ふたばフォレスト

でもおっぱいビンタは許す

４０年くらいまえの田舎ではホントにケツ叩いてたからな

昔のアニメは体罰普通だった

現状は右でもモンペに文句言われるから現場が疲弊している

>現状は右でもモンペに文句言われるから現場が疲弊している
スレ画は教師用のやつじゃないんやで

おっぱいビンタは体罰ではない

従順な兵隊作るならいいんだけどね体罰
電気ショックとか最高に効くぞ

今の子供たちは親に引っぱたかれたり外に放っぽり出されたりしたことないのかな

>今の子供たちは親に引っぱたかれたり外に放っぽり出されたりしたことないのかな
叩いていう事聞かせられた子供は
他の子供にも暴力ふるって従わせようとするからな

>叩いていう事聞かせられた子供は
>他の子供にも暴力ふるって従わせようとするからな
そんなことしてない……

だから精神的な方に向かう

と言うより詰込から脱却して子供と向き合うポジの大人を増やせって

骨折させたりする障害をのこすのも体罰ではないっていうのが共通認識だと思うぞ
これを体罰に含めといて体罰禁止と言っているのが今やろうとしていること

ビンタされすぎて聴力障害の子供とか昔はいっぱいいたぞ

>叩いていう事聞かせられた子供は
>他の子供にも暴力ふるって従わせようとするからな
なんかそういうデータあるんですか？

>ビンタされすぎて聴力障害の子供とか昔はいっぱいいたぞ
その人達は死んだんですか？
見かけませんよ

体罰しなさ過ぎて育った子供がパワハラで自殺するね

>４０年くらいまえの田舎ではホントにケツ叩いてたからな
中学の時の学年主任はケツ叩くための木の棒携帯してた

>骨折させたりする障害をのこすのも体罰ではないっていうのが共通認識だと思うぞ
>これを体罰に含めといて体罰禁止と言っているのが今やろうとしていること
何言ってるかちょっとよく…

>体罰しなさ過ぎて育った子供がパワハラで自殺するね
なんかそういうデータでもあんの？

言葉責めのほうが多分子供の心を歪ませると思う

ちょっとでもパワハラかな？と思ったらどんどん晒して訴えちゃえばよい

ハートマン軍曹みたいなのじゃ
みんな口が悪くなってしょうがないだろうな

学校に導入されたタブレットをわざと壊してそれが何でいけないことなのか理解できない子供がけっこういるって話で困惑したな
体罰は論外だけど教えるって大変ね

>言葉責めのほうが多分子供の心を歪ませると思う
一時期テレビに取り上げられてたヤンキー先生がそんな感じだね

２段構えにすればいいんじゃね
最初言って聞かせてダメな奴は殴ればいい

痛くなければ覚えませぬ

留年や放校処分を当たり前にすればいいんじゃないかな

よく考えたら
子育てしてて体罰したことなかった

>>骨折させたりする障害をのこすのも体罰ではないっていうのが共通認識だと思うぞ
>>これを体罰に含めといて体罰禁止と言っているのが今やろうとしていること
>何言ってるかちょっとよく…
あからさまにやりすぎなのは体罰という範囲に（悪い意味で）入らず当然やってはいけないことである
って意味かと

>子育てしてて体罰したことなかった
なんかあったらすぐ暴れる子供は親が殴ったりしてるからな

昭和50年代の中学の先公なんて異常だった

>学校に導入されたタブレットをわざと壊してそれが何でいけないことなのか理解できない子供がけっこういるって話で困惑したな
でも殴ったらタブレット嫌いになって
IT化についていけない子供になって人生詰むよ

>学校に導入されたタブレットをわざと壊してそれが何でいけないことなのか理解できない子供がけっこういるって話で困惑したな
>体罰は論外だけど教えるって大変ね
小学校とかだとそのまま授業進めてソイツだけ授業参加出来ずに留年とか出来ないもんね
とりあえず親に修理費請求して支払われるまで授業はそのまま受けさせるとか

>骨折させたりする障害をのこすのも体罰ではないっていうのが共通認識だと思うぞ
>これを体罰に含めといて体罰禁止と言っているのが今やろうとしていること
もうちょっと日本語の勉強頑張ろう

義務教育にタブなんかいらねぇと思うけど

昔は叩くのが熱心な先生みたいな空気はあった気はする

>昭和50年代の中学の先公なんて異常だった
殴られて育てられた世代だから
殴って教育しようとする負の再生産してる世代

>義務教育にタブなんかいらねぇと思うけど
国がそういった方針だから仕方が無い

このあいだガイジが暴れてるの突き飛ばした教師が首になったね
ああいう知的障害とかどう扱えばいいんだ
力のセーブ効かないで暴れるし

20世紀は暴れる子供は脳みそにアイスピック刺してクチュクチュやったらなぜか大人しくなるよ！をガチでやってた時代だからな…

ガキも邪悪だからなー

>このあいだガイジが暴れてるの突き飛ばした教師が首になったね
>ああいう知的障害とかどう扱えばいいんだ
本当なら特別支援学校にぶち込んで健常者と隔離する
ただ保護者もイカれてる場合、人権団体とか弁護士とかにチクって自分の要求をゴリ押してくる

>20世紀は暴れる子供は脳みそにアイスピック刺してクチュクチュやったらなぜか大人しくなるよ！をガチでやってた時代だからな…
なんでもかんでも連帯責任とか言ってクラス全員塩ビのパイプで殴っていく体育教師とかいた
そんな教室がどうなるか言うまでもないだろう

>20世紀は暴れる子供は脳みそにアイスピック刺してクチュクチュやったらなぜか大人しくなるよ！をガチでやってた時代だからな…
後半はクスリで解決しようとしました
今も電子的な解決法探ってるよね

>このあいだガイジが暴れてるの突き飛ばした教師が首になったね
>ああいう知的障害とかどう扱えばいいんだ
付き飛ばして大ケガさせた時点で教師としては失格だろ

>ガキも邪悪だからなー
何やっても手を出されないとわかってればそりゃ舐めてかかるよね
体罰がダメなら小学校でも留年や停学を導入すべき

>ガキも邪悪だからなー
体罰は意味が無いという話
邪悪な奴が体罰手法で人を従わせる現場を目の当たりにして来たら
そいつが大人になったとき同じ手段に出る

体罰なんてのは正面から見た頭の形が食パンの袋閉じる奴みたいな形になってから言え

>体罰なんてのは正面から見た頭の形が食パンの袋閉じる奴みたいな形になってから言え
前が見えねェ…

>体罰なんてのは正面から見た頭の形が食パンの袋閉じる奴みたいな形になってから言え

うちは地方都市でまだ公立学校が機能してるけど
30%賢子で50%普通そして20％アホの子で成り立ってる
都会の私立は上から40%くらい持っていくと聞いたから
それはツラかろう

地元だと教員の家族やペットにまで被害が出るお礼参りが酷くなり過ぎて体罰禁止の方向になったな
不良への指導ではなく教員の憂さ晴らしで不良でもない生徒に手出しまくってそっちからの報復が止まなくてだからって不健全な理由だけど

