ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

acならフェルミとかいるだろ

>それを実現できるだけの技術力があったら同じ技術で別の形の兵器を作った方が良くない？
みんな分かってますから大丈夫ですよ

人間の歩兵だって戦うときは屈んだり伏せたりするわけじゃん
だったら最初からそういう形の兵器にした方が有利じゃね？って思う

>>それを実現できるだけの技術力があったら同じ技術で別の形の兵器を作った方が良くない？
>みんな分かってますから大丈夫ですよ
にもかかわらずフィクションから人型ロボって廃れないのは何でだ？

なんで俺らに聞く

>>それを実現できるだけの技術力があったら同じ技術で別の形の兵器を作った方が良くない？
>みんな分かってますから大丈夫ですよ
絶対こっちのほうが有利だよね

その同じ技術って何

>なんで俺らに聞く
そりゃオタク文化の第一人者が多いから

>その同じ技術って何
歩行させる技術とかバリア張る技術とか巨大な鉄の塊を自在に飛ばす技術とか

マジでそれを言うのはあなたで100万人目案件

ガンダムに搭載してる装甲とかビームサーベルとかビームライフルをボールに搭載して新型の宇宙戦闘機を量産したほうが絶対強いよね

つまんねえやつはスレ立てるのも下手だな

令和のとこやまやたかくん（19）か

たぶんこれ'80年ぐらいから言われてるぞ
下手するとマジンガーの頃にすら

頭連邦高官かよ

肩に武器をつけて運用出来るなら腕いらないだろ

連邦上層部が立てたスレ

実写版パトレイバーでも見てろ

いうてロボ以外の兵器が廃れた世界の方が稀じゃね

何でロボットなのに手に拳銃持つ必要があるんだ？
肩にでもマウントしとけばいいだろ

マジレスするとロボットが人型なのはそれ自体がキャラクターだから
戦車や戦闘機じゃキャラとして扱いづらい

>肩に武器をつけて運用出来るなら腕いらないだろ
マジレスするとそのフィクション世界の中で腕を付けるのが「良し」とされてるなら絶対に必要
狂気の科学者が趣味で付けましたとかいう設定なら不必要

>いうてロボ以外の兵器が廃れた世界の方が稀じゃね
だからこそ余計に理解出来ないんだよ
そのロボ作れる技術で他の兵器作ったら遥かに強いはずだろ
その結果ロボが廃れるのが筋なんじゃないの？

戦車に転用できるロボの技術って何だ？
飛行機に転用できるロボの技術って何だ？

>だからこそ余計に理解出来ないんだよ
>そのロボ作れる技術で他の兵器作ったら遥かに強いはずだろ
>その結果ロボが廃れるのが筋なんじゃないの？
その世界にロボが必要になる理由があるから廃れないんでしょ

>マジでそれを言うのはあなたで100万人目案件
100万程度じゃ済んでないと思うんだ

>何でロボットなのに手に拳銃持つ必要があるんだ？
>肩にでもマウントしとけばいいだろ
なんでパトレイバー世界の技術者より自分のほうが的確に判断できると思ってんの？

>そのロボ作れる技術で他の兵器作ったら遥かに強いはずだろ
まずそれを証明してくださいよー

delでいいスレ

この話題になると大体出てくるモビルトレースシステム
後輩の鉄血や水星にも似たようなのが出てきた

人型ロボって多砲塔戦車と同じだと思うんだよな
技術的に作れても同じ技術で普通の戦車作った方が強いからあっという間に消えた
まあ人型ロボがそういう過渡期に出てきたごく短い時代にスポットライトあててるってなら分かるんだが
だいたいの作品で最強の兵器とかそれに近い地位になってるから納得できない

>何でロボットなのに手に拳銃持つ必要があるんだ？
>肩にでもマウントしとけばいいだろ
押井のレス

別の物作るには結局別の技術がいるんだよ…

戦闘機にあやとりが出来るか？

>そのロボ作れる技術で他の兵器作ったら遥かに強いはずだろ
ロボのほうが遥かに有用だからロボが存在しているのです
その世界では

>戦闘機にあやとりが出来るか？
あやとりで敵を倒せるの？

ぶっちゃけ既存兵器はもう最適化されてっから
今更「画期的な技術」をブチこもうと思ったら
ほとんど新ジャンルの兵器作るのと変わらん手間がかかると思うぞ

>戦闘機にあやとりが出来るか？
戦闘機にあやとりさせる意味があるのか？
あやとりマシンを戦争に転用してるってならまだ理解可能だが

>にもかかわらずフィクションから人型ロボって廃れないのは何でだ？
描き易いから
ぶっちゃけ人間を描くのと同じだし

開き直ってしっかり主役たるロボ最強ってしてる作品はむしろ良くて
逆に半端にリアル的兵器と共存させちゃってる作品の方がすり合わせに面倒抱えてる印象

>別の物作るには結局別の技術がいるんだよ…
そんなことないと思う
自動車作る技術で戦車を作っただろ？
ロボ作る技術で戦闘ロボ作ってもそれは人型にならないって話をしてる

現実と漫画アニメは違うんです

>>戦闘機にあやとりが出来るか？
>あやとりで敵を倒せるの？
レイバーに関してはできる
相手を組み伏せてレバーを操作して
搭乗者を無傷でつまみ出したりするし

>この話題になると大体出てくるモビルトレースシステム
>後輩の鉄血や水星にも似たようなのが出てきた
モーショントレースとか思考制御が入ってるタイプは人型にする理由になるよな

じゃあ戦闘機は壊れたら自分で直せるか？
に使用
ちなみに作業用マニピュレーターを取り付けたらそれはもうロボットだからな

歩行兵器を実用化したらこういう形になるんじゃないかな？

>絶対こっちのほうが有利だよね
ギガベースはもちろんマザーウィルにも主砲でカモ撃ちにされる図しか想像できねえ

>>この話題になると大体出てくるモビルトレースシステム
>>後輩の鉄血や水星にも似たようなのが出てきた
>モーショントレースとか思考制御が入ってるタイプは人型にする理由になるよな
戦闘機に思考制御技術を導入する試みがあるけど
別に戦闘機は人型なんてしてませんよ

>戦車に転用できるロボの技術って何だ？
>飛行機に転用できるロボの技術って何だ？
転用ってより人型兵器を作る位ら航空機や戦車の進化に技術力を振るって意味じゃないかと

>モーショントレースとか思考制御が入ってるタイプは人型にする理由になるよな
Gガンは機体を構成する素材そのものが精神感応金属で出来てる＝人が乗れば更なる力を発揮できるって設定もあるから
無人機でよくない？ってツッコミへのカウンターにもなってんだよな

>じゃあ戦闘機は壊れたら自分で直せるか？
>に使用
>ちなみに作業用マニピュレーターを取り付けたらそれはもうロボットだからな
いや、ロボットを否定してるんじゃないのよ
人型にならないって話をしてる
戦闘機にマニュピュレーターが欲しいってなら付ければいい話なんだよ
別に人型にする必要ない

技術をステ振りのごとく自在に移せるように思ってると

モビルトレース軽くググったけど
百歩譲って人間の形じゃないといけない理由があったとしても別に格闘する必要なくねーか？
バズーカでもミサイルでもつけて射殺すればいいだろ
人間だってそうしてるんだから

まあGガンとかは最大の嘘として
あの世界は生身がすでにある意味最強の兵器みたいなものだからな

SFより現実世界で人型に拘泥してる連中の方が問題だな
特に日本人技術者

ああ出羽守の流れね

>モビルトレース軽くググったけど
>百歩譲って人間の形じゃないといけない理由があったとしても別に格闘する必要なくねーか？
>バズーカでもミサイルでもつけて射殺すればいいだろ
>人間だってそうしてるんだから
Gガンがどういう話かも調べたらどうだ？

>戦闘機にマニュピュレーターが欲しいってなら付ければいい話なんだよ
こういう事か

>まあGガンとかは最大の嘘として
>あの世界は生身がすでにある意味最強の兵器みたいなものだからな
ＭＦなぞ肉体の延長でしかないからなあ

人型以外も作ってるじゃん

物理的に頑丈さや速さや熱量が極まったら複雑になって差をつけるしかなくなるかもしれない

人型ロボが活躍するという前提で作られたフィクションなんだから
そこに突っ込まれても

Gガンダムは本気の兵器はたしかに人型じゃないけど自由の女神とかスフィンクスだったりはする

>モビルトレース軽くググったけど
>百歩譲って人間の形じゃないといけない理由があったとしても別に格闘する必要なくねーか？
>バズーカでもミサイルでもつけて射殺すればいいだろ
>人間だってそうしてるんだから
最初は実際銃火器搭載の機体が殆どだった
それを初代ガンダムファイト優勝者がスデゴロで全部ぶっ潰して以降は格闘機が主軸になった
何度か銃火器中心に戻りかけたりもしたけどその度に「周囲に被害が出過ぎる」って理由から
あの世界を影から守る集団が介入して格闘大会に引き戻してるんだ

スレあきの言うことは概ね正しいんだけど
マジで100万人目案件なのよ
これまで何十年もオタクたちが言ってきたことよりなんの新味もないわけ
その辺わかってるのかな？

人型メカかっけぇし

>いや、ロボットを否定してるんじゃないのよ
>人型にならないって話をしてる
>戦闘機にマニュピュレーターが欲しいってなら付ければいい話なんだよ
>別に人型にする必要ない
その人型じゃないロボットは人型ロボットのプロレス以上にwktkできるのか？
少なくとも「そういう作品が出来ない」のはそういうこと

>モビルトレース軽くググったけど
>百歩譲って人間の形じゃないといけない理由があったとしても別に格闘する必要なくねーか？
>バズーカでもミサイルでもつけて射殺すればいいだろ
>人間だってそうしてるんだから
そういう殺し合いをさせないために大会やってんのにアホかお前

少なくともちゃんとロボが強い理由付くらいはしろって程度で終わるお話
半端なミリオタがたまにリアル兵器と共存させようとして破綻するのはお約束

人型にしようと思うと、人に近い構造にしないといけないし
その為には人に近い素材が必要になる
まだまだ全然無理だよ
特に各部の関節と筋肉による稼働が再現できない
人体の構造マジで凄すぎる

>>モビルトレース軽くググったけど
>>百歩譲って人間の形じゃないといけない理由があったとしても別に格闘する必要なくねーか？
>>バズーカでもミサイルでもつけて射殺すればいいだろ
>>人間だってそうしてるんだから
>最初は実際銃火器搭載の機体が殆どだった
>それを初代ガンダムファイト優勝者がスデゴロで全部ぶっ潰して以降は格闘機が主軸になった
さすがにおかしくねーか？
戦争ですげえ強い格闘家がいて無双したとして
じゃあ他の兵士が素手になるわけねーだろ

>バズーカでもミサイルでもつけて射殺すればいいだろ
まあ付いてるのも結構いるな

Gガンはルールが整備されたスポーツだからね
戦争とは違う

>人型ロボが活躍するという前提で作られたフィクションなんだから
>そこに突っ込まれても
日本だとゴア描写に厳しいのでロボに任せた

エヴァvs自衛隊とかいいバランスだった

あとGガン世界は重力制御・慣性制御が自由自在にできるようになってるんで
航空力学とか考えなくてもいいってのもあるな

>歩行兵器を実用化したらこういう形になるんじゃないかな？
こけた時、受け身も取れず顔面から突っ込むことになるがよろしいか？
その方向性ならせめて四脚にしとけ

>スレあきの言うことは概ね正しいんだけど
>マジで100万人目案件なのよ
>これまで何十年もオタクたちが言ってきたことよりなんの新味もないわけ
>その辺わかってるのかな？
100万人目なのが事実だとしたらなんでそっちが主流になってないの？
足や手が欲しいならつければいいだろ
人型にする必要なんてないって

