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画像ファイル名:1665651431002.jpg-(21081 B)サムネ表示 

無念 Name としあき 22/10/13(木)17:57:11 No.1023997840 そうだねx910/16 21:23頃消えます
民主主義の申し子
削除された記事が3件あります.見る隠す
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無念 Name としあき 22/10/13(木)17:57:52 No.1023998079 del そうだねx25
    1665651472800.webm-(1657206 B)サムネ表示
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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無念 Name としあき 22/10/13(木)18:03:34 No.1023999754 del そうだねx12
スレ画は地球教とギブアンドテイクで利用しあってるだけで信者ってわけじゃないよね?
地球教を利用してるだけと言ってはいたけど
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無念 Name としあき 22/10/13(木)18:07:12 No.1024000855 del そうだねx10
誰だよこんなやつヨブ馬鹿は
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無念 Name としあき 22/10/13(木)18:07:13 No.1024000857 del そうだねx17
>1665651472800.webm
いいよね…
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無念 Name としあき 22/10/13(木)18:07:49 No.1024001065 del そうだねx1
    1665652069360.webm-(2977387 B)サムネ表示
声がね・・・
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無念 Name としあき 22/10/13(木)18:08:07 No.1024001129 del そうだねx18
民主主義だとスレ画を生み出した責任を民衆が受けなくてはならないからその点が美点
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無念 Name としあき 22/10/13(木)18:09:58 No.1024001652 del そうだねx10
なんちゃら理論の正当性を固めるためにアレにされた面があるけど歴史を見ると兵隊経験者の方がアレな事が多いよね
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無念 Name としあき 22/10/13(木)18:10:06 No.1024001693 del そうだねx15
民主主義腐敗の申し子の間違いだろ
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無念 Name としあき 22/10/13(木)18:10:12 No.1024001727 del そうだねx1
>声がね・・・
すごい早口で言ってる
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10 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:10:45 No.1024001881 del そうだねx4
運昇さんワイルド系のおっさんも結構やってたしそれはそれで好きだけど
低いけど品のある声だからやっぱこういうタイプのが好きだな
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11 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:10:55 No.1024001922 del そうだねx19
>声がね・・・
惜しいよね…
12 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:11:13 No.1024002023 del +
書き込みをした人によって削除されました
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13 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:11:17 No.1024002043 del そうだねx15
>スレ画は地球教とギブアンドテイクで利用しあってるだけで信者ってわけじゃないよね?
>地球教を利用してるだけと言ってはいたけど
そう言う意味じゃ統一教か……おっと誰か来たようだ
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14 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:11:29 No.1024002103 del そうだねx15
トリューニヒトより周りの議員の方がアホじぇねと思っていた
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15 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:11:38 No.1024002153 del +
(あー政治めんどくせえ ポケモンの研究と川柳つくるほうがすきなんだよねえ)
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16 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:12:18 No.1024002337 del +
>(あー仕事めんどくせえ ゴルフするほうがすきなんだよねえ)
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17 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:12:58 No.1024002531 del +
帝国を内から変えて議会制民主主義を根付かせる気だった
とだけ言うとすごいまともな人に聞こえる
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18 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:14:01 No.1024002858 del そうだねx3
>地球教を利用してるだけと言ってはいたけど
利用しようとした時点搦めとられてるのが宗教なんだなあと昨今思うよ
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19 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:14:09 No.1024002900 del +
あの金髪の小僧まじムカつきますわー
ロイエンタール閣下もそう思うでしょ?
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20 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:14:14 No.1024002913 del +
いいよね結局正当な手段じゃ命を奪うどころか罰することすら一切できなくて個人の理不尽な感情に委ねることになったの
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21 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:14:30 No.1024002996 del そうだねx21
    1665652470552.webm-(516849 B)サムネ表示
>トリューニヒトより周りの議員の方がアホじぇねと思っていた
もう政治体制があかんので仕方ない…
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22 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:14:35 No.1024003015 del そうだねx20
>あの金髪の小僧まじムカつきますわー
>ロイエンタール閣下もそう思うでしょ?
は?
死ね
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23 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:14:38 No.1024003032 del そうだねx1
>帝国を内から変えて議会制民主主義を根付かせる気だった(自分が権力を握るために)
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24 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:14:40 No.1024003040 del +
>民主主義の申し子
タイタニアでも無地藩王にそう呼ばれてた選挙大好きおじさんいたな
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25 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:14:51 No.1024003087 del +
>帝国を内から変えて議会制民主主義を根付かせる気だった
>とだけ言うとすごいまともな人に聞こえる
そもそもその前は専制政治を打倒した民主政治の指導者になるつもりだったのよ
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26 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:15:25 No.1024003301 del そうだねx12
    1665652525043.webm-(2966132 B)サムネ表示
>そう言う意味じゃ統一教か……おっと誰か来たようだ
というかそれを参考に設定してるよね
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27 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:16:09 No.1024003476 del +
ある意味人間の知性と理性を信じすぎたのが死因
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28 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:16:32 No.1024003586 del そうだねx25
銀英伝の話したいんでやめてくれません?どこでも統一統一って
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29 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:16:40 No.1024003630 del +
人の心がない奴が人間を信じるな
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30 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:19:10 No.1024004321 del そうだねx12
    1665652750081.webm-(1994294 B)サムネ表示
最悪の民主主義より最良の専制政治の方がいいと思います
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31 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:19:37 No.1024004428 del そうだねx1
スレ画を排除するなら選挙で落とすしかないんだろうけど強い地盤ある政治家を落とすなんてそんな簡単にできないよね
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32 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:20:12 No.1024004598 del +
民主主義という理想の下で生まれたからどうしても理想バイアスが掛かる
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33 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:20:20 No.1024004631 del そうだねx1
理想をもって生きていたと言うより
その場その場で自分なら出来る、こうすれば優位に立てると
思う事を後先考えずにやってた印象
意外とノープラン人生だったのかも
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34 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:21:14 No.1024004889 del そうだねx1
ヤンが政治家が賄賂を受け取っても批判できない状態が政治の腐敗と言ってたが救国軍事会議が暴力でそれをやったのに対してトリューニヒトはメディアを掌握してやってるんだよな
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35 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:21:40 No.1024005011 del そうだねx1
でもヤンもヤン婦人もイゼルローン共和国で選挙して選ばれたわけじゃないよな
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36 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:21:53 No.1024005084 del +
富山敬ボイス良すぎる…
知らない世代だけど当時めっちゃ人気あったってのも納得だわ
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37 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:23:07 No.1024005446 del そうだねx2
>最悪の民主主義より最良の専制政治の方がいいと思います
民主主義礼賛作品と見せかけた独裁ラブ作品だよね銀英伝
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38 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:23:18 No.1024005502 del そうだねx8
    1665652998000.jpg-(11047 B)サムネ表示
原作小説の何巻目だったかな
ヤンがスレ画の政治的遊泳術の恐ろしさに気がついてゾッとするシーンがすごく怖かった
39 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:23:43 No.1024005620 del +
書き込みをした人によって削除されました
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40 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:24:19 No.1024005815 del そうだねx1
最悪の専制政治と最悪の衆愚政治
どっちが最良だよ
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41 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:26:14 ID:9U41D6v. No.1024006344 del +
民主主義って言いながらやってることが単なる多数決だから
衆愚に特化した選挙屋が無双してしまうというだけ
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42 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:26:35 No.1024006429 del そうだねx13
>民主主義礼賛作品と見せかけた独裁ラブ作品だよね銀英伝
いや最良の独裁政治と最悪の民主政治を対比させといて
でも両者のどっちが悪いって軽々しくジャッジできない展開にしてるんでふつうに民主主義ラブだと思う
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43 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:27:52 No.1024006836 del +
ビュコック爺さんとか見る限りは
独裁礼賛とかの意見にならんよね
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44 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:28:05 No.1024006900 del そうだねx2
身も蓋もないけれど結局他人に統治を任せてるうちは民は決して満たされないということだな
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45 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:28:06 No.1024006904 del +
    1665653286227.jpg-(85868 B)サムネ表示
民主主義のはずが実質的な独裁政権になり
アジテーターが実権を握ってしまい国が滅ぶ
古代のアテネイを参考にしたのかなヨシキ先生
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46 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:28:31 No.1024007017 del そうだねx1
スレ画事知らない若い頃に葬式で姿をチラ見しただけでも「何やアイツ気にくわんわ〜」て軽い嫌悪感抱いてたなヤンは
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47 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:29:03 No.1024007168 del そうだねx4
>トリューニヒトより周りの議員の方がアホじぇねと思っていた
ロイエンタールがなんとなく殺さなかったら帝国議会すら腐敗させていたくらい政治力が強いチートキャラだからなトリューニヒト…
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48 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:29:51 No.1024007379 del そうだねx5
>最悪の専制政治と最悪の衆愚政治
>どっちが最良だよ
最悪の衆愚政治の結果として最悪の専制政治へ移行する
最悪の専制政治の結果として国家が破綻破滅する
衆愚政治の方がワンクッションあるぶんマシ
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49 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:29:57 No.1024007414 del そうだねx2
>トリューニヒトより周りの議員の方がアホじぇねと思っていた
権力者の出す甘い蜜に群がる蟻がいくらでも湧いてくるのは現実でも嫌と言うほど見せられてるわけで
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50 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:30:14 No.1024007507 del +
怪しい宗教団体と繋がってた上にそれで権力拡大してきたのヤベーな
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51 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:30:22 No.1024007552 del そうだねx12
>最悪の民主主義より最良の専制政治の方がいいと思います
そんなこと言ってプーチン絶賛してたのが過去たくさんいたなあ
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52 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:31:32 No.1024007904 del +
そうだねグローバルエリートだね
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53 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:31:39 No.1024007936 del そうだねx8
>いや最良の独裁政治と最悪の民主政治を対比させといて
>でも両者のどっちが悪いって軽々しくジャッジできない展開にしてるんでふつうに民主主義ラブだと思う
最良の専制君主であるところのラインハルトも最期は個人的な趣味に任せて無駄に人死を出した辺り常に最良であることは無理って示してたと思う
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54 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:32:04 No.1024008058 del そうだねx4
>最悪の衆愚政治の結果として最悪の専制政治へ移行する
>最悪の専制政治の結果として国家が破綻破滅する
>衆愚政治の方がワンクッションあるぶんマシ
最悪の衆愚政治がそのまま国家破綻破滅することだってあるだろ
破綻破滅は別に専制政治の専売特許じゃねえぞ
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55 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:32:06 No.1024008067 del そうだねx5
>怪しい宗教団体と繋がってた上にそれで権力拡大してきたのヤベーな
これは決して予見なんかじゃなく政治の本質を書いてたのかもな…
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56 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:32:50 No.1024008294 del そうだねx9
>>最悪の民主主義より最良の専制政治の方がいいと思います
>そんなこと言ってプーチン絶賛してたのが過去たくさんいたなあ
最良の専制政治は指導者が最良を保っている間に最良の後継者に代替わりするものだからね
人は加齢で劣化するものよ
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57 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:33:20 No.1024008456 del +
>最良の専制君主であるところのラインハルトも最期は個人的な趣味に任せて無駄に人死を出した辺り常に最良であることは無理って示してたと思う
作中だとこのへん余り突ついてないからな
ビッテンと喧嘩させるためだけにオーベルにちょろっと言わせた程度にしかなってない
後世の歴史家云々のナレーションでもっと突つくべき変節のはずなんだけどね
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58 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:33:27 No.1024008487 del そうだねx11
ヤンも言ってたけど
最良の専制政治はその時代最良だとしても
その人が腐ったり次の世代がカスだったらヒデえ事になるし
そのヒデえ事になる責任を民衆が取れないから問題
ラインハルトなんかはそうなったら不満持つ奴が反乱起こせばええやろだが
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59 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:34:05 No.1024008653 del そうだねx5
    1665653645763.webm-(1827155 B)サムネ表示
>ビュコック爺さんとか見る限りは
>独裁礼賛とかの意見にならんよね
飲んどる場合かーッ
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60 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:34:20 No.1024008721 del そうだねx2
>>怪しい宗教団体と繋がってた上にそれで権力拡大してきたのヤベーな
>これは決して予見なんかじゃなく政治の本質を書いてたのかもな…
言うて政治と宗教の繋がりなんて万国共通だもの
アメリカもアメリカで統一と変わらないようなアレなキリスト教カルトが政治集団化してるし
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61 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:34:23 No.1024008735 del +
宗教と政治が表裏一体なのは大抵の国が現実でそうなので
宗教を政府が明確に敵視してる中国みたいな例もあるが
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62 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:34:24 No.1024008737 del そうだねx1
    1665653664835.jpg-(195780 B)サムネ表示
>ロイエンタールがなんとなく殺さなかったら帝国議会すら腐敗させていたくらい政治力が強いチートキャラだからなトリューニヒト…
あのまま生かしておいたら帝国も根腐れ起こして崩壊したよね…
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63 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:34:43 No.1024008838 del そうだねx2
国家の破滅や衰退の責任は最終的に民衆にあるかで
ヤンの方が厳しい事言ってる
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64 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:36:03 No.1024009226 del +
>国家の破滅や衰退の責任は最終的に民衆にあるかで
>ヤンの方が厳しい事言ってる
ヤン「せいぜい華麗にほろびるがいいさ」
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65 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:36:55 No.1024009519 del +
>スレ画は地球教とギブアンドテイクで利用しあってるだけで信者ってわけじゃないよね?
