ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

視聴者側からしたらどうでも良いかな

他人の主張を持って来るだけの存在

いやエヴァって…

機械感がうすいってのはわかる

何いってんだこいつ

スレ画は、それ自体はなんか堅苦しい事言ってるなという気はするけど「～であってはならない」とまでは言ってないよね

スレ画を叩いて欲しいの？

>いやエヴァって…
拘束具付けた人造人間ですね

そして実際の大型メカを意識して作ったのがこちらです

ロボット物ってオタクだけが見るものになって久しいでしょ

そういう思想的なもんじゃなくてジャンルを牽引できるだけのヒット柵が出るか出ないかだけの問題だからなあ
ファンタジーなんて案だそうものなら編集に笑われて即ゴミ箱行きだったのに
いまや剣と魔法と時々セックスのファンタジーしかねぇしな
時代は巡って鎧着た巨人じゃなきゃ売れない時代も来るさ
スレ画の爺さんが生きているうちかは知らんけど

ロボットもキャラクターにしかすぎない

お前が言うのか……

>ロボットもキャラクターにしかすぎない
とか最近押井守が言ってたな
あんな何年アニメで飯食ってて今頃何いってんだよって思った

外見が好きなだけで理論や構造に興味がないって話をしてるんだと思うけど
いくとが「鎧を着た巨人」ってたとえをしたらなんかもにょるわな
いくとはエヴァに理論や構造的な考証・設定はしてるけど

この辺はセンチネルの頃からカトキも言ってたな

メカ絵描く人のロボ好きは大体ガンダム好きなだけ
なのが多いって言うのは分かる

時代劇にケチつけたのが気に食わない

人気が出るロボの過半数は合体ロボだけど（偏見）
あれって鎧着た巨人なのか

>いやエヴァって…

まあエヴァ自体はそりゃ鎧を着た巨人だけど
エヴァという作品はメカ描写相当頑張ってるぞ

>いくとが「鎧を着た巨人」ってたとえをしたらなんかもにょるわな
>いくとはエヴァに理論や構造的な考証・設定はしてるけど
鎧を着た巨人としてＳＦ的な設定や考証を練る事自体を否定してるわけじゃないからな
巨大な人形機械を好きな様でいて実はそうじゃないっていう
齟齬に自覚的か？って話をしてるのがこの話の文脈的な主題であって

>>ロボットもキャラクターにしかすぎない
>とか最近押井守が言ってたな
>あんな何年アニメで飯食ってて今頃何いってんだよって思った
メカフィリアの頃にはすでに言ってたから
少なくとも20年くらい前から言ってはいた

現実でも動くような機械としての巨大メカが好きだったらまず人型やめるんじゃねえかな

ﾋはdel

ヒーローロボと言ったらバリに勇者パロやらせとけばいいという風潮

本当にメカ描きたいなら本田とか日産とか機械デザイン出来る仕事についた方がいいのでは？
巨大ロボとはこうでなくてはいかんのだぁ！って老人の言葉を真に受けてたら
若い視聴者はますます離れていくぞ

エヴァンゲリオンは素材科学や金属学であんだけでっかい人型が運動するのは金属や既存の素材じゃ無理だなぁ
的な諦めがあって生体材料ならワンチャンとか考えたんじゃないの？
鬼モチーフとか設定できて動かしてみたら監督が好きなウルトラマンの領域に引っ張ってった気はするけど

>現実でも動くような機械としての巨大メカが好きだったらまず人型やめるんじゃねえかな
やっぱゾイドだよな！

いくとセンセはエヴァは巨大ロボがホントにいたら～って真面目に考察して色々描いた詰まった後で
もう存在してる物として考えようって振り切ったって本で読んだな

>いやエヴァって…
鎧を着た巨人として設定した鎧を着た巨人だから特段それがダメという話ではないだろう
巨大人形メカが好きと言いつつ実体的にはそうじゃないっていう事を自覚してないんじゃないか？
っていう意見であって

>あんな何年アニメで飯食ってて今頃何いってんだよって思った
スレ画やそれにケチつける意味が分からない
それで飯食ってるんだからロボアニメについて考える深度が深いことは当たり前だろう

思わずこれな気分に

鎧を着た巨人って素体は生体ってこと？
ロボじゃないじゃん

なんか勝手に危機意識もってるのがバカだなって

誰を何人どう調べてそういう結論に至ったの？

>1665938157090.jpg
これ○○さんだよねこれ■■さんだよね
ってデザインなんてものはどんどん狭まっていくんだから
しゃあねえだろうがと
誰もやってないデザインを～って考えた結果
>1665939155818.jpg
になったら本末転倒だろうが

>鎧を着た巨人として設定した鎧を着た巨人だから特段それがダメという話ではないだろう
>巨大人形メカが好きと言いつつ実体的にはそうじゃないっていう事を自覚してないんじゃないか？
>っていう意見であって
巨大ロボだと思ってたものが実は違いましたーって種明かしがあるだけでエヴァは巨大ロボの括りでいいんじゃ…？

カトキハジメなんかも似たような視点でロボ見てるよね
巨大な人形機械であるってのがイラストによく出てる

仮にジャンルが廃れたからって
スレ画の人はなんか困るの？

>鎧を着た巨人って素体は生体ってこと？
>ロボじゃないじゃん
そういう視点の話じゃないと思うぞ

時代劇ディスってんじゃねーよ

>巨大人形メカが好きと言いつつ実体的にはそうじゃないっていう事を自覚してないんじゃないか？
>っていう意見であって
なんとなくロボアニメというジャンルに胡座を描いてロボデザインするんじゃねーぞくらいの戒めじゃないの

>なんか勝手に危機意識もってるのがバカだなって
ホントにな
何をそんなに焦ってんだか

>鎧を着た巨人って素体は生体ってこと？
>ロボじゃないじゃん
もはやアスペだなこいつ

逆に鉄人28号とかマジンガーZくらいシンプルなのがデザインとしてはリアリティあるような気がしてきたわ

ロボアニメなんてもうオタクしか見てないんだからさ

鎧を着た巨人が好きなのは外人だけだろ
タイタンフォールとかサイズ含めてまさにそんなんやん

>巨大ロボだと思ってたものが実は違いましたーって種明かしがあるだけでエヴァは巨大ロボの括りでいいんじゃ…？
捕食とかするし...

>現実でも動くような機械としての巨大メカが好きだったらまず人型やめるんじゃねえかな
巨大ロボがすきなんだろ

分かりやすい対立煽り系スレ
del

>巨大ロボだと思ってたものが実は違いましたーって種明かしがあるだけでエヴァは巨大ロボの括りでいいんじゃ…？
そういう設定がどうこうという話じゃないよ

>なんか勝手に危機意識もってるのがバカだなって
危機意識をもって何か言い出してる人は
大体世の中の流れや考え方の変化についていけず
ずれ始めてる人ってイメージ

鎧を着た巨人と現実の機械っぽさをいかに融合させるかが巨大ロボのデザインの見せ所だろ

>なんか勝手に危機意識もってるのがバカだなって
視聴者はそれでいいんじゃね？

熱くなったら負けだぞ
黙delだ

>鎧を着た巨人が好きなのは外人だけだろ
>タイタンフォールとかサイズ含めてまさにそんなんやん
かなりでかいけどパシフィック・リムも意識は同じところにありそうだな

例えばエヴァの筋肉とかは人肉に近い物で出来ているのか
それとも機械的な物で代替してるのかとかはわからないよね

話の軸があちこちにピョンピョン飛んで何を言いたいのかわからない

それマジンガーとかゲッターに言えんの？とは思うな
それらしい言葉並べてフォローすることはできると思うけどね
俺はマジンガーもゲッターも好きだけど

まあでも今更ただのデカいだけのロボ動かしてもしょうがないってのはわかる気がする

>熱くなったら負けだぞ
>黙delだ
もっとアイシャみたく言ってくれ

ロボアニメが廃れたのはロボのデザインの問題じゃないでしょ

>No.1025303926
？

>例えばエヴァの筋肉とかは人肉に近い物で出来ているのか
>それとも機械的な物で代替してるのかとかはわからないよね
本編見ればわかるが

髭MSは歩いても上下動がなるべくしないように動きがちゃんと演出されてるのは流石とは思ったな

デザイナーとしての話っぽいからそこらのただのファンには関係ないな

俺もロボ玩具集めてるけどヒーローキャラとして好きなだけで現実の兵器とか重機とか興味ねぇな

>話の軸があちこちにピョンピョン飛んで何を言いたいのかわからない
「ボクにヒット作の仕事ください」ってことじゃない？

巨大じゃないから驚嘆の象徴じゃないと思うけど
ボトムズのATとかザブングルのウォーカーマシンみたいな路線は生活感出せて好き

あのっ……

>それマジンガーとかゲッターに言えんの？とは思うな
>それらしい言葉並べてフォローすることはできると思うけどね
>俺はマジンガーもゲッターも好きだけど
ジャンルを開拓した先人に言うわけねーだろアホか

>「ボクにヒット作の仕事ください」ってことじゃない？
馬鹿なの？

>そして実際の大型メカを意識して作ったのがこちらです
作品自体のヒットの可否は別として
プラモが売れなかったのはスレ画の証左なんじゃねーのか？

>No.1025301468
ダセェ

昔の子供は巨人が好きだっただけかもしれないじゃん
巨大メカが好きな人が少数なだけだったかもよ？

スレ画（≠スレ文）の主張とは関係ない意味の、比喩ではない鎧巨人っぽいやつ

>馬鹿なの？
だってスレ画は自分の仕事の心配してるだけでしょ

人の形のデカくてごっつい奴が好きなんであって
モーターや歯車や油圧ポンプが好きなわけじゃないよね
的な話なんだろうとは思う

リアルメクラはダメなんだ

>髭MSは歩いても上下動がなるべくしないように動きがちゃんと演出されてるのは流石とは思ったな
設定身長が矛盾してるっていう大ポカしてるけどな

>髭MSは歩いても上下動がなるべくしないように動きがちゃんと演出されてるのは流石とは思ったな
あれは作画の省エネの意味もあるとは思うけどね

>>それマジンガーとかゲッターに言えんの？とは思うな
>>それらしい言葉並べてフォローすることはできると思うけどね
>>俺はマジンガーもゲッターも好きだけど
>ジャンルを開拓した先人に言うわけねーだろアホか
真面目に考えるだけ無駄
御託並べるより
みんなが楽しめればいいんだよ