現実の空戦がものすごいスピードで飛び交うファイターがそれぞれの視界の外からものすごいスピードで飛ぶミサイルを撃ち合う戦いになっちゃったわけだから
ガンダムのミノフみたいにわざわざ有視界戦闘ばっかりになる理由を組まなきゃいけないのが大変

人型にする目的は
人が操縦する為と人と作業する為とがある

>まあ人型ロボがそういう過渡期に出てきたごく短い時代にスポットライトあててるってなら分かるんだが
>だいたいの作品で最強の兵器とかそれに近い地位になってるから納得できない
いいねえ
じゃあ次のステップはそのこだわりを自分の創作に昇華させよう
他人の創作に文句を垂れるのではなくね

モビルトレースっぽいのをフルメタル・パニックでもやってたな
結構詳細にそれっぽく書かれてた

エヴァンゲリオンとかマシンガン持たせるなら肩につけとけばいいだろ
なんで腕で持たないといけないの？
人間じゃないんだからマウントしとけよ

結局現在の技術水準で考えるから現在の技術で作った兵器のほうが合理的に思えるのであって
大幅な技術的ブレイクスルーがあったらなんで古い形の兵器にこだわってたんだろうなんて考え出すもんだよ

つまりゾイド最強だな

>戦争ですげえ強い格闘家がいて無双したとして
>じゃあ他の兵士が素手になるわけねーだろ
そもそも戦争がなくなって一人の人間が国の上下関係を決める代替戦争になってんだあの世界
超人レベルの格闘家が何人もいたんでそいつらを国家の代表にしてる

人間の骨格は武器を投げるために今の形に進化したというからね
銃撃戦をやるんなら人型である必要はまったくない
四足のほうが明らかに速いし背も低くて有利だ

まあそう思ったなら自分でそういう作品作ったら？
今のご時勢なら個人が発表する場もちゃんとあるぞ

>歩行させる技術とかバリア張る技術とか巨大な鉄の塊を自在に飛ばす技術とか
それでロボット作った方が強くない？

>エヴァンゲリオンとかマシンガン持たせるなら肩につけとけばいいだろ
>なんで腕で持たないといけないの？
>人間じゃないんだからマウントしとけよ
エヴァは人造人間だからだよ　わざと言ってんだろ

ACはいうほど人型ではない
腹部ないし

>現実の空戦がものすごいスピードで飛び交うファイターがそれぞれの視界の外からものすごいスピードで飛ぶミサイルを撃ち合う戦いになっちゃったわけだから
>ガンダムのミノフみたいにわざわざ有視界戦闘ばっかりになる理由を組まなきゃいけないのが大変
ガンダムにおける一番のファンタジーは一年戦争の時点でマッハで飛ぶ航空機を
MSが地上から直線射撃で撃ち落としてるところだと思うんだよね
コンピューターが異常なまでに発達して自動照準補正が凄いことになってるんだとしたら人型ロボ作るより凄い

>>戦争ですげえ強い格闘家がいて無双したとして
>>じゃあ他の兵士が素手になるわけねーだろ
>そもそも戦争がなくなって一人の人間が国の上下関係を決める代替戦争になってんだあの世界
>超人レベルの格闘家が何人もいたんでそいつらを国家の代表にしてる
オリンピックで勝利したからって常任理事国になれると思う？
頭おかしいだろ

>エヴァンゲリオンとかマシンガン持たせるなら肩につけとけばいいだろ
>なんで腕で持たないといけないの？
>人間じゃないんだからマウントしとけよ
弾切れですぐに交換できるようにするためとか
いざとなれば盾代わりに使う時があるかもしれないし

>オリンピックで勝利したからって常任理事国になれると思う？
>頭おかしいだろ
Ｇガンはそ－ゆー頭おかしい世界なんですよ

2足歩行で頭部センサー
両腕部に武器をマウントする兵器

画像もだがトレース式は理由付けとして多いな
大体中の人は超人になる

ドローンが盾とかマシンガンとかに変形するけど
最初から普通に撃てばいいだろ

>エヴァンゲリオンとかマシンガン持たせるなら肩につけとけばいいだろ
>なんで腕で持たないといけないの？
>人間じゃないんだからマウントしとけよ
匍匐すれば重心下げられるし遮蔽物から銃だけ出したりもできる
人型に利点が無いわけでもない

>肩に武器をつけて運用出来るなら腕いらないだろ
射角限られるじゃん

戦闘機くらいなら余裕で撃ち落とす奴貼る

>この話題になると大体出てくるモビルトレースシステム
>後輩の鉄血や水星にも似たようなのが出てきた
だいちこういうスレだとFSSのGTM出てきて終わる…
その世界で全く同じ技術で作るとロボの方が強い世界

こないだ巨大ガンダム制作のドキュメンタリー見たけど
まだまだ先は長いと思ったわ

>オリンピックで勝利したからって常任理事国になれると思う？
>頭おかしいだろ
自制しなきゃ世界滅ぼせる科学力持ってるから武闘大会で主導権争いしてるんだよ

>Ｇガンはそ－ゆー頭おかしい世界なんですよ
技術が上がりすぎて一度大戦争で滅びかけてるしな

>>オリンピックで勝利したからって常任理事国になれると思う？
>>頭おかしいだろ
>Ｇガンはそ－ゆー頭おかしい世界なんですよ
それって結局頭がおかしいから人型ロボになってるってだけじゃん
ファンは納得してるの？

ＡＴフィールドを中和して攻撃を使徒にぶち込むにはパイロットであるチルドレンが知覚できる武器じゃないと効果が出にくいとか
頭部バルカン砲とか固定武装だとパイロットはＡＴフィールド中和しているつもりでも銃弾は使徒のＡＴフィールドに遮られてしまうとか

アーマードコアやってて思うのはお前どうやってリロードしてんの？って
マガジンは外れてる描写あるよね4系とか

人型ロボットが機械で出来た巨大な指を曲げて巨大な銃の巨大な引き金を引いてるのはあまりにも無駄すぎて流石にギャグ
これは作ってる側もかなり早い段階で理解してたのかガンダムはガンダムセンチュリーで基本電気信号を通して射撃しててわざわざ指で引くのは緊急非常用って設定に改変されてた

>オリンピックで勝利したからって常任理事国になれると思う？
>頭おかしいだろ
科学力が極まり過ぎてまともに戦争したら人類滅亡待ったなし！の状態まで行ってるから渋々代理戦争してんよ
もちろんそんなルール無視して戦争やろうぜ！って勢力もいるけど
その世界のクソ強い奴らが影で動いてギリギリのとこで戦争回避し続けてるんだ
語るつもりなら一度Gガン見てこい

GガンのMFは単に中身のファイトスタイルに合わせてるだけだから
正直人型じゃない変なのもかなり多い部類だぞガンダムの中じゃ

>肩に武器をつけて運用出来るなら腕いらないだろ
ACの肩武器は腕武器で持てない強力な奴が多い

戦車は上や下の攻撃に弱いし戦闘機もケツ取られたら弱いし決して無敵の構造ってわけでもあるまい
現行技術では確かに最適解だけど

サーフィンしながらブーメランで攻撃してんのおかしいよね
同じ技術で戦闘機作った方が強いだろ
レーザー砲やミサイルある世界なのに

ただGガンは好きだけどガンダムじゃないなって年喰ってから感じた
戦争から逃げてる

人型兵器＝最強 ではないフロントミッションオルタナティブ好き

>その世界で全く同じ技術で作るとロボの方が強い世界
それ騎士とファティマが居るからなんでは
武装にもよるけど戦車に騎士とファティマを乗っければモーターヘッドも倒せるはず

>ただGガンは好きだけどガンダムじゃないなって年喰ってから感じた
>戦争から逃げてる
上辺っ面しか見てないのはわかる

>戦車は上や下の攻撃に弱いし戦闘機もケツ取られたら弱いし決して無敵の構造ってわけでもあるまい
>現行技術では確かに最適解だけど
人型ロボが作れるなら戦車も上下を自在に向ける稼働域をとるぐらい余裕だと思うが
戦闘機だって人型ロボ作れるならその場でふりむけばいいだろ

>人型ロボットが機械で出来た巨大な指を曲げて巨大な銃の巨大な引き金を引いてるのはあまりにも無駄すぎて流石にギャグ
>これは作ってる側もかなり早い段階で理解してたのかガンダムはガンダムセンチュリーで基本電気信号を通して射撃しててわざわざ指で引くのは緊急非常用って設定に改変されてた
そんなの全部ぬえが通った道だわ
理屈の正しさを先行させてもキャラが売れなきゃ虚無なんだよ

>>ただGガンは好きだけどガンダムじゃないなって年喰ってから感じた
>>戦争から逃げてる
>上辺っ面しか見てないのはわかる
いや人を殺すのが戦争だよ
悲惨さは書かなかった

>GガンのMFは単に中身のファイトスタイルに合わせてるだけだから
>正直人型じゃない変なのもかなり多い部類だぞガンダムの中じゃ
ＤＧ四天王とかＭＴシステムで何をどう動かしてんだろうと思う事が時々

>サーフィンしながらブーメランで攻撃してんのおかしいよね
>同じ技術で戦闘機作った方が強いだろ
>レーザー砲やミサイルある世界なのに
素体が発掘品で人型（に近い）だから

>ただGガンは好きだけどガンダムじゃないなって年喰ってから感じた
>戦争から逃げてる
戦争の廃した健全な競技大会
という建前が完全に欺瞞なのは劇中さんざ言われてたような

じゃあなんでスレあきはこれを応援したり買い支えたりしてあげなかったわけ？

スレあきくんの各作品へのケチの付け方が安っぽい上にスレでも反論されてることをワンパターンで言ってるだけやん

>No.1025954033
ドップはマッハも出せるってだけで
戦域でマッハなんか出してる訳もなく

運動能力・反応速度共に人を超越した超人の戦闘力をそのまま拡大反映する10倍サイズのパワードスーツ
故にパイロットの動きを完全に再現する為の人型という方向性
関節込みで普通の光学兵器程度では全くぶち抜けない装甲付き

戦争は力による主張でしかない
人を殺すとか悲惨な戦場とかそれは付随するだけのこと

四足歩行で姿勢を低くする
背中に大砲
作業用の腕

これが理想の戦闘ロボだろ
人型じゃなくて犬みたいなのになるんじゃないの？
尻尾が腕になるだけで

>いや人を殺すのが戦争だよ
>悲惨さは書かなかった
そりゃ問題が多々あるとはいえ戦争を脱却した世界なんだし当たり前だろ…
別にガンダム＝戦争物じゃないんだぞ

>戦争は力による主張でしかない
>人を殺すとか悲惨な戦場とかそれは付随するだけのこと
とはいえその主張に巻き込まれて人が容易く死ぬから悪なのでは？

>四足歩行で姿勢を低くする
>背中に大砲
>作業用の腕
>
>これが理想の戦闘ロボだろ
>人型じゃなくて犬みたいなのになるんじゃないの？
>尻尾が腕になるだけで
やはりゾイドが最適解か

アーマードコアは地下の閉鎖空間で戦争するための兵器だし

>四足歩行で姿勢を低くする
>背中に大砲
>作業用の腕
>これが理想の戦闘ロボだろ
>人型じゃなくて犬みたいなのになるんじゃないの？
>尻尾が腕になるだけで
ウルフくんの時代が来たな

>運動能力・反応速度共に人を超越した超人の戦闘力をそのまま拡大反映する10倍サイズのパワードスーツ
>故にパイロットの動きを完全に再現する為の人型という方向性
>関節込みで普通の光学兵器程度では全くぶち抜けない装甲付き
それらすべてファティマがあっての事
騎士の動きに合わせてトレーサーの感度を調整したり速度を変えたり
敵からの攻撃を防御装置で無力化したり
とっても忙しい彼女たち