体罰は減ったけどネグレクトは増えたのがまさにイタチごっこって感じ

>子育てしてて体罰したことなかった
お子さんは今何歳で何してるの？

>邪悪な奴が体罰手法で人を従わせる現場を目の当たりにして来たら
>そいつが大人になったとき同じ手段に出る
なんかそういうデータあるんですか？

>そんな教室がどうなるか言うまでもないだろう
どうなったんですか？

>お子さんは今何歳で何してるの？
働きながら結婚したり下の子は就職したばかりだったり

体罰肯定派は殴ると簡単に考え変えるじゃん
しょせんその程度の信念

体罰知らない子供が増えるな

>でも殴ったらタブレット嫌いになって
>IT化についていけない子供になって人生詰むよ
なんかそういうデータがあるんですか？

>体罰知らない子供が増えるな
知らなくていい
殴られてしつけられた子供は殴ってしつける大人になるから

もう体罰とか躾の類は国家資格の合格者だけの許可制にしちゃえよ
そうすれば子供ブン殴って「しつけだ！」とか叫ぶキチガイも即逮捕だし

流石に悪さした場合は体罰は必要だろ
授業で分からなかったり部活の試合で負けたから殴るのは無しだ

>体罰肯定派は殴ると簡単に考え変えるじゃん
>しょせんその程度の信念
そういうこと
これはとてもいい意見だと思う

結局は納得があるかどうかなので…
体罰を納得して受け入れる
という状況がそうそうない以上はやはり体罰の擁護は難しい

キャプテンの丸井がバットで近藤をぶん殴った時は「あれは叱ってるんじゃない！怒ってるんだ！頭に来てるんじゃないですか！」と丸井を諫めたイガラシ
そのイガラシ本人はサイン見落としで作戦を台無しにした近藤に冷静にゲンコツを食らわせていた

>流石に悪さした場合は体罰は必要だろ
>授業で分からなかったり部活の試合で負けたから殴るのは無しだ
いやいらないよ
そしたら悪さした奴は遠慮なく殴っていいと思う子供になる
しかも悪さって基準がかなり偏ってたりする

子育てしたことない奴がなんか言ってもなぁ

親父にハイキックされてふっとんだらそこに釘出てて頭にざっくり刺さったことあったな
さっきまでキレてた親父がマジで慌てて病院に連れてかれた
医者になんで刺さったの？って聞かれたけどなんか親父に蹴られてとは言っちゃいけない気がして言えなかったな

言っても分からない奴は体罰
それでいいよ

>結局は納得があるかどうかなので…
その納得って本人が決めたものじゃないんだよねだいたい
勝手にキチガイ親と教師の間で決められたりしてるし

俺は体罰野郎は見かけたらとりあえず殴ってるが
逮捕されたことはないし負けたこともない
そして逆らう奴もいなかった
結局弱いやつを痛めつけることしかできないクズなんだよ

>>昭和50年代の中学の先公なんて異常だった
>殴られて育てられた世代だから
>殴って教育しようとする負の再生産してる世代
小学校も暴力教師ばかりだったよ

>俺は体罰野郎は見かけたらとりあえず殴ってるが
>逮捕されたことはないし負けたこともない
>そして逆らう奴もいなかった
>結局弱いやつを痛めつけることしかできないクズなんだよ
お前自身がその権化で笑った

子育てしてるけど体罰いらないと思うわ
いう事聞かせられる頭が無いから発狂して殴ってるんだよね

うちは女の子だったからなあ
あまり手が掛からなかった

別にまともに躾けられてないガキが大量生産されて文句言わないならいいんじゃねえかな

殴っていいのは異教徒と人でなしだけですって昔のアニメでCV若本が言ってた

>子育てしてるけど体罰いらないと思うわ
>いう事聞かせられる頭が無いから発狂して殴ってるんだよね
いま子供何歳なの？

アラフォーだが体罰が当たり前の時代だったよ
特に俺ら世代が品行方正でルールを守る大人になったかというとそんなことはなく
学校の中にいじめは山ほどあったし不良も沢山いた
体罰なんて意味なかったんだなと今なら思える

>親父にハイキックされてふっとんだらそこに釘出てて頭にざっくり刺さったことあったな
>さっきまでキレてた親父がマジで慌てて病院に連れてかれた
自分が傷害罪で逮捕されると思ったから慌てたんだろねえ
徹頭徹尾自分のことしか考えてないよ何も考えず暴力ふるう奴

パワハラ、モラハラ、セクハラ（結婚しないの？程度のやつ）もダメで
どうしろってんの？ってなるよなぁ

>うちは女の子だったからなあ
>あまり手が掛からなかった
1人目は女の子がいいってのはそういう理由もあるね
うちは男の子だけど殴る必要性は感じてない

>うちは女の子だったからなあ
>あまり手が掛からなかった
あなたが父母どちらか分からないけど
あなたじゃない方の負担を考えたことある？

小学生までは教頭先生にヘッドロックされたり用務員のおっちゃんに脳天チョップされたりしたが中学生になってから怒鳴り付けるばかりの教師しかいなくて心が歪んでしまった

>>俺は体罰野郎は見かけたらとりあえず殴ってるが
>>逮捕されたことはないし負けたこともない
>>そして逆らう奴もいなかった
>>結局弱いやつを痛めつけることしかできないクズなんだよ
>お前自身がその権化で笑った
警察や自衛隊と一緒
俺は自警団

>パワハラ、モラハラ、セクハラ（結婚しないの？程度のやつ）もダメで
>どうしろってんの？ってなるよなぁ
全部要らなくねそれ
無くても世の中問題なく回るよ

>あなたが父母どちらか分からないけど
>あなたじゃない方の負担を考えたことある？
殴られて育ったのけ？

>学校の中にいじめは山ほどあったし不良も沢山いた
>体罰なんて意味なかったんだなと今なら思える
不良を抑えるために殴ってたとか言い訳するよね教師って
でも大人が体罰やめたから不良の数も減ったんだよね

体罰教師が多かった時代は
今では考えられないほど不良が多かったよな
これじゃ体罰をやるのも無理はないと思う

>今では考えられないほど不良が多かったよな
>これじゃ体罰をやるのも無理はないと思う
因果が逆
体罰止めたから不良が減った

>言っても分からない奴は体罰
>それでいいよ
言ってもわからん奴は動物みたいなもんだからな…

体育の授業中突如ドロップキックした馬鹿が
ボコボコにされてたのをみたのが
俺の高校時代で体罰の現場に接した唯一の例だな

いまより子供の価値が低かったからなぁ
いまの子は大事に大事に育てられてるなって思う

>昭和50年代の中学の先公なんて異常だった
それで車ひっくり返されたりするんだから
どっちもどっちだよ

子育てしてて体罰いらないって人は
子供の年齢と自分が子供と一日にどれだけ話をしてきたのか紹介して欲しい

>体育の授業中突如ドロップキックした馬鹿が
>ボコボコにされてたのをみたのが
ドロップキックなんぞ大して痛くもかゆくもないおふざけ程度でボコボコにするってそいつやべえな

>無くても世の中問題なく回るよ
回ってねぇだろ

>体罰教師が多かった時代は
>今では考えられないほど不良が多かったよな
>これじゃ体罰をやるのも無理はないと思う
殴り合ったところで不良も数やフィジカルで教師が押されてた場合もあったしな
その経験から生徒＝不良少年の考えがデフォになって自衛目的から来る不良以外に対しての過剰な体罰があるんじゃないかとも

>いまの子は大事に大事に育てられてるなって思う
失格者の親ほど子供を殴りつけて教育失敗してるからなあ

やりすぎてもダメだしやらなすぎてもダメ
ぜんぶ規制したら調子こいた子供が増えるだけ

>アラフォーだが体罰が当たり前の時代だったよ
俺もアラフォーだけど
子持ちの同級生は自分の子供が悪いことをしたら
殴ってくれと教師に頼んでるのもいるよ
でも流石にそれは出来ないと言われた言っていたけどな