>地球教を利用してるだけと言ってはいたけど
自分以外全て利用してるだけ
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66 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:38:33 No.1024010006 del そうだねx6
>ヤンがスレ画の政治的遊泳術の恐ろしさに気がついてゾッとするシーンがすごく怖かった
2巻ラストだな
救国軍事会議のクーデターを倒して最後トリューニヒトと握手して民衆の前でアピールしてるシーン
ひょっとして自分はトリューニヒトを過小評価してきたんじゃないかと
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67 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:39:36 No.1024010357 del +
>ラインハルトなんかはそうなったら不満持つ奴が反乱起こせばええやろだが
ヒルダ居なかったら崩御時に最も強き者が帝国を継承しろとか言いかねなかったからな
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68 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:40:36 No.1024010677 del そうだねx1
宇宙で戦争するような時代にまだ新しい政治形態ができていないの悲しい
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69 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:40:42 No.1024010711 del そうだねx4
>あのまま生かしておいたら帝国も根腐れ起こして崩壊したよね…
ヤンウェンリーではどう頑張っても帝国そのものを崩壊させることは出来なかったけどトリューニヒトなら可能だったと考えたら銀河英雄伝説で最も危険人物だったのでは…
ルビンスキーですら維持とか将来を考えてたけどトリューニヒトはそれすらない
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70 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:41:04 No.1024010809 del +
>国家の破滅や衰退の責任は最終的に民衆にあるかで
>ヤンの方が厳しい事言ってる
ベトナム戦争に反対するキング牧師が信徒に対して「沈黙が背信である時が来ている」と演説した意味とほぼ同じだな
現実では都合が悪い側に殺されたが、庶民は何人殺されてでも反逆しないといけなかったと言う訳だ
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71 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:41:31 No.1024010953 del そうだねx4
安倍晋三
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72 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:41:41 No.1024011005 del +
トリューニヒトにも妻子は居るんだけど
本編に出してこないのが非人間的な感じが出て良いわ
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73 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:42:55 No.1024011386 del そうだねx14
>安倍晋三
ケンモーに帰れ
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74 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:43:04 No.1024011437 del そうだねx2
>>>怪しい宗教団体と繋がってた上にそれで権力拡大してきたのヤベーな
>>これは決して予見なんかじゃなく政治の本質を書いてたのかもな…
>言うて政治と宗教の繋がりなんて万国共通だもの
>アメリカもアメリカで統一と変わらないようなアレなキリスト教カルトが政治集団化してるし
そもそもローマのころのキリスト教がですね
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75 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:45:16 No.1024012097 del そうだねx1
>民主主義腐敗の申し子の間違いだろ
腐敗もまた民主主義の本質だからなあ
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76 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:46:07 No.1024012383 del +
>トリューニヒトにも妻子は居るんだけど
>本編に出してこないのが非人間的な感じが出て良いわ
政治家としての信用を得る為に絶対結婚してるとは思うんだけど出てこなかったな…
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77 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:46:09 No.1024012392 del そうだねx1
>>民主主義腐敗の申し子の間違いだろ
>腐敗もまた民主主義の本質だからなあ
腐っても取り除くシステムがあるって話だしな
実際は取り除けなかったんだが
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78 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:46:28 No.1024012504 del +
>2巻ラストだな
>救国軍事会議のクーデターを倒して最後トリューニヒトと握手して民衆の前でアピールしてるシーン
>ひょっとして自分はトリューニヒトを過小評価してきたんじゃないかと
ただの口の上手いニコポン主義の政治家だと思ってたら
あっこいつもしかしたら…って気がついてしまうシーンよね
実際ガチの邪悪だったので金髪の小僧もめちゃ嫌っていなすった
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79 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:47:05 No.1024012690 del そうだねx1
>いや最良の独裁政治と最悪の民主政治を対比させといて
正直言われるほど金髪は最良の独裁政治家かな?って思う
主人公補正とかカリスマ補正ありきで結果オーライみたいなやらかしを時々してる気がする
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80 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:47:06 No.1024012695 del そうだねx1
>これは決して予見なんかじゃなく政治の本質を書いてたのかもな…
宗教票ってマジで便利なのよ…
選挙前から勝確って分かってる時とか有権者に引っ越しして別の候補者に票を融通するとか普通は出来ないけど宗教票は投票人が自分の頭で考えず命令を聞いてくれるせいでそれができるからね…
だから政治と宗教は切り離せられない
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81 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:47:19 No.1024012755 del そうだねx8
>>安倍晋三
>ケンモーに帰れ
憂国騎士団のレス
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82 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:47:31 No.1024012826 del +
>腐っても取り除くシステムがあるって話だしな
>実際は取り除けなかったんだが
あるけどないなんて詐欺みたいなもんですな
PLAY
83 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:48:30 No.1024013155 del +
>実際は取り除けなかったんだが
本来なら一時的に軍人がクーデターを起こして軍事政権を立ち上げてそこから改めて民主主義に移行するっていうルートがあるんだけどヤンがそれを拒否したからね…
PLAY
84 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:48:33 No.1024013168 del +
>>民主主義腐敗の申し子の間違いだろ
>腐敗もまた民主主義の本質だからなあ
人間社会の間違いだろ
腐敗は民主主義誕生よりはるか前からあったんだし
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85 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:48:51 No.1024013268 del +
>ヤンウェンリーではどう頑張っても帝国そのものを崩壊させることは出来なかったけどトリューニヒトなら可能だったと考えたら銀河英雄伝説で最も危険人物だったのでは…
>ルビンスキーですら維持とか将来を考えてたけどトリューニヒトはそれすらない
あらゆる物を自らの保身に利用して養分を吸い取っていく寄生虫だから…
帝国崩壊の大ピンチだったと思うの
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86 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:48:56 No.1024013290 del +
>>腐敗もまた民主主義の本質だからなあ
>腐っても取り除くシステムがあるって話だしな
まさにそこに責任がある
自己じゃなくて全員に均質にかかる責任が
PLAY
87 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:49:48 No.1024013600 del そうだねx2
>憂国騎士団のレス
銀英伝スレは左右お互いに対して夕刻騎士団と罵り合ってるよな…
PLAY
88 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:49:49 No.1024013643 del そうだねx1
    1665654589347.webm-(1906942 B)サムネ表示
>本来なら一時的に軍人がクーデターを起こして軍事政権を立ち上げてそこから改めて民主主義に移行するっていうルートがあるんだけどヤンがそれを拒否したからね…
救国軍事会議が悪いよ〜
PLAY
89 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:50:03 No.1024013690 del そうだねx1
>>実際は取り除けなかったんだが
>あるけどないなんて詐欺みたいなもんですな
建前だって大切なんだよっってことだと思ってる
PLAY
90 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:50:04 No.1024013697 del そうだねx2
>人間社会の間違いだろ
>腐敗は民主主義誕生よりはるか前からあったんだし
帝国側も腐敗の結果易姓革命で金髪に乗っ取られちゃったんだしな
PLAY
91 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:50:06 No.1024013714 del +
>正直言われるほど金髪は最良の独裁政治家かな?って思う
政治に興味が無いから最良のトップという皮肉
逆に自分が裁量振るうと碌な事にならない
カイザー人事のやらかしっぷりよ
PLAY
92 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:50:52 No.1024013963 del +
>最悪の民主主義より最良の専制政治の方がいいと思います
プーチン信じてたロシア国民はそう思ってたろうな
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93 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:50:56 No.1024013996 del +
>>いや最良の独裁政治と最悪の民主政治を対比させといて
>正直言われるほど金髪は最良の独裁政治家かな?って思う
>主人公補正とかカリスマ補正ありきで結果オーライみたいなやらかしを時々してる気がする
あいつ自分が戦したいから余計な戦するし
PLAY
94 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:51:08 No.1024014071 del そうだねx9
    1665654668511.jpg-(23861 B)サムネ表示
>政治に興味が無いから最良のトップという皮肉
>逆に自分が裁量振るうと碌な事にならない
>カイザー人事のやらかしっぷりよ
久々にワロタ
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95 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:51:23 No.1024014164 del +
>カイザー人事のやらかしっぷりよ
とはいえオーベルシュタインが居てくれたお陰でなんとか回ってたから…
PLAY
96 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:51:33 No.1024014207 del +
組織票とか地盤とかあるけど
投票はちゃんと個人で他人に見られずに自分の意志で行えるから
全ては自分達の責任だしな
それで票が集められるってのは票を入れる人間に利益を還元するってのでそれは確かに政治家の仕事だし
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97 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:51:41 No.1024014272 del そうだねx1
    1665654701018.jpg-(5542 B)サムネ表示
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98 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:51:42 No.1024014277 del そうだねx1
    1665654702087.jpg-(25950 B)サムネ表示
>民主主義の申し子
資本主義の犬
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99 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:52:00 No.1024014378 del そうだねx9
    1665654720104.jpg-(374570 B)サムネ表示
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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100 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:52:05 No.1024014399 del +
>>憂国騎士団のレス
>銀英伝スレは左右お互いに対して夕刻騎士団と罵り合ってるよな…
新OVAのときにスレにきた原作教徒が一番やばいと思った
PLAY
101 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:52:31 No.1024014527 del +
ラインハルトはルドルフの劣化版
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102 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:53:01 No.1024014681 del そうだねx1
>救国軍事会議が悪いよ〜
よりによってヤンの嫁がフレデリカなのでヤンが救国軍事会議をやろうとしても説得力がクソほども無くなるのがね…
PLAY
103 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:53:15 No.1024014752 del そうだねx1
>>トリューニヒトにも妻子は居るんだけど
>>本編に出してこないのが非人間的な感じが出て良いわ
>政治家としての信用を得る為に絶対結婚してるとは思うんだけど出てこなかったな…
自分と妻子の安全の確保が帝国に降伏する条件に入ってたからいるのは確実
PLAY
104 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:53:22 No.1024014790 del +
戦争したがりって欠点はあっても公平な税制度と法を整備したってだけでお釣りが来るレベルの君主じゃないかね
PLAY
105 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:53:51 No.1024014957 del そうだねx1
>ラインハルトはルドルフの劣化版
ちゃんと一発で決めたから下半身は上だと思う
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106 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:54:36 No.1024015212 del +
>ラインハルトはルドルフの劣化版
軍人としての能力は5分
政治家・扇動者としての能力は圧勝
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107 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:54:49 No.1024015288 del そうだねx4
>ラインハルトはルドルフの劣化版
完全上位互換やろ
劣悪遺伝子かよ
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108 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:54:56 No.1024015335 del そうだねx1
>新OVAのときにスレにきた原作教徒が一番やばいと思った
それ原作教徒じゃなく旧作教徒じゃね
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109 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:55:22 No.1024015472 del そうだねx1
ルドルフも前線指揮官としてはクッソ有能だったらしいな
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110 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:55:42 No.1024015611 del そうだねx8
    1665654942151.webm-(2020824 B)サムネ表示
ルドルフも優秀だもんね…
皇帝になるまでだけど
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111 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:56:11 No.1024015744 del そうだねx1
>戦争したがりって欠点はあっても公平な税制度と法を整備したってだけでお釣りが来るレベルの君主じゃないかね
農民金庫の創設、裁判の公平性を確立
財政赤字を打倒した門閥貴族の私財で補って一気に解決
まあみんな快哉をあげるわなあ
俺だって帝国臣民なら快哉を上げるわ
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112 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:56:27 No.1024015842 del そうだねx1
>>>トリューニヒトにも妻子は居るんだけど
>>>本編に出してこないのが非人間的な感じが出て良いわ
>>政治家としての信用を得る為に絶対結婚してるとは思うんだけど出てこなかったな…
>自分と妻子の安全の確保が帝国に降伏する条件に入ってたからいるのは確実
案外家族は絶対に政治活動には関わらせないとかの信念を持ってて
父親としてはマトモな人だったのかもしれない
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113 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:56:28 No.1024015852 del +
ノイエ版好きなヤツとか頭も腐ってる腐女子くらいだろ…
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114 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:56:32 No.1024015882 del +
>新OVAのときにスレにきた原作教徒が一番やばいと思った
旧OVAの時の原作教徒も同じだよ
ネットが無いから助かったが
あと新OVAの時一番暴れてたのは旧OVA信者だと思う
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115 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:56:40 No.1024015936 del そうだねx1
>>腐敗もまた民主主義の本質だからなあ
>人間社会の間違いだろ
>腐敗は民主主義誕生よりはるか前からあったんだし
システムそのものが自身の腐敗を前提にしてるのが民主主義だよ
PLAY
116 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:57:17 No.1024016141 del +
ラインハルトは顔がいい朱元璋みたいなもんでしょ
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117 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:57:19 No.1024016154 del +
>ルドルフも前線指揮官としてはクッソ有能だったらしいな
秦の始皇帝がモデルっぽいから滅茶苦茶強くて頭が良い暴君なのは間違いない
冷凍保存されてたルドルフが復活して帝国を瞬く間に掌握したのをラインハルトとヤンがタッグを組んで打倒するシナリオとか見てみたい
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118 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:57:25 No.1024016174 del そうだねx8
ルドルフの醜悪さが極まってくる前に死んだのがラインハルトだろう
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119 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:57:26 No.1024016179 del そうだねx2
    1665655046325.jpg-(35045 B)サムネ表示
トリューニヒトではなかった 死んだからではない 口がきけなくなったからだ
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120 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:57:46 No.1024016295 del +
>ルドルフも前線指揮官としてはクッソ有能だったらしいな
ただまあ相手が宇宙海賊相手で、大佐くらいで政治家転進してるから
有能であるのは間違いないが、ラインハルトレベルなのか、ロイエンレベルなのか、ケンプレベルなのかはわからんね
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121 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:57:49 No.1024016322 del +
>ノイエ版好きなヤツとか頭も腐ってる腐女子くらいだろ…
旧版好きな奴も大概脳みそ焼かれてるだろ
何本ビデオ出してんだよ
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122 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:58:24 No.1024016523 del そうだねx2
    1665655104816.jpg-(51881 B)サムネ表示
薔薇を持たすな薔薇を!
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123 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:58:41 No.1024016606 del +
>ただまあ相手が宇宙海賊相手で、大佐くらいで政治家転進してるから
20代で将軍になってる
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124 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:58:59 No.1024016709 del +
>>ラインハルトはルドルフの劣化版
>完全上位互換やろ
>劣悪遺伝子かよ
チンポと金玉が上位互換
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125 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:59:25 No.1024016854 del +
>ラインハルトは顔がいい朱元璋みたいなもんでしょ
朱元璋ほど意味がわからん存在じゃないだろう
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126 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:59:43 No.1024016956 del +
>薔薇を持たすな薔薇を!
白薔薇を持ってるあたりがこれまた政治的喧伝〜
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127 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:59:44 No.1024016968 del +
専制主義はクソ
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128 無念 Name としあき 22/10/13(木)18:59:56 No.1024017044 del +
>1665654720104.jpg
モルト中将…
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129 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:00:41 No.1024017288 del +
>専制主義はクソ
その手の〇〇はクソって考え方は最終的に人類はクソだから全てを滅ぼすに発展するから…
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130 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:00:46 No.1024017320 del そうだねx2
ロイエンタールの地雷を踏んだのは一生の不覚だろうな
すぐ死んだけど
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131 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:01:43 No.1024017663 del そうだねx1
どんな政治体制も人間が欠点だらけなので失敗はあります
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132 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:01:54 No.1024017740 del +
>ルドルフの醜悪さが極まってくる前に死んだのがラインハルトだろう
長生きしてたら絶対クソ暴君になってるわな
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133 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:02:30 No.1024017963 del +
スレ画とオーベルシュタインはガイエが何とかして正しく殺したかったけど殺せなかったせいで創竜伝が無茶苦茶になったと思ってる
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134 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:03:21 No.1024018255 del そうだねx1
>長生きしてたら絶対クソ暴君になってるわな
姉そっくりな女とキルヒアイスそっくりな男を無理矢理くっつけて交尾させる正しい意味の種付けおじさんになってそう…
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135 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:03:45 No.1024018383 del そうだねx2
    1665655425727.jpg-(51981 B)サムネ表示
ハッハー
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136 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:03:46 No.1024018390 del +
民主主義は票数集めの手段にカルト宗教が有利過ぎるからクソだわ
地球教徒どんだけ潜伏してんだよ
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137 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:03:47 No.1024018398 del そうだねx4
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>ロイエンタールの地雷を踏んだのは一生の不覚だろうな
>すぐ死んだけど
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138 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:04:29 No.1024018630 del そうだねx1
>民主主義は票数集めの手段にカルト宗教が有利過ぎるからクソだわ
>地球教徒どんだけ潜伏してんだよ
専制主義は投票する権利すらないし
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139 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:05:15 No.1024018883 del +
>地球教徒どんだけ潜伏してんだよ
僅差の選挙で確実に勝てるように配分できるから数はそこまで多くなくてもよかったりする
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140 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:05:30 No.1024018961 del +
>それ原作教徒じゃなく旧作教徒じゃね
アニメシリーズ全否定
まじでいたんだ原作派
っなった
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141 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:06:24 No.1024019269 del そうだねx8
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>1665655046325.jpg
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142 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:06:38 No.1024019368 del +
>>>腐敗もまた民主主義の本質だからなあ
>>人間社会の間違いだろ
>>腐敗は民主主義誕生よりはるか前からあったんだし
>システムそのものが自身の腐敗を前提にしてるのが民主主義だよ
腐敗を認めなければ腐敗ではない不正やり放題の間接民主主義は独裁なのでは
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143 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:07:35 No.1024019731 del +
>>民主主義は票数集めの手段にカルト宗教が有利過ぎるからクソだわ
>>地球教徒どんだけ潜伏してんだよ
>専制主義は投票する権利すらないし
カルトによる専制政治っていう最悪の事態もありえるしな
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144 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:08:40 No.1024020127 del +
>カルトによる専制政治っていう最悪の事態もありえるしな
実際ルドルフはカルトによる専制政治と言っても差し支えないとは思う
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145 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:10:09 No.1024020636 del +
>腐敗を認めなければ腐敗ではない不正やり放題の間接民主主義は独裁なのでは
選挙そのものに不正があると言うことがない限りは
独裁とは言えないと思う
選挙に直接不正働くともうジャンルが違うし
システムではなくシステムに反してるならそれは違反者の悪でシステムが悪いわけじゃない
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146 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:11:27 No.1024021110 del +
>腐敗を認めなければ腐敗ではない不正やり放題の間接民主主義は独裁なのでは
それを腐敗だと断じるのが民衆の責任であり権能っていうところまで保証しててそれでも出来なかった場合はお前らが悪いよまで含めてシステムになってるからなあ
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147 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:11:30 No.1024021128 del +
独裁も民主制も権力に於いて民衆は遵法精神では無力だ
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148 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:11:48 No.1024021233 del そうだねx1
ヤンも「政治家の質は国民の質」みたいなこと言ってたろ
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149 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:13:24 No.1024021779 del そうだねx1
>それを腐敗だと断じるのが民衆の責任であり権能っていうところまで保証しててそれでも出来なかった場合はお前らが悪いよまで含めてシステムになってるからなあ
そして強権で弾圧しながらお前らが選んだから悪いと言い続ければ最強だな
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150 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:14:48 No.1024022298 del そうだねx6
    1665656088141.jpg-(30011 B)サムネ表示
>そして強権で弾圧しながらお前らが選んだから悪いと言い続ければ最強だな
うんだからそれが本質
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151 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:18:18 No.1024023623 del +
>ヤンも「政治家の質は国民の質」みたいなこと言ってたろ
外圧勢力に屈した社会において健全な民主主義が行われる保証なんか一切ないけどね
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152 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:18:36 No.1024023748 del そうだねx1
>ヤンも「政治家の質は国民の質」みたいなこと言ってたろ
正直自由惑星同盟は設立以来ずっと戦争に次ぐ戦争でおかしくなってて健全な状態とはとても言えないから仕方ない気もする
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153 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:19:32 No.1024024088 del +
選挙に不正が発覚しない以上健全でないのは民主主義じゃなくて有権者の方なんだよな
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154 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:20:01 No.1024024256 del そうだねx1
気に入らなかったら何度でもやり直せるシステムにしてるけどそのシステムごと破壊するような奴が出てきたらそれすら出来なくなるから
せいぜい騙されたり放り投げたりしないように注意深く見張ってろよってシステムが言ってくれてるんだけどね
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155 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:20:02 No.1024024265 del +
主役二人より好感もてる
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156 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:20:49 No.1024024561 del そうだねx1
民主主義って民衆が情報を自由に受けたり発信したりできないと途端に腐っていくんだけど
憂国騎士団とか戦死者家族の反戦意見を封じようとしてる時点でもう同盟の民主主義って制度の屋台骨が崩れ始めてたというか
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157 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:21:26 No.1024024764 del そうだねx1
>>ヤンも「政治家の質は国民の質」みたいなこと言ってたろ
>外圧勢力に屈した社会において健全な民主主義が行われる保証なんか一切ないけどね
油田あるベネズエラとかしょっちゅう親米クーデター起きてるな
国民は死んででも国家独立精神の自由を守れという事なんだろう
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158 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:22:44 No.1024025249 del +
問題を認識してる奴が立ち上がることができるシステムが民主主義であり普通選挙なんだけど