>ロボアニメが廃れたのはロボのデザインの問題じゃないでしょ
廃れた？何が？いつ？

>それマジンガーとかゲッターに言えんの？とは思うな
マジンガーは本編でも修理や改良とずっとロボとして描かれてたし
そもそも全身メカ的魅力要素満載の武器だらけだと思うのだが

>設定身長が矛盾してるっていう大ポカしてるけどな
サザビーの頃から全く成長していない

こいつ永野に粘着してる奴だろ

>人の形のデカくてごっつい奴が好きなんであって
>モーターや歯車や油圧ポンプが好きなわけじゃないよね
>的な話なんだろうとは思う
そうだけどだからなんだよ文句あるのかって思うんだが

>>なんか勝手に危機意識もってるのがバカだなって
>ホントにな
>何をそんなに焦ってんだか
それも戦闘シーンのっぺりしすぎて

>マジンガーは本編でも修理や改良とずっとロボとして描かれてたし
>そもそも全身メカ的魅力要素満載の武器だらけだと思うのだが
ワリと故障したり修理したり機能的弱点を突かれて後々改良したりしてるよね
最近あんまりそういう整備や改良描写って無い

>>設定身長が矛盾してるっていう大ポカしてるけどな
>サザビーの頃から全く成長していない
富野はその辺めちゃくちゃテキトーだよな

なんか鎧って言われると甲冑かプレートアーマーかと

>廃れた？何が？いつ？
それ挙げられても廃れた証拠にしかなんねーだろ

境界戦記は俺は話で途中でギブアップしたけどメカ的描写や演出もダメだったの？

>人の形のデカくてごっつい奴が好きなんであって
巨大ロボ好きはだいたいそうな気がする

>真面目に考えるだけ無駄
>御託並べるより
>みんなが楽しめればいいんだよ
もう70年代みたいに子供の落書きみたいなデザインが通用する時代じゃないんだよ

>廃れた？何が？いつ？
送り手は作りたいけど
受け手の需要が廃れてるね

>最近あんまりそういう整備や改良描写って無い
そう言うのは販促の関係でパワーアップって形になっちゃうしな

ロボットものを現実のメカに準じて考えるとどう考えても格闘する前に自重でバラバラになるし鎧来た巨人のほうが現実的
パンチ一発にしたって自動車事故の比じゃない衝撃だぞ

>サザビーの頃から全く成長していない
ぶっちゃけガンダムの時点で中防がやっとってくらい狭いしガンダムはずっとそういうもんだ
そもそもMSの全高自体がスポンサーだまらせるために適当に付けた設定だし

人型の巨大ロボってそのまま人間の投影だろうしなぁ
そもそも巨大な機械としてのロボットだと本来なら人型にならないだろうという事であるし

>No.1025304908
>No.1025304958
もしかしてロボアニメアンチの人？

>>廃れた？何が？いつ？
>送り手は作りたいけど
>受け手の需要が廃れてるね
タカラトミー「はいはいそうですね」

>そうだけどだからなんだよ文句あるのかって思うんだが
アニメ視聴者が作り手にそれいうつもりなら
バカじゃねーのとしか思わんな

なんか年中ロボアニメは廃れた廃れた言ってるやついるよな

ロボと魔神の違いは？

ロボ好きを名乗るには工学的センスが必要ってことか

>>最近あんまりそういう整備や改良描写って無い
>そう言うのは販促の関係でパワーアップって形になっちゃうしな
自分との接点のある機械っていう感が薄れてるなーとは思う

最近思いついたメカはエイティーシックスのあれくらいかな人型っぽいの以外は

>タカラトミー「はいはいそうですね」
テレビ撤退した腰抜けがなんか言ってら

怪獣プロレスをアニメでやりますってのが取っ掛かりだからまあジャンル形成史的に似通った部分はある
メカ好きの文脈はミリタリーとかそっち寄りだから戦車や戦艦や戦闘機然としているかが気になるのではなかろうか
ていうか2020年の呟きかよ

だからザックリ魔法でできてますってフワッとした設定のロボしかなくなった

>>>ロボットもキャラクターにしかすぎない
>>とか最近押井守が言ってたな
>>あんな何年アニメで飯食ってて今頃何いってんだよって思った
>メカフィリアの頃にはすでに言ってたから
>少なくとも20年くらい前から言ってはいた
ロボットは巨大であればあるほど足の設置面は小さくないといけないとか言ってたな
なんで世間で溢れてるロボットが足の裏広いかというとおもちゃにした時倒れないためだとも
そう言いつつもパトレイバーじゃでっかい足のイングラム採用してんだから
そういうところは大人なんだと思う

工学的路線からのアプローチもだいぶ煮詰まってない？って気もするが…

富野監督ほどメカの殺陣やってる人いないよな
機械を扱う乗り手の性格の現われとしてキャラの顔が出てなくとも
「あいつはそういう戦い方する」と思わせるからな
バリってるアクションを有り難がってるサンライズの若手とか
なんで80年90年代の過去の再現をやりたがってんだか

すげぇアンチ認定しだしちゃった
大した話してねぇんだからせめて論で返せよ

子供視点なら巨大ロボは成長願望の投影先を兼ねてるのは自明の理

鎧を着た巨人が好きなだけの人はウルトラマンだけ見ててください

>子供視点なら巨大ロボは成長願望の投影先を兼ねてるのは自明の理
もうそういう時代じゃないけどね

巨大ロボは現代神話ジャンルなんだよ
リアルメカは不人気ジャンルだから別物

>ロボ好きを名乗るには工学的センスが必要ってことか
というよりも今目の前にソレがあったらこんな描写になるかな？とか
あのロボはビルのこの高さくらいのこんな大きさかな？
とかそういう肌感覚の巨大さとかへの感覚みたいな話じゃねえかな

>ロボと魔神の違いは？
ワタルの魔神も龍神丸みたいにメカ要素薄いのから戦神丸みたいに意思持ってるのとか敵魔神みたいに明確にロボットとして描かれてるのとかバラバラでどういえばいいかわからない奴

ドンオニタイジンの話かと思った

>富野監督ほどメカの殺陣やってる人いないよな
>機械を扱う乗り手の性格の現われとしてキャラの顔が出てなくとも
>「あいつはそういう戦い方する」と思わせるからな
>バリってるアクションを有り難がってるサンライズの若手とか
>なんで80年90年代の過去の再現をやりたがってんだか
水星は富野が言ってた駄目なファンネルの使い方だと思う

>そうだけどだからなんだよ文句あるのかって思うんだが
回転寿司大好き！ラーメンとかケーキとか！的な
悪いとは言わないけど自称するジャンルを微妙に間違ってない？って感じなのでは

スターウォーズ作るなら人間以外の宇宙人をちゃんと出せや
みたいな話

>だからザックリ魔法でできてますってフワッとした設定のロボしかなくなった
戦隊ロボなんてそういうノリが主流になった　
不思議生物が変身とか玩具が巨大化とかヒーローがロボみたいなものに変身して合体とか

>>子供視点なら巨大ロボは成長願望の投影先を兼ねてるのは自明の理
>もうそういう時代じゃないけどね
つかウルトラマン、ガンダム、エバ、進撃、全部同じ
神話の巨人になるジャンル
ロボ自体は本質ではない

>なんか年中ロボアニメは廃れた廃れた言ってるやついるよな
まずそこを認められないと話にもならない

身体拡張としてのMSを選択した水星の魔女はまともなロボアニメだとわかる

SD体型が流行った時期あったなぁ

>No.1025305341
いやそっちじゃなくて元祖のレイアースの方でさ

>>なんか年中ロボアニメは廃れた廃れた言ってるやついるよな
>まずそこを認められないと話にもならない
だから何を認めるの？

>いやそっちじゃなくて元祖のレイアースの方でさ
元祖？

巨人科ロボ属や巨人科宇宙人属ってだけやな

>巨大ロボは鎧を着た巨人であってはならない
これがロボでも俺は構わない

>ドンオニタイジンの話かと思った
あれが子供たちの大好きなロボの最適解だよね

いや廃れただろ...

ロボに意識あるのってそれこそワタルのほうが古いじゃん

機械の延長線上にあるか
それとも中身ブラックボックスのガワだけメカか

モビルスーツなので基本は宇宙服だし機動歩兵だ

>パンチ一発にしたって自動車事故の比じゃない衝撃だぞ
機構がそれっぽければいいんだ
ちゃんとした説得力ありそう見せかけられれば十分
現実だとへし折れる強度だとしてもロボに組み込まれた時点で衝撃が吸収できることになる
逆に言えば視聴者騙せない内容だったら失敗なわけだが

あ、リアルめくらの類はノータッチで
あれはまた別の問題

色んな種類のロボいるよねって話になるだけだと思うが

>子供視点なら巨大ロボは成長願望の投影先を兼ねてるのは自明の理
それがメインの巨大ロボアニメはそういう種類があるし
スレ画でいってるのはちょっと違うジャンル
両方含まれてる作品もあるが

廃れたー廃れたー
この手の奴等は何十年これ言い続けてるんだろうね
廃れるのに時間かかるなあ

近年で一番受けたロボが現実の新幹線にアプローチしたシンカリオンだからなぁ
やっぱメカ好きじゃないならロボアニメやるべきじゃねーわ

河森は自覚したからアクエリオン作ったんだ

まじめに考えたらデカくなるほど馬力も強度も足りなくて動きがまったりになるだけだしな

170以下人権発言も同じ
巨人になれなかったやつらが燃え上がった
でかくなりたい、強くなりたいってのは不朽のテーマ
小さくなるジャンルも名探偵コナンやカスタムロボみたいにたまにあるが
どっちが主力かは明らかだ
だから巨人で正解なんだよ

スパロボですらテッカマンとか普通に出すしな

奇跡のバイオアーマー

現実では巨大ロボットできない
その世界では巨大ロボットできてる
この一点でその世界の方が文明レベル高いからな…現実世界の蛮族ができないって叫んでもそうでしょうねとしか

