ふたばフォレスト

何を今更

不安を煽るだけのいつものスレなので
スルーしてください

懸命に貯めた貯金が介護で消えたって言ってるとしあき多いよね

>不安を煽るだけのいつものスレなので
しかし来るべきことだからなぁ

親に早く死んでくれと思ってしまう自分に自己嫌悪までセット

さっさと施設に入れたらいいだけでは

>親に早く死んでくれと思ってしまう自分に自己嫌悪までセット
認知症の症状が出始めてから7年母親の介護を自宅でしてたけど
ほとんど寝たきりになって1年以上過ぎた頃からそんな精神状態になっていた
末期はたまにショートステイも利用して休息をとるようにしたけど
亡くなる直前はあと1年この状態が続いたらもう精神的にもたないと感じてた

>さっさと施設に入れたらいいだけでは

うちは典型的な偏屈だからボケが怖いわ

>さっさと施設に入れたらいいだけでは
入れるにはいろいろと認可を取らないと入れない
簡単に入れるわけじゃないのよ

>>不安を煽るだけのいつものスレなので
>しかし来るべきことだからなぁ
自分の家庭にはそんな事態は訪れないだろうという
根拠のない期待をしていたら絵に描いたような
介護生活に陥った

>>さっさと施設に入れたらいいだけでは
>入れるにはいろいろと認可を取らないと入れない
>簡単に入れるわけじゃないのよ
仕事や経済面との兼ね合いとか本人の意志とか家族の感情とか色々あるからな

>さっさと施設に入れたらいいだけでは
金持ちじゃないと無理よ

母親は30代の時になくなって
父親もそれから10年で亡くなったから
介護の心配だけはなくて楽だわ

>金持ちじゃないと無理よ
安いところでも月に８万とか10万とかかかってくるしな

高齢者が全部こうなるわけじゃないから安心しろ
なってからとりあえず考えればいい

>さっさと施設に入れたらいいだけでは
入れたあともいろいろある

>安いところでも月に８万とか10万とかかかってくるしな
これって本人の年金で支払える？
年金と+8〜10万円なら無理だわ

家族で爺婆の介護をしていて限界が来て施設に入れたと思ったら数年で親の介護が

ちゃんと介護保険も効くから使えるサービスは全部使って手厚くしろよ
潰れるのは自分なんだからな
共倒れなんて目もあてられない

安い特養ですら13万でしょ

ちなみに施設も大抵埋まってるので空きが出る（入居者の誰かが死ぬか入院する）のを待たないといけない
数年待ちなんてザラ

>安いところでも月に８万とか10万とかかかってくるしな
その「安いところ」っていうのが特別養護老人ホームで
地方でも空きベッド待ちが60人って世界
そしていわゆる有料老人ホームが月に25万くらいかかる
この時点で親に資産が無いと入れない
「さっさと施設に入れたらいいだけでは」って単純な話じゃなく
したくないのにやらなきゃならないから自宅介護地獄になるんだよね

施設に預ければ本人は快適で家族も安心かといえば
そんな理想的な環境には都合よく出会えないし

近所にある有料老人ホームは入所金1億でヒェェェってなった
見た目もホテルみたいだ

>施設に預ければ本人は快適で家族も安心かといえば
>そんな理想的な環境には都合よく出会えないし
着替えを持っていったり何かあれば病院に連れていったりいろいろあるな
家でみていたときよりはぜんぜん楽にはなったが

母ちゃんがお尻から血が出たと言ったのが今月初め
今日はお尻の後ろに柔らかいこんにゃくみたいな何かがあってそこからいっぱい血が出たと聞いた
いつも夜に血を出して明日病院に行くと言うけど朝になれば行かないと言うので困る