民主主義を重視してるようでヤンは俺の仕事じゃないと放り投げた
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159 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:22:55 No.1024025331 del そうだねx7
    1665656575528.jpg-(859101 B)サムネ表示
>原作小説の何巻目だったかな
>ヤンがスレ画の政治的遊泳術の恐ろしさに気がついてゾッとするシーンがすごく怖かった
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160 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:23:22 No.1024025479 del そうだねx1
トリューニヒトの国葬に反対します
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161 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:25:14 No.1024026142 del そうだねx4
    1665656714483.jpg-(41624 B)サムネ表示
藤崎版のヨブはいかさま師みたいで新鮮だな
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162 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:25:17 No.1024026160 del そうだねx3
>憂国騎士団とか戦死者家族の反戦意見を封じようとしてる時点でもう同盟の民主主義って制度の屋台骨が崩れ始めてたというか
言ってることは正しいけどあのタイミングで反戦意見に応じて軍縮したり軍を解体したらどうなるか?って話になるから…
あとジェシカは戦死者家族に対して「てめーらの夫や息子は無駄死にしました」って言っちゃった訳だからどっちかというと憂国騎士団って反ジェシカの戦死者家族が主体なんじゃねえかな…
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163 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:25:31 No.1024026233 del そうだねx1
フジリュー版はところどころわかりやすく説明してくれていい
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164 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:26:48 No.1024026719 del +
>>憂国騎士団とか戦死者家族の反戦意見を封じようとしてる時点でもう同盟の民主主義って制度の屋台骨が崩れ始めてたというか
>言ってることは正しいけどあのタイミングで反戦意見に応じて軍縮したり軍を解体したらどうなるか?って話になるから…
だから警察と右翼団体がグルになって反戦運動を弾圧してグループは冤罪で逮捕するね
…後日憂国騎士団自身がローエングラム朝に冤罪押し付けられて逮捕されましたとさ
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165 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:26:58 No.1024026786 del +
>藤崎版のヨブはいかさま師みたいで新鮮だな
こいつイカサマ師ですよって前提で読まないと騙されるからイカサマ師なんだ
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166 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:27:07 No.1024026847 del +
ヤンってリベラルぶってる割にはシビリアン・コントロールに否定的だし、それに比べればスレ画の方が民主主義的とは言えるかもね。ポピュリズムもロビイングも民主主義の一部だし
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167 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:27:53 No.1024027125 del そうだねx3
憂国騎士団の支持者は自分が弾圧する側に常にいるって変な万能感を持ってるのよね
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168 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:28:09 No.1024027239 del +
実際に帝国内部でものし上がれる算段はあったのだろうか
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169 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:28:16 No.1024027284 del +
>憂国騎士団とか戦死者家族の反戦意見を封じようとしてる時点でもう同盟の民主主義って制度の屋台骨が崩れ始めてたというか
現代社会ですら政治家・政党による暴力執行する私兵存在するんで…
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170 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:28:36 No.1024027397 del +
>言ってることは正しいけどあのタイミングで反戦意見に応じて軍縮したり軍を解体したらどうなるか?って話になるから…
軍縮や解体は講和成立後になるでしょ
とにかく講和交渉を始めようというのが反戦派の主張なんだから
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171 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:28:38 No.1024027410 del そうだねx5
>ヤンってリベラルぶってる割には
綺麗ごとで民衆煽って後は知らんの典型的リベラルやってるよトリューニヒト
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172 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:29:03 No.1024027564 del +
>ヤンってリベラルぶってる割にはシビリアン・コントロールに否定的だし、それに比べればスレ画の方が民主主義的とは言えるかもね。ポピュリズムもロビイングも民主主義の一部だし
軍の命令だからラインハルトを討たないけど
軍の命令を違反して勝手に独立軍作ったり
ヤンってそんなに人としては出来ていないからなぁ
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173 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:29:13 No.1024027623 del +
>実際に帝国内部でものし上がれる算段はあったのだろうか
官権がら空き
ノイエラントがロイエンタールの反乱で後釜もなりかねんヤバい状態
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174 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:29:30 No.1024027736 del そうだねx5
>憂国騎士団の支持者は自分が弾圧する側に常にいるって変な万能感を持ってるのよね
暴力で誰かを制圧しようとする輩は所属や思想に関係なくみんなそうだよ
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175 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:29:33 No.1024027750 del そうだねx4
>フジリュー版はところどころわかりやすく説明してくれていい
改変とかやりすぎとかも多いけど銀英伝知らない人には優しい内容だよね
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176 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:30:05 No.1024027946 del +
>軍の命令を違反して勝手に独立軍作ったり
>ヤンってそんなに人としては
保身の保険がまさか本当に使うとは思ってないでしょ…
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177 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:30:14 No.1024028010 del そうだねx3
煽るだけ煽っていざ問題が起きると速攻でトンズラする人間を
あの人はいつかやってくれるんだって信仰し続けるのは耳が痛いから…
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178 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:30:40 No.1024028172 del そうだねx1
>>憂国騎士団の支持者は自分が弾圧する側に常にいるって変な万能感を持ってるのよね
>暴力で誰かを制圧しようとする輩は所属や思想に関係なくみんなそうだよ
監獄実験の悲惨さ検索するとね‥
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179 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:30:52 No.1024028245 del そうだねx1
民主主義って結局選んだ奴らと選ばれた奴で責任押し付けあって結果として誰も責任取らなくて良くなるからカルトや利権団体のロビー活動の場になるよな
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180 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:31:15 No.1024028404 del +
>実際に帝国内部でものし上がれる算段はあったのだろうか
コネ作り結構成功していたって描写があった気がする
死の直前は帝国に根を張り巡らしてる時期
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181 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:31:32 No.1024028483 del そうだねx1
>民主主義って結局選んだ奴らと選ばれた奴で責任押し付けあって結果として誰も責任取らなくて良くなるからカルトや利権団体のロビー活動の場になるよな
そして専制政治は独裁者のお友達だけが金持ちになれる歪んだ体制になる
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182 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:31:36 No.1024028512 del +
民主政治末期はなんで宗教と軍国主義政治家が結びつくんだろう
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183 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:31:37 No.1024028520 del +
    1665657097553.jpg-(15737 B)サムネ表示
>トリューニヒトにも妻子は居るんだけど
もしかして家庭ではこんなんだったんだろうか、と想像した
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184 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:31:43 No.1024028552 del そうだねx1
>民主主義って結局選んだ奴らと選ばれた奴で責任押し付けあって結果として誰も責任取らなくて良くなるからカルトや利権団体のロビー活動の場になるよな
俺が責任を取るって奴が指導者になればいいよねー
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185 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:32:10 No.1024028750 del そうだねx1
>民主政治末期はなんで宗教と軍国主義政治家が結びつくんだろう
ローマの末路がめちゃんこわかりやすい
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186 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:32:12 No.1024028760 del +
国に帰属意識のある有権者ばかりなら良いけどね
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187 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:32:16 No.1024028780 del +
地球教と統一
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188 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:32:20 No.1024028801 del +
>そして専制政治は独裁者のお友達だけが金持ちになれる歪んだ体制になる
でも倒せば解決すると思われる敵が具体化されてる状態でもある
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189 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:32:44 No.1024028971 del +
ヤンは自分が軍属であるところをある種の逃げ場所にしながら独立愚連隊みたいな動きをして圧力かけてくるからスレ画とどっこいどっこいに思えてくる
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190 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:32:45 No.1024028978 del +
>実際に帝国内部でものし上がれる算段はあったのだろうか
金髪に嫌われてるから無理
金髪死後もヒルダや七元帥に嫌われてるから無理
オーベルシュタインは嫌われつつも一目置かれていたから徴用されたけどトリューニヒトにはそういう要素がない
ローエングラム朝はなんだかんだいって権力者の好き嫌いが人事を左右する
あいつらは嫌いでなおかつ敬意を払う要素のない人間をあえて用いるほどの度量はない
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191 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:32:52 No.1024029039 del そうだねx4
>俺が責任を取るって奴が指導者になればいいよねー
我が名はルドルフ
荒療治とはいえ閉塞した人類社会まとめてるから困るやつ
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192 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:32:56 No.1024029060 del +
>民主政治末期はなんで宗教と軍国主義政治家が結びつくんだろう
結び付かないルートだとバラバラで国家のていを成さなくなるぞ
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193 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:32:57 No.1024029067 del +
結局政治体制に文句をつける前に社会の健全化のために頑張るしかないんだ
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194 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:33:13 No.1024029175 del +
>軍縮や解体は講和成立後になるでしょ
講和が成功することを前提に動いてるのはちょっと危険過ぎない?そして帝国がすんなり同盟側の軍縮に同調して武器を捨ててくれるっていうお花畑な考え方過ぎるよ
大阪城の堀を埋めることを前提に講和してるようなもんじゃないかな…ぶっちゃけ帝国のスパイが活動してるって思われてるだろうよ
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195 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:33:25 No.1024029256 del +
>民主政治末期はなんで宗教と軍国主義政治家が結びつくんだろう
機能不全に陥った時に必ず専制主義的傾向を帯びるのが民主主義だからな
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196 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:33:52 No.1024029431 del +
>金髪に嫌われてるから無理
個人の好き嫌いだからって処分できない分ずっっっと生き残ってるのがたちが悪いやつ
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197 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:33:59 No.1024029485 del +
>憂国騎士団の支持者は自分が弾圧する側に常にいるって変な万能感を持ってるのよね
憂国騎士団の被害者と思ってる側は自分は常に正義の側に立っているという変な万能感持ってそうなのと似てる
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198 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:33:59 No.1024029486 del +
>民主政治末期はなんで宗教と軍国主義政治家が結びつくんだろう
末期じゃなくても結びついてるが
結びついてない体制を探すほうが難しい
民主主義も権威主義も含めて
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199 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:34:03 No.1024029515 del +
>民主政治末期はなんで宗教と軍国主義政治家が結びつくんだろう
多分経済が停滞して民衆の生活が濁るからだろう
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200 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:33:55 No.1024029530 del +
    1665657235396.webm-(2025795 B)サムネ表示
>>俺が責任を取るって奴が指導者になればいいよねー
>我が名はルドルフ
>荒療治とはいえ閉塞した人類社会まとめてるから困るやつ
ほんと扱いに困る…
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201 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:34:15 No.1024029586 del +
理由をつけて和平派を弾圧してる暇があったらさっさと最前線に行って帝国と戦えよカスってのが作中のメッセージだろ
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202 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:34:23 No.1024029636 del そうだねx5
まさかカイザーに反旗を翻した奴が今でもバリッバリのカイザーシンパとか思わんよな
ぐえー
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203 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:35:09 No.1024029911 del そうだねx3
同盟を帝国に売り渡すまでまで民衆を騙せたんだから中々のペテン師だった
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204 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:35:09 No.1024029913 del そうだねx3
>ヤンは自分が軍属であるところをある種の逃げ場所にしながら独立愚連隊みたいな動きをして圧力かけてくるからスレ画とどっこいどっこいに思えてくる
民主主義の信奉者でありながら最も遠い場所に立っているのは皮肉にも程がある
結局民主主義の信奉者であることが原因で民主主義を壊したようなもんだし
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205 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:35:30 No.1024030056 del +
>宗教と軍国主義政治家が結びつくんだろう
地球教も槍玉上がるけど経済支配されてフェザーンに金玉握られっぱなしもたちが悪かったり
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206 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:35:45 No.1024030163 del そうだねx2
家庭内では良いお父さんだったアイツすき
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207 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:36:03 No.1024030272 del +
ノイエの配信アマプラに来てるから見てるけどガイエスブルク戦は400円払う価値はあるぞ
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208 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:36:18 No.1024030365 del +
>>民主政治末期はなんで宗教と軍国主義政治家が結びつくんだろう
意外とみんな考える事が違うもんだな
それら全てを内包して民主主義国家の末ってこうなる定めなんだろうな
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209 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:36:27 No.1024030431 del +
>講和が成功することを前提に動いてるのはちょっと危険過ぎない?そして帝国がすんなり同盟側の軍縮に同調して武器を捨ててくれるっていうお花畑な考え方過ぎるよ
作中の記述を見る限り彼らの主張は講和交渉を始めようと言うだけでそれ以上でも以下でもない
成功を前提に動いてる気配は微塵もない
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210 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:36:29 No.1024030445 del +
>家庭内では良いお父さんだったアイツすき
帝国内情黒狐経由で地球教暗躍だからめっちゃたちが悪いぞラング
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211 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:36:59 No.1024030627 del そうだねx1
>民主政治末期はなんで宗教と軍国主義政治家が結びつくんだろう
政治に対して不信感を持った一般市民は真面目に選挙行かなくなるから相対的に命令されたら投票する宗教の票が強くなっていく
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212 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:37:33 No.1024030850 del +
>No.1024013643
近代以降で政治の腐敗を正すために軍隊が実権を握って上手くいった試しはあるのだろうか
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213 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:37:47 No.1024030950 del +
>実際に帝国内部でものし上がれる算段はあったのだろうか
実務が出来ないとローエングラム朝では大臣になれないだろうしなあ
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214 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:37:57 No.1024031018 del そうだねx1
民主主義と資本主義って相性悪いよね
金が集まるから資本家が力付けて資本家が力付けると資本家の代理人か御用聞きみたいな議員しか居なくなるって悪循環が起きる
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215 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:38:00 No.1024031037 del そうだねx1
    1665657480215.jpg-(30872 B)サムネ表示
>家庭内では良いお父さんだったアイツすき
愛妻家だし若い時から匿名で慈善団体に募金しててワロタ
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216 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:38:11 No.1024031104 del +
としあきは劣悪遺伝子なのだろうか
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217 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:38:18 No.1024031159 del そうだねx4
>>No.1024013643
>近代以降で政治の腐敗を正すために軍隊が実権を握って上手くいった試しはあるのだろうか
クーデターで政治を健全化してると言い張っている国はタイやトルコがあるんだけど
その度に戦争もやってないのに国防費が増えていることでお察しください
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218 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:38:29 No.1024031242 del +
>個人の好き嫌いだからって処分できない分ずっっっと生き残ってるのがたちが悪いやつ
いうても生き残ってるだけだからな
参事官のポストを得たのは偶然
カイザーが子供じみた嫌がらせしようと思わなければ得られなかった
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219 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:38:58 No.1024031426 del そうだねx1
>>家庭内では良いお父さんだったアイツすき
>帝国内情黒狐経由で地球教暗躍だからめっちゃたちが悪いぞラング
それまでは自分の権力を私利私欲の為に使わなかったのにロイエンタールに怒鳴られた以降それもやめてしまって道を踏み外した感が強い
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220 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:39:20 No.1024031594 del そうだねx2
    1665657560921.jpg-(161047 B)サムネ表示
>民主主義と資本主義って相性悪いよね
>金が集まるから資本家が力付けて資本家が力付けると資本家の代理人か御用聞きみたいな議員しか居なくなるって悪循環が起きる
アメリカはそういうロビー活動が猛威を奮い続けてえらいことになってしまったみたいね
ヤンが見たら泣いてしまうかも
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221 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:39:13 No.1024031604 del そうだねx4
    1665657553134.webm-(1990273 B)サムネ表示
調子に乗っちゃったよね
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222 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:39:28 No.1024031632 del そうだねx2
変にネットミームで理想化されてたロシアの半専制政治があのざまなんで結局民主主義しかねえのよな
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223 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:40:14 No.1024031932 del +
>理想化されてたロシアの半専制政治があのざまなんで結局民主主義しかねえのよな
一時期1党制も悪くないかなぁって思うけど耄碌したらホント駄目よなって
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224 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:40:48 No.1024032153 del そうだねx1
>変にネットミームで理想化されてたロシアの半専制政治があのざまなんで結局民主主義しかねえのよな
でもロシアはああでもしないと纏まらない
あとロシア人の気質的にはプーチン的な人が是とされている
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225 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:40:55 No.1024032199 del +
>家庭内では良いお父さんだったアイツすき
ますますヨブとレエブン侯に親和性が生じるな
ヨブの渡世術も我が子に出来るだけ多くのものを残そうとしていた事が根底にあるのかもしれない、とか仮定したら意外に人間味のある奴だと思えるな
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226 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:40:57 No.1024032212 del +
>ヤンが見たら泣いてしまうかも
腐敗ながらも愚痴言える民主制の方がマシがヤンだから
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227 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:41:23 No.1024032381 del そうだねx6
    1665657683615.jpg-(26736 B)サムネ表示
>それまでは自分の権力を私利私欲の為に使わなかったのにロイエンタールに怒鳴られた以降それもやめてしまって道を踏み外した感が強い
ロイエンに怒られても自分の意思を貫けなかったとこがラングさんの敗因よね
トリューニヒトは怒鳴られようが何をされようがしれっとやり通してしまいそう
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228 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:41:39 No.1024032493 del +
>>No.1024013643
>近代以降で政治の腐敗を正すために軍隊が実権を握って上手くいった試しはあるのだろうか
タイは何度か軍事クーデターあったけど当時プミポン国王がいた分かなり平穏だったっぽいな
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229 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:41:45 No.1024032536 del そうだねx3
>>理想化されてたロシアの半専制政治があのざまなんで結局民主主義しかねえのよな
>一時期1党制も悪くないかなぁって思うけど耄碌したらホント駄目よなって
毎回ラインハルトやロイエンタールレベルが出て来るならともかく現実は甘くないな
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230 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:41:53 No.1024032584 del +
ローエングラム朝にしたって金髪が死んだらどうなるかわからんからな
長生きしてもわからんが
金髪が耄碌するかもしれんし
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231 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:41:53 No.1024032592 del そうだねx1
>作中の記述を見る限り彼らの主張は講和交渉を始めようと言うだけでそれ以上でも以下でもない
>成功を前提に動いてる気配は微塵もない
戦没者遺族に対して「あなた達の夫と子供は無駄死にしたので帝国に頭下げて仲直りしましょう」って言ってるわけなんでちょっと主張がクソすぎる…
明らかに方方に恨みを買ってるはずなのに誰かに襲われることを微塵も考えず人気のないところをフラフラ歩いたり閉所に支持者集めて集会したり自殺願望あるんじゃないか?っていうムーブしてるのを見るに自身を客観視する能力が欠如してるって分かりやすく描写されてるよ
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232 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:41:54 No.1024032594 del +
>>家庭内では良いお父さんだったアイツすき
>ますますヨブとレエブン侯に親和性が生じるな
ラングの話してんのよ?
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233 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:41:54 No.1024032597 del そうだねx5
トリューニヒト殺したのが民主主義となんの関係もないロイエンタールってのが皮肉
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234 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:42:11 No.1024032714 del +
自由惑星同盟と帝国はアメリカと中国にも通じるのかな
専制主義国家に負けそう
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235 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:42:12 No.1024032718 del そうだねx1
>>家庭内では良いお父さんだったアイツすき
>帝国内情黒狐経由で地球教暗躍だからめっちゃたちが悪いぞラング
そんな奴が良き父良き夫だからいいキャラなんじゃないか
仕事は清廉潔白でもプライベートじゃ私生児作って皇帝裏切るロイエンタールと良い対比になってる
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236 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:42:31 No.1024032840 del +
>調子に乗っちゃったよね
こういうの倒すのってホント私刑しかないんかな…
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237 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:42:32 No.1024032853 del そうだねx1
アメリカでフライドポテトが野菜になっているのも
ファストフード業界の力が強すぎて議員が従っているだけっていう政治的な理由が大きいのであって
アメリカ人が馬鹿な訳じゃないっていう
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238 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:42:33 No.1024032863 del +
>>>No.1024013643
>>近代以降で政治の腐敗を正すために軍隊が実権を握って上手くいった試しはあるのだろうか
>タイは何度か軍事クーデターあったけど当時プミポン国王がいた分かなり平穏だったっぽいな
> >その度に戦争もやってないのに国防費が増えていることでお察しください
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239 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:42:45 No.1024032941 del +
>民主主義と資本主義って相性悪いよね
>金が集まるから資本家が力付けて資本家が力付けると資本家の代理人か御用聞きみたいな議員しか居なくなるって悪循環が起きる
ぶっちゃけ近世以降のテクノロジーと資本の発達に対して加速するそれらにより柔軟に対応できる政治制度として民主主義が求められた面もあるので難しい問題だと思う
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240 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:43:07 No.1024033094 del そうだねx2
>トリューニヒトは怒鳴られようが何をされようがしれっとやり通してしまいそう
怒鳴った相手の靴をペロペロしてその場をやり過ごすくらいは朝飯前だろうしな…
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241 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:43:19 No.1024033172 del そうだねx4
>トリューニヒト殺したのが民主主義となんの関係もないロイエンタールってのが皮肉
だから殺せたんじゃないかなあ
ヤンは殺せなかったしカイザーも嫌ってはいたものの手出しができなかった
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242 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:43:32 No.1024033273 del そうだねx1
>アメリカでフライドポテトが野菜になっているのも
>ファストフード業界の力が強すぎて議員が従っているだけっていう政治的な理由が大きいのであって
>アメリカ人が馬鹿な訳じゃないっていう
というより安い食品が足りないって問題がある
砂糖と塩と油マシマシの高カロリー食品以外が価格が高過ぎて誰も買えないから
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243 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:43:51 No.1024033404 del そうだねx4
    1665657831488.jpg-(17891 B)サムネ表示
>トリューニヒトは怒鳴られようが何をされようがしれっとやり通してしまいそう
後で憂国騎士団送り込まれるけどな!
