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会話

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@KheyronK
津川さん、私、McAlinさんのこの指摘と同じことを既に2回しているんですよ。 何故か2回ともスルーされましたが。 1/n twitter.com/KheyronK/statu
引用ツイート
津川 友介
@TsugawaYusuke
医学の世界では95%信頼区間を事前に設定した値と比較することで、統計的に有意な違いがあるのか解釈することをしばしばするのですが、それが間違っているということですか？最近ではp値を載せずに95%信頼区間のみを載せることを推奨している医学雑誌もあります。 twitter.com/kenmcalinn/sta…
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@KheyronK
そして、黒木さんと同じことを言っていると仰るならこのMcAlinさんへの回答はおかしいと思います。 2/n
引用ツイート
津川 友介
@TsugawaYusuke
少なくとも医学の世界では、信頼区間を計算する段階でそのように決めています。逆に比較対象がないのであれば、信頼区間を計算することが正当化されません。 twitter.com/kenmcalinn/sta…
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@KheyronK
全ての帰無仮説に検定をしているという解釈に立つならば、結果の解釈として信頼区間に含まれる値は全て棄却出来ないので、わざわざ事前に帰無仮説として任意の一つの値を取り出す必要が無いからです。 黒木さん解釈の立場は、恣意的な選択である帰無仮説に頼らないとする立場です。 3/n
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@KheyronK
ところが、津川さんは宮澤さんの「そのときの仮説はなんですか？」という質問に一般にRRなら0、ORなら1と答えています。 黒木さん立場も正しい解釈ですが、その立場からこの問の答として任意の1つの値が出てくるのは矛盾しています。 答えるとするならば「全て」でしょうか。 4/n
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@KheyronK
さらにp値の計算と同値になりますと仰っているので、これは「全ての帰無仮説を検定している」とは別の立場では無いでしょうか。 5/n
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@KheyronK
これを見て私は津川さんの「仮説検定をしていることになります」は、信頼区間解釈としての帰無仮説ではなく実務の仮説検定の帰無仮説を念頭に置いた立場だと判断し、それはp-hackingだとリプしました(McAlinさんの指摘と同じです)。 6/n
引用ツイート
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@KheyronK
返信先: @TsugawaYusukeさん
いいえ、それは間違っています。帰無仮説は研究デザインの段階で設定されるべきであって、既に出た論文に対して第三者が"誰でも"勝手に仮説を立てて検定と称するのはp-hackingです。 従って、以下twの津川さんの説明は明らかな誤りです。 mobile.twitter.com/TsugawaYusuke/
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@KheyronK
さらに、以下twは、読んで分かる通り実務の仮説検定を念頭に書いたものですが、津川さんご自身がRTされ「確かに」と同意を示されご自身の表現を修正されています。 7/n
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引用ツイート
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@KheyronK
返信先: @k3shokaiさん, @blanc0981さん, @TsugawaYusukeさん
信頼区間の計算に帰無仮説は必要ないのでこれは津川さんの説明が間違っています。 "信頼区間を計算すれば仮説検定も出来る"であれば真ですが、そもそも仮説は研究デザインの時点で決定すべきものなので、信頼区間を計算するか否かには関係ないです。
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@KheyronK
しかし、のちに同じtwに対し、黒木さん解釈を根拠に「私は間違っていないと思います」とRTされました。 何についての「確かに」だったのでしょうか。 8/n
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@KheyronK
返信先:
@KheyronK
さん
信頼区間を計算することは… A 事前に帰無仮説を立て諸制約を満たした仮説検定の結果と、その帰無仮説を信頼区間に含むか否かは同じ B 全ての帰無仮説に対し一挙に検定を行うことと同じ どちらの立場も正しく排他でも無いですが、 10/n
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@KheyronK
「信頼区間を計算すると仮説検定をしていることになるならばそのときの仮説は何か？」の答は立場によって変わるはずです。 11/n
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@KheyronK
津川さんご自身は元々Bだったとおっしゃいますが、 「RRなら0、ORなら1」「p値と同値になります」「確かに(表現を修正)」と追ってきた私からは、Aを指して言っておられたと思ったのにいつ変節されたのだろう？という感じです。 .
@TsugawaYusuke
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