夜間頻尿のトイレ誘導がたまに大変
なぜ１０分おきにそんなに出るんだ

独身の親戚が老介護やってるけど
八つ当たりしてくるので同情はしてない

>なぜ１０分おきにそんなに出るんだ
加齢で膀胱の柔軟性が失われるので一度に出きらないのだ

>>なぜ１０分おきにそんなに出るんだ
>加齢で膀胱の柔軟性が失われるので一度に出きらないのだ
尿取りパットを朝方外すのをやめてほしいので

>独身の親戚が老介護やってるけど
>八つ当たりしてくるので同情はしてない
なーに
としちゃんも介護地獄の当事者になればわかるさ

>有料老人ホームが月に25万くらいかかる
そんなに

うちは母親を施設に入ってるんだが
赤字分俺が補填してるので赤貧洗うがごとしやで

福祉の助けを嫌がらなければ方法はあるだろうけど
家は通所リハ行くまでに６年かかったよ

>>独身の親戚が老介護やってるけど
>>八つ当たりしてくるので同情はしてない
>なーに
>としちゃんも介護地獄の当事者になればわかるさ
八つ当たりで他人の家庭壊すようなやつを理解する気はない

>そんなに
うむ
だから気軽に施設に入れろとか言う奴は〇ねと思う

>家は通所リハ行くまでに６年かかったよ
杖とかシルバーカー使うのすら年寄り臭いから抵抗あるって人結構いるからなあ

>夜間頻尿のトイレ誘導がたまに大変
>なぜ１０分おきにそんなに出るんだ
自分で起きてトイレに行こうとする元気があった頃は大変だったな
介助してやらなきゃ転倒して大変なことになりかねないから
センサーを設置してベッドから降りると警報が耳元で鳴るようにして
夜中に何回も起こされてた
寝たきりになって紙オムツ任せになってからの方がそういう点では楽になった

デイケアで働いてるけど愛嬌って大事だなって痛感する
俺はこんな風には老いないんだろうな

>安いところでも月に８万とか10万とかかかってくるしな
親の年金より高額だな入院みたいに
身の回りの世話とか別にお金も掛かるんだろうし
>そしていわゆる有料老人ホームが月に25万くらいかかる
正社員の俺の給料より高いわ
マジで金持ちじゃないと無理だな

特養の待ち人数はあくまで目安で本人の症状次第で優先的に入れてもらえる
うちも認知症で要介護３の母親を最近特養に入れたけど待ち10数人いたけど即入所させてもらえたよ
まぁ運もあるんだろうけど…
あと費用も減免利用して月6万ちょっとだったよ

>八つ当たりで他人の家庭壊すようなやつを理解する気はない
理解するしないの話じゃなく
キミの親が老いた時の話をしてんのよ

まあ安いところもあるにはあるがそういう所はそういう経済状況のお宅が多いし職員の給料も高くないから当たり外れの差が大きくなる
ちゃんとしてる所もしっかりあるけどね

施設によっては入院したら退院後は別の施設を探さないといけないケースもあったけどアレはどうしてなんだろう

親が下半身不随で要介護で4で週4ディサービス利用で月4万ぐらいだ
意志の疎通取れてるからまだそこら辺は楽だとは思う

>ちゃんと介護保険も効くから使えるサービスは全部使って手厚くしろよ
制度とか手続きが難解で無理だ
労災とかの申請もわからんので出なったし
最近介護で娘を殺したとニュースで遣ってたけど
制度を使わないで身勝手な犯行と言ってたけど
作った人達や頭の良い人には簡単なんだろうけど

>高齢者が全部こうなるわけじゃないから安心しろ
>なってからとりあえず考えればいい
なる前からせめて地域包括くらいは調べておいた方がいいかもしれないので

>そんなに
そう
だからテレビマスコミが言う
「老人ホームは現代のうばすて山」みたいな宣伝真に受けないほうがいい
何せ入りたくても入れないのが老人ホームだから

>制度とか手続きが難解で無理だ
>作った人達や頭の良い人には簡単なんだろうけど
そういう人たちのためのケアマネジャーだ

うちは本人が望んでいないだろうという判断で自宅介護を通した
元々自宅警備員が仕事みたいな俺が居たからできた事ではあったけどな
介護離職とかの問題を考えるとかなりセンシティブな話で
単純にどうすれば良いとか言えることではない

>制度とか手続きが難解で無理だ
役所とかケアサービスのところに聞いたり相談しろ
うちも最初は分からんで使わなかったけど
いろいろやって申請してそれが通っていざ使ったらめっちゃ助かった