>>今では考えられないほど不良が多かったよな
>>これじゃ体罰をやるのも無理はないと思う
>因果が逆
>体罰止めたから不良が減った
まあ強権的な教師への反発意識も不良にはあったと思うよ

大学出ないとヤベェって時代になったから減っただけでは？

>それで車ひっくり返されたりするんだから
>どっちもどっちだよ
体罰は憎しみを産んで憎しみは憎しみしか生まないからね
子供が不良になるのも親が殴りまくって来たから
それに対処する教師も殴るような奴だからどうしようもない

>パワハラ、モラハラ、セクハラ（結婚しないの？程度のやつ）もダメで
>どうしろってんの？ってなるよなぁ
共通項は簡単な話で社会主義の基づいた行動辞めろってだけの話だよ
逆に良いとされてることは自由主義観点
戦後日本の移り変わりが社会に反映されていってるという当たり前のこと

>大学出ないとヤベェって時代になったから減っただけでは？
全然関係ない

>ドロップキックなんぞ大して痛くもかゆくもないおふざけ程度でボコボコにするってそいつやべえな
急にドロップキックする方がヤベーやつでは…

>因果が逆
>体罰止めたから不良が減った
直接的な因果は無いんじゃないかな
殴られたから不良になるって事でも無いというか

もちろん言って聞かせて説得できる子供もいるだろうよ
人間なんだから個人差は十分にある
全ての子供に当てはめられると思うのが傲慢なだけ

>>無くても世の中問題なく回るよ
>回ってねぇだろ
パワハラモラハラセクハラなんぞ害悪でしかないよ

問題間違えただけで先生に角材の角で軽く叩かれたの思い出したわ

もはやアラフィフだけど
教師に殴られた思い出はないな
まわりではあったみたいだけど特殊な連中の間での話だね

>殴られたから不良になるって事でも無いというか
殴られる教育受けた奴は殴ることに躊躇が無い

>>アラフォーだが体罰が当たり前の時代だったよ
>俺もアラフォーだけど
>子持ちの同級生は自分の子供が悪いことをしたら
>殴ってくれと教師に頼んでるのもいるよ
>でも流石にそれは出来ないと言われた言っていたけどな
グーでストレートみたいなのはダメだけど
ゲンコツで１０cmくらいの頭上からゴチンみたいなのはありだと思うんだけどなぁ

>うちは女の子だったからなあ
>あまり手が掛からなかった
女の子も小さいうちはクソガキ男児と変わらんよ
母親が徹底的にしつけて女の子らしさを身につけさせるんだ

>グーでストレートみたいなのはダメだけど
>ゲンコツで１０cmくらいの頭上からゴチンみたいなのはありだと思うんだけどなぁ
同感

>もはやアラフィフだけど
>教師に殴られた思い出はないな
そうそれが普通なんだよ
今も昔も殴る教育を受けた奴と施した一部のキチガイが負の歴史を作って来ただけ

中学生のころ教員用のロッカーにこっそりコンドームを入れて遊んでるところを教師に見つかって指導室でソバット食らったのが俺の最期の思い出

>女の子も小さいうちはクソガキ男児と変わらんよ
子供いなさそう

暴力には暴力
これが一番

というか不良には不良のコミュニティがあって
進学先就職先もあったから
不良もいたし不良の相手をする先生もいたわけ
今ないからね
だから不良そのものも消えた

>いまより子供の価値が低かったからなぁ
>いまの子は大事に大事に育てられてるなって思う
たった30年くらいでそんなに変わるもんだと思うほど
今の子の教育環境は良くなったよな

子供の犯罪件数はずっと減ってる
これは体罰教育を止めたから

教師の全力ビンタで友達が壁までふっとばされるの見てゲラゲラ笑ってたなぁ

今は学校なんかにいかず反グレだわな

>というか不良には不良のコミュニティがあって
>進学先就職先もあったから
>不良もいたし不良の相手をする先生もいたわけ
>今ないからね
>だから不良そのものも消えた
ところがどっこい西日本や関東の不良ってのは
部落や朝鮮で家族の半分が暴力団の構成員みたいな連中なので

>中学生のころ教員用のロッカーにこっそりコンドームを入れて遊んでるところを教師に見つかって指導室でソバット食らったのが俺の最期の思い出
プレゼントをその場で使用されなかっただけありがたく思え
モップの柄で処女散らされてもおかしくねえわ

>ところがどっこい西日本や関東の不良ってのは
>部落や朝鮮で家族の半分が暴力団の構成員みたいな連中なので
何も知らずにめちゃくちゃいうな

>今は学校なんかにいかず反グレだわな
昔からガチの不良だと学校には行かないで不登校だったよな
学校に行く不良はまだまともな方

>子供の犯罪件数はずっと減ってる
>これは体罰教育を止めたから
いや金だよ
犯罪の大半は金が原因
今はみーんな豊かなんだよ
金なくて飯食えないガキなんて今時いない

>>ところがどっこい西日本や関東の不良ってのは
>>部落や朝鮮で家族の半分が暴力団の構成員みたいな連中なので
>何も知らずにめちゃくちゃいうな
いやいや

正直教師の体罰ショーは見てて楽しかったし
みんなで真似してたな

時には痛い目あわせなきゃダメよ
わがままに育つだけ
じゃあ言葉でわからせられるかといえば子供のアホさじゃ無理

としだって子供の頃思い返せばメチャクチャだったでしょ

実体のない願望だけで子育て語られててしんぶん赤旗愛読してるキチガイがレス連投してる感じがする

今は不良は半グレになる

>子供の犯罪件数はずっと減ってる
>これは体罰教育を止めたから
だがいじめが原因による自殺や不登校などは
昭和などと比べ物にならないほど増えている

>今はみーんな豊かなんだよ
いやそれはないバブル前が指標の上で一番豊

昨日とかでこんなニュースが出るくらい根深い問題よ
https://bunshun.jp/articles/-/57942

>何も知らずにめちゃくちゃいうな
久々にコレを思い出した

もしかしたら自分がもの凄くバカで迷惑かけまくって殴られ続けて被害者だって思い込んで体罰反対とか言ってる子が居る？

>>部落や朝鮮で家族の半分が暴力団の構成員みたいな連中なので
>何も知らずにめちゃくちゃいうな
やっぱりこのスレで妄想体罰否定子育て語ってる奴ってミヤネ屋スレでアベガーしてる奴だな

>だがいじめが原因による自殺や不登校などは
>昭和などと比べ物にならないほど増えている
それ実態調査行うようにしたら補足件数が上がっただけ
実数は昔の方が酷い

>金なくて飯食えないガキなんて今時いない
子供食堂に来る子供はどうなんだよ？

>それ実態調査行うようにしたら補足件数が上がっただけ
>実数は昔の方が酷い
なんの否定にもなってないぞ

半グレもチャイニーズドラゴンみたいなのから
大学生の仲良し五人組の詐欺グループみたいなのまでピンキリだからな

>>金なくて飯食えないガキなんて今時いない
>子供食堂に来る子供はどうなんだよ？
子供食堂があるから犯罪しないで食えてるんですが

>時には痛い目あわせなきゃダメよ
>わがままに育つだけ
>じゃあ言葉でわからせられるかといえば子供のアホさじゃ無理
>としだって子供の頃思い返せばメチャクチャだったでしょ
5歳児だと微妙かもしれんがある程度の人語は理解出来るだろうけどそれも限界だったな
やっぱ悪い事して反省しなかった場合は殴ったら二度とやらなくなったし場合によりけりだよな