リアルかスーパーかってだけの話

巨大メカって巨人の代替なのでは？

まずエネルギー源がさ…

>まじめに考えたらデカくなるほど馬力も強度も足りなくて動きがまったりになるだけだしな
巨大特撮で動きをスローにした方が重み出るみたいな話だよね

>>巨大ロボは鎧を着た巨人であってはならない
>これがロボでも俺は構わない
そういう設定的な中身が人かどうか的な話じゃないと思うんだ

こういう秘密基地とかドックから出撃するような機械の巨人っていうロボが登場するアニメや特撮は少なくなった気がする

>近年で一番受けたロボが現実の新幹線にアプローチしたシンカリオンだからなぁ

現実のメカ好きじゃないとつまんねーロボしか描けないって事でしょ

>まじめに考えたらデカくなるほど馬力も強度も足りなくて動きがまったりになるだけだしな
それも神話だから、で解決する
子供が背が高くなりたいと思う、強くなりたいと思う
どちらも普通のことだろ？
それに反論するようなのは野暮だろ？

>近年で一番受けたロボが現実の新幹線にアプローチしたシンカリオンだからなぁ

>リアルかスーパーかってだけの話
それスーパーロボット大戦って1ゲームで作られた造語な仕分けなんですよ
意外と知られてないんですけどね

ダイナミックなロボは鎧着た巨人路線で正解だろ

>リアルかスーパーかってだけの話
それもスパロボで生まれた言葉だし
ガンダムとか作中描写見たらスーパーロボット

>近年で一番受けたロボが現実の新幹線にアプローチしたシンカリオンだからなぁ

>こういう秘密基地とかドックから出撃するような機械の巨人っていうロボが登場するアニメや特撮は少なくなった気がする
その辺りはデザインというより演出とかそっちの方なのでは

>色んな種類のロボいるよねって話になるだけだと思うが
文脈的にそういう設定的に中身がどうかじゃない話だろ

近年で一般にまでヒットしたロボアニメっていくつあったっけね

>工学的路線からのアプローチもだいぶ煮詰まってない？って気もするが…
90年代末あたりで頭でっかちになりすぎたのを反省して逆にあえて無視する風潮もあると思う

何その画像

>近年で一般にまでヒットしたロボアニメっていくつあったっけね
シンカリオン
グリッドマン
ダイナゼノン
シンエヴァ

>それに反論するようなのは野暮だろ？
さっきからずれた話してるのは反論ってスレ画がそうだと思ってるの？

>>リアルかスーパーかってだけの話
>それもスパロボで生まれた言葉だし
>ガンダムとか作中描写見たらスーパーロボット
むしろマジンガーの方がリアルだからな

>ダイナミックなロボは鎧着た巨人路線で正解だろ
マジンガーとかミネルバとイチャイチャしたりするしな

パチ堕ちしたやつ

ロボットの装甲を鎧と呼ぶのはなんかピンと来ないな･･･
うまく言語化できないけど

>>リアルかスーパーかってだけの話
>それもスパロボで生まれた言葉だし
>ガンダムとか作中描写見たらスーパーロボット
逆にスーパー代表のマジンガーZは劇中ではかなりリアルメカ寄りの描写なんだよな

>近年で一般にまでヒットしたロボアニメっていくつあったっけね
SEED
OO
鉄血のオルフェンズ
閃光のハサウェイ
水星の魔女
けっこうあるよ

鎧来た巨人がメカになったら最強じゃん！
中身はハイパーエージェントってことにして

メイド好きと自称する人が実はメイド喫茶に通うのが好きってだけの人だった
みたいな感じで出来ればそれを俺と同じメイド好きだと言って欲しくない
という主張だろうと思うと中々に難しい

廃れたっていうがなー
一時期、ほとんどロボットアニメがなくなってトランスフォーマーぐらいになったことがあったんだが
あのころと比べるとかなり復権したと思うのよ
ロボットアニメとしてもＳＦとしても

>>近年で一般にまでヒットしたロボアニメっていくつあったっけね
>シンカリオン

グリッドマンが一般？

>>それに反論するようなのは野暮だろ？
>さっきからずれた話してるのは反論ってスレ画がそうだと思ってるの？
うん
スレ画がズレてんだよ
でかさへの憧れから来る現代神話なんだから巨人で正解
メカなんてオマケにすぎない
チートで巨大化でもいいんだから

スレ画の考えでいくとメカだけじゃなくその作品の技術面の世界観とかそこら辺からリアルの驚きを吸収しつつ考えようぜってことかね

巨大ロボ好き＝巨大メカ好きではないだろうな
でかいものを見ておぉ～となる気持ちが根底にあって
その対象が巨人だろうとメカだろうとどっちでもいいんじゃないか？

トタン装甲(初期)のダイ・ガードはリアルロボットに含まれますか？

>>近年で一般にまでヒットしたロボアニメっていくつあったっけね
>SEED
>OO
>鉄血のオルフェンズ
>閃光のハサウェイ
>水星の魔女
>けっこうあるよ
突っ込まないぞ

多分なんか上手い別の言い方が出来れば
皆幸せになれる感じの単純な話なんじゃないかと思う

>現実のメカ好きじゃないとつまんねーロボしか描けないって事でしょ
いいかどうかそれを決めるのは客

あーあ重機とか兵器が好きなロボオタ増えねーかなー

>トタン装甲(初期)のダイ・ガードはリアルロボットに含まれますか？
あれこそオタクが悦びそうな理想のロボアニメ

>巨大ロボは鎧を着た巨人であってはならない
いやおめえの代表作は…

知らないおっさん画像連貼りしてる人はなにがしたいの

一般受けの一般の定義の話になりそう

>ロボットの装甲を鎧と呼ぶのはなんかピンと来ないな･･･
>うまく言語化できないけど
ロボットの装甲は鎧ではなく
人の皮膚に当たる部分だからまったく異なるだろう
デザインとしての飾り部分が鎧と言っていいだろうけど
というかそもそも鎧であろうと何であろうと魅力的に見えればそれでいいのだ

分かるわ
これただのデカい人間じゃんってがっかりする
ロボット特有の機構とかないと

10年くらい前のアーマードコアの体験会では
ファンの大半は160センチくらいしかなかった覚えがある
そしてメガネで黒い服
大きさへの憧れが巨大ロボに投影されたんだろう
最近だとウルトラマン見に行ったらチビばっかだったし
巨人ジャンルなんだよね結局

これは巨大ロボでいいんでしょうか？

結局売れた巨大ロボって
鎧着た巨人が大半じゃない？

>知らないおっさん画像連貼りしてる人はなにがしたいの
知らないおっさんじゃないよ
ロボアニメのエラい人だよ
ワンピース映画大ヒットだよ
座右の銘は「ロボより女体だ」

わからんでもない
人間が科学で作り出した巨大工業製品だからこそのロマンというかそういうパッションは確かに必要

>10年くらい前のアーマードコアの体験会では
>ファンの大半は160センチくらいしかなかった覚えがある
>そしてメガネで黒い服
>大きさへの憧れが巨大ロボに投影されたんだろう
ソースが局所的すぎる

>うん
>スレ画がズレてんだよ
>でかさへの憧れから来る現代神話なんだから巨人で正解
>メカなんてオマケにすぎない
>チートで巨大化でもいいんだから
劇中に出てくるロボットの象徴してるものをスレ画はそもそも否定も肯定もしてない触れてもいない話
そこを何か勘違いしてお前はｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言ってるだけ
いってみればスレ画は仏像の造形や素材についていってるのを
お前は仏がどうのと仏教における側面で噛み付いてるだけ

>こういう秘密基地とかドックから出撃するような機械の巨人っていうロボが登場するアニメや特撮は少なくなった気がする
ワンダバは年々減ってるな
ワンダバ自体はサンダーバードのヒットの影響もあるから一時のトレンドだったと言えるかもしれないが

巨大重機みたらテンションは上がると思うが実物大ガンダムとか見るのとはまた別の衝動だろうな

それでなー
ロボットアニメが減った時でもずーっとな
戦隊ロボは巨大で変形して合体していたんだよな
あれはまさしく鎧(着ぐるみ)を着た人がベースな訳だが
ダメという事は無いと思うがなあ

勇者でロボと言えるのはガオガイガーだけだな
それ以外の勇者は不思議パワー誤魔化してメカ描写がなおざり

>ソースが局所的すぎる
触るな触るな

異形ロボットすき
ただの人型きらい

>No.1025307001
つまり工業デザイナーのｾﾝｾｴにデザインしてもらえたロボこそがサイコーだと

ロボがスコープ覗くんじゃねえよ論争に近いものを感じる

あんまり高速戦闘しすぎるとメカ感なくなるよね

>勇者でロボと言えるのはガオガイガーだけだな
>それ以外の勇者は不思議パワー誤魔化してメカ描写がなおざり
だから滅びた

特装合体ジョブレイバーが実車ベースのメカニックからの変形で現在進行形で売り場で頑張ってるので応援してあげて下さい

鎧着た巨大な天使

ロボットがデカい手でデカい銃持ってるのはまだ互換性とかそんな利点で許せるけど
見えないところを見るためにチラチラ物陰から覗いてるのは馬鹿らしいと思う
カメラを伸ばすなりカメラドローンを射出しろよって思った

>>勇者でロボと言えるのはガオガイガーだけだな
>>それ以外の勇者は不思議パワー誤魔化してメカ描写がなおざり
>だから滅びた
まだ漫画連載とかしてるけどな

メカっぽさを強調するならロボットにチャンバラさせる必要がないんだよな

>あんまり高速戦闘しすぎるとメカ感なくなるよね
マジェプリの戦闘シーンとか関節千切れそうに見える

>No.1025307328
キッズアニメの話をこんな深夜にされても困る

鎧着た巨人のエバーしか作れて無い一発屋のテメーが何言ってんだよって感じ
まあ自虐込みなんだろうけど

>結局売れた巨大ロボって
>鎧着た巨人が大半じゃない？
可変したり合体したりメカニカルな要素があるから
鎧着た巨人ではないと思う
鎧着た巨人なだけでは正直つまらない…

>>勇者でロボと言えるのはガオガイガーだけだな
>>それ以外の勇者は不思議パワー誤魔化してメカ描写がなおざり
>だから滅びた
話も画面も暗いし子供にウケないの当たり前だわってなるのよねガオガイガー
勇者シリーズで一番浮くよそりゃ

>メカっぽさを強調するならロボットにチャンバラさせる必要がないんだよな
武装が全部無くなった後用の近接武器は好き

>つまり工業デザイナーのｾﾝｾｴにデザインしてもらえたロボこそがサイコーだと
褒められた代物ではないがフルメカ斬はちと欲しい
定価で買うほどじゃないが・・・
あちこちで山積み見るのになかなか投げ売りされない