>施設によっては入院したら退院後は別の施設を探さないといけないケースもあったけどアレはどうしてなんだろう
退院後も入れるようにするとなるとその間枠はずっと空けたままになるわけだからな
常に埋めておかないと採算とれないような感じになってるだろうから

介護保険は難解だけど自分が理解する必要はない
まずは自分の家を管轄する地域包括支援センターに「こういう人を介護していて介護保険を使いたいんだけど…」って言えばいい
あとはそこの人がほとんどやってくれるのでその指示に従うだけ

>施設によっては入院したら退院後は別の施設を探さないといけないケースもあったけどアレはどうしてなんだろう
介護度が変わったり間にリハビリを挟んだりとかの場合もある

そのための追加接種

週２回デイケアに通わせてるが月２万掛かる
他にも訪問看護・診療所・紙おむつ代などで月１万以上掛かる

>あとはそこの人がほとんどやってくれるのでその指示に従うだけ
すべてのことを把握してるわけじゃないから難しいのよね
自分の場合市から出るお金を把握してなかったわ

親が認知症になったのを機に、自分の認知症保険に入ったわ
とっとと施設に入れる金は要るわ

地域包括は介護度高いと居宅の方にと言われない？
まあ紹介もしてもらえるけど

>親が認知症になったのを機に、自分の認知症保険に入ったわ
>とっとと施設に入れる金は要るわ
でも自分が認知症に為ったら手続きとか無理じゃ

>でも自分が認知症に為ったら手続きとか無理じゃ
親の例を見るに初期は自覚できる
医師も告知するし

>>親が認知症になったのを機に、自分の認知症保険に入ったわ
>>とっとと施設に入れる金は要るわ
>でも自分が認知症に為ったら手続きとか無理じゃ
そういう保険は親族の為に入るんだ

認知症治る薬早く出して

自分は周りに迷惑かからないように死にたい……切実に……

都会は施設に入れないの？
今はグループホームでも寝たきりが半分な時代なのに？

>認知症治る薬早く出して
保険適用されないと…

>あとはそこの人がほとんどやってくれるのでその指示に従うだけ
ほとんどやって指示くれるそこの人が厄介で、家庭事情や認知症状を理解した上で判定してくれる人や、そういうのそっちのけで判断できるか怪しい本人に誘導尋問のような質問して自分でできる判定つけて帰る職員とか様々
後者だと介護認定が低くでたり下手すると要介護認定出ずに満足な介護サービスが使えなかったりするから要注意だ

>認知症治る薬早く出して
としあきさん綺麗な紙をクシャクシャにして
平にしてもクシャクシャのままだろ
一度ぶっ壊れた物を治す薬なんてほぼないよ

認知症はボケてる時とまともな時があるのが辛いって聞いたな
ギャップでメンタルがガリガリ削られるとか

一番の問題は施設は職員がお粗末な所が多すぎてな
まぁ家族は殺してくれたらいいのにって思ってる人も多そうだが

最期はなんとか自宅に戻したくて介護とか手続き進めてるうちに逝った
コロナのせいで危うく死に目にあえない所だったが個室をとって兄弟親族に会わせることはできた

>認知症はボケてる時とまともな時があるのが辛いって聞いたな
>ギャップでメンタルがガリガリ削られるとか
No.1026883264のとしあきだけど
うちの場合は性格が豹変したとかってのがなかったのが救いだった

病院三つ行ってて主治医の意見書をどこに頼むか悩んだのはいい思い出

大した給料も出ないのに上から下まで献身的に面倒見ろって言われたらそりゃ人材集まりませんよ
でもみんなは安く入りたいし

もし親が認知症になったら認知症になった後のトラブルに楽しかった思い出とか情とか全部壊されそうで怖い

>うちの場合は性格が豹変したとかってのがなかったのが救いだった
レビーじゃなくてよかったね

>もし親が認知症になったら認知症になった後のトラブルに楽しかった思い出とか情とか全部壊されそうで怖い
だからそうならないうちに精神科受診して施設も早めに探すんだよ