暴力教師が多かった時代は今よりもはるかに子供が多かっただろ
今はその半分もいない

>>金なくて飯食えないガキなんて今時いない
>子供食堂に来る子供はどうなんだよ？
親がタバコパチンコの金はあるが子供の食い物に使う金はないってだけ

イオンモールで体罰親探して見つけたら殴ってみると良い
めちゃくちゃ面白いよ
子供保護するための私的逮捕だから

>だがいじめが原因による自殺や不登校などは
>昭和などと比べ物にならないほど増えている
自殺や不登校は増えたよな
特に不登校児は当たり前になっている

>なんの否定にもなってないぞ
いや基準厳しくしてデータとしてちゃんと計上するようにしたら数字増えるの当たり前って話だろ

小中のああ言うグループは大体家が肉屋かテキ屋か土建屋

>イオンモールで体罰親探して見つけたら殴ってみると良い
>めちゃくちゃ面白いよ
まあ体罰するような親は休日もイオンしか行けないよな

>いや基準厳しくしてデータとしてちゃんと計上するようにしたら数字増えるの当たり前って話だろ
アホなんだね…

>アホなんだね…
自己紹介おつかれ

>イオンモールで体罰親探して見つけたら殴ってみると良い
>めちゃくちゃ面白いよ
>子供保護するための私的逮捕だから
旭川のBB弾事件みたいに一家で自宅に押しかけてくるぞ

>>だがいじめが原因による自殺や不登校などは
>>昭和などと比べ物にならないほど増えている
>自殺や不登校は増えたよな
>特に不登校児は当たり前になっている
不登校についてはありだと思うがね
フリースクールも今は増えたし
無理に学校に通って心を壊すより遥かにマシ

>自己紹介おつかれ
おまえ顔真っ赤だぜ

>>イオンモールで体罰親探して見つけたら殴ってみると良い
>>めちゃくちゃ面白いよ
>>子供保護するための私的逮捕だから
>旭川のBB弾事件みたいに一家で自宅に押しかけてくるぞ
ボコボコにしてやるわ

>おまえ顔真っ赤だぜ
どうした急に？妄想の末頭おかしくなった？

誰と誰がやり合ってるのかわからなくなってきた

顔真っ赤って未だに言う奴いたんだ

>>なんの否定にもなってないぞ
>いや基準厳しくしてデータとしてちゃんと計上するようにしたら数字増えるの当たり前って話だろ
>>なんの否定にもなってないぞ
>いや基準厳しくしてデータとしてちゃんと計上するようにしたら数字増えるの当たり前って話だろ
いじめなんて昔から腐るほどあったからな...やっと明るみに出て来て

子供からしたらネチネチ言われるより一発のビンタですむ方がいいんじゃないかと思う
体罰の方がこれ絶対やっちゃあかん事だとわかりやすいんじゃない

>顔真っ赤って未だに言う奴いたんだ
多分結構な高齢者じゃないかな
たまに爺さんっぽいのがいってるの見るし

>特に不登校児は当たり前になっている
小中は昭和だったけど
小学生の頃は不登校児ゼロだったけど
中学生の頃は三人程度だったな
今はそれよりもはるかに多いみたいだけど

>顔真っ赤って未だに言う奴いたんだ
いやそれより急に話反らすのが面白いよ

>いじめなんて昔から腐るほどあったからな...やっと明るみに出て来て
昔の学校のあの惨状で何にもないと思うのが凄いよね

勉強以外の教育と言うか躾がちゃんと家庭でやれてるんなら教師の負担も減るんだろうがなあ

地元の学校荒れててレイプとかあったけど
世間じゃ問題にもなってないし学校も隠してたんだよな

体罰がだめなら言葉責めする陰険なやり方が流行るぞ

今の学校には竹刀を持って校門に立ってる安岡力也みたいな教師がいない

>子供からしたらネチネチ言われるより一発のビンタですむ方がいいんじゃないかと思う
>体罰の方がこれ絶対やっちゃあかん事だとわかりやすいんじゃない
叩かれたことへのショックにしか意識いかなくなるよ

>いじめなんて昔から腐るほどあったからな...やっと明るみに出て来て
というより昔はいじめは良いこと扱い
はみ出し者は死ぬまで追い詰めるのは社会として当然の義務って感じだったじゃん
観測者の価値基準が違うのだから昔と今でデータが一致しないのは当たり前

>世間じゃ問題にもなってないし学校も隠してたんだよな
いじめなんか発覚したら教育者の立場がやばいからな
隠蔽して数字下げてたわけだし

>地元の学校荒れててレイプとかあったけど
>世間じゃ問題にもなってないし学校も隠してたんだよな
うちでも孕まされた子いたけど学校が箝口令敷いてその子は不登校になったまま卒業を迎えた

>世間じゃ問題にもなってないし学校も隠してたんだよな
隠蔽体質ってSNSが発達してからはやりにくくなったんだなって印象
世間様の目があるかないかは結構違う

何か悪いことしたら体罰ってのじゃなくて即相手の保護者を訴えるとか規定の罰則って形ならどうだろう
大人に対しての罰は別にいいだろうし奉仕活動も親にさせるとか

>体罰がだめなら言葉責めする陰険なやり方が流行るぞ
ネット事情はどうなってるのかね

>今の学校には竹刀を持って校門に立ってる安岡力也みたいな教師がいない
不良対策の教師がいないよな

>何か悪いことしたら体罰ってのじゃなくて即相手の保護者を訴えるとか規定の罰則って形ならどうだろう
>大人に対しての罰は別にいいだろうし奉仕活動も親にさせるとか
証拠は？ってなるよ

>地元の学校荒れててレイプとかあったけど
>世間じゃ問題にもなってないし学校も隠してたんだよな
ニュースになるのもあるんだけど
ニュースになったのって凄惨すぎる事件ばっかり
未だと旭川で騒がれてるけど昔の北海道の学校の事件とかまじで酷い

>隠蔽体質ってSNSが発達してからはやりにくくなったんだなって印象
>世間様の目があるかないかは結構違う
なので俺ディストピア大歓迎派なのよね
ネットのおかげで社会は間違いなく良くなった

>子供からしたらネチネチ言われるより一発のビンタですむ方がいいんじゃないかと思う
>体罰の方がこれ絶対やっちゃあかん事だとわかりやすいんじゃない
一発のビンタで終わらず何回もビンタして障害残してる事例があるから禁止されてるんだろ

>ネット事情はどうなってるのかね
このスレみてれば察せられるだろ
子育てしたこともない奴が体罰はいっさいなくていいとか好き勝手いえてるんだから

>未だと旭川で騒がれてるけど昔の北海道の学校の事件とかまじで酷い
旭川女子中学生集団暴行事件いいよね
でもこれ北海道じゃなくて割と昭和の時代じゃ知り合いの地元も似たようなあったと言ってるのよく聞かされる

>>今の学校には竹刀を持って校門に立ってる安岡力也みたいな教師がいない
>不良対策の教師がいないよな
近所は木刀持って目出し帽被って校門パトロールしたら竹刀教師消えたわ
そのかわり出禁にされたが

>>大人に対しての罰は別にいいだろうし奉仕活動も親にさせるとか
>証拠は？ってなるよ
まあ学校中にカメラとマイクだろうね
登下校の道にも家の中にもカメラってのはまだ時間はかかるだろうけど

