071834 >ネット対戦でなければわかるぞアナルバイブAI使ってるかもしれないし…

…	PLAY 267 無念 Name としあき 22/10/22(土)14:23:26 No.1027072531 del + 久々にハムスター型AIと戯れるか

…	PLAY 268 無念 Name としあき 22/10/22(土)14:23:54 No.1027072631 del + AIが強くなったことで相手のカンニングを疑って離席した棋士を将棋会館内で追いかけ回す久保みたいな行動はドリフのコントみたいで面白い

…	PLAY 269 無念 Name としあき 22/10/22(土)14:24:08 No.1027072680 del + >No.1027072322 いや君がロボットだよ

…	PLAY 270 無念 Name としあき 22/10/22(土)14:24:20 No.1027072726 del そうだねx1 Ai対戦も見たいし人間対戦も見たいし動物同士で将棋してるのも見たいぞ

…	PLAY 271 無念 Name としあき 22/10/22(土)14:24:45 No.1027072835 del + >久々にハムスター型AIと戯れるかあいつもういないんじゃなかったっけ？

…	PLAY 272 無念 Name としあき 22/10/22(土)14:25:15 No.1027072930 del そうだねx1 このスレはなにが言いたいの？

…	PLAY 273 無念 Name としあき 22/10/22(土)14:26:23 No.1027073183 del そうだねx1 アメリカの塩砂漠を時速1000?以上でかっ飛ばす自動車よりもウサイン・ボルトが注目されてあんだけ稼いだ

…	PLAY 274 無念 Name としあき 22/10/22(土)14:29:41 No.1027073989 del + 野球はＡＩ監督と全員ロボットのチーム１つ入れてみて欲しい

…	PLAY 275 無念 Name としあき 22/10/22(土)14:30:20 No.1027074126 del + >陸上 >機械の方が圧倒的に強いのにヒトがやる意味とは

…	PLAY 276 無念 Name としあき 22/10/22(土)14:31:10 No.1027074311 del そうだねx1 機械がラフプレイしだしたらやばいな

…	PLAY 277 無念 Name としあき 22/10/22(土)14:31:42 No.1027074448 del そうだねx4 スレあき以上に優秀な人はごまんといるからスレあきは死んでもいいんじゃないの？

…	PLAY 278 無念 Name としあき 22/10/22(土)14:32:56 No.1027074737 del そうだねx1 AIは60秒将棋なら弱いと思う候補手決めてから指定の位置に駒を置くロボットって10秒ぐらいかかりそうだし

…	PLAY 279 無念 Name としあき 22/10/22(土)14:33:30 No.1027074863 del + >>>No.1027071834 >>ネット対戦でなければわかるぞ >アナルバイブAI使ってるかもしれないし… 振動とうねりで指す位置を指定してくるやつね

…	PLAY 280 無念 Name としあき 22/10/22(土)14:33:55 No.1027074972 del + 1666416835943.jpg-(87101 B)サムネ表示機械が強くなると格闘技する意味無くなるのか

…	PLAY 281 無念 Name としあき 22/10/22(土)14:34:10 No.1027075025 del + >>No.1027072322 >いや君がロボットだよ俺がガンダムだった！？

…	PLAY 282 無念 Name としあき 22/10/22(土)14:34:56 No.1027075188 del + AI「五十秒あれば十分だし　そこまでトロい素体使いたくないな」

…	PLAY 283 無念 Name としあき 22/10/22(土)14:35:43 No.1027075402 del + >候補手決めてから指定の位置に駒を置くロボットって10秒ぐらいかかりそうだし AIの強さをロボットアームの動き込みで評価する珍しい人来たな

…	PLAY 284 無念 Name としあき 22/10/22(土)14:36:10 No.1027075502 del + 電王戦でロボットアーム出てたけど滅茶苦茶強かったじゃん…

…	PLAY 285 無念 Name としあき 22/10/22(土)14:36:48 No.1027075660 del + パフォーマンス用のロボットは安全考えて遅くしてるだけだぞ？高速にするのなんて簡単