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244 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:43:56 No.1024033446 del +
芳樹のやってたことって結局全方位にマウント取ってただけだったんだよなあ
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245 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:44:15 No.1024033581 del +
スレ画は立憲君主制の世になるまで大人しくしとけば我が世の春が来たんだろうか
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246 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:44:18 No.1024033593 del そうだねx1
>アメリカでフライドポテトが野菜になっているのも
>ファストフード業界の力が強すぎて議員が従っているだけっていう政治的な理由が大きいのであって
>アメリカ人が馬鹿な訳じゃないっていう
民主主義に基づいて選挙で当選した議員なんだから投票した奴が馬鹿ということになってやっぱりアメリカ人は馬鹿なんじゃねぇかな…
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247 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:44:27 No.1024033681 del +
>自由惑星同盟と帝国はアメリカと中国にも通じるのかな
近代の民主主義国家全部当てはまるよ…
作品の英雄たちがいないだけでry
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248 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:44:36 No.1024033745 del +
>ロイエンに怒られても自分の意思を貫けなかったとこがラングさんの敗因よね
>トリューニヒトは怒鳴られようが何をされようがしれっとやり通してしまいそう
ジェシカに問い詰められただけで言葉に詰まる程度の男だからなあ
あそこで平然と対応できない時点で大した面の皮ではない
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249 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:44:45 No.1024033788 del +
国民の選択によって権力を交代させることが出来るというのは一つの安全装置として良いのだろうね
中国にしても一族の独裁とは異なるのでマシと言えよう
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250 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:44:51 No.1024033823 del そうだねx1
>ヤンは殺せなかったしカイザーも嫌ってはいたものの手出しができなかった
まぁ一番のババを引いたロイエンタールが処理するあたりは順当ではあったんだろうな
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251 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:45:00 No.1024033885 del +
カイザーは青年期までの傑物さが鮮烈過ぎて仮に本編で死ななかったとしてもいずれ老いて変質してただろうね
ほぼ全盛期で没したから後継は必ず善政を敷き常勝の勇ましいカイザーと比較される業を背負うはめになる
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252 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:45:01 No.1024033892 del +
>というより安い食品が足りないって問題がある
>砂糖と塩と油マシマシの高カロリー食品以外が価格が高過ぎて誰も買えないから
健康的な食生活って金と手間が掛かるからなぁ
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253 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:45:05 No.1024033925 del +
どんな名君でも3代持たないで腐る専制とそのうちシステム自体が腐敗形骸化して責任取れる奴が居なくなる民主主義どっちがマシなんだろうな
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254 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:45:12 No.1024033956 del +
>芳樹のやってたことって結局全方位にマウント取ってただけだったんだよなあ
是々非々な描き方してるとそういう裏返しになるのは仕方ない
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255 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:45:52 No.1024034222 del そうだねx1
>どんな名君でも3代持たないで腐る専制とそのうちシステム自体が腐敗形骸化して責任取れる奴が居なくなる民主主義どっちがマシなんだろうな
鳩山が老衰するまで総理大臣になる世界が正しいのかと日本人なら考えればいいと思う
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256 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:46:01 No.1024034274 del そうだねx2
    1665657961047.jpg-(40611 B)サムネ表示
>>トリューニヒトは怒鳴られようが何をされようがしれっとやり通してしまいそう
>怒鳴った相手の靴をペロペロしてその場をやり過ごすくらいは朝飯前だろうしな…
そのへんの寝技というか政治的なしたたかさは金髪の小僧には真似できないよね
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257 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:46:12 No.1024034349 del そうだねx1
>どんな名君でも3代持たないで腐る専制とそのうちシステム自体が腐敗形骸化して責任取れる奴が居なくなる民主主義どっちがマシなんだろうな
としあき的には民主主義一択でしょ
双葉であらゆる雑談許されてる時点で
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258 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:46:16 No.1024034383 del そうだねx1
>だから殺せたんじゃないかなあ
>ヤンは殺せなかったしカイザーも嫌ってはいたものの手出しができなかった
殺す大義名分が特に無いからな…
ヤンもカイザーも感情的には殺したかったろうけどそこに至る理由付けが出来なかった
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259 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:46:45 No.1024034568 del そうだねx5
>トリューニヒト殺したのが民主主義となんの関係もないロイエンタールってのが皮肉
>だから殺せたんじゃないかなあ
>ヤンは殺せなかったしカイザーも嫌ってはいたものの手出しができなかった
殺されたトリューニヒト本人も殺された理由わかってなさそうで面白いんだよなあ
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260 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:47:12 No.1024034740 del +
>トリューニヒト本人も殺された理由わかってなさそうで面白いんだよなあ
撃たれるまで終始ニッコニコだしね
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261 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:47:17 No.1024034772 del +
>>トリューニヒトは怒鳴られようが何をされようがしれっとやり通してしまいそう
>後で憂国騎士団送り込まれるけどな!
そこが怖いよね…
帝国内部の地球教徒も扇動して何かやらかしそう
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262 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:47:18 No.1024034775 del +
>民主主義に基づいて選挙で当選した議員なんだから投票した奴が馬鹿ということになってやっぱりアメリカ人は馬鹿なんじゃねぇかな…
その議員に立候補して当選するためにロビー活動の金出してくれる巨大資本が必要っていう
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263 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:47:39 No.1024034890 del そうだねx1
>>トリューニヒト本人も殺された理由わかってなさそうで面白いんだよなあ
>撃たれるまで終始ニッコニコだしね
めっちゃ早口になってて吹いてしまう
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264 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:47:44 No.1024034923 del +
共働きの母親が自分が出社するまでの短い時間に子供のために用意してやれる
安い朝食とお昼の弁当がなさすぎて菓子パンが選ばれてしまうって
前読んだ本にあったけどたしかにどうしようもねえなアメリカの食卓…
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265 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:47:58 No.1024035020 del +
昨日のガイエスレでもあったけど中国は死後開封する文書で後継者使命しててあれはあれで上手く機能はしてたとか
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266 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:48:11 No.1024035092 del +
>そのへんの寝技というか政治的なしたたかさは金髪の小僧には真似できないよね
女装してヨーゼフに尻の穴を差し出す位の事が出来るくらいプライド捨てられたら良かったのにな…
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267 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:48:15 No.1024035121 del +
>変にネットミームで理想化されてたロシアの半専制政治があのざまなんで結局民主主義しかねえのよな
バイアスの掛かった無知の知から初めてはいかが?
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268 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:48:48 No.1024035345 del そうだねx1
ロイエンタールの壮絶な拗らせぶりがドリューの想像の範囲に収まらなかったんやな
悲しき事故なんやな
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269 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:49:19 No.1024035536 del +
>その議員に立候補して当選するためにロビー活動の金出してくれる巨大資本が必要っていう
うーんしかしその巨大資本は有権者たる市民の支持を得て利益を出してるわけで…
不健全なように見えて行き着く先は国民の選択の結果でしたって事になるな…
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270 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:49:29 No.1024035609 del そうだねx1
民衆とは気流に乗る凧みたいな存在ですって言う台詞好き
その後すぐ死ぬけど
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271 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:49:37 No.1024035668 del +
怪しい宗教団体がバックの民主主義を舐め腐ったゴミみたいな政治家
安倍晋三にそっくりだよね
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272 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:49:46 No.1024035726 del そうだねx3
>昨日のガイエスレでもあったけど中国は死後開封する文書で後継者使命しててあれはあれで上手く機能はしてたとか
古代中国がうまく言ってたのは凄まじいまでの質の高い官僚制だから誰も真似できねえ…
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273 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:50:15 No.1024035921 del +
>ロイエンタールの壮絶な拗らせぶりがドリューの想像の範囲に収まらなかったんやな
あんなん想像できる奴一人くらいしか居ないだろ…
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274 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:50:32 No.1024036024 del そうだねx1
>>撃たれるまで終始ニッコニコだしね
>めっちゃ早口になってて吹いてしまう
「人間としても完成とは程遠いあの未熟なボウヤがね!」
ヨブにとっての完成された人間自身の事だろうなぁ
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275 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:50:58 No.1024036213 del そうだねx4
>戦没者遺族に対して「あなた達の夫と子供は無駄死にしたので帝国に頭下げて仲直りしましょう」って言ってるわけなんでちょっと主張がクソすぎる…
戦争続けてたら社会が持たないから講和しようと言ってるだけだが
「無駄死に」や「帝国に頭下げて」はどこから出てきた?
少なくとも作中には出てこない

>明らかに方方に恨みを買ってるはずなのに誰かに襲われることを微塵も考えず人気のないところをフラフラ歩いたり閉所に支持者集めて集会したり自殺願望あるんじゃないか?っていうムーブしてるのを見るに自身を客観視する能力が欠如してるって分かりやすく描写されてるよ
人気のないところをフラフラは原作無視と悪名高い旧アニメのアニオリ
支持者集めて集会はそりゃクーデターへの抗議なら目立つようにやらんとあかんでしょと

反戦派が嫌いなのはわかるが難癖がすぎる
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276 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:50:59 No.1024036217 del +
トリューニヒト「文句あるなら他の人に投票すればいいじゃん」
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277 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:50:59 No.1024036218 del そうだねx3
>怪しい宗教団体がバックの民主主義を舐め腐ったゴミみたいな政治家
>安倍晋三にそっくりだよね
ケンモーに帰れ
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278 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:51:13 No.1024036308 del +
>古代中国がうまく言ってたのは凄まじいまでの質の高い官僚制だから誰も真似できねえ…
結局モンゴル帝国ですら既存のシステムに乗っかってモンゴルから中華に染められてしまったからシステムが強過ぎる
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279 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:51:21 No.1024036370 del そうだねx1
>昨日のガイエスレでもあったけど中国は死後開封する文書で後継者使命しててあれはあれで上手く機能はしてたとか
中国というかとある王朝じゃないのか?
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280 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:51:28 No.1024036435 del +
螺旋迷宮の頃新参議員に過ぎなかったトリューニヒトがヴァーミリオン戦の時にはもう議会をほぼ掌握してたの恐ろしだった
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281 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:51:55 No.1024036613 del そうだねx1
>>その議員に立候補して当選するためにロビー活動の金出してくれる巨大資本が必要っていう
>うーんしかしその巨大資本は有権者たる市民の支持を得て利益を出してるわけで…
>不健全なように見えて行き着く先は国民の選択の結果でしたって事になるな…
なので
>民主主義と資本主義って相性悪いよねってとこに行きつく
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282 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:52:05 No.1024036694 del +
自分の身に危険が迫ると速逃げるくせにいつの間にか戻ってちゃっかり政治家続けてる所とかもう安倍預言者だよねこいつ
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283 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:52:45 No.1024036986 del そうだねx1
まーた始まった…
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284 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:52:47 No.1024037002 del そうだねx5
>トリューニヒト「文句あるなら他の人に投票すればいいじゃん」
わかっててこれ言えるのはある意味政治家の本望だろうな
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285 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:53:13 No.1024037185 del +
アベトリューニヒトに改名しろ
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286 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:53:22 No.1024037261 del +
>反戦派が嫌いなのはわかるが難癖がすぎる
ジェシカが支持者共々殺されたのに無反応な自由惑星同盟の国民が全て物語ってない?
普通に嫌われてたんだと思うよ
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287 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:53:30 No.1024037317 del +
>ヴァーミリオン戦の時にはもう議会をほぼ掌握してたの恐ろしだった
そりゃヴァーミリオンは末期も末期だし
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288 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:53:36 No.1024037365 del +
自分が同盟にいたらトリューニヒトに投票するんだろうなって自信が5割ぐらいある
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289 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:53:37 No.1024037370 del +
黙れ下衆!
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290 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:53:42 No.1024037409 del +
この男を現実に反映してみるとか甘く見過ぎだ
バケモンだぞこいつ
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291 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:53:57 No.1024037522 del +
政治に責任を負うようになれば民衆は学習するんだという幻想
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292 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:53:59 No.1024037535 del +
>黙れ下衆!
それがどうした!
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293 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:54:09 No.1024037609 del そうだねx4
>アベトリューニヒトに改名しろ
ケンモメンって馬鹿の一つ覚えだよな
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294 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:54:12 No.1024037630 del そうだねx1
ジェシカ嫌いさんは匿名掲示板によくいる自分の世界から抜け出せなくなった人なんで
相手しないでどうぞご自由にってほっとくのが一番よ
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295 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:54:29 No.1024037741 del +
ぶっちゃけ日和見決め込んでる癖に権力の椅子を手放さずのらりくらりやってる志位の方がよっぽどトリューニヒトに近くない…?
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296 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:54:32 No.1024037763 del +
憂国騎士団描写が弱者暴力だけってのがねぇ
もちっと掘り下げて欲しかった
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297 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:54:43 No.1024037834 del そうだねx1
「トリューニヒトさんだけが無謀な進軍に反対した先見ある政治家なんだぞ」
「他の議員は戦略も何もわかっていなかった俺トリューニヒトさんに投票するわ」
「あの英雄ヤンウェンリーと握手をするぐらい仲良しらしいな」
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298 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:55:22 No.1024038104 del +
>ジェシカが支持者共々殺されたのに無反応な自由惑星同盟の国民が全て物語ってない?
平和な集会です!!!!
なお火炎瓶普通に用意してるという
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299 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:55:23 No.1024038112 del そうだねx3
もう何の話してても空気一切読まずにすぐアベアベ統一って言い出すよなお前
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300 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:55:41 No.1024038233 del +
>この男を現実に反映してみるとか甘く見過ぎだ
>バケモンだぞこいつ
現実に反映すると単身ロシアに乗り込んでちゃっかりそこそこ以上のポストを確保してうまいことプーチンに取り入って甘い汁を吸うアメリカの政治家……政治力モンスターかよ
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301 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:55:49 No.1024038290 del +
>政治に責任を負うようになれば民衆は学習するんだという幻想
それなりに豊かだから民衆は学習するという幻想を前提にして政治に責任を負わせてるんだよ
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302 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:55:49 No.1024038299 del +
>憂国騎士団描写が弱者暴力だけ
きっちり地球教関与してんぞ
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303 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:56:13 No.1024038444 del そうだねx2
ヤンも民衆に啓蒙活動とかしなかったからな⋯
まぁ軍人という立場一個人の政治家にとやかくは言えないか
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304 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:56:24 No.1024038516 del +
>反戦派が嫌いなのはわかるが難癖がすぎる
>ジェシカが支持者共々殺されたのに無反応な自由惑星同盟の>国民が全て物語ってない?
>普通に嫌われてたんだと思うよ
あのときはジェシカが支持者の民衆とスタジアム集まってて反戦活動やってたら民衆ごと殺されてたろクリスチアンに
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305 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:56:42 No.1024038648 del +
>政治に責任を負うようになれば民衆は学習するんだという幻想
アメリカで民主党入れるわ共和党入れるわでの繰り返し
ある意味バランス取れてるよ
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306 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:56:43 No.1024038655 del +
トリューニヒトとヤンがとりあえず惑星同盟を守りたいという点で協力し合えたら帝国に勝てたかな?
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307 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:57:19 No.1024038887 del +
>ジェシカが支持者共々殺されたのに無反応な自由惑星同盟の国民が全て物語ってない?
>普通に嫌われてたんだと思うよ
スタジアムの虐殺で救国軍事会議は自分たちが市民に支持されない少数派だと思い知ったと原作に書かれている
市民が本当に無反応なら自分たちこそ多数派だと確信しただろうに
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308 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:57:19 No.1024038890 del +
>政治に責任を負うようになれば民衆は学習するんだという幻想
直接民主制を段階的に増やすとか積極導入するならともかく
為政者も民衆に何かさせようとは思ってないよね
俺が民衆の代表者だと思いたいだけで
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309 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:57:21 No.1024038899 del そうだねx5
>「トリューニヒトさんだけが無謀な進軍に反対した先見ある政治家なんだぞ」
>「他の議員は戦略も何もわかっていなかった俺トリューニヒトさんに投票するわ」
>「あの英雄ヤンウェンリーと握手をするぐらい仲良しらしいな」
読者の神の視点からは見えないけど作中の市民はまあそりゃそうなるよな…っていう立ち回り
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310 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:57:24 No.1024038927 del そうだねx1
散々弱者を冤罪で弾圧していた憂国騎士団が銀河帝国に「テロの犯人役が必要だから」って
最低の理由で冤罪を押し付けられて徹底的に弾圧されるの今思うと因果応報なんだな
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311 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:57:51 No.1024039128 del +
>憂国騎士団描写が弱者暴力だけってのがねぇ
>もちっと掘り下げて欲しかった
二次創作を読むしか無い
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312 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:58:01 No.1024039203 del +
>トリューニヒトとヤンがとりあえず惑星同盟を守りたいという点で協力し合えたら帝国に勝てたかな?
無理だと思うよ…あいつらぶっちゃけ惑星同盟そのものはどうでも良いし
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313 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:58:08 No.1024039251 del +
>黙れ下衆!
今思うとロイエンタールもそこまで言わんでもと思う
誰だお前ぐらいでいいだろ
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314 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:58:22 No.1024039336 del +
でもカイザーも余の息子が愚帝なら引き摺り下ろせとは言ってるという
一種の民主主義になるのか
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315 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:58:37 No.1024039442 del +
>家庭内では良いお父さんだったアイツすき
久しぶりにワロタ
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316 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:58:46 No.1024039496 del +
>散々弱者を冤罪で弾圧していた憂国騎士団が銀河帝国に「テロの犯人役が必要だから」って
>最低の理由で冤罪を押し付けられて徹底的に弾圧されるの今思うと因果応報なんだな
どっちかというと狡兎死して走狗烹らるの故事から来てそう
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317 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:58:58 No.1024039588 del +
>トリューニヒトとヤンがとりあえず惑星同盟を守りたいという点で協力し合えたら
ある意味ヴァーミリオンでハイネセンに帝国艦隊来るまでなら…いや無理だな
地球教引き連れて勝手に講和というとんでもねぇことしてるし
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318 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:59:05 No.1024039639 del +
>憂国騎士団描写が弱者暴力だけってのがねぇ
>もちっと掘り下げて欲しかった
拷問係は帝国側だっけ⋯
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319 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:59:09 No.1024039672 del +
>トリューニヒトとヤンがとりあえず惑星同盟を守りたいという点で協力し合えたら帝国に勝てたかな?