>子育てしたこともない奴が体罰はいっさいなくていいとか好き勝手いえてるんだから
でもお前子育てしてないじゃん

>このスレみてれば察せられるだろ
>子育てしたこともない奴が体罰はいっさいなくていいとか好き勝手いえてるんだから
自分は子育てしてるつもりの精神障碍者？のほうがやばいよ

>自分は子育てしてるつもりの精神障碍者？のほうがやばいよ
体罰肯定論者は頭いかれてるから人をボコボコにできるんだぞ

このスレを見てると俺の通っていた中学はまともだったんだなと思うよ

ダウンタウンの浜田が行ってた学校の話を聞くとマジでどうしようもないクソガキっているからな

教育次第で真っ当に育つという幻想をまず捨てないとな
ダメなヤツは叱っても逆恨みするだけだから逆効果

>ダウンタウンの浜田が行ってた学校の話を聞くとマジでどうしようもないクソガキっているからな
でも浜田も結構やばいと思う松本のラジオ聞いてると
芸能人になれたからいいようなものの

>ダウンタウンの浜田が行ってた学校の話を聞くとマジでどうしようもないクソガキっているからな
友達の家に遊びにいってイタズラでドア破壊とか知的障害者すらやらんわ

小学校教諭より中学校教諭の方がまともなのが多かったな

体罰受けなかった子供が大人になったら手加減のない体罰しそう

本当に倫理を害しているのは偉いという概念

>教育次第で真っ当に育つという幻想をまず捨てないとな
>ダメなヤツは叱っても逆恨みするだけだから逆効果
不良や陰キャなどはいくら叱っても良くはならないからな

>でもお前子育てしてないじゃん
中２女小６女小４男の３人育ててるよ
体罰は言って聞かない時にやってる
中２と小６の娘たちは叩く事案がなくなったけど
息子はまだ叩かれないと止めないことが多い
最近息子を叩いた理由は何度も注意してきた姉たちに対する尊大な態度からくる姉弟喧嘩の仲裁中に姉に蹴り出した時

障碍者は特別支援学校に入れたほうが本人のためになるのがわかってない親は結構多い
もっとも送り迎えするのが難しい地域に住んでたり仕事をしていたりするとうーん

躾には必要だと思うけど悪質なものを根絶するために一律禁止せざるを得ない

>でも浜田も結構やばいと思う松本のラジオ聞いてると
>芸能人になれたからいいようなものの
日生学園の教育方針は正解だった…？

教師のストレスは大丈夫なんだろうか
最近の子供は陰険なのも多いもんなぁ…モンペ含めて

盗みは普通に体罰していいんじゃないの

>障碍者は特別支援学校に入れたほうが本人のためになるのがわかってない親は結構多い
子供が障碍者だってことを認めたくない親も多いからな

>モンペ含めて
モンペは昭和の頃からいたよ

>盗みは普通に体罰していいんじゃないの
警察に突き出せばいいのでは？

>教師のストレスは大丈夫なんだろうか
>最近の子供は陰険なのも多いもんなぁ…モンペ含めて
定年の早さと少子化の状況含めてどんどん供給が衰えていくな

>教師のストレスは大丈夫なんだろうか
>最近の子供は陰険なのも多いもんなぁ…モンペ含めて
だから精神的におかしくなって退職する教師も多い

親が狂ってる奴はどうしようもないよね
殴り込んで来る系とか

>警察に突き出せばいいのでは
スクールポリスってドラマはその辺やってたな
もっとも教師や大人の方が凶悪になりすぎて結局そういう話にしか転がせないのかって思ったが

>だから精神的におかしくなって退職する教師も多い
姪っ子が受験の時にお世話になった教頭先生が
大学夏休みの時に帰省して学校へ遊びに行ったら鬱で辞めてた
そこそこの偏差値高校だったのに

俺が中学の頃は下町の中学は荒れているのが当たり前だったな
山の手は平和なのが多かったけど
荒れる荒れないは地域性があるんだな

>親が狂ってる奴はどうしようもないよね
>殴り込んで来る系とか
とは言えいじめ自殺系とかで妙な会見してる学校側見てると殴り込みに来るやつもおかしくないというかなんというか
学校の隠蔽体質による疑心暗鬼も結構大きいよな
まぁなんも悪くないようなところに限って殴り込んできたりとかよく聞く話だけど

虐待おじさん

学校職員はもっと分業制を徹底するべきだね

>俺が中学の頃は下町の中学は荒れているのが当たり前だったな
>山の手は平和なのが多かったけど
>荒れる荒れないは地域性があるんだな
やっぱ家庭に問題があるんだよ
下町は貧乏人が多くて
山の手は金持ちが多いから
それが子供に影響する

>>盗みは普通に体罰していいんじゃないの
>警察に突き出せばいいのでは？
今の警察に突き出してもろくな躾にならんでしょ
最低限社会に迷惑かけるようなのは分からせしないといかんわ
っていうのは古い考えかなぁ…

暴力を振るう親だと都合が悪くなると暴力振るう周りに迷惑掛けるカスに育つ負の連鎖
しかもそういう親に限ってモンペだったりと
突き詰めると元々その生まれや家庭だからと行き着く悲しみ

体罰擁護派はこういう場合には体罰も仕方ないよねってスタンスだけど現実には体罰を受けるに値しない子供が体罰を受けて怪我してるわけじゃん
全員が体罰を正しく振るえないから一律禁止するんだよ

親に昔首輪つけられてた話を姉から知らされて大の大人なのにギャン泣きしたぞ俺

>体罰は言って聞かない時にやってる
来年から違法になるから今のうちにトレーニングしとけ
親権剥奪されちゃうぞ

楽しかったけどな子育て期間
塾の送迎が好きだったな
夜のドライブ気分でコンビニとか寄ったりして

そりゃ痛くしないで子供を常に正しく更正できるなら理想的だけどね…

>全員が体罰を正しく振るえないから一律禁止するんだよ
全面禁止にしてもやり過ぎる馬鹿教師や馬鹿コーチが続々と出てくるんだから
体罰を一部容認しますとか言おうもんならもっとやり過ぎるヤツが出てくるとしか思えないよな

俺は今からとしあきたちを殴る！！

そもそもこの国は暴力は禁止だぞ
それでもしたいならそれに値する理由を挙げるべき

大人でさえ痛くなけりゃ深刻に受け止めないバカがいるのに
未熟な子供が苦痛なくして正しく聞き分けるわけないだろう

>そりゃ痛くしないで子供を常に正しく更正できるなら理想的だけどね…
体罰振るうやつがそもそも正しくない定期

体罰擁護派はぶん殴れば言うこと聞くって思ってるらしいけどそれなら体罰擁護派をぶん殴れば考え改めて否定派になるってこと？

>>そりゃ痛くしないで子供を常に正しく更正できるなら理想的だけどね…
>体罰振るうやつがそもそも正しくない定期
頭でっかちな正しさの奴隷やって子供が正しく育つならいいけどね

体罰を振るうシーンなんて無いけどな

親に甘えてるクソニートが多いから体罰絶対禁止とか甘いことほざいてるんだな

>>>そりゃ痛くしないで子供を常に正しく更正できるなら理想的だけどね…
>>体罰振るうやつがそもそも正しくない定期
>頭でっかちな正しさの奴隷やって子供が正しく育つならいいけどね
それで育つやつには振るう必要無いよな