着ぐるみプロレスは未来仏信仰

たとえば大仏様がカッコよければそりゃ拝みたくもなるというのも分からなくはないから
巨人というかでっかい人型への憧れ自体は分かるんだけど
うまくその辺を纏めて言い表せるジャンルでもあればな

ゾイドただの生き物になってしまった

鎧着た巨人でパッと思いついたのがNARUTOのスサノオだった

>ロボットがデカい手でデカい銃持ってるのはまだ互換性とかそんな利点で許せるけど
>見えないところを見るためにチラチラ物陰から覗いてるのは馬鹿らしいと思う
>カメラを伸ばすなりカメラドローンを射出しろよって思った
延長カメラは構造的に脆弱だし、ドローンは別システム積まないといけないからなあ
現代戦車や戦闘機だって最後は目玉頼りだ

>>勇者でロボと言えるのはガオガイガーだけだな
>>それ以外の勇者は不思議パワー誤魔化してメカ描写がなおざり
>だから滅びた
ガオガイガーはおもちゃがまったく売れなくて
タカラの担当者が首になりかけたがそれを救ったのがビーストウォーズだぞ

>話も画面も暗いし子供にウケないの当たり前だわってなるのよねガオガイガー
>勇者シリーズで一番浮くよそりゃ
勇者シリーズで一番人気だけどな

>ゾイドただの生き物になってしまった
金属生命体やぞ

>メカっぽさを強調するならロボットにチャンバラさせる必要がないんだよな
美少女を実在の戦車に乗せてドンパチした方が売れるしな

「でっかい人型だから好き」っていうのは感覚は分からないわ
戦闘ロボットに関しては「強そうだから好き」ってのが殆どなんじゃないの

ゾイドってよく人間恨まないよな

鎧着た巨人ゆーたらゴーグとかどーよ
面白かったぞ

>勇者シリーズで一番人気だけどな
子供のウケが悪いのと全体的な人気はまた別のものだから・・・

おまえが言うな過ぎる

>>ロボットがデカい手でデカい銃持ってるのはまだ互換性とかそんな利点で許せるけど
>>見えないところを見るためにチラチラ物陰から覗いてるのは馬鹿らしいと思う
>>カメラを伸ばすなりカメラドローンを射出しろよって思った
>延長カメラは構造的に脆弱だし、ドローンは別システム積まないといけないからなあ
>現代戦車や戦闘機だって最後は目玉頼りだ
フィクションの話でなんで現実の話始めてんだこいつ
そこにリアリティのある嘘をつくのが創作の醍醐味では？

>話も画面も暗いし子供にウケないの当たり前だわってなるのよねガオガイガー
>勇者シリーズで一番浮くよそりゃ
勇者シリーズ作品としてウケたっつーより単にオタ向けに振っただけって感じ
たからオタ人気で生きながらえてるだけで勇者作品として優れてるかと言われると賛同しかねるといった印象

鎧着た巨人

ガンダムがでかい人型だから好きとか考えたこともないしなあ

>勇者シリーズで一番人気だけどな
幸いにも大きなお友達に売れたからOVAや高額な玩具が売れる土壌で来たのが大きいからね
とは言え狭い販路の話でしかないから子供にウケなかった時点で失敗なのよ

>延長カメラは構造的に脆弱だし、ドローンは別システム積まないといけないからなあ
>現代戦車や戦闘機だって最後は目玉頼りだ
そもそも人型が構造的に脆弱じゃん
フィクションと現実を混同するなよ

>勇者シリーズで一番人気だけどな
ある意味それ買うのは勇者ではあるが

そもそも人気あったら勇者シリーズ終わって無くね

>キッズアニメの話をこんな深夜にされても困る
キッズ層こそロボアニメの主流なんだが

人型だろうが人型じゃなかろうがデザインがカッコよければ万事OKな気がする

>ガオガイガーはおもちゃがまったく売れなくて
えっ何が売れないって？

バンクばかりパロディの対象になる勇者シリーズも
本編ではビークル形態から腕だけ出したりギミックを活かした描写はあるんだよな
特にギミックのない巨人型ロボが巨人扱いされるのはある程度仕方ないのでは

>延長カメラは構造的に脆弱だし、ドローンは別システム積まないといけないからなあ
>現代戦車や戦闘機だって最後は目玉頼りだ
頭弱そう

>「でっかい人型だから好き」っていうのは感覚は分からないわ
人と言うかキャラクターとして動きに表情付けやすいから
描きやすく分かりやすいってのはあるんじゃないかな

>子供のウケが悪いのと全体的な人気はまた別のものだから・・・
やっぱり「別ですが」なんだ

逆に勇者シリーズで子供に一番受けたのってなんだろ？

>>勇者シリーズで一番人気だけどな
>幸いにも大きなお友達に売れたからOVAや高額な玩具が売れる土壌で来たのが大きいからね
>とは言え狭い販路の話でしかないから子供にウケなかった時点で失敗なのよ
狭い販路？ガンダムでも一線級のMSしか出せないRGで出たのが狭い販路？

お約束とかいう元々は無かったものが増えてくると紋切型ってやつになるんだろうねぇ

デカ>「でっかい人型だから好き」っていうのは感覚は分からないわ
ていうか
デカい人型である事に注目した描写とかロボアニメに正直あんまり無いよね
エヴァとかワリとデカい感強調してたりしたけど

>人型だろうが人型じゃなかろうがデザインがカッコよければ万事OKな気がする
かっこいいデザインラインってのはもう決まってて
模倣するな新しいものを新しいものをってやると
結局詰まってつまらんものしか出来なくなるんだよなあ

>えっ何が売れないって？
会話が理解できない残念なのがいるな

こういう論戦見てるとさ
一般大衆とコアなファン層をどうしても分けたい輩が居るよね
明確な区別なんか出来ないと思うのだけれど

>>ロボットがデカい手でデカい銃持ってるのはまだ互換性とかそんな利点で許せるけど
>>見えないところを見るためにチラチラ物陰から覗いてるのは馬鹿らしいと思う
>>カメラを伸ばすなりカメラドローンを射出しろよって思った
>延長カメラは構造的に脆弱だし、ドローンは別システム積まないといけないからなあ
>現代戦車や戦闘機だって最後は目玉頼りだ
さすがにそれはリアルメクラ的では？

>>ガオガイガーはおもちゃがまったく売れなくて
>えっ何が売れないって？
タカラって時点で時代分かるでしょ

>カメラを伸ばすなり
いまアッザム回でガンダムから唐突に出てくる謎カメラアームの話した？

>狭い販路？ガンダムでも一線級のMSしか出せないRGで出たのが狭い販路？
RGこそ一般ではなくオタ向け商材の代表だと思うのだが

というかメカに憧れるよりも操縦することに憧れるケースの方が多いかなガンダムゲーをやる理由って底の部分がデカイし

>そもそも人気あったら勇者シリーズ終わって無くね
オタクにガオガイガーが人気だったのであって
本来のシリーズのメインターゲットの子供に勇者が人気だった訳じゃないから
勇者シリーズとしては終わってるのにガオガイガーとしてはOVAとか今も続編とか出てる訳よ

なんか必死な人がいるな

つーかロボ自体に延長カメラやドローン搭載するより
素直に偵察機の支援受ける方がスマートだろ
ロボ作れるならデータリンクくらい簡単だろうしな
目視確認はそれすら出来ない緊急自体じゃないの？

>逆に勇者シリーズで子供に一番受けたのってなんだろ？
初期のやつが受けてなけりゃあんなにシリーズ続かなかったんじゃないか

>そもそも人気あったら勇者シリーズ終わって無くね
そもそもサンライズがバンダイと合併したジェイデッカーで打ち切る予定が伸びまくってガオガイガーまで続いたってだけでいつ終わってもおかしくなかった状況
玩具売上もだけど視聴率も裏番組のがんばれゴエモンやウルトラマンティガに搔っ攫われて継続困難になった

>タカラって時点で時代分かるでしょ
意味不明勇者シリーズはタカラのモノじゃないし

ガオガイガーは絵柄が濃かったんで子ども向けじゃないと思って裏のがんばれゴエモンを見てたな
ゴエモンはおもちゃとか出なかったが

あの！俺エルドランシリーズ派なんですけど！

まあメカニカル的なうんちくが好きなロボアニメファンはそこまで多くなさそう

>特にギミックのない巨人型ロボが巨人扱いされるのはある程度仕方ないのでは
巨大ロボだからこそ腕が吹っ飛んだり
壊されてる表現が出来たり出来る訳で
巨人では出来ない物だよ
もう巨大ロボという概念が出来てるので
それを鎧を着た巨人と称すること自体がそもそもおかしいかと

現代の迫撃砲ですらGPSとリンクしてるんだしな

>つーかロボ自体に延長カメラやドローン搭載するより
>素直に偵察機の支援受ける方がスマートだろ
>ロボ作れるならデータリンクくらい簡単だろうしな
>目視確認はそれすら出来ない緊急自体じゃないの？
これはリアルめくらですね
お薬だしておくんで安静にして寝ててくださいね

>あの！俺エルドランシリーズ派なんですけど！
勇者もエルドランも等しく愛せよ

>つーかロボ自体に延長カメラやドローン搭載するより
>素直に偵察機の支援受ける方がスマートだろ
>ロボ作れるならデータリンクくらい簡単だろうしな
>目視確認はそれすら出来ない緊急自体じゃないの？
ミノフスキー粒子の話か

>初期のやつが受けてなけりゃあんなにシリーズ続かなかったんじゃないか
初期のやつというとマイトガインあたりか

売れる売れない人気がどうだ言いだすとそれこそ工業的云々の作品が殆どないのが需要と供給表してるのでは

まぁこだわりたいなら好きにすれば良いんじゃない
巨大ロボは信号伝達の問題から人型でちゃんと動かすのは難しいけどそれをどう解決するのかは設定としては面白いし
そんなに作品としての面白さを担保できるかは分かんないけど…

つまりジェイデッカーは打ち切るのが伸びる程度にはよかったということだろ

>逆に勇者シリーズで子供に一番受けたのってなんだろ？
一番売れたのはファイバード

>>あの！俺エルドランシリーズ派なんですけど！
>勇者もエルドランも等しく愛せよ
同じスパロボの末席泡沫組どうしな

ガオガイガーはTVまでは面白かったけどなぁ
ファイナルは何これって感じだったけど

>あの！俺エルドランシリーズ派なんですけど！
勇者シリーズと同時にやってたってのも凄いな
夕方アニメ多くて毎日のようにロボット物があった気がする

なお延長カメラ搭載したロボはアップルシードに出てきたのが理想に近いんじゃない？
あれはパワースーツに近いけどな
偵察ドローンはアーマードコアのVシリーズ
他にはタイタンフォール2とかも近いか