アスターテの時にヤンが宇宙艦隊の全権を握ってたら可能性はあった
しかしアスターテでは艦隊司令部の参謀でしかない状態でボロ負けして次が1個艦隊司令としてアムリッツァだから無理だ
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320 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:59:19 No.1024039739 del +
アムロが悪いよアムロが
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321 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:59:22 No.1024039757 del +
>でもカイザーも余の息子が愚帝なら引き摺り下ろせとは言ってるという
>一種の民主主義になるのか
そのやり方はどう考えても内乱待ったなしだからどうだろ
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322 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:59:23 No.1024039765 del そうだねx1
>アメリカで民主党入れるわ共和党入れるわでの繰り返し
>ある意味バランス取れてるよ
アメリカは特殊すぎて参考にならない
二大政党制が成立している理由は政治学上の謎
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323 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:59:38 No.1024039850 del そうだねx1
>読者の神の視点からは見えないけど作中の市民はまあそりゃそうなるよな…っていう立ち回り
握手シーンを宣伝材料に使うとかどっかで見たな
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324 無念 Name としあき 22/10/13(木)19:59:55 No.1024039957 del そうだねx4
>スタジアムの虐殺で救国軍事会議は自分たちが市民に支持されない少数派だと思い知ったと原作に書かれている
>市民が本当に無反応なら自分たちこそ多数派だと確信しただろうに
多分原作読んでない相手だからこの手の議論はかみ合わないと思うよ……
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325 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:00:12 No.1024040086 del +
>しかしアスターテでは艦隊司令部の参謀でしかない状態でボロ負け
強行するパエッタの焦りフジリューで掘り下げてたね
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326 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:00:30 No.1024040225 del +
>でもカイザーも余の息子が愚帝なら引き摺り下ろせとは言ってるという
>一種の民主主義になるのか
劉備玄徳が諸葛亮孔明に対して自分の息子が暗愚なら引きずり降ろして自分が蜀を支配しろって言い残したエピソードが元っぽいので多分暗愚でも周囲が頑張って守り立てようとすると思うな…
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327 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:00:47 No.1024040337 del +
トリューニヒトが生き残って帝国でのし上がったらルドルフの再来になったんしゃないか?
自身の利益と生存を最大化するなら行き着く先はそこだろと思うのだが
ルドルフだって民衆の支持の元で皇帝になったんだし
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328 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:00:54 No.1024040379 del +
民衆に阿りながら実は何より嘲っているおじさん
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329 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:00:55 No.1024040381 del +
>ヤンってリベラルぶってる割にはシビリアン・コントロールに否定的だし、それに比べればスレ画の方が民主主義的とは言えるかもね。ポピュリズムもロビイングも民主主義の一部だし
えっ
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330 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:01:24 No.1024040604 del +
>多分原作読んでない相手だからこの手の議論はかみ合わないと思うよ……
ヒで原作読み込んでるっぽいジェシカ憎悪者を時折見かけるのでそのたぐいだと思ってた
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331 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:01:27 No.1024040617 del +
>アムロが悪いよアムロが
アムリッツァからのクーデター
同盟の戦力オーバーキルすぎんのよね
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332 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:01:35 No.1024040680 del そうだねx2
>>政治に責任を負うようになれば民衆は学習するんだという幻想
>直接民主制を段階的に増やすとか積極導入するならともかく
>為政者も民衆に何かさせようとは思ってないよね
>俺が民衆の代表者だと思いたいだけで
民衆が白痴化した方が体制には都合が良いからな
民主主義でも社会主義でも為政者には「市民、幸福は義務です。あなたは幸福ですか?」にノーって言う民衆は欲しくないんだ
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333 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:01:39 No.1024040699 del +
ヤンはただめんどくさがりだっただけだろ
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334 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:02:01 No.1024040843 del +
普通に有能では?
日本に来てくれ
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335 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:02:30 No.1024041042 del +
アメリカは本当に特殊だよな
よくまあ赤と青に分かれてあんだけ熾烈な闘争が出来るもんだ
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336 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:02:33 No.1024041067 del そうだねx1
>無理だと思うよ…あいつらぶっちゃけ惑星同盟そのものはどうでも良いし
ヤンは民主共和制信奉者なだけで惑星同盟に対しては救国軍事会議より遥かに思い入れはないからな
トリューニヒトは言わずもがな
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337 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:02:43 No.1024041141 del +
>ヤンはただめんどくさがりだっただけだろ
そりゃ下水処理みたいなとこ近寄らんよ
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338 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:02:50 No.1024041184 del +
>トリューニヒトが生き残って帝国でのし上がったらルドルフの再来になったんしゃないか?
三巻か四巻でヤンか誰かが「あいつはルドルフになりたいのかな?いやねーわ。甘い汁吸いたいだけだから」と考察してた
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339 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:03:12 No.1024041329 del そうだねx1
>普通に有能では?
>日本に来てくれ
有能なのは否定しないがその有能さを活用するのはスレ画自身の権力のためだけだから日本に来られても困るだけなんだが…
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340 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:03:12 No.1024041331 del +
>殺されたトリューニヒト本人も殺された理由わかってなさそうで面白いんだよなあ
カイザーに反旗翻したのにカイザー慕ってるからワケワカメだったろうな
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341 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:03:33 No.1024041468 del +
>よくまあ赤と青に分かれてあんだけ熾烈な闘争が出来るもんだ
裏にロスチャイルドとロックフェラーと宗教
はいはいカルトカルト
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342 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:03:36 No.1024041494 del +
>普通に有能では?
>日本に来てくれ
戦争始まったら戦争指導ぶん投げて引きこもるようなリーダーがほしいと?
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343 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:04:03 No.1024041668 del +
政治の不満は国家を揺るがす大事件にまでいかないと解消されないのかもな…
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344 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:04:04 No.1024041670 del そうだねx1
>三巻か四巻でヤンか誰かが「あいつはルドルフになりたいのかな?いやねーわ。甘い汁吸いたいだけだから」と考察してた
基本行動指針が寄生虫なので自分で畑を耕そうとしないのよねトリューニヒト
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345 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:04:09 No.1024041715 del +
>トリューニヒトが生き残って帝国でのし上がったらルドルフの再来になったんしゃないか?
まぁ本人の最終目標はそこだった可能性は高いと思うけど
帝国上層部がそこまであいつを食いこませるかとなるとなぁ…
その前の段階で適当な罪状で拘束とかされそう
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346 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:04:32 No.1024041866 del +
>裏にロスチャイルドとロックフェラーと宗教
>はいはいカルトカルト
真実に気付いたか
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347 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:04:42 No.1024041926 del そうだねx4
>普通に有能では?
>日本に来てくれ
戦火高揚煽るだけ煽ってトンズラする男はNG
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348 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:04:52 No.1024041996 del そうだねx3
情報商材屋みたいなもんで売れなくなったら別の商品に付け替えるだけだよねトリューニヒト
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349 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:05:01 No.1024042063 del そうだねx2
>戦争始まったら戦争指導ぶん投げて引きこもるようなリーダーがほしいと?
韓国と戦争しろと扇動しておきながらいざ戦争したらこの戦いに正義はないとしれっと言うタイプだから最低過ぎる…
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350 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:05:43 No.1024042366 del +
トランプ前は民主党でありながら共和党よりの議員もいたけど
今は黒か白かの二元論になってしまった
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351 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:05:46 No.1024042384 del +
>情報商材屋みたいなもんで売れなくなったら別の商品に付け替えるだけだよねトリューニヒト
自身の価値が暴落する前に売り逃げするセンスはピカ一だと思う
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352 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:05:52 No.1024042420 del +
>基本行動指針が寄生虫なので自分で畑を耕そうとしないのよねトリューニヒト
ただ他人が作った畑を乗っ取るのはアリっぽいからな
その辺はルドルフをどういう角度で見るかって点もあるかも
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353 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:06:09 No.1024042542 del +
事実は小説より奇なりがまさか自分の国で見られるとはね
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354 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:06:22 No.1024042633 del +
>韓国と戦争しろと扇動しておきながらいざ戦争したらこの戦いに正義はないとしれっと言うタイプだから最低過ぎる…
WHOのテドロスみたいに自分の言った事後で忘れたふりする
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355 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:06:23 No.1024042645 del +
>戦争始まったら戦争指導ぶん投げて引きこもるようなリーダーがほしいと?
首長にはなってないけど現代で印象として一番近いかなって思うのは壊し屋小沢かな
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356 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:06:41 No.1024042775 del +
    1665659201647.jpg-(41454 B)サムネ表示
>ヤンはただめんどくさがりだっただけだろ
士官学校でも落第点だけは取らずにのらりくらりとやってた人なので…
学費が無料なのありがたい!
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357 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:06:59 No.1024042908 del +
実際こいつ生きていたらミッターマイヤーとか簡単にやり込められそうだしなぁ
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358 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:07:03 No.1024042941 del +
俺ビュコック提督好き
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359 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:07:08 No.1024042987 del +
トリューニヒトは危機管理能力がなさすぎなので平時でもリーダーに据えたくない
でっかい天災一つでフリーズしそう
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360 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:07:50 No.1024043316 del +
>トリューニヒトは危機管理能力がなさすぎなので平時でもリーダーに据えたくない
>でっかい天災一つでフリーズしそう
他人に押し付けて行方くらますタイプよね…
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361 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:07:52 No.1024043328 del +
>ただ他人が作った畑を乗っ取るのはアリっぽいからな
>その辺はルドルフをどういう角度で見るかって点もあるかも
ルドルフは畑を乗っ取ったけどちゃんと維持して後世に伝えてはいるんだよね…
トリューニヒトは乗っ取った畑を枯らしたら次の畑に移るだけなのでルドルフにはなれないよ
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362 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:08:16 No.1024043524 del そうだねx3
おあしすする政治家の怖さを田中芳樹は昭和の頃には気がついていたけど
としあきが理解するまでには令和にならないとダメだったのさ
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363 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:08:18 No.1024043544 del +
>実際こいつ生きていたらミッターマイヤーとか簡単にやり込められそうだしなぁ
フェルナーさんあたりに超頑張って貰うしか
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364 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:08:46 No.1024043762 del +
銀英伝はそれぞれの主義主張のぶつけ合いなところもあるから見る人によって捉え方がホントに変わるな…
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365 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:08:53 No.1024043805 del +
>実際こいつ生きていたらミッターマイヤーとか簡単にやり込められそうだしなぁ
ミッタマは誠実過ぎるからかなり隙だらけやな
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366 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:08:54 No.1024043813 del +
ヤンはトリューニヒトみたいな行動頭で考えてやれそうだけど流石に恥があるからやらないだけかも
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367 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:09:22 No.1024044020 del +
>自身の価値が暴落する前に売り逃げするセンスはピカ一だと思う
支持者すべてと主戦派指導者としての実績・信用を捨てて得たものが自分と家族と財産を保障されただけってセンスなさすぎないか?
代価に釣り合ってないぞ
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368 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:09:53 No.1024044231 del そうだねx4
今の日本見てるとスレ画や地球教が笑えないんだが
事実は小説より奇なりとはよく言ったもんだなぁ
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369 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:09:54 No.1024044241 del +
>銀英伝はそれぞれの主義主張のぶつけ合いなところもあるから見る人によって捉え方がホントに変わるな…
周り回って小説の社会が現代社会にほんとに訪れるから困るやつ
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370 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:10:16 No.1024044396 del +
>フェルナーさんあたりに超頑張って貰うしか
残りの帝国幹部でこいつを打倒できるのはヒルダ・ケスラー・フェルナーあたりかな
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371 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:10:56 No.1024044676 del +
>おあしすする政治家の怖さを田中芳樹は昭和の頃には気がついていたけど
>としあきが理解するまでには令和にならないとダメだったのさ
責任取ろうとする政治家候補者今までみたことないんですよ
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372 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:10:57 No.1024044682 del +
>首長にはなってないけど現代で印象として一番近いかなって思うのは壊し屋小沢かな
小沢は何か起きたら対処しないで仲間との喧嘩を始めるタイプなので微妙に違う
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373 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:11:00 No.1024044717 del +
>トリューニヒトは危機管理能力がなさすぎなので平時でもリーダーに据えたくない
>でっかい天災一つでフリーズしそう
天災の時は全部他人任せにする政治家だよトリューニヒト
まあ専門家に丸投げするから下手に動かれるより遥かにマシな対応だし…その専門家が失敗したときに現れて糾弾するのが得意だし失敗しなかったら功績ぜんぶ横取りするタイプだから無能ではないのが厄介な奴よ
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374 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:11:17 No.1024044818 del +
>今の日本見てるとスレ画や地球教が笑えないんだが
>事実は小説より奇なりとはよく言ったもんだなぁ
アメリカもプロテスタントやシオニストが票田だったりするから実はどこも似たり寄ったり
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375 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:11:32 No.1024044929 del そうだねx2
>今の日本見てるとスレ画や地球教が笑えないんだが
海外平気でキリスト票あるから…
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376 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:11:53 No.1024045082 del +
>実際こいつ生きていたらミッターマイヤーとか簡単にやり込められそうだしなぁ
ミッターマイヤーは基本的に人の話聞かないのでトリューニヒトは土俵にすら上がれないと思う
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377 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:11:56 No.1024045113 del そうだねx2
アメリカの中絶問題の法律も宗教に大きく関わっているしね
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378 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:12:14 No.1024045233 del +
>ヤンはトリューニヒトみたいな行動頭で考えてやれそうだけど流石に恥があるからやらないだけかも
そのへんがヤンのいいところでもあるし弱点でもあるよね
えげつない手を考えていても実行できない
どうしても後手後手になってしまうんだ
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379 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:12:14 No.1024045234 del +
>ミッタマは誠実過ぎるからかなり隙だらけやな
そこを補ってくれてたのがロイエンタールなんだろうなと思うと
一人残されて大丈夫なのかあのオッサンと思ってしまう
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380 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:12:19 No.1024045281 del そうだねx1
>ヤンはトリューニヒトみたいな行動頭で考えてやれそうだけど流石に恥があるからやらないだけかも
歴史勉強してる分善政はできるとは思う
甘い汁吸おうとかくれる奴はアッテンボローがなんとかしてくれる
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381 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:12:29 No.1024045353 del そうだねx2
ミッターマイヤーはラインハルトの支援なしでコネ皆無から
少将まで出世してるの一体なんなんだよあいつ
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382 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:12:53 No.1024045520 del そうだねx2
>おあしすする政治家の怖さを田中芳樹は昭和の頃には気がついていたけど
>としあきが理解するまでには令和にならないとダメだったのさ
好き放題やって責任取らない政治家なら小沢と鳩山がいたろ?
いくらとしあきでもあいつら好きな人はいないよ
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383 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:12:54 No.1024045524 del そうだねx1
>天災の時は全部他人任せにする政治家だよトリューニヒト
>まあ専門家に丸投げするから下手に動かれるより遥かにマシな対応だし…その専門家が失敗したときに現れて糾弾するのが得意だし失敗しなかったら功績ぜんぶ横取りするタイプだから無能ではないのが厄介な奴よ
ラグナロックの時は市民に不信を抱かれてたぞ
マスゴミが必死に擁護してたけど
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384 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:12:55 No.1024045529 del +
>支持者すべてと主戦派指導者としての実績・信用を捨てて得たものが自分と家族と財産を保障されただけってセンスなさすぎないか?
>代価に釣り合ってないぞ
自分と家族の命と財産が全ての生き物だしトリューニヒト本人は帝国で成り上がる気マンマンだし傍目には全て失ってるように見えて当人からしてみればそこまでダメージ負ってないように見える
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385 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:13:45 No.1024045884 del +
>アメリカもプロテスタントやシオニストが票田だったりするから実はどこも似たり寄ったり
アメリカは人種や民族の坩堝だけあって地域毎の票田が多様だね
日本人ももう少し現地に移民行ってれば下院議員の誰かしらに影響力持てたかも
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386 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:13:49 No.1024045917 del +
>歴史勉強してる分善政はできるとは思う
清廉潔白が過ぎるから途中で病んでしまいそう
ヤンだけに
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387 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:13:58 No.1024045989 del +
>ミッターマイヤーはラインハルトの支援なしでコネ皆無から
>少将まで出世してるの一体なんなんだよあいつ
貴族のパトロンがいたんじゃねえかな
顧問として従軍したのはその線とか
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388 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:14:35 No.1024046252 del +
>ミッターマイヤーはラインハルトの支援なしでコネ皆無から
>少将まで出世してるの一体なんなんだよあいつ
だって前線では使える奴から二階級特進しちゃうので
死なないだけで割と出世はしやすいんだ
だいたい出世する前に死ぬけど
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389 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:14:48 No.1024046348 del そうだねx2
>責任取ろうとする政治家候補者今までみたことないんですよ
私が責任を取ればいいというものではない
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390 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:15:02 No.1024046454 del +
政治家はなるまでじゃなくなってから評価されるって誰か言ってた
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391 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:15:29 No.1024046657 del +
ミッターマイヤーはあの戦略スタイルでよく生き残れるなって思うわ
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392 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:15:43 No.1024046747 del +
>日本人ももう少し現地に移民行ってれば下院議員の誰かしらに影響力持てたかも
ぶっちゃけWW2の時に日本人収容所とか作られてたお陰でかなり長い期間大人しくするしか無かったという事情もある
現地で敗戦を信じられず抵抗運動してる移民とかも居たのでますます動き辛い
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393 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:16:34 No.1024047101 del +
>責任取ろうとする政治家候補者今までみたことない
急に投げ出して辞任も厄介だぞ
アムリッツァの敗戦後の政治家みたいに
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394 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:16:39 No.1024047146 del +
>責任取ろうとする政治家候補者今までみたことないんですよ
日本で責任を取るって行動は長らく切腹することと思われてたのがな…
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395 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:17:32 No.1024047541 del そうだねx1
>ミッターマイヤーは基本的に人の話聞かないのでトリューニヒトは土俵にすら上がれないと思う
ミッターマイヤーが話聞かざるえない相手を影から動かしてそれを緩衝材にしてやり過ごすと思うよ
嫌な話だけどそういうのは十八番な野郎だしな
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396 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:17:55 No.1024047702 del そうだねx7
    1665659875484.jpg-(5510 B)サムネ表示
>急に投げ出して辞任も厄介だぞ
>アムリッツァの敗戦後の政治家みたいに
ほんと迷惑…
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397 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:18:09 No.1024047793 del +
>ミッターマイヤーはあの戦略スタイルでよく生き残れるなって思うわ
双璧のもう片方が恐ろしい程バランス取れてる万能型だったからってのはあると思う
もちろん本人も優秀ではあるんだけど
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398 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:18:44 No.1024048058 del そうだねx3
>ほんと迷惑…
「辞表を! 提出いたしましたわ! サンフォード議長でさえね! これで満足でしょう!?」
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399 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:18:46 No.1024048067 del +
>自分と家族の命と財産が全ての生き物だしトリューニヒト本人は帝国で成り上がる気マンマンだし傍目には全て失ってるように見えて当人からしてみればそこまでダメージ負ってないように見える
なんだかんだ言ってダメージでかかったと思うよ
地球教を売っても対価もらえるどころかケスラーの不興を買っただけ
猟官運動の結果は嫌がらせで押し付けられた参事官
総督府では上司から信用されず何もできないうちに監禁からの殺害
ほとんど動けてない
ルビンスキーと組んで進めた立憲運動もどこまで効果があったか怪しいし
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400 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:19:29 No.1024048374 del +
>急に投げ出して辞任も厄介だぞ
>アムリッツァの敗戦後の政治家みたいに
バスケットボール協会の十数人居た理事がもうどうにもならなくなるくらいまで事態を悪化させてから責任取るって言って一斉に辞任してどうにもならなくなった話思い出した
コレのせいで女子バスケが巻き添え食ってオリンピック参加するのに紛争国とかが使う国家ではなく選手個人として参加する制度を利用せざるを得なくなったんだよね…
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401 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:19:41 No.1024048452 del +
>アメリカは人種や民族の坩堝だけあって地域毎の票田が多様だね
>日本人ももう少し現地に移民行ってれば下院議員の誰かしらに影響力持てたかも
日系の連邦議員は何人も出ているが
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402 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:20:05 No.1024048622 del +
>ミッターマイヤーはラインハルトの支援なしでコネ皆無から
>少将まで出世してるの一体なんなんだよあいつ
トップの貴族が負け戦をミッタマに全部押し付けて逃げ出したら何故かミッタマが逆転勝ちさせちゃって
逃げた貴族の醜聞誤魔化す為にもミッタマを持ち上げて功績認めるを繰り返してたとかどう?