そういう奴は元々更生不可能とは言えこのやり方だと自分の落ち度で怒鳴られると逆ギレして暴力振るう奴に育つよ
自分が嫌なら暴力振るって良いんだと歪めて受け取るから

>体罰擁護派はぶん殴れば言うこと聞くって思ってるらしいけどそれなら体罰擁護派をぶん殴れば考え改めて否定派になるってこと？
ぶん殴れば言うこときくとかよりも
世の中には色んなラインがあってそれを越えると痛い目をみるってこと学習してないまま大人になるのはやはり危険だと思うよ
取りあえず殴れみたいな主張ではないとだけ言っとく

じゃあしょうがねえわ
多様性を重んじで邪悪な子供も個性ってことで
どんなに悪質で凄惨な事態になっても保護してあげなきゃね

>体罰しなさ過ぎて育った子供がパワハラで自殺するね
体罰もパワハラもやめろ

すげー頭の悪い高校は見に行った
勉強しないとここに通うことになるよって

>じゃあしょうがねえわ
>多様性を重んじで邪悪な子供も個性ってことで
>どんなに悪質で凄惨な事態になっても保護してあげなきゃね
ちゃんとそういえ子は法の元で更生させるよ？
なんか勘違いしてない？

叩いて言う事聞かせて
他の子にも叩いて言う事聞かせて
その結果
北陸の教育委員会のトップになってる戦士先生いるなあ

まぁブン殴られて育ったもんで体罰はNGとしか思えん
ありゃ子供は納得なんかしない
屈服するだけだ

>世の中には色んなラインがあってそれを越えると痛い目をみるってこと学習してないまま大人になるのはやはり危険だと思うよ
>取りあえず殴れみたいな主張ではないとだけ言っとく
それは自分の主観が正しいことが前提になってるよね
「俺の主観は正しい！」と信じた大人たちが暴力振るえばどうなるかなんて分かりきってるよね

まぁそのうち言っても聞かない子は特殊学級に入れられる様になる
ようは隔離ね普通の子の親が権利主張もっとし出す

言葉なんて通用しないどうしようもないクソガキはどの学校にもいるからなぁ

大人の世界にもいる言っても通じないやつにもきちんと体罰してるんだよなぁ
体罰擁護派は

>ちゃんとそういえ子は法の元で更生させるよ？
>なんか勘違いしてない？
法で更生できると思ってるのが不思議だわ

>言葉なんて通用しないどうしようもないクソガキはどの学校にもいるからなぁ
小学校も留年や退学の制度入れろ

授業中に少し先のゴミ箱まで歩いてゴミ捨てただけで
更衣室に連れて行かれて謝るまで1時間丸々ずっと往復ビンタ食らったりしたわ
今思うと罪に対しての罰が異常

>>ちゃんとそういえ子は法の元で更生させるよ？
>>なんか勘違いしてない？
>法で更生できると思ってるのが不思議だわ
素人の暴力で更生出来ると思ってる方が不思議だわ

>授業中に少し先のゴミ箱まで歩いてゴミ捨てただけで
>更衣室に連れて行かれて謝るまで1時間丸々ずっと往復ビンタ食らったりしたわ
>今思うと罪に対しての罰が異常
体罰擁護派はこれも普通だと思ってるからな

>素人の暴力で更生出来ると思ってる方が不思議だわ
一定の抑止力はあると思うよ

体罰を受けない弊害もあるだろ

ぶん殴られたけど子猫水たまりに漬け込んだり殴られるぐらい悪いことしてたクソゴミなガキだったから体罰禁止とか言える立場じゃない・・・
あの親じゃなかったら普通に社会人出来てるきがしない

時々思うが体罰された側が直接被害届を
警察に出したら傷害で即事件になるのか

>>素人の暴力で更生出来ると思ってる方が不思議だわ
>一定の抑止力はあると思うよ
法律の方が抑止力あるよ

>体罰を受けない弊害もあるだろ
受けた弊害の方がデカいから禁止されてるんだろ

>そもそもこの国は暴力は禁止だぞ
>それでもしたいならそれに値する理由を挙げるべき
服装が乱れてる
口答えした
並んでない
全部これ
歯が抜けたのもいた

実際暴力的な屑って親もすぐ暴力で威圧するような屑だったりするし
犯罪だったり一線超えそうな時は勿論暴力も必要だが基本は必要ないものだわ

でも体罰振るうやつって本当に必要な不良じゃなくて殴っても文句言わなそうな大人しい子にするよね

本当に子供の事見たことあるのか疑うようなとしあきいがいるな

>>素人の暴力で更生出来ると思ってる方が不思議だわ
>一定の抑止力はあると思うよ
殴って言う事聞かせるのは今時ロシアと中国とイラン位

>俺は今からとしあきたちを殴る！！
実はこのドラマが放送してた頃も暴力は悪いと言われていた

>本当に子供の事見たことあるのか疑うようなとしあきいがいるな
子供が全て言葉が通じない邪悪な生き物だって思ってるやついるな

所詮教師も人間だからな
不良にはビビってるから大人しい生徒だけに強くあたるし
それどころかこいつは反撃してこないという事で立場を利用してストレス発散する奴も居るんだから

>一定の抑止力はあると思うよ
逆効果だから法律で禁止されるんですよ
それでも納得行かない　どうしても体罰振るいたいって言うなら
最終的には自分が日本から出ていくしかないんじゃないですか

まあ窃盗や傷害等の法で裁くレベルのことを殴られることで勘弁して貰っている側面はあった

>よく考えたら
>子育ても体罰もしたことなかった

最終的には不良と体罰系体育教師や生活指導って仲良くなるから質悪かった

>>よく考えたら
>>子育ても体罰もしたことなかった
体罰されたことをここで話してもいいのよ？

体罰は有効だがやはり問題も大きい
そこで俺には全てを解決するビッグアイディアがある
大人も体罰を受ける
取締役でさえ過失ある時は消費者にぶん殴られる
社会全てがそうならそういうものとして皆が受け入れられるだろう？

株主も殴る権利欲しいね

本気で体罰したいならそれこそ免許制にして然るべき処理をした時のみ人前で振るうってした方が良い

>株主も殴る権利欲しいね
そんな時に解任請求

まあ結局恐怖で屈服させるだけだからな
そりゃ互いの信頼があれば一定の効果はあるだろうが
無きゃ力で捩じ伏せられた恐怖しか残らん

>時々思うが体罰された側が直接被害届を
>警察に出したら傷害で即事件になるのか
なるよ
うちの学校でも警察沙汰になったもん

大人だけ体罰受けないってあたりが狡いわな
教育を受ける際や過失ある時は殴られて然るべき
それをやらないのはやり返されたり法的措置が怖いから…だろう？

官僚や政治家も殴れるようにしようぜ！

としあきの受けた教育は間違ってたんだよ

>>株主も殴る権利欲しいね
>そんな時に解任請求
いや殴る権利が欲しい
教育してやる

>まあ結局恐怖で屈服させるだけだからな
>そりゃ互いの信頼があれば一定の効果はあるだろうが
>無きゃ力で捩じ伏せられた恐怖しか残らん
もしくは憎悪だな
ヤンキー全盛期にはお礼参りなんて文化もあった