>>いや人を殺すのが戦争だよ
>>悲惨さは書かなかった
>そりゃ問題が多々あるとはいえ戦争を脱却した世界なんだし当たり前だろ…
>別にガンダム＝戦争物じゃないんだぞ
Gガンは戦争物ではない
だから戦争からは逃げたと言った

そんなに戦争見たけりゃウクライナにでも行けよ爺

>やはりゾイドが最適解か
二足歩行ゾイドの立場は

上下に180～360度自在に砲が動く戦車や自在にその場で180度振り向ける戦闘機なんてSF作品でもまず出てこないぞ

>これが理想の戦闘ロボだろ
室内だと詰まりそう

>Gガンは戦争物ではない
>だから戦争からは逃げたと言った
詭弁

あえて戦争を描かないガンダムはすべて戦争から逃げてると言いたいらしい

>四足歩行で姿勢を低くする
>背中に大砲
>作業用の腕
>
>これが理想の戦闘ロボだろ
>人型じゃなくて犬みたいなのになるんじゃないの？
>尻尾が腕になるだけで
スレ豚の理想通りだぞ

>Gガンは戦争物ではない
>だから戦争からは逃げたと言った
戦争モノだよ
ガンダムファイトという競技で各国の主張を通そうとしているんだし
もう少し戦争とは何かを学んで欲しい

ビームライフルとシールド構えたロボがビーム打ち合いながら接近してビームサーベルで切り合う
ってのに飽きてきたというのはある

膝を交互に持ち上げて地上をダバダバ走るのも機械としては不合理極まりないわけだが
ホバーやローラーダッシュロボはなんかスコープドッグやKMFみたいな無骨なイメージが先行してヒロイックさが失われる不思議
電童は好き

Zガンダムとかも内紛であって戦争とは言えないから戦争から逃げてるな

あんまり伸ばすとスレあきが調子乗るから程々にな

話し合いの場でも「これは戦争だ」とかセリフが良くある
銃を撃ちあうだけが戦争じゃない

>あえて戦争を描かないガンダムはすべて戦争から逃げてると言いたいらしい
戦争の行きつく先は環境の荒廃ではなく、人類の絶滅では？
なんかそこらへんも釈然としない

>これが理想の戦闘ロボだろ
発射の遅い火炎放射器が唯一の武装という致命的欠陥が無かったらどうにもならなかった

>ビームライフルとシールド構えたロボがビーム打ち合いながら接近してビームサーベルで切り合う
>ってのに飽きてきたというのはある
無理にカッコ良く描くのは好きになれないな
ロボットアニメに限った事じゃないけど
無駄な動きが多いというか

その理想の戦争ロボとやらがでてくる作品で売り上げ出るとでも思ってるの？

こういうケチ付けたいだけでどういうのが見たいってのが無い人って救われないよね

>その理想の戦争ロボとやらがでてくる作品で売り上げ出るとでも思ってるの？
ハイ出ましたビジネス視点

そもそも架空の存在に「現実にあり得ない」と言われてもそんな事は百も承知だし
そこで話が終わるだけで何の広がりもないので不毛としか

>膝を交互に持ち上げて地上をダバダバ走るのも機械としては不合理極まりないわけだが
摺り足で進むか
姿勢も安定して一石二鳥だ

>戦争の行きつく先は環境の荒廃ではなく、人類の絶滅では？
戦争を失くすことで人類の絶滅を回避した代わりに環境が荒廃し地球に住む人間も苦しんでるって話なんだけど…
やっぱりまともに本編見てないのでは

>>Gガンは戦争物ではない
>>だから戦争からは逃げたと言った
>戦争モノだよ
>ガンダムファイトという競技で各国の主張を通そうとしているんだし
>もう少し戦争とは何かを学んで欲しい
人の殺しあいという要素は欠如しているのは間違いないな

作りたいものor売れるものが優先されるというだけ

ちゃんと作中でなぜ人型かを明示されていると好感度アップする

絶対に殺し合い書かなきゃいけないんか…

わかりやすく世界のランドマークがことごとくひん曲がったりぶっ壊れたりしてるしなGガン地球

剣とか斧で戦うのもおかしいだろ
普通に飛び道具で倒せよ
戦車や戦闘機が接近戦で戦ってるかって話

>絶対に殺し合い書かなきゃいけないんか…
殺しあいがないガンダムがGガンダム
それは間違いないと思う

お禿が一番嫌いそうなとしあきがいるな…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

じゃあなんでスレあきはこれを応援したり買い支えたりしてあげなかったわけ？

>剣とか斧で戦うのもおかしいだろ
>普通に飛び道具で倒せよ
了解！ダインスレイヴ！

まあよく新鮮味ゼロの主張を延々と…

>じゃあなんでスレあきはこれを応援したり買い支えたりしてあげなかったわけ？
こいつは人型ロボにケチ付けたいだけでロボ自体には一つも興味無いと思うよ

>ちゃんと作中でなぜ人型かを明示されていると好感度アップする
「そうきたか！」ってなるの好きよ

>殺しあいがないガンダムがGガンダム
師匠死んでません？

>殺しあいがないガンダムがGガンダム
>それは間違いないと思う
お陰でガンダムというジャンルに幅が生まれた
いいことだな

実際ファーストガンダムではガンダムを作ったすごい技術で戦闘機作ったら
MS圧倒するケースすらあるので･･･

こういう横で話されてるだけでその日一日クソつまんなくなりそうな奴とはリアルで会いたくないな

>>殺しあいがないガンダムがGガンダム
>師匠死んでません？
元々死にかけだった

>戦車や戦闘機が接近戦で戦ってるかって話
ドッグファイトって知ってます？

>>殺しあいがないガンダムがGガンダム
>師匠死んでません？
兄貴も死んでるな

半端に混ぜるくらいならロボを怪獣のごとくリアル兵器ごとき圧倒するくらいのにしろやとはたまに思う
挙がってるのにもあるがたまにそうなってる作品見ると喜ぶ

>こういう横で話されてるだけでその日一日クソつまんなくなりそうな奴とはリアルで会いたくないな
建設的な話し合いならともかく屁理屈ばっかだしな

真っ当に悪党として殺されたのはウルベだけ

>兄貴も死んでるな
あの人殺し合いで死んでないでしょ

ウルベとかウォン首相とかも死んでるが…

先に人型があってその後に非人型に進化したと言えばダンバインかな

>まあよく新鮮味ゼロの主張を延々と…
40年前でも「まだそんなこと言ってるのか」ってレベルだ

人型ロボ作れる世界ならサイボーグ技術もあるだろうし
それなら人間の体を人型以外に変えることもできるよな
なんでしないんだろう

デスアーミーのパイロットにされた人は少なくないと思う

百歩譲って人型ロボにメリットがあるとしても
戦闘機とか戦車に変形できるように作らないとまともに移動できないだろ
歩兵だって移動は自動車だの飛行機だの使うだろ？

スレあきはさぞ長年自分はアホなロボアニメに騙されない賢い人間なんだって思い込んでドヤ顔で叩いてたんだろうなぁ

チャップマンが遠距離射撃で優勝しまくったから
このままじゃまた人型を捨て強い銃だけで撃ち合う戦争になってしまうと
格闘の方が強い！と引き戻したのがマスター

>人型ロボ作れる世界ならサイボーグ技術もあるだろうし
>それなら人間の体を人型以外に変えることもできるよな
技術が実際にある作品じゃ割とやってるな

>それなら人間の体を人型以外に変えることもできるよな
割と該当作いっぱいあるよ

人型の意味～とかガンダムは戦争じゃないと～とか
あんまりにも骨董品すぎる話多くて笑ってしまった

作中で描かれていないだけでガンダムファイトに巻き込まれて死んだ人も多いと思う
或いは住む場所を追われて放浪の果てに野垂れ死んだとか

ファイトに巻き込まれてうんざりな話とかそれこそ最初の最初にやったしな

ガンダムファイトはコロニー国家群とコロニーに住める上層の人間にとってはクリーンな代理戦争かつエンターテイメントだけど
舞台にされる汚れ切った地球と地球に残された下層民にとっては何もかも壊され放題の最悪の無法
という歪みを1話の時点で描いてるのに

>先に人型があってその後に非人型に進化したと言えばダンバインかな
いや
オーラマシンの場合、最初期だとドロだな

昔のロボアニメのオタク達は口を開けばスレあきのような事を言ってたな
で作り手側も凄い考えて色々な理屈を思いついて人型ロボがその世界で使われてる事を合理化しようとした
ガサラギなんか作品自体がその問いに対する返答みたいなとこあるし
でもある時期からなんかもうみんなどーでも良くなったのか全然それを言う奴はいなくなって作り手側の方でも
「何でその世界で巨大人型兵器が使われているのか」って理由を凝って考える奴はいなくなった
コードギアスなんか「ナイトメアフレームっていうブリタニアが開発したロボット兵器がすげー強くて戦場の王になった！え？なんで強いのかって？(´・ω・)ｼﾗﾈ」だし

人間の体をロボット化してもどうやって操縦桿で操作するんだろう
神経接続とかそういう技術が無いからレバーとペダルで操縦しているんだし

>作中で描かれていないだけでガンダムファイトに巻き込まれて死んだ人も多いと思う
>或いは住む場所を追われて放浪の果てに野垂れ死んだとか
そもそも暗殺されかけることが日常茶飯事だし
ダメージのフィードバックで死ぬこととか普通にありそうだしで
単なる競技と呼ぶにはあまりにも血生臭すぎる…

>ガンダムファイトはコロニー国家群とコロニーに住める上層の人間にとってはクリーンな代理戦争かつエンターテイメントだけど
>舞台にされる汚れ切った地球と地球に残された下層民にとっては何もかも壊され放題の最悪の無法
>という歪みを1話の時点で描いてるのに
この手の難癖マンが作品見てるわけないじゃん

動物型ロボもいいよね！僕も大好きだ！

手足失ったやつが機体と直結して動かす4本腕のやつ

>でもある時期からなんかもうみんなどーでも良くなったのか全然それを言う奴はいなくなって
情熱が薄れたというのとはちょっと違う印象だな
本気で「そんな事に拘る必要あるの？」って考えていて噛み合わない

別の形の兵器も作ってる作品って結構多い気がする
ACならキモい虫とかでかい動く壁とかいっぱいあるじゃん

腕や頭が斬られたらその痛みをそのまま味わうからなガンダムファイター
頑丈すぎてなかなか死ねないしMS乗って戦争で死ぬよりよっぽどきっついぞ

腕とかいらないから普通に大砲とか搭載したほうが強いんじゃないですかね・・・

>戦闘機とか戦車に変形できるように作らないとまともに移動できないだろ
>歩兵だって移動は自動車だの飛行機だの使うだろ？
自分で戦場まで移動していく兵器なんてほとんどねーよタコ
その程度の事も知らんでリアル気取ってんのマジ笑えるわ

>ガンダムファイトはコロニー国家群とコロニーに住める上層の人間にとってはクリーンな代理戦争かつエンターテイメントだけど
>舞台にされる汚れ切った地球と地球に残された下層民にとっては何もかも壊され放題の最悪の無法
>という歪みを1話の時点で描いてるのに
だけどその環境と主人公が戦う？その要素は主人公が向かいあってないだろ
主人公は家族を人質にとられて私情で戦うやん

>コードギアスなんか「ナイトメアフレームっていうブリタニアが開発したロボット兵器がすげー強くて戦場の王になった！え？なんで強いのかって？(´・ω・)ｼﾗﾈ」だし
ランスロットや紅蓮なんてアホみたいな速さで立体的に動き回ってたじゃん