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403 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:20:05 No.1024048630 del +
>>責任取ろうとする政治家候補者今までみたことないんですよ
>日本で責任を取るって行動は長らく切腹することと思われてたのがな…
自分の失策で自分の命飛ぶのなら腹括って大胆な政策したり一挙一動に気を付けたりするだろうし切腹自体が悪いことじゃないと思うがね
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404 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:20:18 No.1024048743 del +
>バスケットボール協会の十数人居た理事がもうどうにもならなくなるくらいまで事態を悪化させてから責任取るって言って一斉に辞任してどうにもならなくなった話思い出した
「自慢しても良いですか?」
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405 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:21:06 No.1024049090 del +
>バスケットボール協会の十数人居た理事がもうどうにもならなくなるくらいまで事態を悪化させてから責任取るって言って一斉に辞任してどうにもならなくなった話思い出した
東京オリンピックの組織員会もなぁ
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406 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:21:10 No.1024049122 del +
ミッタマはロイエンタールと組めば毎回でかい功績出してたみたいで、それで上層部も効率面から組ませることが多かったとかである意味ロイエンタールが昇進のパトロンみたいなもんじゃねぇかな
ロイエンタールにとってもほぼ同じ事が言えるけど
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407 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:21:17 No.1024049169 del +
ミッタマって思い直すと強い描写しかない上に戦闘回数もめちゃくちゃ多いんだよな
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408 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:21:24 No.1024049225 del +
うんこ出すだけ出してけつ拭かずに出ていくんじゃねぇ!!
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409 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:21:26 No.1024049244 del そうだねx4
>自分の失策で自分の命飛ぶのなら腹括って大胆な政策したり一挙一動に気を付けたりするだろうし切腹自体が悪いことじゃないと思うがね
死んで逃げて後は野となれ山となれは責任を取るとは言わない
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410 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:21:35 No.1024049314 del そうだねx4
>自分の失策で自分の命飛ぶのなら腹括って大胆な政策したり一挙一動に気を付けたりするだろうし切腹自体が悪いことじゃないと思うがね
ただ尻拭いは他人がやれよな!あばよ!!と紙一重なのはちょっと…
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411 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:22:23 No.1024049672 del +
>「自慢しても良いですか?」
Bリーグに謝れってなるなった
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412 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:23:04 No.1024049941 del そうだねx1
責任とは失敗した場合どういう風に回復とか事後処理するかなんですよ
今の国会みてたら小学校の終わりの会だよあんなの
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413 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:23:36 No.1024050164 del そうだねx1
>ミッターマイヤーが話聞かざるえない相手を影から動かしてそれを緩衝材にしてやり過ごすと思うよ
>嫌な話だけどそういうのは十八番な野郎だしな
そういう芸ができるなら作中でなぜしなかったのかという疑問があるんだが
提督衆に全然食い込めなかったろ?
直接対面したケスラーやロイエンタールには塩対応食らっただけ
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414 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:23:37 No.1024050167 del そうだねx1
ヤンが結果的にスレ画に利用されただけなので
ロイエンタールがあっさりやった時は結局ヤンに
これは出来ないし専制政治の浄化力という皮肉を感じたわ
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415 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:23:44 No.1024050219 del +
>うんこ出すだけ出してけつ拭かずに出ていくんじゃねぇ!!
無礼な!尻は拭いたぞ!流さないだけだ!
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416 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:24:01 No.1024050344 del +
>ミッタマって思い直すと強い描写しかない上に戦闘回数もめちゃくちゃ多い
疾風さん幕僚や分隊恵まれてるし強い
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417 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:24:36 No.1024050597 del そうだねx3
>責任とは失敗した場合どういう風に回復とか事後処理するかなんですよ
>今の国会みてたら小学校の終わりの会だよあんなの
糾弾するだけしてハイ終わりってのは違うだろうと野党に対して思う
もうちょいマシな事しろよ?って毎度与党に対して思う
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418 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:25:09 No.1024050851 del +
>無礼な!尻は拭いたぞ!流さないだけだ!
壁で尻を拭くな
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419 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:25:28 No.1024050991 del そうだねx1
>No.1024048067
原作終盤読むとわかるが
新帝国の政治中枢の人脈拡げて死んだ時点でもそれが半ば完成していたと死後判明してるんだ…
ロイエンタールは最後に本当にいい仕事してくれた
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420 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:25:48 No.1024051154 del +
>責任とは失敗した場合どういう風に回復とか事後処理するかなんですよ
全部終わってもうやる事なくなってから最後のケジメって感じなら
腹切るのも潔いって言えなくはないんだけどねぇ
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421 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:26:29 No.1024051413 del +
>総督府では上司から信用されず何もできないうちに監禁からの殺害
ここを乗り切った先の話が見たかったというか銀河英雄伝説の専制君主制と民主主義の話に対するアンサーになったと思うのよね
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422 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:26:40 No.1024051494 del +
同盟軍の数少ない残存兵力をすり潰して国民の軍隊への信頼度を地に落として
その上でなんの責任も取らずにあの世へトンズラした旧国軍事会議よりはまあ…
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423 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:27:53 No.1024052020 del そうだねx1
>ロイエンタールは最後に本当にいい仕事してくれた
多分トリューニヒトが腐敗の構造を完成させてたらすぐではないけど近い将来帝国が崩壊して銀河英雄伝説から銀河戦国群雄伝になって文明が崩壊するまであった
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424 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:28:30 No.1024052283 del +
>その上でなんの責任も取らずにあの世へトンズラした旧国軍事会議
大半は逮捕されてるんで…あの世に行った高官多いんで
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425 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:29:10 No.1024052596 del +
>これは出来ないし専制政治の浄化力という皮肉を感じたわ
専制政治は最悪専制君主の親族全員皆殺しにしたら少なくとも一時的にはどうにかなるシステムだからな…
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426 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:29:14 No.1024052629 del そうだねx1
>同盟軍の数少ない残存兵力をすり潰して国民の軍隊への信頼度を地に落として
>その上でなんの責任も取らずにあの世へトンズラした旧国軍事会議よりはまあ…
でも同盟の残存兵力がやたら少なくなった遠因自体は
あいつが無駄に煽ったせいってのが割とあるので…
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427 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:29:36 No.1024052783 del +
>原作終盤読むとわかるが
>新帝国の政治中枢の人脈拡げて死んだ時点でもそれが半ば完成していたと死後判明してるんだ…
>ロイエンタールは最後に本当にいい仕事してくれた
原文ではこう
『アドリアン・ルビンスキーの死とドミニク・サン・ピエールの告白によって明らかになった事実のなかで、ユリアンを戦慄させたのは、ヨブ・トリューニヒトに関する情報であった。トリューニヒトが構想していたのは、銀河帝国に立憲体制をしくことであったという。形としてはユリアンの構想とまったく同じであった。そしてトリューニヒトは、ルビンスキーと組んで人脈と金脈を帝国の政官界にじわじわと広げつつあったのだ。』
政官界に勢力を広げつつあったというだけ
トリューニヒトが立憲化を成し遂げて首相になったかもしれないというのはユリアンの憶測
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428 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:30:47 No.1024053310 del +
アニメでは誰かがやらないとダメなんだからせめて自分がスケープゴートになろう…みたいに嫁さんの墓前で美化されていたドワイト氏
原作では純粋にリンチに騙された憐れなピエロだった模様
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429 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:30:57 No.1024053397 del そうだねx3
現在のロシア見てると専制主義が暴走したらどうしようもならんという現状ヤンのあの言葉が身に染みる
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430 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:30:57 No.1024053399 del そうだねx1
>バスケットボール協会の十数人居た理事がもうどうにもならなくなるくらいまで事態を悪化させてから責任取るって言って一斉に辞任してどうにもならなくなった話思い出した
>コレのせいで女子バスケが巻き添え食ってオリンピック参加するのに紛争国とかが使う国家ではなく選手個人として参加する制度を利用せざるを得なくなったんだよね…
一旦叩き出されたクズ共が新団体に対して
何でもいいからポストを用意してくれって言ってたのが笑えない
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431 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:31:00 No.1024053409 del +
>トリューニヒトが立憲化を成し遂げて首相になったかもしれないというのはユリアンの憶測
正しく民主主義が勝利しようとしてたのか…
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432 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:31:37 No.1024053675 del +
>>トリューニヒトが立憲化を成し遂げて首相になったかもしれないというのはユリアンの憶測
>正しく民主主義が勝利しようとしてたのか…
極めて方向性が歪んでだが
433 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:31:42 No.1024053716 del +
書き込みをした人によって削除されました
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434 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:32:04 No.1024053889 del +
>現在のロシア見てると専制主義が暴走したらどうしようもならんという現状ヤンのあの言葉が身に染みる
側近もプーチンを暗殺したら次は自分の番だから何もできないのいいよね…良くねぇよ…
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435 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:32:19 No.1024054018 del +
>原作終盤読むとわかるが
>新帝国の政治中枢の人脈拡げて死んだ時点でもそれが半ば完成していたと死後判明してるんだ…
旧同盟の経済TOPとのコネは残っていたはずだしなヨブには
そいつらと帝国の経済官僚とを結びつければ割と強固な地盤になると思う
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436 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:32:58 No.1024054356 del +
>正しく民主主義が勝利しようとしてたのか…
ルート的には正統派だけど下心が邪悪過ぎる
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437 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:33:01 No.1024054382 del そうだねx7
ルドルフがなぜ権力を握れたのか?に対して
民衆がラクをしたがったからという親父さんの答えが好き
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438 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:33:02 No.1024054392 del そうだねx2
>極めて方向性が歪んでだが
皮肉にも最悪の民主主義が最良の専制君主を打倒するヤンウェンリーの望む形での勝利というのがまたね…
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439 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:33:04 No.1024054413 del そうだねx2
>銀河戦国群雄伝になって文明が崩壊するまであった
宇宙で呼吸できる兵士たちの話かぁ
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440 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:33:12 No.1024054490 del +
立憲君主制に移行しなければラインハルトの死後は粛清の嵐だったかもしれない
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441 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:33:34 No.1024054675 del +
>原作終盤読むとわかるが
>新帝国の政治中枢の人脈拡げて死んだ時点でもそれが半ば完成していたと死後判明してるんだ…
>ロイエンタールは最後に本当にいい仕事してくれた
めちゃめちゃ危なかったのね…
ロイエンタールえらい
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442 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:33:36 No.1024054692 del +
>正しく民主主義が勝利しようとしてたのか…
ヤンとユリアンの政治に関する考えは基本信用出来ないと思ってる
過剰に楽観するか過剰に悲観するかの両極端で地に足の着いた考えをしない
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443 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:33:42 No.1024054749 del +
>一旦叩き出されたクズ共が新団体に対して
>何でもいいからポストを用意してくれって言ってたのが笑えない
初めて知ったがそのくらい面の皮暑くないとバスケ協会の理事なんて出来ないってことかね?
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444 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:33:54 No.1024054848 del +
>旧同盟の経済TOPとのコネは残っていたはずだしなヨブには
地球教最後のドヴェリエも帝国反分子コネありそうだけど分からず終い
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445 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:34:17 No.1024055033 del +
>ルドルフがなぜ権力を握れたのか?に対して
>民衆がラクをしたがったからという親父さんの答えが好き
ヤンのお父さん賢い人よね
骨董を見る目はなかったけど
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446 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:34:26 No.1024055100 del そうだねx1
ロシアちゃんのあれはプーチンの背後には彼が今まで煽っていた彼以上の強硬派がひしめいていて
戦争を妥協で終わらせられないって自由惑星同盟みたいな惨状の方だから…
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447 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:34:29 No.1024055125 del そうだねx2
スレ画が世界最大の権力得たところで
いわゆる国が壊れるレベルの最悪の衆愚政治にはならんだろうという謎の信頼感はある
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448 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:34:39 No.1024055193 del +
    1665660879580.jpg-(75475 B)サムネ表示
>多分トリューニヒトが腐敗の構造を完成させてたらすぐではないけど近い将来帝国が崩壊して銀河英雄伝説から銀河戦国群雄伝になって文明が崩壊するまであった
いくら何でも宇宙空間を生身でチャンバラする世界にはならんだろ
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449 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:35:03 No.1024055375 del +
>民衆がラクをしたがったからという親父さんの答え
シリウス戦役後や宇宙海賊跋扈
人類衰退状態でどうしようもない時期だったから当時
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450 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:35:35 No.1024055603 del +
ただ旧同盟も末期は経済火の車だったうえ
総統府が汚職厳しく取り締まったりしたから
経済界のコネはあんまり役立たなかったかもね
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451 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:35:35 No.1024055605 del そうだねx2
>スレ画が世界最大の権力得たところで
>いわゆる国が壊れるレベルの最悪の衆愚政治にはならんだろうという謎の信頼感はある
自由惑星同盟「なっとるやろがい!」
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452 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:35:43 No.1024055660 del +
ミッタマが内務省長官やっててどんな感じになるのか興味はある
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453 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:36:13 No.1024055906 del +
国民の起源とるのがうまいのと危ないばくちには乗らい賢さでトップに
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454 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:36:22 No.1024055967 del +
>>民衆がラクをしたがったからという親父さんの答え
>シリウス戦役後や宇宙海賊跋扈
>人類衰退状態でどうしようもない時期だったから当時
民衆が力を合わせて抵抗するのではなく一人の人間に委ねてしまったのをラクをしたと表現するのならそれはそう
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455 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:36:44 No.1024056130 del +
>ヤンのお父さん賢い人よね
>骨董を見る目はなかったけど
あえて贋作買い続けた‥のかも
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456 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:36:58 No.1024056244 del +
>いくら何でも宇宙空間を生身でチャンバラする世界にはならんだろ
石器時代の英雄から戦国時代の英雄に進化してるからセーフ
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457 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:37:18 No.1024056403 del +
同盟はまーうんあいつが悪いよ
なんちゃら年マフィアのあいつだよあいつ
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458 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:37:19 No.1024056410 del +
ヤンの功績で自由惑星同盟の寿命を長く出来たのだろうか
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459 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:37:33 No.1024056500 del +
スレ見ながらノイエの配信見てるけどエリザベートとサビーネ可愛いよね
この二人が個人としては仲良しってのは好き
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460 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:37:47 No.1024056599 del +
雲隠れするだけで責任から逃れられるのはどうかと思いますよ
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461 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:37:51 No.1024056630 del +
フレデリカが理想としたヤンの最後を形成している社会がヨブ政権だったかもしれん
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462 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:38:11 No.1024056786 del +
>同盟はまーうんあいつが悪いよ
>なんちゃら年マフィアのあいつだよあいつ
まだまだ使えるスパイ網を何一つ活用せず死蔵したヤンにも言ってやれ
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463 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:38:25 No.1024056878 del +
選挙対策で侵攻作戦なんて考えるバカどもとは違う
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464 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:38:38 No.1024056975 del +
まあヤンの民主主義論も80年代のものだからなあ
ああいう理想と皮肉を効かした言い回しは上手いけど
今の現実はより複雑怪奇で断定的な物言いは難しい
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465 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:38:40 No.1024056997 del +
>あえて贋作買い続けた‥のかも
あえて子孫に美田を遺さず…(迷惑するヤン)
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466 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:38:42 No.1024057009 del +
コイツのお陰でアカの手口がよく理解出来た
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467 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:38:44 No.1024057030 del +
(民主主義≠共産主義)=お金大好ゅきー
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468 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:39:11 No.1024057203 del そうだねx4
>骨董を見る目はなかったけど
商才あって変人ながら子供への愛情もあったみたいだから割といいお父さんよね
この人生きてる間はウェンリーくんのびのび生活送れてたのがその証左
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469 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:39:12 No.1024057218 del そうだねx1
>雲隠れするだけで責任から逃れられるのはどうかと思いますよ
双璧が降伏するなら免罪すると言わなきゃ逃れられなかった
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470 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:39:22 No.1024057303 del +
>フレデリカが理想としたヤンの最後を形成している社会がヨブ政権だったかもしれん
トリューニヒトでも政権を握ることができる社会が理想ではあると思う
自殺すらも是とするのが民主主義なわけなので
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471 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:39:22 No.1024057307 del +
    1665661162294.jpg-(231271 B)サムネ表示
>選挙対策で侵攻作戦なんて考えるバカどもとは違う
次の選挙のためにも支持率が大切なんですよ!