そういやターンエーデザインしたミードさんについて
富野さんは、ガンダムがキャラクターってことを理解できてなかったって
言ってた気がする
つまりターンエーはメカ大型メカなデザインなんだろうな

>まあメカニカル的なうんちくが好きなロボアニメファンはそこまで多くなさそう
燃え！があればいい派

>つーかロボ自体に延長カメラやドローン搭載するより
>素直に偵察機の支援受ける方がスマートだろ
>ロボ作れるならデータリンクくらい簡単だろうしな
>目視確認はそれすら出来ない緊急自体じゃないの？
話分かってなさそう
延長カメラやらドローンは一例だろ
高度な技術の結晶である巨大ロボットが人間的な挙動をしてるのが滑稽って話であって具体的な解決方法を模索してるわけではない
アスペルガーってよく言われない？

>初期のやつというとマイトガインあたりか
中期やんけ

>つまりジェイデッカーは打ち切るのが伸びる程度にはよかったということだろ
急な合併だったからゴルドランも放送直前までどうなるかわからない状態で後続企画立てるまでの繋ぎの意味合い強いのよね

>話分かってなさそう
>延長カメラやらドローンは一例だろ
>高度な技術の結晶である巨大ロボットが人間的な挙動をしてるのが滑稽って話であって具体的な解決方法を模索してるわけではない
>アスペルガーってよく言われない？

消費税5%になったんであらゆるモノが売れなかったのが1997年だから作品のせいじゃないというのに

>そういやターンエーデザインしたミードさんについて
>富野さんは、ガンダムがキャラクターってことを理解できてなかったって
>言ってた気がする
そしてキャラクターだと理解してターンXお出ししてくるから流石だわ

ロボットの武器描くにしても現実の兵器知らないと描けないよね

>つまりターンエーはメカ大型メカなデザインなんだろうな
逆にキャラクターとして理解された後と思われるターンXはターンAより人気なわけだ

叩くために子供とか若者とか言い出す奴は信用しない

>巨大ロボだからこそ腕が吹っ飛んだり
>壊されてる表現が出来たり出来る訳で
わざわざ全身をオイルが循環しているとかいう謎設定を用意して
疑似流血描写をお茶の間にお出しするやつ
血じゃないから子どもに見せても大丈夫！

>ガオガイガーはTVまでは面白かったけどなぁ
>ファイナルは何これって感じだったけど
逆転展開も繰り返しすぎると...

ダンボーの版権だけで喰えるようになるのは
クリエーターの・・・

いや人類の夢なのだ！

>>つーかロボ自体に延長カメラやドローン搭載するより
>>素直に偵察機の支援受ける方がスマートだろ
>>ロボ作れるならデータリンクくらい簡単だろうしな
>>目視確認はそれすら出来ない緊急自体じゃないの？
>話分かってなさそう
>延長カメラやらドローンは一例だろ
>高度な技術の結晶である巨大ロボットが人間的な挙動をしてるのが滑稽って話であって具体的な解決方法を模索してるわけではない
>アスペルガーってよく言われない？
だからロボは高身長への憧れからくる巨人神話であって
別にミリオタやメカ好き向けのもんじゃないから

>わざわざ全身をオイルが循環しているとかいう謎設定を用意して
>疑似流血描写をお茶の間にお出しするやつ
>血じゃないから子どもに見せても大丈夫！
マジンガーやゲッターからの伝統ですわよ

競技のルールとして人型ロボを使用して戦うことってなってれば如何に非効率でも滑稽でもチャンと理に適ってるだろ
つまりGガン

>だからロボは高身長への憧れからくる巨人神話であって
>別にミリオタやメカ好き向けのもんじゃないから
ガチでアスペなのか

>だからロボは高身長への憧れからくる巨人神話であって
>別にミリオタやメカ好き向けのもんじゃないから
じゃあウルトラマンでも見てなさいよって事だろスレ画は

>逆転展開も繰り返しすぎると...
毎回きりの悪いところで半年待たされるのもな…

合体ロボが縮小したのはPL法施行の影響もあるぞ
まあ単純にTVゲームの市場が伸びたってのが90年代後半のリアルタイム世代の感覚だけど

>だからロボは高身長への憧れからくる巨人神話であって
>別にミリオタやメカ好き向けのもんじゃないから
それって貴方の妄想ですよね？

勇気連呼って大人がみたら寒くね
子供の時でも寒いと思ったけど

パシフィック・リムなんかはデカい人型メカの魅力が良く出てた

工業デザイナーのガンプラだか不評だったと訊く

>じゃあウルトラマンでも見てなさいよって事だろスレ画は
じっさいウルトラマンの方がロボ好きには刺さるよな最近は特に

>じゃあウルトラマンでも見てなさいよって事だろスレ画は
そのウルトラマンは近年普通に巨大ロボ出てくるしロボットと合体するグリッドマンもあるしな

>>まあメカニカル的なうんちくが好きなロボアニメファンはそこまで多くなさそう
>燃え！があればいい派
ぶっちゃけメカデザインより脚本の熱量とかのほうが重要だよね･･･

萌え萌えキュン☆するタイプのメイドをメイドと言われるとなんかもにょる
くらいのノリの話じゃないかなスレ画は

自分の妄想をあたかも総意のように語るのは頭おかしく見えるから辞めた方がいいぞ

文句つけてるやつらの平均身長
絶対に165くらいしかないわ
チビチー牛は強さに嫉妬するからな

キングジョーストレイジカスタムいいよね・・・

>パシフィック・リムなんかはデカい人型メカの魅力が良く出てた
あれは人型ロボのキャラクター性もメカのロマンもわかってるのが作ったからな

>>そういやターンエーデザインしたミードさんについて
>>富野さんは、ガンダムがキャラクターってことを理解できてなかったって
>>言ってた気がする
>そしてキャラクターだと理解してターンXお出ししてくるから流石だわ
そのエピソード知っているから
スレ画の話もなんか納得できるんだよな
巨大メカじゃなくて鎧を着た巨人が好き

>合体ロボが縮小したのはPL法施行の影響もあるぞ
>まあ単純にTVゲームの市場が伸びたってのが90年代後半のリアルタイム世代の感覚だけど
TFが低価格化したのも大きい

>自分の妄想をあたかも総意のように語るのは頭おかしく見えるから辞めた方がいいぞ
またそうやってdisる

>だからロボは高身長への憧れからくる巨人神話であって
>別にミリオタやメカ好き向けのもんじゃないから
精神科行くことを薦める

>文句つけてるやつらの平均身長
>絶対に165くらいしかないわ
>チビチー牛は強さに嫉妬するからな
モニター奥へのレッテル貼りは敗北宣言だぞ

ウルトラマンはワリとデカい事に対して自覚的に演出してる面がある
ロボアニメはうっかりするとそれ人間サイズと描写何か違う？ってな事が

エヴァって雑に言うと鎧着た巨人なんじゃなかったっけ？

結局巨大ロボが人間みたいな動きしてると
チビがコンプ刺激されて発狂してるだけ
電車とか戦闘機とか大好きだもんな

>萌え萌えキュン☆するタイプのメイドをメイドと言われるとなんかもにょる

>エヴァって雑に言うと鎧着た巨人なんじゃなかったっけ？
人造ウルトラマンをどう解釈するか

コンプレックスの塊みたいなヤツが1人居てダメだった

そもそもかっこいい物が好きなだけで大きさとかメカとかくそどうでもいいよね

>エヴァって雑に言うと鎧着た巨人なんじゃなかったっけ？
まあ要は鎧つけたウルトラマンだからな

スレ画の言いたいことって巨大ロボットが好きなだけで
そのロボを支えるテクノロジーとか内部構造なんか考えてないってことじゃないのかな
メカ好きがちゃんとデザインしろと

本来は有機物で自立して動いてるのがロボットなんだけどね
いつの間にか大きな人形の乗り物の代名詞になってるけど

巨大ロボ＝ヒロイックアイコン
力と強さの象徴であって単なる舞台装置だ

>スレ画の言いたいことって巨大ロボットが好きなだけで
>そのロボを支えるテクノロジーとか内部構造なんか考えてないってことじゃないのかな
>メカ好きがちゃんとデザインしろと
それで売れるんならいいんじゃない？

>萌え萌えキュン☆するタイプのメイドをメイドと言われるとなんかもにょる
>くらいのノリの話じゃないかなスレ画は
メイド服をデザインするのにメイド服着た女の子が好きなだけで服飾やファッションについての知識とかあるんかい的な

見栄とかケレン味が無いと純粋に見てもらえないしな
なんで1話みたいな路線を続けなかったんだろう工業デザイナーのロボアニメは

>メカ好きがちゃんとデザインしろと
一人ちょうどいい悪い例が浮かんだがややこしくなりそうなのでお口にチャックした

>本来は有機物で自立して動いてるのがロボットなんだけどね
ロッサム万能ロボット会社の製品過ぎる

>ぶっちゃけメカデザインより脚本の熱量とかのほうが重要だよね･･･
そういう話はしてねぇんだ

>巨大ロボ＝ヒロイックアイコン
>力と強さの象徴であって単なる舞台装置だ
お薬増やしとこうか？

>>メカ好きがちゃんとデザインしろと
>一人ちょうどいい悪い例が浮かんだがややこしくなりそうなのでお口にチャックした
おてても自制出来たら良かったのにね

ロボってよりはそういう技術って話の内容で興味持たせる方がよくね
水星とかは技術に興味持ってもらうような話にしてたし

正直話は雑でもいいから毎週ロボが戦ってるとこみたいんだわ
鉄血と境界はそれさえできてれば褒めてたと思うわ

水星も小説を好意的に捉えてるファンと
人格認めないチビの対立で荒れてるからな
チビは巨人を受け入れられん
あくまで自分をでかくするシークレットブーツじゃないと

>ロボってよりはそういう技術って話の内容で興味持たせる方がよくね
>水星とかは技術に興味持ってもらうような話にしてたし
水星はなんかこうドラゴンボールの戦闘シーンとかとあんまり変わんない感がちょっと