>手足失ったやつが機体と直結して動かす4本腕のやつ
サイコザクが何で強いのかが良く判らない
機体が同じならサイコリユース式と通常の操縦とで何か違いが出るんだろうか

というか他のガンダム作品は戦争と真摯に向き合ってるか？
戦争を舞台とした娯楽作品ではあるが…

人型兵器の一番の弱点は背が高くて見つかりやすく狙われやすいことかな

戦争からとうとう論点移し始めたぞ

ナイトメアは対通常兵器ないし対KMFなんだから大砲とかイラン
というか作中ラスボスはスレ主大好きなミサイル詰んだ要塞じゃないか

>その程度の事も知らんでリアル気取ってんのマジ笑えるわ
戦闘機の格闘戦も知らんしリアル謳うわりにはリアル兵器の基礎知識も知らんという杜撰さ

>だけどその環境と主人公が戦う？その要素は主人公が向かいあってないだろ
師匠がずっと主張してて
それに対して「人が無暗に死ぬよりは遥かにいい」「人類もまた地球の一部だ！」ってはっきり返答してたじゃん…
やっぱ全然見てないな

ちなみにエヴァは
「使徒は全ての兵器を防御出来るスーパーバリアーを貼れるから全ての兵器では太刀打ち出来ない！
だがエヴァだけはそのスーパーバリアーを無効化して使徒に攻撃出来るのだ！だからエヴァが使われている！」って理屈だな
すげー脳筋に思えるけど実はこれが最適解
実際にミリタリーや工業の事を勉強すればするほど巨大人型兵器なんてただのファンタジーでギャグに過ぎないって分かる
普通にやったらどうやっても巨大人型兵器をわざわざ使う理由づけは出来ない　んじゃそもそも普通にやらなくてもいいか
って事でメチャクチャな力技でエヴァは成立させた
重ねて言うけど実はエヴァこそが最適解なんだよね
だってこれぐらいメチャクチャな話にしなきゃ巨大人型兵器なんて実際に成立しないもん
やっぱ庵野は天才だわ

>サイコザクが何で強いのかが良く判らない
>機体が同じならサイコリユース式と通常の操縦とで何か違いが出るんだろうか
直感的に操作出来るから操縦技術の習熟が簡単

>人型兵器の一番の弱点は背が高くて見つかりやすく狙われやすいことかな
と思ってたらお台場ガンダムを見て意外と見つからねーなってなった

剣と盾持ってる奴とか意味が分からない
普通に銃持てばいいし、盾の素材でボディを作れば攻撃きかないだろ

>>だけどその環境と主人公が戦う？その要素は主人公が向かいあってないだろ
>師匠がずっと主張してて
>それに対して「人が無暗に死ぬよりは遥かにいい」「人類もまた地球の一部だ！」ってはっきり返答してたじゃん…
>やっぱ全然見てないな
唐突すぎない？
なんでドモンはそう思ったの？

なんか知らんがGガンを否定したいだけのとしあきっぽいね

>だけどその環境と主人公が戦う？その要素は主人公が向かいあってないだろ
>主人公は家族を人質にとられて私情で戦うやん
アムロはなんで戦ってるの？

それなりに高速で移動できて方向転換も容易
ってのが脚を持つ利点だと思う
腕もあればそれを併用して動きに幅を持たせる事が出来るし

>1666106525651.jpg
ボルドックスんもー

返されたレスにどうにかして屁理屈答える事しか考えて無いから言ってる事メチャクチャだなこいつ

>>人型兵器の一番の弱点は背が高くて見つかりやすく狙われやすいことかな
>と思ってたらお台場ガンダムを見て意外と見つからねーなってなった
怪獣のノリでイメージしてたがそりゃ18ｍ程度じゃ木にすら隠れるよなってなった

>剣と盾持ってる奴とか意味が分からない
>普通に銃持てばいいし、盾の素材でボディを作れば攻撃きかないだろ
>No.1025956190

>No.1025962575
ミノフスキー粒子があるからだろ
あと盾は無敵装甲じゃないぞ
1,2発避けれたらいいだけのもの

だいたい15mもある人型ロボが歩いたらコックピットの中身がミンチにならない？

>だいたい15mもある人型ロボが歩いたらコックピットの中身がミンチにならない？
ならないから出来てる
なるなら出来ない

そーゆー生物だから

赤とか黒に塗ってる人型ロボとか死ぬほど目立つだろ
なんで迷彩色とかにしねーの？

>直感的に操作出来るから操縦技術の習熟が簡単
手足を動かすのは判るがサブアームや推進器の制御
カメラの切り替えとか余程慣れるまで大変そうなんだが
あと自分の体格とＭＳの体格の差とか

>唐突すぎない？
>なんでドモンはそう思ったの？
1年かけて地球のあちこちを回って色んな人と交流してきたから
最終的に他のガンダムファイターと一緒に地球こそ最高の命だという結論に至って
ガンダムファイトは必要だけど改良の必要もあるから少しづつ変えていこうとしてることが設定本で解説されてる

>機体が同じならサイコリユース式と通常の操縦とで何か違いが出るんだろうか
ギアスにしろこれにしろ作品見ずに拾った知識だけで言ってねーか？
劇中みりゃ描いてあることを一から質問すんな

宇宙世紀(つか初代ガンダム)の人型ロボットが使われる理屈は
「それまではレーダーで遠くの敵を見つけてミサイルを撃ち込んで終わる戦争だった
だがミノフスキー粒子が開発されレーダーが使えなくなりお互いに見える距離で戦う事になった
そこで手足を持っていて殴り合い出来るモビルスーツが戦場の主役になった！」ってもんだな
…いやさ　今更40年前のアニメにとやかく言っても仕方がないし当時富野が本気になって頑張って考えた事も認めるけどさ
普通に考えてそうはならんやろ

>>だいたい15mもある人型ロボが歩いたらコックピットの中身がミンチにならない？
>ならないから出来てる
>なるなら出来ない
せめて慣性制御とかあればな
そのおかげで巨大ロボットも自立出来て走ってジャンプも出来るとか

>盾の素材でボディを作れば攻撃きかないだろ
甲冑着込んでれば盾なんか要らないだろ？みたいな暴論では

この手の話してるやつがバカじゃなかった事が一度もない

>>盾の素材でボディを作れば攻撃きかないだろ
>甲冑着込んでれば盾なんか要らないだろ？みたいな暴論では
武士が盾持ってたかどうか考えてみ
鎧着てるから持ってなかったよな

>劇中みりゃ描いてあることを一から質問すんな
その上で疑問なんだって
漫画じゃ「サイコリユース式の方が早くて凄い」って結果だけを描いているだけだし

>手足を動かすのは判るがサブアームや推進器の制御
>カメラの切り替えとか余程慣れるまで大変そうなんだが
>あと自分の体格とＭＳの体格の差とか
だから手足を使った制御の訓練に使う時間をそれ以外に回せるって事じゃないの

>普通に考えてそうはならんやろ
そうなったんだよ
だからこの話はこれでおしまいなんだ

>普通に考えてそうはならんやろ
目視で戦うんなら投影面積の大きい人型は論外よなー
どう考えても先に敵に見つかるし

Gガンだけは一応見てるっぽいけど他はほんと雑だな…

>普通に考えてそうはならんやろ
初代ガンダムだとただの超強い兵隊ロボットで超強い戦闘機も普通にあるという

日本の武士がこうやって刀と盾で戦ってたかよく考えて欲しい
持ってなかっただろ
鎧を着て弓矢鉄砲で戦ってた
もちろん刀は持ってるが首狩り専用
同じように装甲のあるロボットも飛び道具がメインで盾なんて持たないだろ
近接武器も処刑用だ

>武士が盾持ってたかどうか考えてみ
>鎧着てるから持ってなかったよな
騎士は？

現実基準で出来ないって言われても科学水準が現実通りじゃない世界が多いんだからツッコミにもなってないぞ

>返されたレスにどうにかして屁理屈答える事しか考えて無いから言ってる事メチャクチャだなこいつ
逆にGガンってここまで詳細に設定練られてたんだ…ってちょっと感心してる

昔の富野作品はちょくちょく終盤でその世界でのロボの時代の終焉を匂わせる兵器だしたりしてくる

>そうなったんだよ
>だからこの話はこれでおしまいなんだ
そういう結論ありきならこのスレから去ったほうが幸せになれると思うよ
そうはならんやろって話してんだからさ

>>武士が盾持ってたかどうか考えてみ
>>鎧着てるから持ってなかったよな
>騎士は？
騎士について詳しくないけどどうだったの？

>>唐突すぎない？
>>なんでドモンはそう思ったの？
>1年かけて地球のあちこちを回って色んな人と交流してきたから
>最終的に他のガンダムファイターと一緒に地球こそ最高の命だという結論に至って
>ガンダムファイトは必要だけど改良の必要もあるから少しづつ変えていこうとしてることが設定本で解説されてる
つまりアニメじゃ説明がなかったんだな、なるほど了解した

>そういう結論ありきならこのスレから去ったほうが幸せになれると思うよ
>そうはならんやろって話してんだからさ
でも現実にはなってるんだよって言いたいだけだから気にしないで

ロボットは鎧着た人間じゃないが…

もう自棄になってるな…

>つまりアニメじゃ説明がなかったんだな、なるほど了解した
逃走宣言お疲れ
卑しかったよ

ファランクスとかもあるし一時的にはあったけど結局廃れたのはクソ重い盾とクソ重い槍を同時に持つのは使い勝手が悪かったからだろう

>日本の武士がこうやって刀と盾で戦ってたかよく考えて欲しい
>持ってなかっただろ

>つまりアニメじゃ説明がなかったんだな、なるほど了解した
カッシュ博士が代弁してるけど…
まあいいや疲れてきたしそう思いたいなら君はそれで…

バトル漫画に対してそうはならんやろとツッコミをいれるのは楽しいのと一緒でロボアニメにおける人型の必要性を考えるのも楽しいんだ
ただやりすぎるとリアルめくらになりかねないから程々にだ

>逆にGガンってここまで詳細に設定練られてたんだ…ってちょっと感心してる
Gガン世界は科学技術に関してはわりとギチギチに設定作ってあるからね
スレ豚は叩きやすいって勘違いしちゃったみたいだが

>宇宙世紀(つか初代ガンダム)の人型ロボットが使われる理屈は
元々は宇宙で人が活動するには宇宙服を着ないといけない
ならばその宇宙服を色んな作業が出来る強化服にしようって感じだった
ただ活動する為のエンジンとして核融合炉が最適だったけどそれを載せるとなるとあんな巨大なＭＳになってしまったと

宇宙での戦闘はミノ粉のせいで近づいて攻撃するしかなくなったが何の因果か先に開発していた宇宙での活動服（ＭＳ）が最適だったという皮肉

>>日本の武士がこうやって刀と盾で戦ってたかよく考えて欲しい
>>持ってなかっただろ
画像に珍しいって書かれてるし一般的じゃなかったってことじゃん
ロボットが盾持ってるのも珍しくないとおかしい
標準装備してないか？
ガンダムとかザクとかジムとか盾装備してるじゃん