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472 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:39:27 No.1024057340 del そうだねx1
>ロシアちゃんのあれはプーチンの背後には彼が今まで煽っていた彼以上の強硬派がひしめいていて
>戦争を妥協で終わらせられないって自由惑星同盟みたいな惨状の方だから…
とりあえずロシアには軍部にアンドリューフォークがいるんだろうなというのは今回察した
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473 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:39:31 No.1024057358 del +
>ヤンの功績で自由惑星同盟の寿命を長く出来たのだろうか
劇的な勝利で色々と刺激したせいでアムリッツァのトリガーになったせいでフェザーンが良い感じにバランスとるのやめて帝国勝たせちゃおうぜに変わる切欠作ったからある意味同盟の寿命めっちゃ削ったかもしれない
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474 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:39:37 No.1024057408 del +
専制政治は為政者が常に自分の頭の上にはいつ落ちるかわからない剣が吊り下げられているってのを忘れない内はいいと思う
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475 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:39:38 No.1024057420 del +
>ミッタマが内務省長官やっててどんな感じになるのか興味はある
頑張って成果を挙げれば挙げるほど
「こいつ簒奪狙ってるんじゃないのか?」とか疑われそうで辛い
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476 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:39:46 No.1024057476 del +
>まあヤンの民主主義論も80年代のものだからなあ
>ああいう理想と皮肉を効かした言い回しは上手いけど
>今の現実はより複雑怪奇で断定的な物言いは難しい
当時も当時なりに複雑怪奇だよ
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477 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:39:57 No.1024057564 del そうだねx2
>いわゆる国が壊れるレベルの最悪の衆愚政治にはならんだろうという謎の信頼感はある
まぁ大きな事件や災害が無い限りは
適当な敵を作って口先で煽って纏めるタイプだしな
ひどい負債を残す可能性はあるけど崩壊はさせない気はする
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478 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:40:36 No.1024057829 del +
戦争状態じゃなければヨブさんぐらいがいいのかもね
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479 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:40:59 No.1024058018 del そうだねx1
>専制政治は為政者が常に自分の頭の上にはいつ落ちるかわからない剣が吊り下げられているってのを忘れない内はいいと思う
その剣があるからこそ腐るんだよ
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480 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:41:51 No.1024058426 del +
>とりあえずロシアには軍部にアンドリューフォークがいるんだろうなというのは今回察した
フォークはフォークでアレだけの規模の大作戦を企画立案して実行に移させるまでの能力はあるからなぁ
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481 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:41:57 No.1024058468 del +
>その剣があるからこそ腐るんだよ
剣が落ちてこなけりゃ何やってもいいって思っちゃうわけで…
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482 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:42:04 No.1024058516 del そうだねx1
>>シリウス戦役後や宇宙海賊跋扈
>>人類衰退状態でどうしようもない時期だったから当時
>民衆が力を合わせて抵抗するのではなく一人の人間に委ねてしまったのをラクをしたと表現するのならそれはそう
領分を越えて委ねすぎたのが問題じゃね
この辺は本編の英雄2人も似たようなもんで
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483 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:42:08 No.1024058542 del +
ミッターマイヤーは嫁というクソデカ弱点とクソ真面目さがあるから政治権力を舞台にした水面下の争いには弱そう
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484 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:42:22 No.1024058628 del +
>双璧が降伏するなら免罪すると言わなきゃ逃れられなかった
やろうと思えば双璧ハイネセンに融合弾投下し続けるだけで勝てるからな
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485 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:42:34 No.1024058707 del そうだねx2
>フォークはフォークでアレだけの規模の大作戦を企画立案して実行に移させるまでの能力はあるからなぁ
ベンチャー企業でよく見る光景
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486 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:42:44 No.1024058787 del +
プーチンのようにやばいと思った相手は排除できるのが専制君主
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487 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:43:16 No.1024059027 del +
>ベンチャー企業でよく見る光景
社内政治だけ上手いタイプは厄介やね…
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488 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:43:21 No.1024059073 del そうだねx3
>>フォークはフォークでアレだけの規模の大作戦を企画立案して実行に移させるまでの能力はあるからなぁ
>ベンチャー企業でよく見る光景
そしていつか訪れる必然の大惨劇
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489 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:43:37 No.1024059186 del +
最初は良い調子だけど補給が滞って徐々に息切れしていくのがほんとね…
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490 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:43:44 No.1024059239 del +
>まだまだ使えるスパイ網を何一つ活用せず死蔵したヤンにも言ってやれ
スパイ網はもう劣化してたはず
あと帝国側で摘発始まってたし
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491 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:43:50 No.1024059278 del +
>領分を越えて委ねすぎたのが問題じゃね
首相と大統領だかを分けておくのを不文律で済ませるなと言いたい
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492 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:43:57 No.1024059335 del +
>フォークでアレだけの規模の大作戦を企画立案して実行に移させるまでの能力はあるからなぁ
無茶な事業でも実行側の思惑一致しちゃった悲劇な奴
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493 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:44:02 No.1024059372 del そうだねx1
>剣が落ちてこなけりゃ何やってもいいって思っちゃうわけで…
専制者はいつ落ちてくるかわからない剣から身を守るために権力と富を集中し反対派を粛清し身内を優遇し私兵を組織するんだよ
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494 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:44:13 No.1024059473 del +
アムリッツァからそう月日が経ってないのに救国軍事会議のメンバーにフォーク入れてるグリーンヒルは何なの
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495 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:44:47 No.1024059719 del +
>ミッターマイヤーは嫁というクソデカ弱点とクソ真面目さがあるから政治権力を舞台にした水面下の争いには弱そう
でもあいつベッド中でも疾風ウォルフだし…
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496 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:44:47 No.1024059720 del +
>まだまだ使えるスパイ網を何一つ活用せず死蔵したヤンにも言ってやれ
仮にヤンの手柄として公表されても
もう半世紀前のスパイ網とか使い物ならんぞ…
現にアッシュビー戦死前に帝国が大掃除してたし
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497 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:45:07 No.1024059875 del +
>最初は良い調子だけど補給が滞って徐々に息切れしていく
ラグナロックの帝国軍でも無駄な時間経過は危険だから…
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498 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:45:13 No.1024059900 del +
>ミッターマイヤーは嫁というクソデカ弱点とクソ真面目さがあるから政治権力を舞台にした水面下の争いには弱そう
こいつが政治的に動く時はだいたいロイエンかヒルダとセットだから問題ない
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499 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:45:31 No.1024060030 del +
イゼルローンの出口固めりゃいいのに打倒帝国って最早宗教よね
支持率にも影響するし
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500 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:45:32 No.1024060038 del +
>>双璧が降伏するなら免罪すると言わなきゃ逃れられなかった
>やろうと思えば双璧ハイネセンに融合弾投下し続けるだけで勝てるからな
ハイネセンが灰燼に帰したら自由惑星同盟の要が無くなって同盟そのものが雲散霧消するだろうし・・・
ヤンがラインハルトを弑逆(違)したとしてもどうしようもないでしょうねえ
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501 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:45:35 No.1024060058 del +
>スパイ網はもう劣化してたはず
マフィア時代の終わりと共に休眠してもう何年経つんだって感じだしな
というか使えるなら政府や軍部の方で多少は手を打ってるだろう
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502 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:45:45 No.1024060116 del そうだねx2
>救国軍事会議のメンバーにフォーク入れてるグリーンヒルは何なの
クブルスリー本部長への鉄砲玉の予定だったから
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503 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:46:04 No.1024060275 del +
地球教が悪いのは当然なのだが
というか査問会の政治家もやばすぎない?
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504 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:46:08 No.1024060310 del +
>>ビュコック爺さんとか見る限りは
>>独裁礼賛とかの意見にならんよね
>飲んどる場合かーッ
麦茶だこれー!
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505 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:46:36 No.1024060509 del +
>「こいつ簒奪狙ってるんじゃないのか?」とか疑われそうで辛い
基本女に弱いからヒルダには絶対逆らえないししようともしないと思う
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506 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:46:44 No.1024060566 del +
>専制者はいつ落ちてくるかわからない剣から身を守るために権力と富を集中し反対派を粛清し身内を優遇し私兵を組織するんだよ
その私兵を構成しているのも民衆だから腐り果てればいつしか剣となって落ちてくると
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507 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:47:03 No.1024060705 del +
>>>フォークはフォークでアレだけの規模の大作戦を企画立案して実行に移させるまでの能力はあるからなぁ
>>ベンチャー企業でよく見る光景
>そしていつか訪れる必然の大惨劇
だがジョブズや孫のように大勝利をむかえるベンチャーもあるからなあ
フォークは途中でヒステリー発症して転けたけど
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508 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:47:08 No.1024060755 del そうだねx1
>イゼルローンの出口固めりゃいいのに打倒帝国って最早宗教よね
打倒〇〇〇国系や西側等のスローガン
コレ割と海外でもよくあることなんで…
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509 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:47:11 No.1024060773 del +
>アムリッツァからそう月日が経ってないのに救国軍事会議のメンバーにフォーク入れてるグリーンヒルは何なの
実は一巻のグリーンヒルは元々耄碌していたロボスの配下でシトレとは関係が薄い
その後後付け設定で人を見る目がないというのが加わって人事で失敗を繰り返すようになった
一応シトレの配下で艦隊司令官としてイゼルローン攻略に参加したって設定もあるにはあるんだけど
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510 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:47:29 No.1024060921 del +
>地球教が悪いのは当然なのだが
>というか査問会の政治家もやばすぎない?
作中でも目的と手段が入れ変わってる言われてた
ハイネセンの志はもうない
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511 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:47:46 No.1024061066 del そうだねx6
    1665661666545.jpg-(17259 B)サムネ表示
>クブルスリー本部長への鉄砲玉の予定だったから
面直でこき下ろした本部長にはスカッとさせられた
でも刺されてウウウー!!ってなった
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512 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:47:51 No.1024061111 del +
政治家が宗教や大企業の
金と組織票で首輪付けられてるのが現状だけど
トリューニヒトは上手にやってたのかしら
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513 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:48:00 No.1024061183 del +
>地球教が悪いのは当然なのだが
>というか査問会の政治家もやばすぎない?
トリューニヒトの子分ってああいうのばかりなんだよな
覚醒前のアイランズも贈収賄公私混同のクズだし
一廉の人物にはそっぽ向かれる
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514 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:48:38 No.1024061455 del +
>>「こいつ簒奪狙ってるんじゃないのか?」とか疑われそうで辛い
>基本女に弱いからヒルダには絶対逆らえないししようともしないと思う
ヒルダの取り巻き(ケスラー??)当たりが先に排除しようと動くかもしれんね
専制政治はやったもん勝ちな世界でもあるし
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515 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:48:38 No.1024061461 del そうだねx2
>イゼルローンの出口固めりゃいいのに打倒帝国って最早宗教よね
>支持率にも影響するし
人間0か1かのやつはかなり多い
しかも自由同盟は打倒帝国で議員当選なったやつ多そうだし
ヤンの言う通り相手の民間人のことも考えようねすぎる
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516 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:48:51 No.1024061558 del +
>というか査問会の政治家もやばすぎない?
オリベイラの戦争による国家緊張ウンタラは平時の酔っ払い話程度なら笑って済ませるけど
戦争中真っただ中だしねぇ
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517 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:49:01 No.1024061646 del +
>>イゼルローンの出口固めりゃいいのに打倒帝国って最早宗教よね
>打倒〇〇〇国系や西側等のスローガン
>コレ割と海外でもよくあることなんで…
高度の柔軟性を維持しつつ臨機応変に対応すれば問題ない
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518 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:49:05 No.1024061665 del そうだねx1
>イゼルローンの出口固めりゃいいのに打倒帝国って最早宗教よね
どこかの誰かが景気よく帝国を倒せ民主主義バンザイ!って煽って支持集めてたりするからな
景気よく勇ましい事言う奴って根拠が無くてもある程度は踊らされる奴が出るし…
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519 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:49:09 No.1024061700 del +
>その私兵を構成しているのも民衆だから腐り果てればいつしか剣となって落ちてくると
そうならないように私兵に特権与えまくって支配階級化させるわけよ
剣への恐怖が腐敗を引き起こしてるわけ
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520 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:49:09 No.1024061707 del +
>地球教が悪いのは当然なのだが
>というか査問会の政治家もやばすぎない?
何回見ても左門会のとこはスゲエ腹が立つんだよな…
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521 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:49:17 No.1024061789 del +
民衆の解放という大義を利用するためにラインハルトが食料持ち去り
同盟軍はその大義を守るために食料を大盤振る舞いさせられることに
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522 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:49:26 No.1024061859 del +
>最初は良い調子だけど補給が滞って徐々に息切れしていくのがほんとね…
補給担当していたのがキャゼルヌだったのに
それでも撤退モードになるとか最初から破綻してたんや
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523 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:49:50 No.1024062058 del そうだねx1
リンチ少将とクリスチアン大佐とフォーク准将を重用して
ヤン准将を左遷したグリーンヒル大将ってまとめると酷え
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524 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:50:19 No.1024062271 del そうだねx1
>>最初は良い調子だけど補給が滞って徐々に息切れしていくのがほんとね…
>補給担当していたのがキャゼルヌだったのに
>それでも撤退モードになるとか最初から破綻してたんや
だって人民爆弾ぶつけてくるとか考えてもみなかったし…
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525 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:50:45 No.1024062474 del +
君は我々を侮辱するつもりかね!?
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526 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:51:05 No.1024062639 del +
>実は一巻のグリーンヒルは元々耄碌していたロボスの配下でシトレとは関係が薄い
>その後後付け設定で人を見る目がないというのが加わって人事で失敗を繰り返すようになった
>一応シトレの配下で艦隊司令官としてイゼルローン攻略に参加したって設定もあるにはあるんだけど
ヤンやビュコックから良識派とみなされてる=シトレ派では?って感じだな
外伝二巻でユリアンが「ヤン提督がビュコック提督の次に尊敬する人」と言ってるし
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527 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:51:07 No.1024062662 del +
帝国の歴代皇帝名君なのって確かマクシミリアン2世だっけ?
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528 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:51:11 No.1024062702 del +
>何回見ても左門会のとこはスゲエ腹が立つんだよな…
国への忠心あるかやアルテミスの首飾りの破壊の査問まではまだわかる
オリベイラ学長が悪いよオリベイラが
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529 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:51:48 No.1024062986 del +
アムリッツァでジャンロベールが生き残ってたらちっとは変わったんだろうか…
と思った事はあるが同盟の状態から考えると1人や2人有能が増えた所で焼け石に水だな…ってなった
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530 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:52:23 No.1024063264 del そうだねx2
バーミリオンの停戦を命じたスレ画にアイランズが「私は三流の政治業者です。今の地位に就けたのもあなたのおかげです。だからこそあなたが民主主義を滅ぼす大悪人になるのを黙って見てはいられないんです」って言うのが凄い好き
アイランズなりに忠誠心があったんだなって
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531 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:52:34 No.1024063364 del +
政治家は寄生虫だよ
偉そうに見えるのはメディアの宣伝効果っていうのは感銘受けたな
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532 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:52:41 No.1024063404 del +
>君は我々を侮辱するつもりかね!?
模範解答の表があったら、見せて頂けませんか。
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533 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:52:48 No.1024063482 del +
>その度に戦争もやってないのに国防費が増えていることでお察しください
軍人も所詮お役人だし
役人が予算権限ふんだくったら何するかって言ったら多少はね?
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534 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:53:01 No.1024063579 del +
>リンチ少将とクリスチアン大佐とフォーク准将を重用して
>ヤン准将を左遷したグリーンヒル大将ってまとめると酷え
評価むずかしいけど…フレデリカ残してくれたのでよし!
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535 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:53:11 No.1024063650 del +
余はキルヒアイスが亡くなったのが悪いと思う
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536 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:53:15 No.1024063685 del +
>帝国の歴代皇帝名君なのって確かマクシミリアン2世だっけ?
マンフレート2世も名君扱いだったはず
同盟との戦争集結はできなかったけど
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537 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:53:15 No.1024063690 del そうだねx1
アムリッツァで同盟軍の3分の2が消滅してるからもうその時点だめだこりゃ状態
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538 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:53:17 No.1024063714 del +
>民衆の解放という大義を利用するためにラインハルトが食料持ち去り
>同盟軍はその大義を守るために食料を大盤振る舞いさせられることに
あの辺見ると「腐ってないじゃん民主主義」って思うね
腐ってたら「大義名分?知るか!それより俺らの飯だ」ってなるか「飯はないけど服があるじゃん!」と言って略奪始める
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539 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:53:19 No.1024063730 del +
    1665661999600.jpg-(201485 B)サムネ表示
>>>最初は良い調子だけど補給が滞って徐々に息切れしていくのがほんとね…
>>補給担当していたのがキャゼルヌだったのに
>>それでも撤退モードになるとか最初から破綻してたんや
>だって人民爆弾ぶつけてくるとか考えてもみなかったし…
ガチの焦土作戦は想定外だよぉ!
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540 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:53:23 No.1024063758 del そうだねx4
>最初は良い調子だけど補給が滞って徐々に息切れしていくのがほんとね…
これ田中先生も分かりやすさ前提で書いたんだろうけど本当に戦術も何も考えてない行き当たりばったり感がもの凄く簡単に伝わってくるよね
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541 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:53:31 No.1024063814 del そうだねx1
>>地球教が悪いのは当然なのだが
>>というか査問会の政治家もやばすぎない?
>何回見ても左門会のとこはスゲエ腹が立つんだよな…
そうは言うけど中央の政治家から見たらヤンってビュコックに「なんか有ったら自由に軍を動かしてイイヨ何してもイイヨ」なんてふざけた命令文を貰っていたという前科があるからな
クーデターを鎮圧した功績で不問にされたけどその命令文自体が叛乱準備とみられても当然なレベルのヤバいコトなんだよな・・・
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542 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:53:36 No.1024063859 del +
    1665662016902.jpg-(8850 B)サムネ表示
>>君は我々を侮辱するつもりかね!?