介護施設もどこに入れるかだからなぁ

>母親は30代の時になくなって
>父親もそれから10年で亡くなったから
>介護の心配だけはなくて楽だわ
結婚式とか披露宴の時とか大変じゃなかった？色々と

有料老人施設に入った親戚に会いに行ったとき
牢屋に入れられてるみたいと言ってたのがずっと頭に残ってる

介護にただでさえ少ない10代の若者を入れるのは辞めてくれ
高卒で就職する人には頑張って東京でろって言ってる

サ高住とかにさっさと転居した方がいいよこれからは

>高卒で就職する人には頑張って東京でろって言ってる
それでどうにもならない人も大勢いるから無責任だと思う

裏の爺さんは家族で住んでるのに死んで腐るまで放置されてた
家族が居ても駄目だな
隣の婆さんは老人ホーム入ったけど
家に逃げ帰ってしまった

でもその特養も2040年だっけ団塊ジュニア+寿命10〜20年をピークに減りだすんだろ
そんで施設余ったら…今の小学校中学校が余り過ぎて廃墟または適当な反社フロントに売り渡されるみたいにさ

>サ高住とかにさっさと転居した方がいいよこれからは
サ高住とかなにそのプロっぽい言葉

>それでどうにもならない人も大勢いるから無責任だと思う
ジジババの糞尿取り替える仕事を若いうちからやらせてるだけで無責任だよ

やはり安楽死施設作るのが一番の解決じゃ

>介護にただでさえ少ない10代の若者を入れるのは辞めてくれ
>高卒で就職する人には頑張って東京でろって言ってる
つーか普通に働けない欠陥少年少女が「介護なら雇ってもらえるだろ」みたいな見下された現状がなんかもう末世って感じ

>>高卒で就職する人には頑張って東京でろって言ってる
>それでどうにもならない人も大勢いるから無責任だと思う
上京して潰れて地元で介護施設転々としてた同級生がうちに入ってきたからほんと笑えない

>でもその特養も2040年だっけ団塊ジュニア+寿命10〜20年をピークに減りだすんだろ
>そんで施設余ったら…今の小学校中学校が余り過ぎて廃墟または適当な反社フロントに売り渡されるみたいにさ
今はど田舎にも風景に合わないデカい特養あるから
そういうのがドンドン潰れていく住み慣れた地域でなんて
お題目はあと10年で消えるよ

>有料老人施設に入った親戚に会いに行ったとき
>牢屋に入れられてるみたいと言ってたのがずっと頭に残ってる
外出は届け出制で自立行動に不安があれば不許可
食事はパターン化していて食欲不振に
生ものは無いから刺身も卵かけご飯は一生サヨナラ
老人同士の会話は次第に弾まず願うは楽なお迎え

>上京して潰れて地元で介護施設転々としてた同級生がうちに入ってきたからほんと笑えない
そいつにも夢はあったんだから別にいいのでは

ネズミの楽園って有名な実験があるけど
今の日本はその実験を島国を使って試してる実験そのものだな
いずれ日本人は一人も居なくなるんだろう

>外出は届け出制で自立行動に不安があれば不許可
>食事はパターン化していて食欲不振に
>生ものは無いから刺身も卵かけご飯は一生サヨナラ
>老人同士の会話は次第に弾まず願うは楽なお迎え
これはマジで施設による
うちは県下一の料理を出すって所見学した事あるけど
マジで専門料人が作っててすげーってなった

親不孝者が集まるスレ

上の方で介護施設の入居待ちが大変って話あるけど
田舎の方だと
今の段階で高齢化してるから
もう10年もしないうちに
その人たちがいっせいに亡くなって
逆に施設側に空きが出てくるって病院で言われた

>認知症治る薬早く出して
アルツハイマーの原因はこれだ！って論文が実は間違ってね？ってなって今までの研究が全部無駄だったかもって最近ニュースになってた

>外出は届け出制で自立行動に不安があれば不許可
>食事はパターン化していて食欲不振に
>生ものは無いから刺身も卵かけご飯は一生サヨナラ
>老人同士の会話は次第に弾まず願うは楽なお迎え
団塊の世代が消えたらそらね

精神病院入ってた時
頭おかしくなった老人が一日中あ〜あ〜あ〜って
エロいよがり声出し続けてる姿みて
困難なっても生き続けないといけないし介護する人が必要って地獄だな・・・と思いながら入院してたことがある
老人ホームもきっと似たようなもんだろう