道具ってさサイズが変わり用途に最適化されると形そのものが変わってくるものなんだよね…

>日本の武士がこうやって刀と盾で戦ってたかよく考えて欲しい
>持ってなかっただろ

Gガンはガワがギャグなだけで
内容はむしろかなり真面目で重い世界観だからな…

>1666108313713.jpg
それ肩袖を無理矢理盾として使っただけで珍しいとも書いてあるが

ガンダムは盾の素材で体作ってるけど

Gガンは叩かれるのわかってたからむしろ本編よりガチガチなところあるからな
なんというか、剣と魔法もののファンタジー見て、物理法則に反してるとか言いそうだな

>ロボットが盾持ってるのも珍しくないとおかしい
結論が飛躍しすぎて草

ザクも別に盾が特別な素材だなんて設定はないな

サンボルのサイコリユースは脳波制御方式かもしれない
手足を切るのは余計な制御思念を省く為とか

ガンダムはどうして盾を持ってるの？
→作画が楽になるからだよ

どうして剣で戦うの？
→チャンバラがカッコイイからだよ

メタ的なのを除くと合理的な理由はまあないわな

>>だいたい15mもある人型ロボが歩いたらコックピットの中身がミンチにならない？
>ならないから出来てる
>なるなら出来ない
出来てるから作品によっちゃマッハで走ったりするしね

撃たれたらどの道終わりなんだから兵士が重い服着てるのもおかしいよな

義体技術の転用で
優秀な歩兵に装備させれば
機種転換訓練必要なく
対戦車火力を量産できると言う設定で小説書いてます
あくまで戦車は陸の王者と言う立ち位置はかわらず
歩兵戦術を駆使して戦うからこそ強いと言う感じ
機体は人工筋肉製なんで他機械に転用しても関節部の強化にしかならんって感じ

>>つまりアニメじゃ説明がなかったんだな、なるほど了解した
>逃走宣言お疲れ
>卑しかったよ
いやいやアニメに書いてないとこまで出してくるなんてためになった
ドモンが悩むのはだいたいレインとトラブったときぐらいのイメージだったからちゃんとそういうことも深く考えてたんたな

>そうはならんやろって話してんだからさ
君の場合現行兵器の知識も浅いからそこの結論も浅いねん

>バトル漫画に対してそうはならんやろとツッコミをいれるのは楽しいのと一緒でロボアニメにおける人型の必要性を考えるのも楽しいんだ
>ただやりすぎるとリアルめくらになりかねないから程々にだ
例えばSFでなくても童話のファンタジー生物についてどんな生き物なのか議論したり考察するのは楽しいけど
「こんなもの存在する筈ない！」と言われてもそうですねで話は終わりだものね

そもそも盾という漢字は中国から伝わったものだが
「たて」という日本語として定着してる以上
その概念がなかったはずがない

>Gガンは叩かれるのわかってたからむしろ本編よりガチガチなところあるからな
なんでコクピットで裸になってるの？
→服がデータ化され収納されたから。トレースを正確にする為にナノテクノロジーを用いたスーツをつけるんだよ
みたいな細かい設定があるのとチート過ぎる技術力にビックリしたなぁ

>だいたい15mもある人型ロボが歩いたらコックピットの中身がミンチにならない？
なってしまうので考えないようにした
作り手も見る側も

>逆にGガンってここまで詳細に設定練られてたんだ…ってちょっと感心してる
というかＧガンは作中の無茶は単なるノリや演出ではなく
だいたい技術的な説明があるのだ･････
「エネルギーを物質化」とか普通に出てきてヤバいぞ

同じ技術で戦闘機作っても勝てないんだから巨大人型ロボにするしか無い世界もある訳で

ガンダム00は
「GNドライブのエネルギーを最も無駄なく使え効率よく起動し戦えるのが人型だからあの世界では人型ロボットが使われている」って理屈だったな
一見　おっいいじゃん！って感じだけど冷静に考えたら
え？じゃあGNドライブ開発前のフラッグやティエレンも人型なのはなんで？というね　しかもその設定はされていない
もっともこの時期になると客の方も作り手の方も人型兵器が使われてる理由なんてもー誰も求めてないし気にしてなかったけど
80年代はさ　とにかく「リアル」である事が大事でリアルであればカッコいいとみんなは思ってたんだよ

>義体技術の転用で
>優秀な歩兵に装備させれば
「じゃあ手足切り落とすね」
から始めるのかな

>いやいやアニメに書いてないとこまで出してくるなんてためになった
>ドモンが悩むのはだいたいレインとトラブったときぐらいのイメージだったからちゃんとそういうことも深く考えてたんたな
アニメ見てるのか見てないのか設定がブレてきたな

リアルな戦場知ってる奴なんかミリオタの1%も居ないだろうにな
馬鹿ばっかだよ

>「エネルギーを物質化」とか普通に出てきてヤバいぞ
納得してしまう俺
ロマンがあるし

>義体技術の転用で
>優秀な歩兵に装備させれば
>機種転換訓練必要なく
>対戦車火力を量産できると言う設定で小説書いてます
>あくまで戦車は陸の王者と言う立ち位置はかわらず
>歩兵戦術を駆使して戦うからこそ強いと言う感じ
>機体は人工筋肉製なんで他機械に転用しても関節部の強化にしかならんって感じ
そんな資源があるなら戦車量産すればいいだろ・・・・

ちょくちょく出てるFSSとか割と細かく理由づけしてある部類か

Gガンは生身で銃弾受け止めたり巨大なビルを蹴り飛ばしたり
ゼウスガンダムのパイロットが明らかに人外サイズだったり
ツッコミどころ満載なのになぜかストーリーがどうとかそっちばかり突っ込まれる

>逆に半端にリアル的兵器と共存させちゃってる作品の方がすり合わせに面倒抱えてる印象

GNドライブだのサイコリユースだの言ってるあたりほんとに見てるかも怪しいなあ
まあ発音一緒なドライブは百歩譲って仕方ないとしても

>ちょくちょく出てるFSSとか割と細かく理由づけしてある部類か
こんなデザインでこんな動き出来るわけねぇって全部変えるくらいだからな

>そんな資源があるなら戦車量産すればいいだろ・・・・
しても地上でしか使えないから宇宙や水中じゃ意味ないですね

ガンダム００は
純正ＧＮドライブと疑似ＧＮドライブで粒子の色が違う事に劇中のキャラが誰も疑問を持たなかった
事の方が気になってしまう
ソレスタルビーイングの関係者はともかく一般人は色とかどうでもいい事を気にしそうなのに

>>そんな資源があるなら戦車量産すればいいだろ・・・・
>しても地上でしか使えないから宇宙や水中じゃ意味ないですね
ロボ作れる技術があるのに宇宙や水中でも使える戦車作れないんですか？

モビルトレースシステムで人が動いてなくても機体が動く時あるのは脳波制御も併用してるからとか
コクピット内で動き回ってるのにぶつかったりしないのは重力制御で中央に固定してるからとか
本当に細かいよなGガンの設定

>>義体技術の転用で
>>優秀な歩兵に装備させれば
>「じゃあ手足切り落とすね」
>から始めるのかな
いや巨大だから内部に普通に乗れる

>ちょくちょく出てるFSSとか割と細かく理由づけしてある部類か
だがファンタジーな作品

>ロボ作れる技術があるのに宇宙や水中でも使える戦車作れないんですか？
戦車の形にする意味ある？

>あくまで戦車は陸の王者と言う立ち位置はかわらず
>歩兵戦術を駆使して戦うからこそ強いと言う感じ
そういう立ち位置なら説得力あるね
歩兵の移動速度や持てる重量がプラスされるだけでも意味あるし

人型ロボットが強い理由がはっきりしてるガンダムのほうが少ないぞ
ミノフスキー粒子だって有視界戦闘の理由にはなってるけど人型ロボが強い理由にはなってない
そこは設定してないけどただただ強いっていうそういう世界
あとからAMBACがどうだって出てきたけどね

>ロボ作れる技術があるのに宇宙や水中でも使える戦車作れないんですか？
だからロボに限らずそんなもんが出た作品はどこにあんだよ

>いや巨大だから内部に普通に乗れる
戦車の操縦に義体化の技術がどう有利に働くんだろう

>>義体技術の転用で
>>優秀な歩兵に装備させれば
>>機種転換訓練必要なく
>>対戦車火力を量産できると言う設定で小説書いてます
>>あくまで戦車は陸の王者と言う立ち位置はかわらず
>>歩兵戦術を駆使して戦うからこそ強いと言う感じ
>>機体は人工筋肉製なんで他機械に転用しても関節部の強化にしかならんって感じ
>そんな資源があるなら戦車量産すればいいだろ・・・・
戦車はしっかり量産されてる
そもそもその人型兵器はまだ一部の国のみしか使われてないし

キャプテンアメリカに盾持たせる絶対的な合理性はないけど盾持たせたいだろ

>だいたい15mもある人型ロボが歩いたらコックピットの中身がミンチにならない？
なんならロボの外にしがみついてたほうがまだ安全だぞ
外なら吹っ飛んで衝撃を逃して助かる可能性があるからな

>だがファンタジーな作品
ガンダムもファンタジーだろ

じゃあガンダムは宇宙にガンタンク出してるから凄いな

とりあえず
作中に理由が設定されてる場合も多いよ
でも実際は基本商業的な理由だから穴があっても許してね
リアルな設定が見たい人は人型ロボとか出ない作品を見よう
でいいじゃん。理由が作品に依る以上話がかみ合わん

>なんならロボの外にしがみついてたほうがまだ安全だぞ
つまり今川ジャイアントロボは正しかった？

そもそもリアル追求するならSF物は見ない方がいい

>ソレスタルビーイングの関係者はともかく一般人は色とかどうでもいい事を気にしそうなのに
作中で結構指摘されてるそ

普通に作中用語間違えまくったり現行兵器のことなんも知らなかったりなんでそれで議論する気になったんだ

死ぬまで戦争の記録映像でも見てろよ

従来の戦車より圧倒的に硬く軽く速く大口径ってなるともう戦車のカテゴリじゃなくなると思うのよ

>作中で結構指摘されてるそ
やっぱまともに見てないよな
したとしてもなんかしながら流し見で内容頭に入ってなかったとかだろ

ロボットモノはロボットモノってジャンルでSFでもファンタジーでもないと思うわ
というかどっちも摘んでるわ

>普通に作中用語間違えまくったり現行兵器のことなんも知らなかったりなんでそれで議論する気になったんだ
二次裏がロボアニメに親殺された人が居るからね・・・

>いや巨大だから内部に普通に乗れる
ああ人が乗れるサイズのロボットが登場するのか
でもそれが戦車相手に有利に戦えるってのが良く判らないな
対戦車に特化したロボット運用なのかな

Gガンの次はOOか…

モビルスーツよりボールが宇宙戦闘機として優れてるとか思ってるあたりマジで宇宙舐めてる

>従来の戦車より圧倒的に硬く軽く速く大口径ってなるともう戦車のカテゴリじゃなくなると思うのよ
遠い未来とかで突き詰めるともう飛行機と融合してふわふわ空飛ぶ放題みたいにまとまっちゃいそう

人間の動きをトレースとかいうけど身長160センチと180センチで動き全然変わるんだがどーするの？
人種や性別で関節の比率とかも違うよな
個人の身長や体格に合わせてロボットのサイズもオーダーメイドにするの？

>ロボットモノはロボットモノってジャンルでSFでもファンタジーでもないと思うわ
>というかどっちも摘んでるわ
SFとファンタジーの境界はあいまいだし
海外じゃ一緒くたのジャンル扱いも多いよ

>従来の戦車より圧倒的に硬く軽く速く大口径ってなるともう戦車のカテゴリじゃなくなると思うのよ
それこそ初期の戦車と現代の戦車では圧倒的な差があるけどやっぱどっちも戦車だと思うよ

>人間の動きをトレースとかいうけど身長160センチと180センチで動き全然変わるんだがどーするの？
>人種や性別で関節の比率とかも違うよな
>個人の身長や体格に合わせてロボットのサイズもオーダーメイドにするの？
ロボットが作れる技術があれば強い兵器が作れるなら
それくらい簡単にクリアしろよ

>>ロボ作れる技術があるのに宇宙や水中でも使える戦車作れないんですか？
>だからロボに限らずそんなもんが出た作品はどこにあんだよ
特撮は割と戦闘機も戦車も車も平気で飛んで合体する
アニメだとダイラガーもそんなんか