ダメなことをしたときに暴力で躾けるってのは結構効果あるんだけどね

>ダメなことをしたときに暴力で躾けるってのは結構効果あるんだけどね
大人はなぜそれが適用されないのか？
実際大人でも有効なのは軍隊でも証明されてるわけだし

>いや殴る権利が欲しい
>教育してやる
>としあきの受けた教育は間違ってたんだよ

>ダメなことをしたときに暴力で躾けるってのは結構効果あるんだけどね
大体のことは口で言えばいいしダメなことしてないのに暴力振るうやつがいるから問題なってるんだよ

>>ダメなことをしたときに暴力で躾けるってのは結構効果あるんだけどね
>大人はなぜそれが適用されないのか？
>実際大人でも有効なのは軍隊でも証明されてるわけだし
軍隊は暴力禁止だぞ
戦争中に暴力振るった上官が撃たれるから

暴力を振るうのは快感だからね
としあきだってやりたいのさ

>ダメなことをしたときに暴力で躾けるってのは結構効果あるんだけどね
上にあるがお互いの信頼関係があれば今も悪いことしたんだなって改めるかもしれんが
そうじゃないなら本当にただの暴力で強制しただけ

今でも自衛官には「躾」という文化あるだろ
成人相手に躾という言葉を使うわけ
俺が退官して10年経ったけどまだあると思うよ

>暴力を振るうのは快感だからね
>としあきだってやりたいのさ
えっ何それこわっ

軍隊式は文字通り命懸かってる仕事でミス＝死に直結だから
ミスしたら殴られる教育方式が自分も相手も必要なのであって
普通の世界だと必要ないよなっていう

>えっ何それこわっ
だから体罰はダメなのさ

体罰容認だった昔より体罰禁止の今の方が少年犯罪の数が少ない
それが答えだろ

親がエホ症だったから30センチ竹差しでよく叩かれたわ
本気の時は50センチ

>軍隊は暴力禁止だぞ
>戦争中に暴力振るった上官が撃たれるから
ロシアは本当に馬鹿だよな

>軍隊式は文字通り命懸かってる仕事でミス＝死に直結だから
>ミスしたら殴られる教育方式が自分も相手も必要なのであって
>普通の世界だと必要ないよなっていう
警察官消防士だって大工だって製造業だって命かかってるぞ？

親の懲戒権は場合によっては認められるだろうけど
なんで赤の他人が殴ってもいいのかは理解不能

体罰がよくないのって証明されてるんだけど
それでも体罰に固執する人たちがいるのが不思議なんだよな

>>軍隊式は文字通り命懸かってる仕事でミス＝死に直結だから
>>ミスしたら殴られる教育方式が自分も相手も必要なのであって
>>普通の世界だと必要ないよなっていう
>警察官消防士だって大工だって製造業だって命かかってるぞ？
何故特殊な職業だけ挙げるんだよ

>軍隊は暴力禁止だぞ
>戦争中に暴力振るった上官が撃たれるから
いやそんなことないよ
パワハラして兵士の自立思考を徹底に潰すからどんな糞上官でも逆らわないのよ
旧日本軍とかいい例

一切体罰の躾をされずともまともに育つだけの資質を十分に備えた奴は当然まともに育つけど
ボーダー上の奴は矯正されず大人になってから犯罪やらかすか甚大なモラル違反で爪弾きにされるだろうな
そこでそんなの教えてもらえなかったと当人が嘆いても当然大人なので自己責任で済まされる
そんな感じでこれからは二極化が進むだろう

>体罰がよくないのって証明されてるんだけど
>それでも体罰に固執する人たちがいるのが不思議なんだよな
体罰が快感で体罰によってのし上がった人がいるの見た事あるからだろ

>何故特殊な職業だけ挙げるんだよ
特殊じゃないだろう
トラックやバスの運ちゃんだって命かかってる

>>軍隊は暴力禁止だぞ
>>戦争中に暴力振るった上官が撃たれるから
>いやそんなことないよ
>パワハラして兵士の自立思考を徹底に潰すからどんな糞上官でも逆らわないのよ
>旧日本軍とかいい例
旧日本軍とかむしろ悪い例だろ...

>今でも自衛官には「躾」という文化あるだろ
>成人相手に躾という言葉を使うわけ
>俺が退官して10年経ったけどまだあると思うよ
躾は大人でもってあるぞ
Ｓ５運動ってのがあってだな

>>何故特殊な職業だけ挙げるんだよ
>特殊じゃないだろう
>トラックやバスの運ちゃんだって命かかってる
命の危険度が全く別のものを同列に扱う時点でダメ過ぎる

>一切体罰の躾をされずともまともに育つだけの資質を十分に備えた奴は当然まともに育つけど
>ボーダー上の奴は矯正されず大人になってから犯罪やらかすか甚大なモラル違反で爪弾きにされるだろうな
そういう例あるんですか？

>一切体罰の躾をされずともまともに育つだけの資質を十分に備えた奴は当然まともに育つけど
>ボーダー上の奴は矯正されず大人になってから犯罪やらかすか甚大なモラル違反で爪弾きにされるだろうな
>そこでそんなの教えてもらえなかったと当人が嘆いても当然大人なので自己責任で済まされる
>そんな感じでこれからは二極化が進むだろう
殴ったからといって必ず矯正されるわけじゃないし
むしろ歪む場合もあるし

>そういう例あるんですか？
予想の話してるのにいま例を挙げろってアホなん？

体罰全開で育ってる昭和世代まともじゃないもんな

社会に出てからやったらただの犯罪行為やら人権侵害レベルの校則やら体罰やらを正当化してる教育機関全体が異常なのでは

なぜ大人の社会に体罰がないのかっていうと
「社会を作ってる大人自身が暴力受けるの嫌だから」これに尽きる
ではなぜ自分が嫌なことを子供にするのか？人の嫌がる事してはだめって小学校で習うことだぜ

>殴ったからといって必ず矯正されるわけじゃないし
>むしろ歪む場合もあるし
これな
暴力で解決とか人間そんな単純じゃない

>>そういう例あるんですか？
>予想の話してるのにいま例を挙げろってアホなん？
予想じゃなくて妄想じゃん

>>そういう例あるんですか？
>予想の話してるのにいま例を挙げろってアホなん？
勝手に憂いてるだけですかアホなん？

>体罰全開で育ってる昭和世代まともじゃないもんな
まともな世代ってどのあたりの世代を言うの？

>としあきの受けた教育は間違ってたんだよ
まともな教育を受けていたらとしあきにはならない

>命の危険度が全く別のものを同列に扱う時点でダメ過ぎる
命の危険度ってなんだ？
トラックだって運転ミスれば通行人巻き込んで大勢死ぬが

>殴ったからといって必ず矯正されるわけじゃないし
>むしろ歪む場合もあるし
適切な程度の体罰を受けたとこでどうしようもない奴は確かにいる
しかし矯正可能だったやつは今後その機会に恵まれることがないという話をしてるんだよ
大けがするとか虐待レベルのものは元からただの犯罪なのでそもそも論外

体罰がよくないって事をお前の体に教えてやるぜ

>>旧日本軍とかいい例
>旧日本軍とかむしろ悪い例だろ...
教育現場で写真に対してお辞儀しなければ鉄拳制裁してたらしいし
いつのまにか校長先生の写真とかにもお辞儀しなきゃいけなくなったとも聞く
そういう経験が生きて氷河期の連中はほぼほぼ殴られたもしくは現場を見た事がある結果になった

体罰が教育に必要かという議論はほぼ無意味だろ
体罰やるやつは必要不必要の判断の結果ではなくイラついたからやってんだから

>>命の危険度が全く別のものを同列に扱う時点でダメ過ぎる
>命の危険度ってなんだ？
>トラックだって運転ミスれば通行人巻き込んで大勢死ぬが
それが戦争中と同等の確率では無いだろ