嚥下障害あったら食うものはある程度パターン化せざるを得ないからな食形態守らないと真面目に死ぬから
頑張ってるところは季節ごとの献立出したり工夫してるが

>もう10年もしないうちに
>その人たちがいっせいに亡くなって
団塊の世代で更にあふれるぞい

なんて陰鬱なスレ

>介護施設もどこに入れるかだからなぁ
認知症の親父が入院したとき退院したら次はいよいよ施設
かなと探そうとしたけど結局戻ってこなかったよ

>>上京して潰れて地元で介護施設転々としてた同級生がうちに入ってきたからほんと笑えない
>そいつにも夢はあったんだから別にいいのでは
夢はさておき、都会で精神病んで帰ってきてあちこちの施設で問題起こしてるって聞いてるから不安しかない

数日前に胃瘻にするなら死なせろって意見が
結構賛成されてたの見てこの人達は
絶対自分の親にはそんな事言わないなって思いました

>数日前に胃瘻にするなら死なせろって意見が
>結構賛成されてたの見てこの人達は
>絶対自分の親にはそんな事言わないなって思いました
介護に関しては当事者でない人間の意見なんか一顧だにする必要ない

>老人ホームもきっと似たようなもんだろう
全然違う
精神科に緊急入院する様な認知症の老人は
基本治療等を一切してない人が多いので薬の効きがヤバい
あと症状を抑える為に量も多いからウーアーになってる

>数日前に胃瘻にするなら死なせろって意見が
>絶対自分の親にはそんな事言わないなって思いました
実際胃瘻作らず食べられなくなったら自然に任せてってのは割と見る光景よ
口から食べられないとみるみる弱ってどのみちジリ貧ではあるから難しい問題とは思う
しっかりしてる内から話とくのが良いね結局

>実際胃瘻作らず食べられなくなったら自然に任せてってのは割と見る光景よ
そうか俺の感覚では経管栄養してくれって家族の方が多いぞ

さすがにもっと老人が増える10年20年後は何かしらの救済制度があると思いたいが…

>実際胃瘻作らず食べられなくなったら自然に任せてってのは割と見る光景よ
うちの場合は訪問診療してもらってたクリニックの医師と相談して
口から食べられなくなったら後は自然に任せようってことにしていた

状態によるでしょ
食道の潰瘍とかそういうやつなら胃瘻効くだろうけど
胃がんと化なら何の意味もない

>さすがにもっと老人が増える10年20年後は何かしらの救済制度があると思いたいが…
今でも労働者世帯への負担が半端ないから難しいと思う
むしろ現状見てると税金は上がるが行政サービスは減らす方向で今より悪くなると思う

団塊の世代がもう70代だからなぁ田舎で10年もつか
まぁ今は県跨いで入ってくる人多いけど

>状態によるでしょ
>食道の潰瘍とかそういうやつなら胃瘻効くだろうけど
>胃がんと化なら何の意味もない
一時的に胃ろうを設けることで快復を図れる場合もあれば
単なる延命措置でしかない場合もある

介護保険を30から適用とかになるんじゃね

>むしろ現状見てると税金は上がるが行政サービスは減らす方向で今より悪くなると思う
処遇改善加算がどこまで伸びるかね今でも少ないけど

>>さすがにもっと老人が増える10年20年後は何かしらの救済制度があると思いたいが…
>今でも労働者世帯への負担が半端ないから難しいと思う
>むしろ現状見てると税金は上がるが行政サービスは減らす方向で今より悪くなると思う
ケース記録や加算関連に必要な書類仕事がなくなれば現場はまだまだ余裕だわ