ここは絶対譲れねえって人も当然いるのだけれども皆が皆そう言う戦闘民族じゃないからそこんところは理解してくれないとね

>作中で結構指摘されてるそ
そうだっけ
粒子色の違いから自分達を助けたガンダムとルイスの家族を奪ったガンダムが別の組織ではないか
って疑問でも沙慈が持って欲しかった

マクロス世界で人型兵器が使われてる理由は
「宇宙人がいてそいつが超巨人って事が判明した
だから対抗できるようにこちらも巨人と同サイズの巨大ロボット兵器を作ろう！」だったな
…それ考えた奴は天才かもしくはただの大バカだな
もっともバルキリーは劇中描写で無理やり視聴者を納得させられる力を持ってるけど
だって劇中のバルキリー見てたらそりゃこんだけ速くて強い兵器なら主力になるわって思えるもん　今リアルで使われてる戦車や戦闘機にも余裕で勝てそうだしバルキリー
てかモビルスーツより強いよね絶対
画面上で見る限りではMSはバルキリーには勝てないと思う

>人間の動きをトレースとかいうけど身長160センチと180センチで動き全然変わるんだがどーするの？
>個人の身長や体格に合わせてロボットのサイズもオーダーメイドにするの？
Gガンて基本的に全部ファイター個人専用機なんだし当たり前だろう

>個人の身長や体格に合わせてロボットのサイズもオーダーメイドにするの？
Gガンについて言ってるのなら実際にフルオーダーメイドだぞ

>人間の動きをトレースとかいうけど身長160センチと180センチで動き全然変わるんだがどーするの？
>人種や性別で関節の比率とかも違うよな
>個人の身長や体格に合わせてロボットのサイズもオーダーメイドにするの？
ＭＦは基本搭乗ファイターに合わせたガチガチのオーダーメイドで合ってるような

無限軌道と砲がついてれば現代の戦車というミーハーなイメージなんだが具体的に定義はあるの？

>ちょくちょく出てるFSSとか割と細かく理由づけしてある部類か
あれは今まで出た本編と副読本を積み上げたらどっちが高くなるか？ってレベルだし

>そうだっけ
>粒子色の違いから自分達を助けたガンダムとルイスの家族を奪ったガンダムが別の組織ではないか
>って疑問でも沙慈が持って欲しかった
そもそも沙慈はそのガンダムがルイス家を襲撃したかなんて知らないよ

>粒子色の違いから自分達を助けたガンダムとルイスの家族を奪ったガンダムが別の組織ではないか
>って疑問でも沙慈が持って欲しかった
「あれなんか粒子の色違うの飛んでね？」ってシーンあったんだけど……

>てかモビルスーツより強いよね絶対
>画面上で見る限りではMSはバルキリーには勝てないと思う

>人間の動きをトレースとかいうけど身長160センチと180センチで動き全然変わるんだがどーするの？
>人種や性別で関節の比率とかも違うよな
>個人の身長や体格に合わせてロボットのサイズもオーダーメイドにするの？
ロボットからの感触のフィードバックで各パイロットがなれるんじゃないかな
腕を振る場合もパイロットはロボットの腕が実際に動く速度に合わせてしか動かせないとか

クロスオーバー戦力比較までそういう場以外するのはやめろ、マジでやめろ
出力物理法則速度表現に登場人物の強度まで全部違うんだから戦争にしかならん

>>人間の動きをトレースとかいうけど身長160センチと180センチで動き全然変わるんだがどーするの？
>>人種や性別で関節の比率とかも違うよな
>>個人の身長や体格に合わせてロボットのサイズもオーダーメイドにするの？
>ロボットが作れる技術があれば強い兵器が作れるなら
>それくらい簡単にクリアしろよ
トレースを放棄するかオーダーメイドするかの２択にしかならなくね？

ガサラキはチート人工筋肉とトランス状態で強くなってたな
それでも戦車や戦闘機と正面からやり合えるわけではないのがいい塩梅

同じ飛行機でも複葉機とジェット戦闘機は別物だしなぁ

関節技しか効かない宇宙人が攻めてきたら役に立つ

>トレースを放棄するかオーダーメイドするかの２択にしかならなくね？
ならないから人型ロボットが作れるんだろう

モーションキャプチャーデ撮った動き体格違うモデルにも適用できますが

人間の動きトレースさせたら大惨事になるよ
例えば人間は特別な才能がなくても時速30キロぐらいで走れる
これサイズが10倍のロボットにトレースさせたら時速300キロだからな
普通に走るだけで大災害だよ

いやほんと作中見れば答え合わせできるよってことしか言わないなこいつ
仮にモビルファイターが一般兵士用にも量産されてるとかならこいつの疑問ももっともだけど

トレースしたロボットに刀振らせたら末端がマッハ越えて衝撃波すら出るしかなり無理がある
どう考えてもトレースさせられない

未来技術の戦車ってそれこそこんな感じになっちゃうんじゃね？

Ｇガンダムの場合はあの巨大なガンダムが人間が動くような速度で動かせるから
トレースのズレは気にならないだろう
体格による差はコクピット内の謎のバリバリでファイターに負荷（フィードバック）がかかっているからそのうち慣れる

パイロットの動きをトレースさせるロボは大抵がロボがなにかに触れたり攻撃された感触をパイロットに物理的にフィードバックするとこまで含めてやれてるから
個人で動き違うよねって部分はソフトで簡単にクリアできてると思うよ

>人間の動きトレースさせたら大惨事になるよ
>例えば人間は特別な才能がなくても時速30キロぐらいで走れる
>これサイズが10倍のロボットにトレースさせたら時速300キロだからな
>普通に走るだけで大災害だよ
だからコロニーで戦わずに荒廃した地球でガンダムファイトしてんじゃないの

>人間の動きトレースさせたら大惨事になるよ
>例えば人間は特別な才能がなくても時速30キロぐらいで走れる
>これサイズが10倍のロボットにトレースさせたら時速300キロだからな
>普通に走るだけで大災害だよ
戦車よりも強そうだ

>パイロットの動きをトレースさせるロボは大抵がロボがなにかに触れたり攻撃された感触をパイロットに物理的にフィードバックするとこまで含めてやれてるから
>個人で動き違うよねって部分はソフトで簡単にクリアできてると思うよ
パーソナルデータ作るくらいは普通にやってるよね

モーショントレースを
パイロットの動きをそのまま機体に反映すること
と誤解してないか？いや、やっぱいいわすまん

トレース式って例えばロボット側が動けない様に拘束されると中のパイロットも同じ様に動けなくならないと駄目だよね

だから実際に災害になってるって作中で言ってたじゃん
改めて聞くけどほんとに全話見たの？

>仮にモビルファイターが一般兵士用にも量産されてるとかならこいつの疑問ももっともだけど
だとしても脳波制御とか慣性・重力制御できてる時点でなぁ…
科学技術が現実とは根本的に違う世界の話なのに現実の科学水準を元に考えてもそりゃおかしくなるだろうと

現代の戦車も時速70キロぐらいは出るが10倍トレースロボは300キロ
4倍以上出ることになる
地面に足が陥没してまともに動けない可能性すらある

>これサイズが10倍のロボットにトレースさせたら時速300キロだからな
>普通に走るだけで大災害だよ
しかもやるならホバーになるよね

いわゆるリアルめくらって人種がどんだけつまんない人間かよくわかるスレだった

>科学技術が現実とは根本的に違う世界の話なのに現実の科学水準を元に考えてもそりゃおかしくなるだろうと
それはそう

動きをトレースさせるタイプはなにもロボの破損を痛みとして再現しなくてもいいじゃないですか！と思ったりする
だって痛いのイヤじゃん…

>トレース式って例えばロボット側が動けない様に拘束されると中のパイロットも同じ様に動けなくならないと駄目だよね
Gガンのはパイロットも拘束されるよ

>地面に足が陥没してまともに動けない可能性すらある
モビルファイターは10tもないから大丈夫だろう

逆に実際の最新鋭の戦車を人間サイズに合う様に小さくしたら
人間より強いんだろうか
なんか戦車側は絶対に勝てない気がするが

>>地面に足が陥没してまともに動けない可能性すらある
>モビルファイターは10tもないから大丈夫だろう
なんなら水面に立つような奴もいるしファイターなら陥没させずに走るとか余裕よ

>いわゆるリアルめくらって人種がどんだけつまんない人間かよくわかるスレだった
リアルメクラだったらまだマシだよ
このクソは薄っぺらい知識で難癖付けてるだけだもん

>逆に実際の最新鋭の戦車を人間サイズに合う様に小さくしたら
>人間より強いんだろうか
>なんか戦車側は絶対に勝てない気がするが
拳銃持ったデブに勝てるだろうか…

>トレース式って例えばロボット側が動けない様に拘束されると中のパイロットも同じ様に動けなくならないと駄目だよね
Gガンはそうなってるね
ドモンは肩の関節を外しゴッドガンダムもそれをトレースし抜け出した

Gガン隙がねえな…

最初から個人の専用機として作られてるもんにオーダーメイドじゃないとおかしい！って意味不明すぎないか？

>未来技術の戦車ってそれこそこんな感じになっちゃうんじゃね？
音速で三次元機動できてしかもバリア張っててかなり硬い戦車って相手にするのくっそ面倒だな

>人間の動きトレースさせたら大惨事になるよ
>例えば人間は特別な才能がなくても時速30キロぐらいで走れる
>これサイズが10倍のロボットにトレースさせたら時速300キロだからな
>普通に走るだけで大災害だよ
実際に敵とぶつかり合って震度6だったやつ

>拳銃持ったデブに勝てるだろうか…
盾になる様な鉄板でも持って近づくとか

そもそもGガンは気の運用までしてるから現実デハーとか言われても困るよね

>そもそもGガンは気の運用までしてるから現実デハーとか言われても困るよね
ガンダムシリーズでも最上位と言われるくらいの技術力だしね…
宇宙世紀ですらトンデモなのに

>いわゆるリアルめくらって人種がどんだけつまんない人間かよくわかるスレだった
リアルめくらもただのアスペなネタにマジレス野郎とそれを作品に昇華出来る人間とに別れるけどな
ハンターの冨樫なんかまさにそうじゃん
よく昔のバカな子供向けの特撮で
「敵がドヤ顔で自分の能力を解説　それ聞いた主人公側が突破する方法を考えついて敵を撃破する」ってありきたりな展開に対して
いや喋るなよ自分の能力隠しておけば勝てただろバカかこいつってのがあるけど
冨樫はそれを自分の作品に昇華させ「ハンター世界の登場人物は自分の能力を極力隠す　絶対に相手に明かさない」ってやった
さらにゲンスルーで「ペラペラと能力を説明したのはそれが発動条件だったから」という変化球を投げてきた
なんだかんだいってやっぱ冨樫はセンスあるよ

>Gガン隙がねえな…
細かい設定を作らないとうまくギャグにならないからな

FSSにはロボの技術で作った戦車が出てくるな
空も飛べるし硬いし兵器としてはクソ強い
ただ人型ロボットに乗る側がスーパーマンとそのスーパーマンとセットになることで性能を引き出せるスーパーコンピュータなせいで手も足も出ない