>>としあきの受けた教育は間違ってたんだよ
>まともな教育を受けていたらとしあきにはならない
まともな教育を受けても本人の資質が低ければとしあきになるぞ

体育会系とか指導名目で暴力も暴言も半ば公認されてるから
誰か病院送りにされたり死んだりするまで誰も逆らったり止めたりしないんでしょ

>まともな教育を受けても本人の資質が低ければとしあきになるぞ
だからとしあきは高学歴の負け組が多いんだな

>>殴ったからといって必ず矯正されるわけじゃないし
>>むしろ歪む場合もあるし
>適切な程度の体罰を受けたとこでどうしようもない奴は確かにいる
>しかし矯正可能だったやつは今後その機会に恵まれることがないという話をしてるんだよ
>大けがするとか虐待レベルのものは元からただの犯罪なのでそもそも論外
その適切と虐待レベルを区別せず暴力振るうから禁止されてるんだろ

>体罰全開で育ってる昭和世代まともじゃないもんな
体罰全開だったのはゆとり以前の氷河期世代の時
なんせ子供が多かったから先生が言い聞かせる前に手を出した
ゆとり以降は殴られる前に学校から逃げた
その世代が体罰を経験しなくても生きていけるようになったので体罰してたする連中を叩き始めた

体罰はダメだ一方的な暴力だからな
やるならタイマンだ

>しかし矯正可能だったやつは今後その機会に恵まれることがないという話をしてるんだよ
その矯正可能だって判断は誰がするのっていう
矯正出来ず逆に歪んだりしたら責任とれるのっていう

>体罰が教育に必要かという議論はほぼ無意味だろ
>体罰やるやつは必要不必要の判断の結果ではなくイラついたからやってんだから
それは決めつけが過ぎると思うが
まあ監護権を私欲や激情で濫用するバカのせいで厳しい規制が行われたってのそうだろうな
こんな状況で子育てや教育しなきゃならん保護者と教師は哀れだ

>体罰はダメだ一方的な暴力だからな
>やるならタイマンだ
体罰先生は学校からすぐいなくなるから…

>体罰が教育に必要かという議論はほぼ無意味だろ
教師から生徒への体罰は既に法律で禁止されているのでもう論ずるまでもない（嫌なら日本を出ていけば良い）
今は親子の間の体罰も禁止するという法改正が閣議決定されたところ

>教師から生徒への体罰は既に法律で禁止されているのでもう論ずるまでもない（嫌なら日本を出ていけば良い）
>今は親子の間の体罰も禁止するという法改正が閣議決定されたところ
今でも体罰容認している学校は多い
特に田舎
セクハラもセットで

既にアウトの現状ですらまだ女子生徒を5時間暴行とかいう事件が起こってるしな

>その矯正可能だって判断は誰がするのっていう
>矯正出来ず逆に歪んだりしたら責任とれるのっていう
親
その前提で今までは適切な体罰は監護権の範疇として許容されてきたが
親の責務もロクに果たせない馬鹿どものせいでそれもできなくなったというのが今回の改正

>今でも体罰容認している学校は多い
被害者の親が訴訟起こす気概ないだけでしょ

>こんな状況で子育てや教育しなきゃならん保護者と教師は哀れだ
親になったことなさそう

模試の結果で飯抜きとかよくあったよ
今どきのガキ弱すぎ

>>今でも体罰容認している学校は多い
>被害者の親が訴訟起こす気概ないだけでしょ
殴られてても子供が悪かったと考える
先生は聖職者と信じてる信者は多い

>その前提で今までは適切な体罰は監護権の範疇として許容されてきたが
>親の責務もロクに果たせない馬鹿どものせいでそれもできなくなったというのが今回の改正
一部のバカのせいでそうなったのではなく
体罰する人間全員バカ

>親になったことなさそう
そりゃ哀れだって外からの感想言ってんだから当事者なわけないじゃん
文意とか汲みとれないタイプ？

>>今でも体罰容認している学校は多い
>被害者の親が訴訟起こす気概ないだけでしょ
理不尽な暴力にはちゃんと立ち向かわと負の連鎖が続くのにな

ただサディズム発散の言い訳なだけよ
相手が自分より強くて反撃もしてくる環境なら体罰認めてもいい
でもそれはできないよね？この時点で体罰は論理破綻してるんだ

>>親になったことなさそう
>そりゃ哀れだって外からの感想言ってんだから当事者なわけないじゃん
>文意とか汲みとれないタイプ？
うちも感想いってるだけやねん
すまんな

ずっと体罰されて我慢できなくなったら年少に行く覚悟でやり返すのもありになるだろうな
こわい猫の国

>そりゃ哀れだって外からの感想言ってんだから当事者なわけないじゃん
>文意とか汲みとれないタイプ？
かまちょに一々構ってあげるなんて良い親になれそう

・一定以上の体力を持つ男子生徒なら体罰許可
・その場合学生からも反撃して良い
これなら体罰OKでしょう
どんどん体罰教育やろうぜ！望んだんだもんなぁ！！

小中は動物園の猿の檻状態だったな
田舎で他に選択の余地がなく最悪だった

学生時代の頃の俺は教師の事をカミサマぐらいに思ってたな
大人でしっかりしていて間違った事は絶対に言わない存在でマジでカミサマのように思ってた
今にして思うとアレガイジしかおらんわ

学科教育においてまともな教育的根拠と判断をもって体罰を行使してるって言うならぎりぎり言い分としては分かるけど実際は後付けの言い訳ばっかでそんな例見たことないしな
所詮馬鹿がやる教育方法でしかない

体罰が悪というのが現実的じゃないんよ
簡便な懲罰機能もなく低IQ含む40人のガキを管理するのは無理や

>パワハラして兵士の自立思考を徹底に潰すからどんな糞上官でも逆らわないのよ
>旧日本軍とかいい例
旧日本軍は悪い例なんだよなあ
心理的安全性を担保できないと、報連相すら機能しなくなるんで
暴力は厳禁なんすよ
実際ロシアの軍隊が軍規むちゃくちゃになって、物資が前線に回って来なくて
その理由すらどこかで握りつぶされてるもんだから前線で必要な物資の奪い合いが始まってる
そうなると戦争どころじゃなくなるんだよな
日本軍も聞きたい情報しか持っていけなくなって、冷静な判断ができなくなった

刑務所じゃないんだから
家庭や学校が恐怖で支配されるってのはおかしいとは思う

正直なところ人の物を盗んだので尻叩きは別にいいと思う
第三者に被害を与えそうなのを防止するのがOKなら暴力じゃないとはいえ被害を出してる窃盗はもう少し厳しく対処すべき

>体罰が悪というのが現実的じゃないんよ
>簡便な懲罰機能もなく低IQ含む40人のガキを管理するのは無理や
だから自分も殴られる環境ならOKって言ってるじゃん
自分が痛い思いしてでも指導したい聖職者の情熱に溢れてるんだろ？

>小中は動物園の猿の檻状態だったな
>田舎で他に選択の余地がなく最悪だった
俺は高校までしかいってないけど高校と小学校は普通の学校って感じだった
中学だけは学校というよりまるで動物園か刑務所だったな
生徒は猿だらけ　教師はキチガイだらけ
今にして思うとこの世の終わりみたいなところだった

体罰なんかよりもよっぽど精神的な虐待の方が脳ぶっ壊すと思う
一生歪む
一生卑屈になる
一生自己否定感を感じながら生きていく
一生自信を持てない
一生劣等感を感じ続ける