>エヴァって雑に言うと鎧着た巨人なんじゃなかったっけ？
>No.1025303187
>No.1025306031

>正直話は雑でもいいから毎週ロボが戦ってるとこみたいんだわ
贅沢過ぎる
今の苛烈な製作状況でそんな事出来るロボアニメなんて無いよ

ヒーローロボットもので主人公がロボに乗るのって結変身ヒーローもので主人公が変身するのと同じでしょ

兵器なら兵器っぽい説得力が欲しい
というと巨大ロボ完全否定だからな…
そこをどういう設定でねじ伏せて世界観作るかも重要だし

>水星はなんかこうドラゴンボールの戦闘シーンとかとあんまり変わんない感がちょっと
何が言いたいのかわからんのだけど

関節部の挙動とかしっかり構想を練ったほうが動かしやすい気はする
CG戦闘とかは特に

自分が作品作ってるわけじゃねーからそこまで深読みしないんだよなぁ

>贅沢過ぎる
>今の苛烈な製作状況でそんな事出来るロボアニメなんて無いよ
Gレコ

>ウルトラマンはワリとデカい事に対して自覚的に演出してる面がある
>ロボアニメはうっかりするとそれ人間サイズと描写何か違う？ってな事が

単価一定で枚数で収入決まる作画担当に手間が掛かるだけのロボ作画は不評

でもメカについて詳しい視聴者ばっかりだと逆に作る側はストレスたまるだけじゃね

>ロボってよりはそういう技術って話の内容で興味持たせる方がよくね
>水星とかは技術に興味持ってもらうような話にしてたし
デザインの話をしているときに話の内容が大事とか言われても

>Gレコ
そうだねやっぱりガンダムは最高だよね

>正直話は雑でもいいから毎週ロボが戦ってるとこみたいんだわ
>鉄血と境界はそれさえできてれば褒めてたと思うわ
逆にメカ描写多くても明らかに客寄せパンダ的に差し込まれててるだけでお話ダメダメだと
それはそれでロボ好き舐めんなとなるので面倒
まあ俺のことですが

チビがデカいのに憧れるというなら大仏好きがもっと多いと思う

玩具の販促なのに販促物毎週動かないは視聴者舐めてるだろとしかならないんよ

>見栄とかケレン味が無いと純粋に見てもらえないしな
>なんで1話みたいな路線を続けなかったんだろう工業デザイナーのロボアニメは
続いたじゃないか

人型ロボを背骨のある生き物として描くのはアメリカ系のデザインだよな
日本のは相対的にブロック・外骨格寄り

そもそも巨大ロボって本当に驚愕の対象なの？

>>Gレコ
>そうだねやっぱりガンダムは最高だよね
テレビの印象だとあんなに高く足上げて笑って見てえなってなったわ

>デザインの話をしているときに話の内容が大事とか言われても
別にデザイン限定の話ではなくね

>まあ俺のことですが
ロビンマスク以下略画なし

>人型ロボを背骨のある生き物として描くのはアメリカ系のデザインだよな
>日本のは相対的にブロック・外骨格寄り
戦隊にブロック積み上げたみたいなロボットあったな

>そもそも巨大ロボって本当に驚愕の対象なの？
等身大ガンダム見るとすげーだろ実際

>でもメカについて詳しい視聴者ばっかりだと逆に作る側はストレスたまるだけじゃね
ぶっちゃけ素人にしろプロにしろデザインする側向けなら納得できる理屈であって
これを客に当てはめちゃうとただの暴論になっちゃうからな
客は別に博識である必要ないしたとえ駄作を褒め称えてても罪はない

>>そもそも巨大ロボって本当に驚愕の対象なの？
>等身大ガンダム見るとすげーだろ実際
ああ、感動ものだよ

未来どうこう言うならまず嘘技術で動かすのやめたらどうだろう
嘘には未来はないだろ

>>水星はなんかこうドラゴンボールの戦闘シーンとかとあんまり変わんない感がちょっと
>何が言いたいのかわからんのだけど
巨大ロボ故の描写が戦闘シーン自体に無くね？っていう
特段サイズ感とかも影響するシーン無いし

>戦隊にブロック積み上げたみたいなロボットあったな
ガキにバカ売れしたアレの事かな

主人公の気合いに呼応して必殺技出したりする癖に！

いくとが言ってるのは鎧を着たカッコいい巨人なデザインがダメと言ってるんじゃなくて
そこに巨大ロボとしての独自の設定やアイデアがあるのか？ってことだろ
実際の機械に興味のない人はその辺りが適当か借り物で終わってることが多い
何故こんな姿をしてるのか？この巨人を運用するためにどんな設備が必要なのか？など
機械オタなら色々と考えるしそこが面白いんじゃないの？と言ってるんじゃないか

>客は別に博識である必要ないしたとえ駄作を褒め称えてても罪はない
そうかなぁ…？

ガンダムもUCやNTまでいくと何それ怖ってなる
人の魂とは

SFとファンタジーの違い

>ガキにバカ売れしたアレの事かな
あれはロボ要素入ったギミック玩具としてマジで優秀だった

>何故こんな姿をしてるのか？この巨人を運用するためにどんな設備が必要なのか？など
>機械オタなら色々と考えるしそこが面白いんじゃないの？と言ってるんじゃないか
その辺の自覚無く単にそれらのメカが登場するだけっていう惰性にならい様にしたいね
って話だよね
中身が実際生物かどうかって話じゃなくて

鉄でできた背筋にしか見えない

>巨大ロボ故の描写が戦闘シーン自体に無くね？っていう
>特段サイズ感とかも影響するシーン無いし
それは見る力不足してるだけでは

>そうかなぁ…？
客に罪はないよ
客の上を行いかなきゃいけない制作側が真に受けるのが悪い

フワッとどっかからやってきて戦いが終わるとどっかに消えるメンテも必要なしなロボなんて認めませんよ！

なんかムキムキしてるのいるけど作り手側に向けた言葉だから視聴者が気にすることではないよ

SF考証でそれっぽい理屈付けするのってすっげー大変そう

マクロスなんかバルキリーは空気だしマクロス艦なんかもはやどうでもいいもんね

>それは見る力不足してるだけでは
どっか大きいメカが故の描写あったっけ？
光弾飛ばして剣で切り合って殴ってとかに特段代わり映えしない描写とかしか思えないが

そもそもエヴァは庵野の鬼みたいな巨人の姿をした生体兵器って設定があるから
さすがのいくともそこから外れるわけにはいかない
いくと以前に関わってた出渕の初期案からしてコレだし

>鎧を着た忍者

>なんかムキムキしてるのいるけど作り手側に向けた言葉だから視聴者が気にすることではないよ
マニアって作り手と同化したがる生き物だから…

>そこに巨大ロボとしての独自の設定やアイデアがあるのか？ってことだろ
>実際の機械に興味のない人はその辺りが適当か借り物で終わってることが多い
最近の転生モノでもそれ転生した意味あんの？って作品が
テンプレで終わっちゃう

実際に作ってみました

鎧を着たロボがあっても良いしガチガチなロボがあっても良い

>そもそもエヴァは庵野の鬼みたいな巨人の姿をした生体兵器って設定があるから
>さすがのいくともそこから外れるわけにはいかない
>いくと以前に関わってた出渕の初期案からしてコレだし
別にそこはいくとも否定してる話ではないのでは？

SFオタが滅茶苦茶面倒くさい人種だったけど
若い世代にはいなさそうだよね

>SF考証でそれっぽい理屈付けするのってすっげー大変そう
程度問題だな
必要十分でいいなら匙加減は必要だがそこまででもない
逆に凝りだすと沼かつリアルめくらに陥るトラップまである

スコープドッグのカメラがガコンって切り替わる
みたいな機構としての説得力みたいな魅力が出せるといいよね

>なんかムキムキしてるのいるけど作り手側に向けた言葉だから視聴者が気にすることではないよ
いや表現の幅狭めようとする輩は普通に害悪だが

>どっか大きいメカが故の描写あったっけ？
>光弾飛ばして剣で切り合って殴ってとかに特段代わり映えしない描写とかしか思えないが
最初の決闘シーンは人間とのサイズ感きちんとだしてだろ

>>なんかムキムキしてるのいるけど作り手側に向けた言葉だから視聴者が気にすることではないよ
>マニアって作り手と同化したがる生き物だから…
ひどいのになると勝手に頼まれもしないのに売り上げマウントしだすしな・・・
鬼滅の映画の時にジブリとか叩いてる馬鹿よう見かけた

>SFオタが滅茶苦茶面倒くさい人種だったけど
>若い世代にはいなさそうだよね
今でも稀に古のカツ丼うな丼論披露する輩いるし
数は分からんが定期的に生産されてるんじゃないかなあ・・・
そいつらが若い世代じゃなく数十年前から全く成長してない生き残り爺だったら恐ろしいが

>実際に作ってみました
低い！いやすごいし乗ったらけっこう高いんだろうけど！

そもそもあんなテクノロジーあるのになんか一部分だけ古臭いギミック入ってたりするのってめっちゃ違和感あるよね

結局キャラクターに選択肢を与えるための強化アイテムだからシナリオの進行に必要な要件を備えてりゃなんでもいいだろ

>いや表現の幅狭めようとする輩は普通に害悪だが
むしろ表現の幅狭まっている事を危惧した発言だろスレ画は

岡田斗司夫いわく「オタクはしにました」ってやつだね
まあ時代の流れだよと

>>なんかムキムキしてるのいるけど作り手側に向けた言葉だから視聴者が気にすることではないよ
>いや表現の幅狭めようとする輩は普通に害悪だが
既存のロボの再生産に依存しないように発想の源の視野を広げてほしいと言ってるのでは
プロならダメ出しは当然するでしょ

>巨大ロボは鎧を着た巨人であってはならない
ガイメレフ…

旧劇までの全エヴァはシンプルで良いのに
アニマだかいうMSVみたいなのの蛇足感
新劇はその路線だったな

>むしろ表現の幅狭まっている事を危惧した発言だろスレ画は
定形のお決まりだからって何も考えないで擬えてるのどうなの？
って話だね

ロボットは好きだけどメカはどうなのって聞きたいのかもね

ただデザインするだけならともかくそれが商品になるというのならある程度型にはまった姿になるのは当然だしなあ

今時岡田の言葉をドヤ顔で書き込む人って

>新劇はその路線だったな
立方体の使徒がなんか複雑に変化した時はないわーってなった

>そもそもあんなテクノロジーあるのになんか一部分だけ古臭いギミック入ってたりするのってめっちゃ違和感あるよね
これは視聴者の常識に合わせたってやつかね
通信機器関連は時代の象徴になりがちだから
逆にカラオケのドラマみたいなムービーには極力ケータイや
スマホは写さないようにしてるって話を聞いてなるほどってなった