まだ伸びるのかこのスレ

>Gガン隙がねえな…
最初のアナザーだからなあ
全方位から袋叩きにされること前提で完全武装してるというか

ガンダムファイターは最初から国の代表の格闘家の専用機としてオーダーメイドで作られてるものだよ
知らなかったかな？

>なんだかんだいってやっぱ冨樫はセンスあるよ
センスというか裏をかくのが上手い印象

Gガンはやることがトンデモだからこそ細かい設定を突き詰めて出来る限りそれっぽくする努力してるのが人気の秘訣だとは思う

>ガンダムファイターは最初から国の代表の格闘家の専用機としてオーダーメイドで作られてるものだよ
すまんモビルファイターだわ

>ただ人型ロボットに乗る側がスーパーマンとそのスーパーマンとセットになることで性能を引き出せるスーパーコンピュータなせいで手も足も出ない
狙って撃っても避けちゃうんだもんな
予測して十字砲火食らわせても全部避けちゃう
もうやだ

>>ガンダムファイターは最初から国の代表の格闘家の専用機としてオーダーメイドで作られてるものだよ
>すまんモビルファイターだわ
まぁその内強化人間のガンダムファイターも出てきそうな世界ではあるが・・・

アメリカのボドゲのバトルテックだと
人型ロボット作れる技術でクソ強い戦闘機も戦車も作れるけど
人型ロボットもそいつらと相乗して強くなる設定だったな

ロボもの作品の各あるあるの理由付けという話題なら好きな作品

日本列島がそのまま宇宙に浮いててコロニーになってたり
自由の女神砲があったり
U字型の磁着みたいな装置で重力を増やしますなんてギャグみたいなことができる世界だしね

>ロボもの作品の各あるあるの理由付けという話題なら好きな作品
水スープ！水スープじゃないか！

>>>ガンダムファイターは最初から国の代表の格闘家の専用機としてオーダーメイドで作られてるものだよ
>>すまんモビルファイターだわ
>まぁその内強化人間のガンダムファイターも出てきそうな世界ではあるが・・・
アレンビーとかその系統だな

初代ガンダムだけの世界観ではロボ優位に見えて案外ロボと戦闘機の差はないんじゃないかなと個人的に妄想してる
モビルアーマーとかあるし

>日本列島がそのまま宇宙に浮いててコロニーになってたり
あれは日本列島型のコロニーだろう

>まぁその内強化人間のガンダムファイターも出てきそうな世界ではあるが・・・
アレンビーがそれじゃない？

マクロスだとバルキリーはガウォークで陸も行けるしそもそも戦車ポジはデストロイドがいるからね

並のモビルスーツをも遥かに上回る反応速度とパワー、運動性を誇り、搭乗者の戦闘技術と動きを忠実かつ精密に再現させる(モビルトレースシステムの｢仕様｣からも判る通り、重力慣性制御技術が取り入れられている)。

ちょっとググッただけでもスレあきくんの疑問に答え書いてないか

>U字型の磁着みたいな装置で重力を増やしますなんてギャグみたいなことができる世界だしね
あんなんで重力2000倍とかＤＢかってなった

>>人間の動きトレースさせたら大惨事になるよ
>>例えば人間は特別な才能がなくても時速30キロぐらいで走れる
>>これサイズが10倍のロボットにトレースさせたら時速300キロだからな
>>普通に走るだけで大災害だよ
>実際に敵とぶつかり合って震度6だったやつ
騎士っていう超人の身体能力を更にえげつなく拡張させる為の兵器って設定は流石だよな

>アレンビーとかその系統だな
当初はこのよう無骨なデザインだったがファイターが女の子という事なので
ちょっと改良してこうなった
以上

ヘリより遅いし戦車より火力無いけど特定の任務遂行するために存在してるパターン

種も結局連合はMAに回帰するな

戦争が見世物になったので人型ロボットが流行りました

無人で稼働するし何ならメンテナンスから増殖まで自動な奴

>>ただ人型ロボットに乗る側がスーパーマンとそのスーパーマンとセットになることで性能を引き出せるスーパーコンピュータなせいで手も足も出ない
>狙って撃っても避けちゃうんだもんな
>予測して十字砲火食らわせても全部避けちゃう
>もうやだ
レアケースで撃破できた例はあるけど
GTMに変わってからはそこらへんはどうなるんだろう

>種も結局連合はMAに回帰するな
大体汎用性の高い人型と火力担当のその他兵器ってのに落ち着くよね

性能を発揮するには分厚い参考書を捲って反復学習と訓練したパイロットではなく何らかの戦闘技術に長じた達人でなければならず、MTSも乗り込むファイターのクセに合わせた緻密な調整が必要となっている。このことから、モビルファイターは実質的に搭乗者以外には乗れない（たとえ乗れてもまともに動かせない）専用機であり、更に整備には機体の構造と搭乗者の肉体構造及びクセに精通した専門の整備班が必要とされ

オーダーメイドなんたらも全部答え書いてるね

小説作品だとフルメタだとラムダ・ドライバを使うのに最適な形が人型だからって理由付けてるし
ナイツマだとそもそもロボットって概念が存在しなくて魔法で動く巨大な騎士鎧って扱われてるし大抵の作品は理由付けてるよ

>ただ人型ロボットに乗る側がスーパーマンとそのスーパーマンとセットになることで性能を引き出せるスーパーコンピュータなせいで手も足も出ない
初出撃でコケて大破したコンビがいるらしいな
ファティマのコントロールが無いと倒れただけで大破するって精密機械が好き

>初代ガンダムだけの世界観ではロボ優位に見えて案外ロボと戦闘機の差はないんじゃないかなと個人的に妄想してる
>モビルアーマーとかあるし
そういえばロボットを造る技術で造った飛行機に当たるのがGファイターか
ガンダムの戦場への輸送とサポートを目的としてつくられたやつだけど

>フルメタだとラムダ・ドライバを使うのに最適な形が人型だからって理由
なぜそうなのかって辺りも説明して欲しい

>Gガンはやることがトンデモだからこそ細かい設定を突き詰めて出来る限りそれっぽくする努力してるのが人気の秘訣だとは思う
そこを舐め腐ってなぜロボが存在しているかの歴史や背景を全く設定してないクソアニメがあるんだよな…

>小説作品だとフルメタだとラムダ・ドライバを使うのに最適な形が人型だからって理由付けてるし
>ナイツマだとそもそもロボットって概念が存在しなくて魔法で動く巨大な騎士鎧って扱われてるし大抵の作品は理由付けてるよ
ロボ出したくて作品書いてんだからそれ相応に設定詰めるのは当然よな

>ファティマのコントロールが無いと倒れただけで大破するって精密機械が好き
生身の人間だって受け身もとらず真っ直ぐぶっ倒れりゃなかなか痛い事になるし
それが巨大ロボとなりゃな

>そこを舐め腐ってなぜロボが存在しているかの歴史や背景を全く設定してないクソアニメがあるんだよな…
具体的にどれ？

一捻り加えて人型じゃいけない理由作るか
ベクトルはずれるがアンドロイドとかのほうが有用性高いな
FO4の人造人間とか諜報とかにはスゲー使えそうと思った

>あんなんで重力2000倍とかＤＢかってなった
金属自体が重力反重力を発生させる素材であの世界では一般に広く普及してるくらい
なんで町中でもふわっと浮いて走行する車とかがちらほら出てくる

つか何でロボが有るか、を説明してない作品のが珍しいんじゃね？

>つか何でロボが有るか、を説明してない作品のが珍しいんじゃね？
マジンガーとかゲッターは理由あるんだっけ？

>初代ガンダムだけの世界観ではロボ優位に見えて案外ロボと戦闘機の差はないんじゃないかなと個人的に妄想してる
>モビルアーマーとかあるし
局地や特定の環境だったらそれに合わせたMAが強し
ミノ粉が無いとMSは戦艦に叩き落されるのは元から設定されてるんだっけな

>>あんなんで重力2000倍とかＤＢかってなった
>金属自体が重力反重力を発生させる素材であの世界では一般に広く普及してるくらい
>なんで町中でもふわっと浮いて走行する車とかがちらほら出てくる
それでガンダム自体も軽いのかな
軽いから動きも早い
慣性制御で振り回される事もない

>肩に武器をつけて運用出来るなら腕いらないだろ
パトレイバー観てると操縦者に当たらないよう足元に撃ったりするので肩付けでは照準が絞れない

>>フルメタだとラムダ・ドライバを使うのに最適な形が人型だからって理由
>なぜそうなのかって辺りも説明して欲しい
ラムダ・ドライバ自体は人間が元々持っている一種の念動力を
増幅させるシステムなんだっけな

>そこを舐め腐ってなぜロボが存在しているかの歴史や背景を全く設定してないクソアニメがあるんだよな…
作品名を出したらdel食らう境界〇機かな？

>>そこを舐め腐ってなぜロボが存在しているかの歴史や背景を全く設定してないクソアニメがあるんだよな…
>具体的にどれ？
境界戦機

>マジンガーとかゲッターは理由あるんだっけ？
太古の神の姿を模して造ったみたいなのを見たけど
作品が多いのでその都度違うからなぁ

人が持つ特殊能力だから人型じゃないと上手く作用しない
ってのも変だよね
イメージすれば鳥の様な力場を発生させて飛べたり出来そうなのに

>人が持つ特殊能力だから人型じゃないと上手く作用しない
>ってのも変だよね
>イメージすれば鳥の様な力場を発生させて飛べたり出来そうなのに
まあ訓練すればその域まで行けなくもないだろうけど
やっぱり人がイメージしやすいのは人型じゃないかね？

ＡＳが人型なのは人が着る装備だからだよ

人型じゃないけど割と現実味ある人工知能つきロボット

看板を壊す事なく足場にしてジャンプする相良軍曹
人型とか関係ないと思った

>>ファティマのコントロールが無いと倒れただけで大破するって精密機械が好き
>生身の人間だって受け身もとらず真っ直ぐぶっ倒れりゃなかなか痛い事になるし
>それが巨大ロボとなりゃな
ただゴティックメードは倒れた程度で壊れるか怪しい程にヤバい代物になったよな

>そういえばロボットを造る技術で造った飛行機に当たるのがGファイターか
>ガンダムの戦場への輸送とサポートを目的としてつくられたやつだけど
プロトタイプGアーマーってやつがおってそいつが高官にスレ主みたいなこと言われた時見せるようにあらかじめ作っときました！みたいなやつなんだけどそれはそれとしてMS相手に割と大活躍してたのは少し笑った

>>マジンガーとかゲッターは理由あるんだっけ？
>太古の神の姿を模して造ったみたいなのを見たけど
>作品が多いのでその都度違うからなぁ
その辺の設定に積極的に理由をつけようとしたのがガンダムなんかな？

>人型じゃないけど割と現実味ある人工知能つきロボット
ジャンプとかしているけど乗っている人は酔わないんだろうか
あと衝撃で怪我するとか

>その辺の設定に積極的に理由をつけようとしたのがガンダムなんかな？
モビルスーツは宇宙服の延長だよ

>>人型じゃないけど割と現実味ある人工知能つきロボット
>ジャンプとかしているけど乗っている人は酔わないんだろうか
>あと衝撃で怪我するとか
衝撃云々なんてマジンガーZが真っ先に改善した部分じゃねえか

ガンダムのMAはメビウスゼロとかもそうだけどパイロットとかその場の雰囲気で性能あがる気も…

>>人が持つ特殊能力だから人型じゃないと上手く作用しない
>>ってのも変だよね
>>イメージすれば鳥の様な力場を発生させて飛べたり出来そうなのに
>まあ訓練すればその域まで行けなくもないだろうけど
>やっぱり人がイメージしやすいのは人型じゃないかね？
歩兵の戦闘経験や体感のイメージを反映できるなら人型のほうがやりやすいわな
パイロットも元々歩兵畑だらけだし

>人型じゃないけど割と現実味ある人工知能つきロボット
ただでさえ狭小だったコクピット部がさらに小さく…

初代劇中見てると初代が終わった後は
MAと宇宙戦闘機とコロニーレーザーが戦争の主役になりそうな感じよね
ていうかコロニーレーザーが強すぎてもう戦争が起きないんじゃねって感じ
現実も核が出来てから大規模戦争が起きなくなったけどそれと同じでさ
だってMS普通にGファイターやコアブースターにボカスカやられてるんだもん…