…	PLAY 286 無念 Name としあき 22/10/22(土)14:36:55 No.1027075687 del + >機械が強くなると格闘技する意味無くなるのか素手で牛を殺せる人間でさえ滅多にいないのにな

…	PLAY 287 無念 Name としあき 22/10/22(土)14:37:03 No.1027075714 del そうだねx1 >AIは60秒将棋なら弱いと思う >候補手決めてから指定の位置に駒を置くロボットって10秒ぐらいかかりそうだしチェスで高速アームが子供の指ねじ切ってたぞ

…	PLAY 288 無念 Name としあき 22/10/22(土)14:37:38 No.1027075855 del + >機械が強くなると格闘技する意味無くなるのかこと武術においては人以外の物を相手に想定してるものがまず少ない

…	PLAY 289 無念 Name としあき 22/10/22(土)14:41:49 No.1027076859 del + でもAIが強いからってだからなんだとしか思わんただAIの対局を見てられる人ってよっぽど将棋が好きな人ではないだろうか

…	PLAY 290 無念 Name としあき 22/10/22(土)14:43:37 No.1027077287 del + >AIの強さをロボットアームの動き込みで評価する珍しい人来たな人と指すならそりゃそうでしょ

…	PLAY 291 無念 Name としあき 22/10/22(土)14:44:48 No.1027077581 del + まあ高速化できるから無意味だがね

…	PLAY 292 無念 Name としあき 22/10/22(土)14:45:33 No.1027077748 del + >将棋も人がやるから凄いってジャンルになったんだよ元からじゃん

…	PLAY 293 無念 Name としあき 22/10/22(土)14:46:04 No.1027077879 del そうだねx8 こんなとこで不毛な議論するより竜王戦見てる方がマシだぞ

…	PLAY 294 無念 Name としあき 22/10/22(土)14:46:36 No.1027078006 del + 広瀬がAI負けしてる

…	295 無念 Name としあき 22/10/22(土)14:48:12 No.1027078432 del + 書き込みをした人によって削除されました

…	PLAY 296 無念 Name としあき 22/10/22(土)14:50:57 No.1027079095 del そうだねx2 >こんなとこで不毛な議論するより竜王戦見てる方がマシだぞスレあきは不毛な議論の方が好きみたいなので… 昨日の竜王戦スレで無理やりこの話題を出してあっちのスレあきに消されてたよ

…	PLAY 297 無念 Name としあき 22/10/22(土)14:51:54 No.1027079304 del そうだねx4 AI関連で毎回のように的外れな例え出して人が不要連呼する奴居るけど現在進行系で不要な人間だから周りも同じ場所に落ちてきてほしい可哀想な人間なんだろうな･･･

…	PLAY 298 無念 Name としあき 22/10/22(土)14:54:24 No.1027079899 del そうだねx1 にしても将棋界隈はAI使ってうまくやってると少し調べればわかりそうなもんだが

…	PLAY 299 無念 Name としあき 22/10/22(土)14:54:50 No.1027079997 del + ソフト持って自分も強くなったと勘違いしてるオメデタイやつソフトが無いと手足をもがれたゴキブリくらいの脳だから将棋も指せないソフト指しする典型例だな

…	PLAY 300 無念 Name としあき 22/10/22(土)14:59:58 No.1027081276 del + >つか音楽もそうだよねいいえ音楽知らなすぎのエアプとしか思えない浅薄で表面的な知ったか考察やね

…	PLAY 301 無念 Name としあき 22/10/22(土)15:02:50 No.1027082017 del + もう言われてるけど読み合いを自分も読んで楽しむものだと思うルール解った方が楽しいのはだいたいこれカードアニメとかもそう

…	PLAY 302 無念 Name としあき 22/10/22(土)15:04:16 No.1027082377 del + 音楽は数式で作曲したクセナキスという偉人がいたけどな