>ただデザインするだけならともかくそれが商品になるというのならある程度型にはまった姿になるのは当然だしなあ
立体化の予定無いから二次元の嘘バリバリにしていいよって発注もあるだろうしな

オタクがリアリティだとミリタリーだの言っても
世間じゃガンダムエアリアルが絶賛されてる
チー牛の感性は劣後してると自覚した方がいい
ほろよい飲んでラノベ読んでりゃいいんだよ

>巨大ロボは鎧を着た巨人であってはならない
うるせー！面白けりゃいいんだよ！

>別にそこはいくとも否定してる話ではないのでは？
うんだからエヴァのデザインしたいくとが・・・・ってツッコミは野暮だよってこと
最終的にどのデザインを採用するかは監督やスポンサーだからね
それでもメカオタなら他の部分で色々と設定を考えたりして必死に抵抗を試みる
そしてエヴァでは実際にそうしてる

そもそも現代のスマホもいつまで板状の物が維持されるか分からんよね

>ただデザインするだけならともかくそれが商品になるというのならある程度型にはまった姿になるのは当然だしなあ
スライド金型のおかげで自由度は増したけど
結局金型から抜きやすいかどうかからは逃れられんねおもちゃ商売は

メカ好きじゃない自称ロボアニメ好きがロボアニメ作ってつまんねーロボアニメが溢れかえったって状況を嘆いてるんだろ

>>巨大ロボは鎧を着た巨人であってはならない
>うるせー！面白けりゃいいんだよ！
今川もGガンは良かったけどGロボと真マジンガーは…

>メカ好きじゃない自称ロボアニメ好きがロボアニメ作ってつまんねーロボアニメが溢れかえったって状況を嘆いてるんだろ
それとしあきが言ったら老害って叩かれる奴じゃん？

>そもそも現代のスマホもいつまで板状の物が維持されるか分からんよね
アイアンマンに出てくる空間投影型ディスプレイはいつ出てくるかなーってほんのり期待してる

>ガオガイガーはおもちゃがまったく売れなくて
>タカラの担当者が首になりかけたがそれを救ったのがビーストウォーズだぞ
ほんととしはサラッと嘘つくよな
ガオガイガーは予定に無かったキングジェイダー出せる位には売れた
海外先行のBW導入して勇者畳むのは既定路線
サンライズがバンダイに買収されたりもしてたしね

>そもそも現代のスマホもいつまで板状の物が維持されるか分からんよね
水星のスマホも数年後には古いと言われそう

>メカ好きじゃない自称ロボアニメ好きがロボアニメ作ってつまんねーロボアニメが溢れかえったって状況を嘆いてるんだろ
選ばれるまでがデザイナーとしての力量

>ほんととしはサラッと嘘つくよな
>ガオガイガーは予定に無かったキングジェイダー出せる位には売れた
>海外先行のBW導入して勇者畳むのは既定路線
>サンライズがバンダイに買収されたりもしてたしね
2号ロボ枠なのに予定に無かったの？変だなー

スレ画当てはまるのむしろ90年代以前な気がするんだがなぁ
今ってカトキデザインとか海老川デザインで機械的に考えられたってアプローチのデザイン溢れてるけど昔はそれこそ作画の限界もあったんだろうけど軟体動物かって動きや変形合体するの多かったしさ
むしろ昔に立ち返って描写やデザインでの機械っぽさは捨てて見るのもアリな気がしなくもない

>むしろ表現の幅狭まっている事を危惧した発言だろスレ画は
やってる事弓道警察と同じやん
機械は機械らしく動けってパフォーマーのロボットダンスよりアシモの方が人間らしい動きする時代だぞ

>既存のロボの再生産に依存しないように発想の源の視野を広げてほしいと言ってるのでは
ターンAとかが再生産有難がってる環境壊すためにぶっこまれたもんの参考例だな
お禿かスタッフか忘れたが放映当時の
「ターンAは次世代ガンダムとしてベストのデザインではないが現状手に入れられる最良のものはこれしかなかった」発言は印象深い

>>新劇はその路線だったな
>立方体の使徒がなんか複雑に変化した時はないわーってなった
高次元存在の三次元で見える部分の描写としては良かったと思うよ

>2号ロボ枠なのに予定に無かったの？変だなー
ババァ少し黙れ

>実際の機械に興味のない人はその辺りが適当か借り物で終わってることが多い
どの作品のことかなぁ…

>うるせー！面白けりゃいいんだよ！
当時格ゲーブームだったからあのインターフェイスはすごいワクワク感があったなぁ
未来のゲームを思わせてくれたわ

ただのパクリは別にしても今模倣されるような一線級の人達だって最初は誰かの模倣から始まって徐々に自分の色を掴んできたんだと思うんだが

そもそも出ない予定だったらロボ自体用意しないだろ

>>>巨大ロボは鎧を着た巨人であってはならない
>>うるせー！面白けりゃいいんだよ！
>今川もGガンは良かったけどGロボと真マジンガーは…
Gガンの脚本は今川じゃないからね

>メカ好きじゃない自称ロボアニメ好きがロボアニメ作ってつまんねーロボアニメが溢れかえったって状況を嘆いてるんだろ
メカ好きです

>ほんととしはサラッと嘘つくよな
>ガオガイガーは予定に無かったキングジェイダー出せる位には売れた
>海外先行のBW導入して勇者畳むのは既定路線
>サンライズがバンダイに買収されたりもしてたしね
次作の予定あったんですけど？

>2号ロボ枠なのに予定に無かったの？変だなー
2号ロボは超竜神だろ…

>2号ロボ枠なのに予定に無かったの？変だなー
2号枠はマイトガインのリデコを予定してたけど新規のキングジェイダーに変更された

エヴァ以前のいくとがロボを自由にデザインしたらたぶんこんな感じになってた
風の住処に出てくるメカとか大体こんな感じだった

スマホは便利だけどこのころのケータイみたいなガジェット的な面白さがないのよね
いやまあ今見ればほんとおもちゃみたいなもんだけどね

真マジンガーは別につまらなくはないけど
視聴者への誠意とかは全く感じなかった
まあすべての今川アニメがそうだけど……

>2号枠はマイトガインのリデコを予定してたけど新規のキングジェイダーに変更された
つまり最初から出す予定だったじゃねーか

ファナックのエンジニアにでも手伝ってもらったらいいんじゃね

>2号枠はマイトガインのリデコを予定してたけど新規のキングジェイダーに変更された
それも死んだはずの凱兄ちゃんの兄貴が乗る謎のロボって半分冗談みたいなノリで考えた最初期の設定でしかないんだよなぁ

>まあすべての今川アニメがそうだけど……
ほうかごていぼう部以降今何か仕事してるのかしら

>スレ画当てはまるのむしろ90年代以前な気がするんだがなぁ
>今ってカトキデザインとか海老川デザインで機械的に考えられたってアプローチのデザイン溢れてるけど
海老はわからんけどカトキはカトキフォロワーというテンプレ化デザインが大量発生してある意味悪影響を広めてしまった
まあそれだけ衝撃だったという事であってカトキに罪はないけど

>2号ロボは超竜神だろ…
勇者初心者か？

>>そもそも現代のスマホもいつまで板状の物が維持されるか分からんよね
>水星のスマホも数年後には古いと言われそう
分かりやすさ優先で現代スマホ型端末なんだろうけど
標準装備の生徒手帳ってポジションなのは上手い設定だなって思う

>>既存のロボの再生産に依存しないように発想の源の視野を広げてほしいと言ってるのでは
>ターンAとかが再生産有難がってる環境壊すためにぶっこまれたもんの参考例だな
むしろ大半の消費者は「定番のあの味」を求めてるんだけどな
ラーメン食いに行って妙に意識高いのだされてもコレジャナイってなるだろ

>スマホは便利だけどこのころのケータイみたいなガジェット的な面白さがないのよね
>いやまあ今見ればほんとおもちゃみたいなもんだけどね
実際に玩具が出たしな
スマホは見ててもこう言うイメージが沸かない

>分かりやすさ優先で現代スマホ型端末なんだろうけど
>標準装備の生徒手帳ってポジションなのは上手い設定だなって思う
モノとしてはこの世界では古いどころかメモ帳レベルのもんかもしれんね

>>スレ画当てはまるのむしろ90年代以前な気がするんだがなぁ
>>今ってカトキデザインとか海老川デザインで機械的に考えられたってアプローチのデザイン溢れてるけど
>海老はわからんけどカトキはカトキフォロワーというテンプレ化デザインが大量発生してある意味悪影響を広めてしまった
>まあそれだけ衝撃だったという事であってカトキに罪はないけど
だからか知らんがカトキ本人は劇中再現に躍起になって本人のラインは捨てたね

>実際に玩具が出たしな
>スマホは見ててもこう言うイメージが沸かない
戦隊も変身アイテムは一時期ケータイだったけど
今はブレスとか銃とかになっちゃったね

>>スマホは便利だけどこのころのケータイみたいなガジェット的な面白さがないのよね
>>いやまあ今見ればほんとおもちゃみたいなもんだけどね
>実際に玩具が出たしな
>スマホは見ててもこう言うイメージが沸かない
そりゃただの板だしな

スマホが憧れの道具だったらよかったけど今は割と子供でも普通に持ってるからな

>だからか知らんがカトキ本人は劇中再現に躍起になって本人のラインは捨てたね
こういうのって「僕こういうのやりたいです!」じゃなくて
企業から今回はこういう風にして～って依頼で設計するもんじゃないのかしら

>戦隊も変身アイテムは一時期ケータイだったけど
>今はブレスとか銃とかになっちゃったね
ブレスは90年代の方が多くない？

>人の形のデカくてごっつい奴が好き
庵野じゃん

>スマホが憧れの道具だったらよかったけど今は割と子供でも普通に持ってるからな
子供に最新機器もたせてパパはそのお古使うのが最近の流れみたい
大変ねえ現代のお父さん

>こういうのって「僕こういうのやりたいです!」じゃなくて
やりたいなら自分の作品でやればええ

>だからか知らんがカトキ本人は劇中再現に躍起になって本人のラインは捨てたね
00の柳瀬のデザインを見てマジ切れしたんだっけカトキ
それ見てた人が大人になりなさいよ…って突っ込んでたな