>>その辺の設定に積極的に理由をつけようとしたのがガンダムなんかな？
>モビルスーツは宇宙服の延長だよ
前身に作業用モビルワーカーというのがある

ガンダムSEEDの地球連合はなんやかんやMSで培った技術で作ったMAに回帰しつつある気はする

操縦方法に関してはまず前提として
「動かすトコ多すぎてマニュアルじゃ無理！」
なのでコンピュータ補助はほぼ必須なわけだが
そこんトコを突き詰めてくと
「機体制御してるＡＩに操縦者の意図が伝わればどんな形でも問題なくね？」
となってくるな

>>>人型じゃないけど割と現実味ある人工知能つきロボット
>>ジャンプとかしているけど乗っている人は酔わないんだろうか
>>あと衝撃で怪我するとか
>衝撃云々なんてマジンガーZが真っ先に改善した部分じゃねえか
マジンガーの時点でスレ主が思いつく程度のいちゃもんなんて永井先生が思いついてるしね…

>衝撃云々なんてマジンガーZが真っ先に改善した部分じゃねえか
今日の放送でまだ操縦になれていない甲児がコクピット内でシェイクされぶっ倒れたけどスーツとヘルメットを作ってもらえた

>>>その辺の設定に積極的に理由をつけようとしたのがガンダムなんかな？
>>モビルスーツは宇宙服の延長だよ
>前身に作業用モビルワーカーというのがある
民生からの兵器進化か

初代ガンダムに関して言えばコロニーに潜入したり工作したりするシーンが序盤から見せられてるあたりでビジュアル的に人型である理由付けがなされてると思う
だってMSできる前は宇宙用キュイで同じことしてたんだぜランバラル隊…

>>>その辺の設定に積極的に理由をつけようとしたのがガンダムなんかな？
>>モビルスーツは宇宙服の延長だよ
>前身に作業用モビルワーカーというのがある
画像オリジンのMS祖になった方がよくね

>ガンダムSEEDの地球連合はなんやかんやMSで培った技術で作ったMAに回帰しつつある気はする
ただMSも強いし便利だから同時に運用してるしね
MAの回帰もユニウス条約が絡んでるのもあるだろうし

つか元々がおもちゃ会社が小学生のガキ向けに
ロボットが大暴れする30分のテレビ漫画CMを適当に作ってよ
って現場に投げたら制作現場が子供騙しになり過ぎないように
知恵を絞り始めたってのがロボットモノの歴史だからな

>マジンガーの時点でスレ主が思いつく程度のいちゃもんなんて永井先生が思いついてるしね…
マジンガーの場合は何故胸からミサイルを飛ばす事にしたのかの方が気になってしまう
しかも自分の娘が乗るロボで

>つか元々がおもちゃ会社が小学生のガキ向けに
>ロボットが大暴れする30分のテレビ漫画CMを適当に作ってよ
>って現場に投げたら制作現場が子供騙しになり過ぎないように
>知恵を絞り始めたってのがロボットモノの歴史だからな
なるほど、メタ的に言えばそこで設定を練る文化が生まれたのか

>操縦方法に関してはまず前提として
>「動かすトコ多すぎてマニュアルじゃ無理！」
>なのでコンピュータ補助はほぼ必須なわけだが
>そこんトコを突き詰めてくと
>「機体制御してるＡＩに操縦者の意図が伝わればどんな形でも問題なくね？」
>となってくるな

イデオンとかは古代人の遺産だっけ

ジムが開発される前の連邦なんて目玉みたいなボールに砲塔くっつけて兵器と言い張ってたんだもんな

>マジンガーの場合は何故胸からミサイルを飛ばす事にしたのかの方が気になってしまう
>しかも自分の娘が乗るロボで
駆動部を避けて1番でかい口径の兵器を内蔵しようと思ったらあそこしかない気もする
手足太くしろとか外付けにしろと言われればそれはまあうん

>No.1025975390
なんか笑った

>ジムが開発される前の連邦なんて目玉みたいなボールに砲塔くっつけて兵器と言い張ってたんだもんな
セイバーフィッシュとかも

>イデオンとかは古代人の遺産だっけ
まぁスポンサーへの意趣返しもあったけどね…

ここまで伸びちゃったらスレあきの成功体験になって脳内麻薬すごいだろうな
明日から同じようなスレがいっぱい立つぞ覚悟しろよ

>No.1025975672
中々思い通りに動かせないんじゃぁ
イメージだと避けれる攻撃を避けれないんだコレが

パトだとこれだけでだいたい説明されてるな

>>イデオンとかは古代人の遺産だっけ
>まぁスポンサーへの意趣返しもあったけどね…
ライディーンとかもそれ系統だし基本オカルト好きなんじゃない

>ジムが開発される前の連邦なんて目玉みたいなボールに砲塔くっつけて兵器と言い張ってたんだもんな
アニメでジム出る前にボール出てたのですか

つかギレンとかやってるとボール普通に強い

そもそもジム+ボールは最適解な感じある

>>No.1025975672
>中々思い通りに動かせないんじゃぁ
>イメージだと避けれる攻撃を避けれないんだコレが
それだと下手なんじゃねってなる
2じゃない絆でもそのレスじゃ下手なんでしょと言われる

発砲するだけなら腕を機関銃にすればいいわけで握らせる理由はない
効率を求めるなら人型にはならないけど一話目でロマンですね自白してるのはパトレイバー

>ジムが開発される前の連邦なんて目玉みたいなボールに砲塔くっつけて兵器と言い張ってたんだもんな
ざ、ザニー…

>そもそもジム+ボールは最適解な感じある
うｎ

グレイクラウドも大仏もフェルミも相当強かったじゃん

自立歩行の姿勢制御はめまぐるしい進歩を遂げてるけどロボは人間のように筋肉や骨で歩行時の衝撃を逃がせないので自然な歩き方をさせるのはやっぱり難しい

手と腕が機能しないと背部マウントと肩マウントの武器交換と腕の予備弾薬でのリロードや補助武器使用できないので

>ロボもの作品の各あるあるの理由付けという話題なら好きな作品
宇宙空間に防御不能な殺人放射線が飛び交い人類の宇宙進出が不可能な世界で
宇宙開発用の無人重機の名目で予算かき集めて作られた巨大ロボの試作品
実態はいずれ資源が枯渇し滅ぶ人類に代わり地球文明の後継者として宇宙に送り出すための機械の種族という狂気の計画
そこに大昔に同様の計画を実行した他所の星から侵略ロボが来た
砲弾やミサイルや高速接近する熱源をオート回避する空間転移防御をデフォ装備してたので同サイズのロボでステゴロすることにした

人間サイズだと人間用の設備利用できるってメリットがあるって理由付けと巨人種族がいる設定を合わせたマクロスはその辺上手いのかな
あんまり活かされたような気はしない

>GガンのMFは単に中身のファイトスタイルに合わせてるだけだから
>正直人型じゃない変なのもかなり多い部類だぞガンダムの中じゃ
キラルだかウルベだかの回想にいたマンモスガンダムの中身はやっぱり人だったんだろうか…

>砲弾やミサイルや高速接近する熱源をオート回避する空間転移防御をデフォ装備してたので同サイズのロボでステゴロすることにした
ロボが高速で接近したらどうなんだろ

>肩に武器をつけて運用出来るなら腕いらないだろ
4回攻撃できるじゃん

>グレイクラウドも大仏もフェルミも相当強かったじゃん
巨大MA戦はガンダムでもひとつの華だし…

>モビルトレース軽くググったけど
>百歩譲って人間の形じゃないといけない理由があったとしても別に格闘する必要なくねーか？
>バズーカでもミサイルでもつけて射殺すればいいだろ
>人間だってそうしてるんだから
腹パンで勝ち確やで？

「立った後の実効的な機能性」はともかく
「立った姿として理想的・効率的なのは人間型」ってのは既に証明されている
立体の条件である縦・横・高さを満たしてバランス取るには二本足二本腕が最適なのだ

>エヴァンゲリオンとかマシンガン持たせるなら肩につけとけばいいだろ
>なんで腕で持たないといけないの？
>人間じゃないんだからマウントしとけよ
エヴァに至ってた神経伝達物質で操作してるので人型である必要も武器を持つ必要もある
ちなみに肩にも武器ついてる

>「立った姿として理想的・効率的なのは人間型」ってのは既に証明されている
>立体の条件である縦・横・高さを満たしてバランス取るには二本足二本腕が最適なのだ
頭は？

>立体の条件である縦・横・高さを満たしてバランス取るには二本足二本腕が最適なのだ
尻尾ある方が安定するよね

>>砲弾やミサイルや高速接近する熱源をオート回避する空間転移防御をデフォ装備してたので同サイズのロボでステゴロすることにした
>ロボが高速で接近したらどうなんだろ
コッチも加速し近接になる

>ドローンが盾とかマシンガンとかに変形するけど
>最初から普通に撃てばいいだろ
ふーん
じゃあ君はザクに乗ればいいじゃない

石灰1トンで手に入るんで
装備の方が明らかに高価

>頭は？
「腕を見下ろせる三角点の位置にあった方がいい」ってのもハッキリしてる
腕の間にカメラ付けると手元が見えねーだよ

人の姿をしてるのは人が視聴するから
人間が最も関心を向けるのは人間に近いもの
人の気を引くには人に近い事こそが重要

日本と文化体系の似てる中韓でしか流行らないからな…
昔のスパロボが欧州で流行ってたやつは他に見るものが無かったからノーカン

>頭は？
たかがメインカメラがやられたくらいで！

>コッチも加速し近接になる
ああいやこっちのロボが高速接近したらね
敵はミサイルと認識して逃げるだけなのかと

>石灰1トンで手に入るんで
>装備の方が明らかに高価
そんな文明良いな

>>コッチも加速し近接になる
>ああいやこっちのロボが高速接近したらね
>敵はミサイルと認識して逃げるだけなのかと
逃げると思う前提がオカシイ

人型の理由…良い意味でも悪い意味でも改造した人の頭がおかしかったからとしか

>>コッチも加速し近接になる
>ああいやこっちのロボが高速接近したらね
>敵はミサイルと認識して逃げるだけなのかと
敵味方ジャイアントロボぐらいの重さののっそりした動きの作品なので
ボコボコに殴って空間転移ができなくなった段階でようやく火器（必殺技）が当たるようになる

>尻尾ある方が安定するよね
「平面上に立つ」ためには三点保持が必要になるから脚三本あった方が～って話になるのはわかる
でも、人間の足ってそれぞれが三点保持できる形状になってる
つまり人間は二本足で六本足のバランスを行っているのだ
だから二本以上に増やす意味はない

つまりこの兵器が理想ってこと？
マッハ2万で飛行して光の速度の200倍のビームを撃って
助手席に乗ってるのは実は敵だった場合に備えて地面に穴が空いて落とす機能を完備してる

>日本と文化体系の似てる中韓でしか流行らないからな…
>昔のスパロボが欧州で流行ってたやつは他に見るものが無かったからノーカン
メガゾードと呼ばれる戦隊ロボが流行った時期もあるのでなんとも
強化スーツ着たパイロット込みとは言え

>>コッチも加速し近接になる
>ああいやこっちのロボが高速接近したらね
>敵はミサイルと認識して逃げるだけなのかと
手足が高速接近してくるぶんにはそういう認識はされない模様
ロボ（機人）はせいぜいブースター装備や機種によっては変形して移動が便利って程度で
基本的にそこまで高速飛翔体にはならない
ただ主役機の最終技はイナズマキックみたいなんだけどな！