…	PLAY 303 無念 Name としあき 22/10/22(土)15:07:46 No.1027083212 del + この手の話で芸術やら競技に対して道具を引き合いに出して来るやつは嫉妬かなんの努力もしたことないやつって相場が決まってる

…	PLAY 304 無念 Name としあき 22/10/22(土)15:10:31 No.1027083909 del そうだねx1 対戦ゲームの大会とかで全員オートエイムみたいなチートやらAIガチガチに組むか？って話

…	PLAY 305 無念 Name としあき 22/10/22(土)15:19:05 No.1027086282 del そうだねx3 >No.1027081276 落ち着け最終的に「価値が無いと言えるのか？（いや、言えない＝価値がある）」と言ってるよその人

…	PLAY 306 無念 Name としあき 22/10/22(土)15:19:06 No.1027086286 del + 将棋ファンって自分も将棋指しだからこそ同じ人間とは思えないプロの凄さに感心するわけで同じ人間がここまでできるってのが大事なんだと思う

…	PLAY 307 無念 Name としあき 22/10/22(土)15:28:07 No.1027088502 del そうだねx1 自分に何の価値もないやつには人の価値がわからない典型

…	PLAY 308 無念 Name としあき 22/10/22(土)15:29:23 No.1027088811 del + 車のほうが速いのに人が走る意味とは

…	PLAY 309 無念 Name としあき 22/10/22(土)15:30:16 No.1027089011 del そうだねx1 >自分に何の価値もないやつには人の価値がわからない典型そして自分の価値をあげるためには相対的に他人の価値を下げるしかないという

…	PLAY 310 無念 Name としあき 22/10/22(土)15:40:17 No.1027091458 del + >>自分に何の価値もないやつには人の価値がわからない典型 >そして自分の価値をあげるためには相対的に他人の価値を下げるしかないという上がってねぇ！

…	PLAY 311 無念 Name としあき 22/10/22(土)15:50:22 No.1027094140 del + >上がってねぇ！自分がそう思いたいだけで別になんも変わらんのが現実だしね

…	PLAY 312 無念 Name としあき 22/10/22(土)15:52:26 No.1027094685 del そうだねx1 結局、絶対に死ぬのになぜ生きているのか?という話になる

…	PLAY 313 無念 Name としあき 22/10/22(土)15:55:09 No.1027095441 del + この手のAI煽りするタイプはまともに人とふれあえなくて友達居ないんだろうなってよく分かる

…	PLAY 314 無念 Name としあき 22/10/22(土)15:57:38 No.1027096107 del + 最終的に人間の生きる価値とは？って話になる滅べ人類

…	PLAY 315 無念 Name としあき 22/10/22(土)16:00:36 No.1027096878 del + 今日の37金だけ見てもAI抜きでめちゃくちゃ凄いわ

…	PLAY 316 無念 Name としあき 22/10/22(土)16:08:01 No.1027098822 del + >最終的に人間の生きる価値とは？って話になる >滅べ人類 AI関係なく問われ続けてることではある

…	PLAY 317 無念 Name としあき 22/10/22(土)16:22:40 No.1027102596 del + 人間がやることに価値があるのは分かるただ藤井システムみたいな画期的な戦法はもう人間から生まれずにAI研究をひたすら突き詰めるゲームになってるのは物悲しさを覚える

…	PLAY 318 無念 Name としあき 22/10/22(土)16:27:36 No.1027103927 del + でもAIの強い戦術から形を作るのは人間じゃん？出てくるやろこれからも

…	PLAY 319 無念 Name としあき 22/10/22(土)16:32:39 No.1027105390 del + >人間がやることに価値があるのは分かる >ただ藤井システムみたいな画期的な戦法はもう人間から生まれずにAI研究をひたすら突き詰めるゲームになってるのは物悲しさを覚える AIは振り飛車使わないから藤井システム開発出来ないでしょ効率の悪い戦法はこれからも人が産み出すんじゃね？

…	PLAY 320 無念 Name としあき 22/10/22(土)16:34:18 No.1027105858 del + AIはこの戦術が素晴らしいなんて形にできないやろ今の所

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