>ブレスは90年代の方が多くない？
増えたんじゃなくてケータイが古臭いもんになって
またブレスも使うようになったって話ね
まあそんな多くはないけど

>むしろ大半の消費者は「定番のあの味」を求めてるんだけどな
>ラーメン食いに行って妙に意識高いのだされてもコレジャナイってなるだろ
別にそういう懐古分野としての存在は否定してないでしょ
自覚してやってるのかどうかって話で

柳瀬はカトキ好きに見えるがメカ好きには見えない

>むしろ大半の消費者は「定番のあの味」を求めてるんだけどな
>ラーメン食いに行って妙に意識高いのだされてもコレジャナイってなるだろ
客よりデザイナー側もそんな感じになりつつあったのを危惧したんだろう
ターンAショックのお陰かはわからんがその後のガンダムのデザインは従来路線に戻りつつも以前より自由度が高くなったし

>ブレスは90年代の方が多くない？
近年でもリュウソウキラメイでブレス採用されてるよ
結局武器兼用のが売れるっぽいから今は銃兼用が２年続いてるけど

むしろスマートウォッチの普及でブレスの方が身近なハイテクアイテムに

ヴァーチェ見て脱げるよねこれ？って言ったの監督だっけ

>やりたいなら自分の作品でやればええ
というかカトキさん主導でオリジナル企画やりますってこの先あるんかなあ

>柳瀬はカトキ好きに見えるがメカ好きには見えない
海老も

>カトキはカトキフォロワーというテンプレ化デザインが大量発生してある意味悪影響を
わかる人だけわかってくれればいいけど
AOZ2が始まって初回のあのアレンジGM見た時は
開いた口がふさがらなくて床まで落ちそうなくらいだったよ

作画でなくCGモデルでロボ動かすとなるとガウォークみたいな半変形状態をアドリブで出したりはあんまりできないよね
柔軟な発想を作品に反映するコストが上がっている

巨大ロボットはもう巨大ロボットってひとつのカテゴリであって
メカニックとかそういうのじゃないと思う

>ターンAショック
直後に影響受けた人って俺の記憶だとCHOCOお父様かしら
2000年代ごろにゲームのメカデザやとか同人誌とか盛んに
シドミードみたいなデザインを再現しようとしてた印象がある

>カトキさん主導でオリジナル企画やりますってこの先あるんかなあ
「武器よさらば（厳密にはオリジナルではないが）」の短編って長編へのステップだと思ってんだけどまたああいうメカアニメ撮ってくれないかな

そもそもアニメ作る側玩具作る側もメカ要素なんて減らしてほしいんじゃね

>メカ好きです
大学時代に工業ロボットアームの設計の提出があったけど
ただの工業ロボットアームでは詰まらないからこんな感じの設計して提出したよ
工業製品としてはあり得ない物だけど
架空のロボットにはそのあり得ないというデザイン要素がないと駄目なんだろうなぁと思った

>こういうのって「僕こういうのやりたいです!」じゃなくて
>企業から今回はこういう風にして～って依頼で設計するもんじゃないのかしら
「受注元の要求を最大限聞いてより良いもの作るのがデザイナー、個性はあくまで手癖から漏れ出てしまったもの」
ってのはカトキ談だったか

大河原さんは置いておいて
カトキだ宮武だ河森だって人たちはメカやSFの知識が半端ないからな
今の世代は庵野の言うコピーのコピーをしてるような感じ

>エヴァ以前のいくとがロボを自由にデザインしたらたぶんこんな感じになってた
>風の住処に出てくるメカとか大体こんな感じだった
子供産めない体にするマシーン来たな

>巨大ロボットはもう巨大ロボットってひとつのカテゴリであって
>メカニックとかそういうのじゃないと思う
観る側お客がそう思うのは全然構わんけど
送り手がそれだけじゃ駄目だろって話やろいくと先生のは

>メカニックとかそういうのじゃないと思う
一番関心を寄せられてるのが完全新作じゃなくてシリーズものだしな…

むしろ最近の失敗ロボアニメほど「ロボを愛着や関心持てるキャラクターとして扱わない」傾向がある

>そもそもアニメ作る側玩具作る側もメカ要素なんて減らしてほしいんじゃね
アニメはともかくおもちゃ作る側はプラスチックで構成する以上
車やロボ的なものの方が生産しやすい部類ですし…
ガチャガチャ動かしてギミックあるほうが飽きないでしょおもちゃって

>そもそもアニメ作る側玩具作る側もメカ要素なんて減らしてほしいんじゃね
メカディティールなんて増やせば増やしただけ作画も製造もコスト上がるしな

>カトキだ宮武だ河森だって人たちはメカやSFの知識が半端ないからな
スターシップライブラリイも当時から突っ込まれまくってたけどね

>「受注元の要求を最大限聞いてより良いもの作るのがデザイナー、個性はあくまで手癖から漏れ出てしまったもの」
>ってのはカトキ談だったか
メカに限らず職人系デザイナーは割とよくそれと同じような話してるの聞く

うるさ型が多い（＝儲からなそう）ジャンルってのはスレの様子見てればわかる

>スターシップライブラリイも当時から突っ込まれまくってたけどね
そしてジュピターへ…

>むしろ大半の消費者は「定番のあの味」を求めてるんだけどな
>ラーメン食いに行って妙に意識高いのだされてもコレジャナイってなるだろ
ラーメンハゲの漫画に客は定番の味を求めて
店はそれを提供し続けて新規の客を取り損ねた話があったな
まさにロボットアニメそのもの

>そしてジュピターへ…
小川モデリングの人が公式ムックでさえ東宝に
いろいろ言ってたけどまあ大らかな時代だね
もちろんご本人たちが若いってのがあるんだけど

>うるさ型が多い（＝儲からなそう）ジャンルってのはスレの様子見てればわかる
とはいえ金落とすときは派手に落としてくれるから
ぎりぎりな綱渡りなのかなあって思う
ダイアクロンとか遂に6万円くらいのでっかいおもちゃ出すみたいだし

結局コピーのコピーをしながら時代に合わせてアップデートしていくもんだし…

>送り手がそれだけじゃ駄目だろって話やろいくと先生のは
スレでも散々いわれてるがそれの何がダメなのかが全く具体的じゃないんだよね
メカじゃなくてもカッコよくてハッタリ効いてればそれでいいじゃん
だいたい巨大ロボットなんていうのはメカ要素よりもキャラクター要素のほうがずっと大きいんだからそっちを重視するのが当たり前なのよ

よくないと思ってる例を一つ二つ出してくれれば…

>結局コピーのコピーをしながら時代に合わせてアップデートしていくもんだし…
これに関しちゃロボものよりイセカイ系のアニメが特に刺さるわな
どんだけコピーしやすいねんってレベルで黒髪没個性主人公が出てくる

俺は龍神丸みたいなのが好きだけど巨大ロボで鎧きた巨人デザインじゃないな！

>むしろ最近の失敗ロボアニメほど「ロボを愛着や関心持てるキャラクターとして扱わない」傾向がある
主人公の鎧や舞台装置でしかない
もしくはそういう扱いすらしてもらえない
そういうアニメは大体一年もせずに忘れられていく

発注側が「イメージ湧かないけどガンダムっぽくて新しく見せそうなもの適当にデザインしておいて」とか丸投げしてくるとかならわかるけどさ

>結局コピーのコピーをしながら時代に合わせてアップデートしていくもんだし…
ロボットアニメってジャンル自体がそうだったしな
自我を持ったロボットから人間が遠隔で操縦するロボットになり次は直接搭乗するロボットになって
更にSFミリタリー要素だったりファンタジーだったり色々コピーされていく過程で追加されていって多様化していった

>メカに限らず職人系デザイナーは割とよくそれと同じような話してるの聞く
デザインには「設計する」と言う意味も含まれてる
見た目だけならそれはデザインではなくスタイリングだ
なんてことを河森がよく言ってるな

>巨大ロボットはもう巨大ロボットってひとつのカテゴリであって
>メカニックとかそういうのじゃないと思う
上で散々「そういう話じゃない」と結論が出てんのに・・・

>>ほんととしはサラッと嘘つくよな
>>ガオガイガーは予定に無かったキングジェイダー出せる位には売れた
>>海外先行のBW導入して勇者畳むのは既定路線
>>サンライズがバンダイに買収されたりもしてたしね
>2号ロボ枠なのに予定に無かったの？変だなー
この話は確か偽まるのラジオで当時タカラにいてガオガイガーの担当だった人が話してたのを覚えてる
おもちゃも全く売れなかったわけではないんだけど大企業特有の当時の合格ラインに達してなかったってやつ
映像はかなり売れたんだけどタカラの儲けじゃないからね
そしてビーストウォーズがバカ売れして首が繋がったって話してた
音源どこかに残ってんのかな？ちょっと探してみる

まぁでもガンダム作品ってガンダムというキャラクターだから見られてる部分が8割ぐらいだよね

>マクロスなんかバルキリーは空気だし
空気とは思わんけど最初のVF-1で完成されてて
後続バルキリーが胸板厚くしたり腰絞ったりするためだけにどんどん関節追加されてて無駄に複雑になってるから難しいもんだなあって思う

>メカじゃなくてもカッコよくてハッタリ効いてればそれでいいじゃん
そうやって思考停止するのが良くないんじゃね
カッコよくてハッタリ利かすにしてもメカっていういい材料があるのにそれに気付きもせず勢いでやるだけじゃあかんだろう

>主人公の鎧や舞台装置でしかない
>もしくはそういう扱いすらしてもらえない
>そういうアニメは大体一年もせずに忘れられていく
ロボはなんだかんだで語られる機会があるからいいけど
このテの女の子が可愛いです系のアニメの消費速度の方が残酷だと思う

>スレでも散々いわれてるがそれの何がダメなのかが全く具体的じゃないんだよね
だからただの再生産にしかならんって話
上で例に出てたボトムズのターレットレンズみたいな表現は絶対出てこなくなる

リアルっていうとパトレイバーがまず浮かぶな
見る者に与える心理的影響まで考慮して作られたとかフィクションであるのが十年後に置いては定かではないとか好き

>発注側が「イメージ湧かないけどガンダムっぽくて新しく見せそうなもの適当にデザインしておいて」とか丸投げしてくるとかならわかるけどさ
もちろん人による
実際興味ない監督だの発注者だのはそんな感じだよ
たいがいの人の興味はほかのキャラクターパートか
儲かるかどうかだし