どこかで安楽死制度はやりそうな気もする

認知症の相手してるとこっちが壊れるからなあ

>認知症の相手してるとこっちが壊れるからなあ
それは対処法知らないだけ

>それは対処法知らないだけ
ちなみにどう対処すれば良いの

>ちなみにどう対処すれば良いの
どんな感じか見てないのに答えられんよ
まぁ否定はするな

介護放棄が罪になるのって人によってはマジで逃げ場無しだからなぁ
周りのサービスは金銭的に大丈夫かでしか見てくれないし誰も助けてくれねぇ

>>認知症の相手してるとこっちが壊れるからなあ
>それは対処法知らないだけ
どんなケースでも壊れずに済む対処法があるなら
今すぐ教えろ
英雄になれるぞ

>周りのサービスは金銭的に大丈夫かでしか見てくれないし誰も助けてくれねぇ
世帯分離して生保にして行政に丸投げしたら

>ちなみにどう対処すれば良いの
対処しない

>どんなケースでも壊れずに済む対処法があるなら
>今すぐ教えろ
>英雄になれるぞ
壊れるまでなぜ対処する？

例えばとしあきはどんな事にこまってるのよ

>ケース記録や加算関連に必要な書類仕事がなくなれば現場はまだまだ余裕だわ
面倒くさい融通が利かない
でも必要
電子化しても入力ミス入力忘れ、うん扱う人間次第だ

介護のプロですら難儀してるのに素人ができる完璧な対処なんてあるわけが…

介護人材不足はもう解決策は無いね
EPAもこの円安で来年以降全く検討ついてないらしいし

>介護のプロですら難儀してるのに素人ができる完璧な対処なんてあるわけが…
現場に居てもプロ少ないけどね

>電子化しても入力ミス入力忘れ、うん扱う人間次第だ
国保連合会は10日締めなんだからさっさとやる

>世帯分離して生保にして行政に丸投げしたら
世帯わけて生活保護にしてその金で施設に入れるという裏技があるみたいだな

元気なうちに自ら施設を選んで入ってくれればいいものを
まだまだ元気だと頑なに拒否した挙句ボケてから何とかしろとか勘弁

>>介護のプロですら難儀してるのに素人ができる完璧な対処なんてあるわけが…
>現場に居てもプロ少ないけどね
「トイレ連れてって」「あんたが財布盗ったんでしよ」「家に帰ります」あたりの波状攻撃を一度に受けて無事にやり過ごせるのが本当のプロだと思う

夜中にやられたらどう上手くさばいても負担なのは変わらないしなあ

年寄りの最大の病気は不安だと思い知らされた
いろんな不安で壊れてゆく

ポジティブに考えれば
人が死んでも悲しむことがないって
すばらしいことじゃないか

親戚がまじでやばそうなの抱えてて不安

本気で国が主導して介護系の待遇良くしたり人材育成しないとどんどん不幸な人間が増えていきそうだな…
公務員にしなさい

胃がんと直腸がんやってる俺よりうちのかーちゃん長生きしそう

親の汚物処理してるとそういう感情が湧く

>親の介護が長引くと「早く死んでくれないかな」と思い始めるのは珍しい話じゃないらしいな
del

暴れる被害者ぶる深夜徘徊する親戚いたけど行方知れずになった
わざとそうなるよう仕掛けたんだろうけど疲れきってたし責める気も無い

祖母が100歳越えて世話してる伯母には頭が上がらない
もう伯母が何言っても全肯定してあげてる

親兄弟の仲が悪くなる

>祖母が100歳越えて世話してる伯母には頭が上がらない
>もう伯母が何言っても全肯定してあげてる
伯母でいいな…うちは100超えた祖母と72になる母相手に介護地獄だよ
厳密には今は祖母だけだがその後すぐ母の番って思うと自分の未来が怖い

>実際胃瘻作らず食べられなくなったら自然に任せてってのは割と見る光景よ
>口から食べられないとみるみる弱ってどのみちジリ貧ではあるから難しい問題とは思う
>しっかりしてる内から話とくのが良いね結局
うちの母が余命半年を宣告されて胃瘻も勧められたが
本人が断って余命1ヶ月となり最後は自宅でと帰ってきた
最期だからと高級洋菓子や寿司やらウナギやら中華料理とか
毎日医者が渋い顔をするもの食べさせてた
それから3年まだ生きている

40前の俺の方が先に死にそう

あんなに大好きだった婆ちゃんがボケた時そんな事考えちまってほんと自己嫌悪に陥った

>本人が断って余命1ヶ月となり最後は自宅でと帰ってきた
うｎ
>最期だからと高級洋菓子や寿司やらウナギやら中華料理とか
>毎日医者が渋い顔をするもの食べさせてた
うｎ…
>それから3年まだ生きている
うｎ…？