>模範解答の表があったら、見せて頂けませんか。
これすき
いつか使いたいって思ってるけど多分キレさせるからなかなか使えない
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543 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:54:39 No.1024064359 del +
>バーミリオンの停戦を命じたスレ画にアイランズが「私は三流の政治業者です。今の地位に就けたのもあなたのおかげです。だからこそあなたが民主主義を滅ぼす大悪人になるのを黙って見てはいられないんです」って言うのが凄い好き
>アイランズなりに忠誠心があったんだなって
もともとは忠誠心が怪しいと思われてたんだよね
世評はあてにならないってことなんだろう
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544 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:55:10 No.1024064595 del +
>アムリッツァでジャンロベールが生き残ってたらちっとは変わったんだろうか…
アスターテな
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545 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:55:10 No.1024064598 del +
    1665662110909.mp4-(624832 B)サムネ表示
>これ田中先生も分かりやすさ前提で書いたんだろうけど本当に戦術も何も考えてない行き当たりばったり感がもの凄く簡単に伝わってくるよね
ヤンが散々警告したのにね…
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546 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:55:16 No.1024064650 del +
>だって人民爆弾ぶつけてくるとか考えてもみなかったし…
ヤンなんかは占領地域を養う羽目になるだろうなあたりまでの想定はしてそうだけど
本格的に引きずり込まれたら撤退以外無いけどその権限が無いってあたりで
考えても無駄だなって対策投げてた気がしなくもない
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547 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:55:19 No.1024064665 del +
誰が政治してもいつか腐るさ人間だもの
問題は個人が腐ったら交換すればいいけど組織や環境そのものが腐るともう壊死して死ぬしかないってだけで
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548 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:55:20 No.1024064673 del +
>クブルスリー本部長への鉄砲玉の予定だったから
事前に徹底的に暗示までかけて自己責任させたことから最初から使い捨てる気だった
さらにそのフォークの提言採用してヤンを暗殺出来るようバグダッシュを送り込んでたドワイト
…人格者という評判ではあるが結構酷い
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549 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:55:30 No.1024064752 del +
帝国内で内戦怒ってるんだから侵攻作戦もタイミング的にはいいんだけどラインハルトが上手すぎた
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550 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:55:39 No.1024064809 del +
>余はキルヒアイスが亡くなったのが悪いと思う
それはそう
いい加減切り替えろ
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551 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:56:19 No.1024065088 del そうだねx2
ウランフ提督は良い人だったね
糞みたいな戦いで惜しい人を亡くした…同盟はそんなんばっかや
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552 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:56:38 No.1024065234 del そうだねx1
>ガチの焦土作戦は想定外だよぉ!
軽く進行経過2カ月まで持ったの奇跡とも…
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553 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:56:50 No.1024065330 del そうだねx1
>帝国内で内戦怒ってるんだから侵攻作戦もタイミング的にはいいんだけどラインハルトが上手すぎた
起きてないよ!
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554 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:57:00 No.1024065410 del +
>余はキルヒアイスが亡くなったのが悪いと思う
お前のせいじゃねぇか反省しろ
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555 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:57:07 No.1024065467 del そうだねx3
    1665662227117.jpg-(25796 B)サムネ表示
>帝国内で内戦怒ってるんだから侵攻作戦もタイミング的にはいいんだけどラインハルトが上手すぎた
無慈悲な作戦を提言したこの参謀のお手柄よね
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556 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:57:47 No.1024065765 del そうだねx3
オーベルくんはガチすぎンだわ…
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557 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:57:48 No.1024065768 del +
>帝国内で内戦怒ってるんだから侵攻作戦もタイミング的にはいいんだけどラインハルトが上手すぎた
えいえい!
怒った?
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558 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:57:51 No.1024065794 del +
>そうは言うけど中央の政治家から見たらヤンってビュコックに「なんか有ったら自由に軍を動かしてイイヨ何してもイイヨ」なんてふざけた命令文を貰っていたという前科があるからな
>クーデターを鎮圧した功績で不問にされたけどその命令文自体が叛乱準備とみられても当然なレベルのヤバいコトなんだよな・・・
あの胡散臭い命令文のせいで鎮圧に時間がかかったんじゃないかと思ってる
第11艦隊壊滅で艦隊戦力喪失
スタジアムの虐殺で民意喪失
救国軍事会議はすぐ崩壊してもおかしくなかったのにそこから3か月も粘った
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559 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:58:03 No.1024065880 del +
>>これ田中先生も分かりやすさ前提で書いたんだろうけど本当に戦術も何も考えてない行き当たりばったり感がもの凄く簡単に伝わってくるよね
>ヤンが散々警告したのにね…
同じラグナロックはフェザーンから入手した航路図を基にハイネセン攻略目的だしね
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560 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:58:07 No.1024065914 del +
ノイエの戦闘シーン見てるけどドーリア会戦の出来は良いのに
リップシュタット全般の出来があんま良くないな…
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561 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:58:47 No.1024066248 del そうだねx1
>事前に徹底的に暗示までかけて自己責任させたことから最初から使い捨てる気だった
>さらにそのフォークの提言採用してヤンを暗殺出来るようバグダッシュを送り込んでたドワイト
>…人格者という評判ではあるが結構酷い
そういうことができるから大将になれたのかも
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562 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:59:01 No.1024066335 del +
>帝国内で内戦怒ってるんだから侵攻作戦もタイミング的にはいいんだけどラインハルトが上手すぎた
帝国領侵攻作戦をあと半年も待っていれば皇帝崩御で事態が根本的にひっくり返っていたのが酷い
そりゃあ選挙の為だから延期はありえないんだけどなぁ・・・
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563 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:59:17 No.1024066471 del +
ウランフとボロディン居たらヤンも少しは楽出来たんだろうが…
しかも反乱に参加したルグランジュが艦隊指揮官としては優秀って言う…
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564 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:59:31 No.1024066590 del +
>余はキルヒアイスが亡くなったのが悪いと思う
キルヒアイスの腰に銃が無かったのが問題ですよねぇ
あと直前に喧嘩してた誰かが……
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565 無念 Name としあき 22/10/13(木)20:59:32 No.1024066596 del +
    1665662372997.jpg-(22680 B)サムネ表示
>オーベルくんはガチすぎンだわ…
核攻撃を見て見ぬ振りしましょうね!はちょっとやりすぎだよぉ!
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566 無念 Name としあき 22/10/13(木)21:00:48 No.1024067194 del +
>核攻撃を見て見ぬ振りしましょうね!はちょっとやりすぎだよぉ!
カストロプ侯関係あるか?
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567 無念 Name としあき 22/10/13(木)21:00:51 No.1024067210 del そうだねx1
>軽く進行経過2カ月まで持ったの奇跡とも…
キャゼルヌ先輩と愉快な背広組達のパワーだよ!
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568 無念 Name としあき 22/10/13(木)21:00:56 No.1024067266 del +
>ウランフとボロディン居たらヤンも少しは楽出来たんだろうが…
2個艦隊と司令官いたらそりゃ楽だと思うよ…
ほぼビュコックのじいさんでキリモミしてたし
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569 無念 Name としあき 22/10/13(木)21:02:01 No.1024067783 del +
>帝国領侵攻作戦をあと半年も待っていれば皇帝崩御で事態が根本的にひっくり返っていたのが酷い
>そりゃあ選挙の為だから延期はありえないんだけどなぁ・・・
内戦が起きたのは帝国領侵攻の影響がでかそう
反乱軍が足腰立たない状態だから安心して内戦できるなって
崩御後に同盟軍が攻めてきたら危機感抱いて団結したんじゃないかな
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570 無念 Name としあき 22/10/13(木)21:02:04 No.1024067803 del そうだねx1
>>オーベルくんはガチすぎンだわ…
>核攻撃を見て見ぬ振りしましょうね!はちょっとやりすぎだよぉ!
君はヴェスターラントに関係してない赤毛さんの養分じゃないか…
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571 無念 Name としあき 22/10/13(木)21:02:04 No.1024067807 del +
ウランフとボロディンが残っていたら誰よりも田中芳樹が楽だったろうな
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572 無念 Name としあき 22/10/13(木)21:02:06 No.1024067819 del +
>あの胡散臭い命令文のせいで鎮圧に時間がかかったんじゃないかと思ってる
>第11艦隊壊滅で艦隊戦力喪失
>スタジアムの虐殺で民意喪失
>救国軍事会議はすぐ崩壊してもおかしくなかったのにそこから3か月も粘った
ヤン派でも軍事会議派でもない軍人からみたら「ヤンは誰の命令で軍を動かしているんだ?」ってなるからなー
「事前に命令文を貰っていた??それってヤンとビュコックもクーデターを計画してたんじゃ無いのか??」って思われたら面白くなったかもな
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573 無念 Name としあき 22/10/13(木)21:02:56 No.1024068198 del +
なんか変に深読みしてるけど10億人人質にとって立てこもってるテロ集団だから
ハイネセンだけ持ち応えてたってだけだぞ救国軍事会議って
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574 無念 Name としあき 22/10/13(木)21:03:18 No.1024068365 del +
>ヤン派でも軍事会議派でもない軍人からみたら「ヤンは誰の命令で軍を動かしているんだ?」ってなるからなー
>「事前に命令文を貰っていた??それってヤンとビュコックもクーデターを計画してたんじゃ無いのか??」って思われたら面白くなったかもな
一応査問する大義はあったことか…
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575 無念 Name としあき 22/10/13(木)21:03:41 No.1024068549 del そうだねx8
    1665662621099.webp-(50530 B)サムネ表示
幸先悪いからチュートリアルで出てくるんじゃねえよ…
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576 無念 Name としあき 22/10/13(木)21:04:21 No.1024068878 del +
ビュコックからしたらヤンに任せればそこまで最悪な結果にはならないだろうって信頼はあっただろうけど状況が思った以上に悪過ぎたな
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577 無念 Name としあき 22/10/13(木)21:04:42 No.1024069033 del そうだねx3
>幸先悪いからチュートリアルで出てくるんじゃねえよ…
ラスト数行怖すぎる
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578 無念 Name としあき 22/10/13(木)21:04:59 No.1024069175 del +
>崩御後に同盟軍が攻めてきたら危機感抱いて団結したんじゃないかな
どちらにしてもラインハルトの庇護者(本人は絶対に認めない)であるフリードリヒ4世が居なくなってるから地方の貴族がぶち切れる焦土作戦は取れないしなぁ
イゼ回廊出口での艦隊決戦が起きるだけか・・
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579 無念 Name としあき 22/10/13(木)21:05:03 No.1024069204 del +
>ヤン派でも軍事会議派でもない軍人からみたら「ヤンは誰の命令で軍を動かしているんだ?」ってなるからなー
>「事前に命令文を貰っていた??それってヤンとビュコックもクーデターを計画してたんじゃ無いのか??」って思われたら面白くなったかもな
ヤンは別に食い扶持さえあれば失脚しようが本人は気にしないだろうけど野心ある奸物と思ってる周囲はなにか企んでると勘違いして……って展開もうやってたわ
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580 無念 Name としあき 22/10/13(木)21:05:10 No.1024069270 del +
    1665662710658.jpg-(144967 B)サムネ表示
>幸先悪いからチュートリアルで出てくるんじゃねえよ…
嫌すぎる…
ヤンだったら即電源落として寝てしまいそう
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581 無念 Name としあき 22/10/13(木)21:05:13 No.1024069290 del +
>ヤン派でも軍事会議派でもない軍人からみたら「ヤンは誰の命令で軍を動かしているんだ?」ってなるからなー
>「事前に命令文を貰っていた??それってヤンとビュコックもクーデターを計画してたんじゃ無いのか??」って思われたら面白くなったかもな
シトレがヤン支持を表明したのはなんとヤン艦隊がバーラト外縁に到着してから
スタジアムの虐殺から二ヶ月も経ってる
この事実をどう評価するか
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582 無念 Name としあき 22/10/13(木)21:05:23 No.1024069379 del そうだねx2
>ほぼビュコックのじいさんでキリモミしてたし
切り盛り?
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583 無念 Name としあき 22/10/13(木)21:06:06 No.1024069718 del そうだねx1
>ラスト数行怖すぎる
言うこと聞かない奴はしれっと死地に送り込むのいいよね…
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584 無念 Name としあき 22/10/13(木)21:06:35 No.1024069931 del +
>幸先悪いからチュートリアルで出てくるんじゃねえよ…
でも実にトリューニヒトらしいとは思う
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585 無念 Name としあき 22/10/13(木)21:07:02 No.1024070154 del +
ヤンの名声や権力に対する欲求の薄さはある意味異常だから理解できんし裏があると疑ってしまうのも仕方ない
あの頃の同盟政府のお歴々なら猶更疑う
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586 無念 Name としあき 22/10/13(木)21:07:07 No.1024070198 del +
>なんか変に深読みしてるけど10億人人質にとって立てこもってるテロ集団だから
ハイセネンいつも人質に取られてるな…
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587 無念 Name としあき 22/10/13(木)21:07:14 No.1024070264 del +
選挙が近くなるとやたら好戦的になると評された
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588 無念 Name としあき 22/10/13(木)21:07:23 No.1024070353 del +
>なんか変に深読みしてるけど10億人人質にとって立てこもってるテロ集団だから
>ハイネセンだけ持ち応えてたってだけだぞ救国軍事会議って
イゼルローン・ハイネセン間は普通に航行すれば三週間
それなのにヤンはハイネセン到達まで何ヶ月も費やしてる
救国軍事会議の支持勢力があちこちにいた
それ以外に進軍に時間かかる理由があるのか?
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589 無念 Name としあき 22/10/13(木)21:07:32 No.1024070436 del +
>軍の命令だからラインハルトを討たないけど
>軍の命令を違反して勝手に独立軍作ったり
>ヤンってそんなに人としては出来ていないからなぁ
今後同盟は帝国の傀儡となるだろうけど同盟政府の頑張り次第では自分が気楽な年休生活をある程度は送れるかもしれない
だが新たな戦争になるかもしれない
ヤンとしては後者への備えだろう
ただ結局自分がハイネセンを脱出した後もまだ政府に期待していたあたりは認識が甘すぎるが
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590 無念 Name としあき 22/10/13(木)21:08:47 No.1024071046 del +
>ヤンの名声や権力に対する欲求の薄さはある意味異常だから理解できんし裏があると疑ってしまうのも仕方ない
>あの頃の同盟政府のお歴々なら猶更疑う
ぶっちゃけ好色で女の尻ばっかり追いかけてるような奴だったら誤魔化せてたんだろうなって思う
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591 無念 Name としあき 22/10/13(木)21:08:56 No.1024071116 del +
>シトレがヤン支持を表明したのはなんとヤン艦隊がバーラト外縁に到着してから
>スタジアムの虐殺から二ヶ月も経ってる
月数みてみると時間経過思った以上に長い事多いよね銀英伝の事変
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592 無念 Name としあき 22/10/13(木)21:09:05 No.1024071190 del +
スレ画を上院議員とぶつけてみたい
声も一緒だし
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593 無念 Name としあき 22/10/13(木)21:09:52 No.1024071578 del +
    1665662992077.jpg-(951183 B)サムネ表示
>幸先悪いからチュートリアルで出てくるんじゃねえよ…
銀英伝Ⅶだとヨブさんは運営の人が担当してたな
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594 無念 Name としあき 22/10/13(木)21:09:56 No.1024071608 del +
>スレ画を上院議員とぶつけてみたい
>声も一緒だし
なんか仲良くなってより厄介な悪事を働きそうなんだが…
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595 無念 Name としあき 22/10/13(木)21:10:14 No.1024071749 del +
作者が何も考えて無いのに変に深読みして妄想設定積み重ねるのは銀英伝読者の悪い癖
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596 無念 Name としあき 22/10/13(木)21:10:37 No.1024071943 del +
>それ以外に進軍に時間かかる理由があるのか?
補給線の構築と情報収集に軍事会議の弱体化待ちってあたりかな
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597 無念 Name としあき 22/10/13(木)21:10:41 No.1024071973 del +
>スレ画を上院議員とぶつけてみたい
>声も一緒だし


>声も一緒だし

>声も一緒だし
うそやろって思ったら一緒かつ亡くなってたのね…合掌
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598 無念 Name としあき 22/10/13(木)21:10:43 No.1024071990 del +
>ヤンの名声や権力に対する欲求の薄さはある意味異常だから理解できんし裏があると疑ってしまうのも仕方ない
バーミリオン時のミッタマだかロイエンもフロイラインに「同盟の命令を無視すれば宇宙の支配者になれるのに馬鹿正直に従う奴がいますかね」って言ってるしねぇ
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599 無念 Name としあき 22/10/13(木)21:11:04 No.1024072132 del +
ルグランジュ第11艦隊だけど前の第11艦隊は例のホランドなのよね…つまり一度も帝国軍と対峙することなく壊滅したんだ
もったいないすぎる
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600 無念 Name としあき 22/10/13(木)21:11:44 No.1024072441 del +
>>民衆の解放という大義を利用するためにラインハルトが食料持ち去り
>>同盟軍はその大義を守るために食料を大盤振る舞いさせられることに
>あの辺見ると「腐ってないじゃん民主主義」って思うね
>腐ってたら「大義名分?知るか!それより俺らの飯だ」ってなるか「飯はないけど服があるじゃん!」と言って略奪始める
あれ現実にロシアがやった作戦だからね
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601 無念 Name としあき 22/10/13(木)21:12:18 No.1024072722 del +
>あれ現実にロシアがやった作戦だからね
ソ連の方じゃなかったけ
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602 無念 Name としあき 22/10/13(木)21:12:32 No.1024072848 del そうだねx3
    1665663152594.webp-(69798 B)サムネ表示
>>ヤンの名声や権力に対する欲求の薄さはある意味異常だから理解できんし裏があると疑ってしまうのも仕方ない
>>あの頃の同盟政府のお歴々なら猶更疑う
>ぶっちゃけ好色で女の尻ばっかり追いかけてるような奴だったら誤魔化せてたんだろうなって思う
王翦くらい念入りにアピールできてれば良かったんだな
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603 無念 Name としあき 22/10/13(木)21:14:20 No.1024073708 del +
>銀英伝Ⅶだとヨブさんは運営の人が担当してたな
ミッタマのパラメータバグってね?
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604 無念 Name としあき 22/10/13(木)21:14:24 No.1024073745 del そうだねx2
    1665663264131.jpg-(4176 B)サムネ表示
この後亡くなったんだよね…
ヤン提督も富山さんも…
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605 無念 Name としあき 22/10/13(木)21:15:44 No.1024074337 del そうだねx2
働かず好きなことだけやって静かに暮らしたいってヤンの気持ちは野心に燃えてやる気に満ち溢れてる人には理解不能よね
俺なんか不労収入あるならバイク乗って安い温泉巡って夜は二次裏やって暮らすだけでいいよ
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606 無念 Name としあき 22/10/13(木)21:15:48 No.1024074381 del そうだねx4
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>この後亡くなったんだよね…
>ヤン提督も富山さんも…
おつらい…
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607 無念 Name としあき 22/10/13(木)21:16:16 No.1024074587 del +
>>それ以外に進軍に時間かかる理由があるのか?
>補給線の構築と情報収集に軍事会議の弱体化待ちってあたりかな
ドーリアまではすっと進んでるのよ
シャンプールの反乱軍も一週間程度で制圧してる
イゼルローンから出てきた時点でこれだけ活動できるだけの兵站があった
そこから二ヶ月かけて立て直す必要があったとは考えにくい
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608 無念 Name としあき 22/10/13(木)21:16:28 No.1024074671 del +
>それ以外に進軍に時間かかる理由があるのか?
旗色みてた中立連中がヤンのところに殺到してそれをまとめるので色々時間取られた面あるね
義勇兵志願者の件あたりでキャゼルヌがぼやいてた
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609 無念 Name としあき 22/10/13(木)21:16:39 No.1024074751 del そうだねx1
>おつらい…
何回見てもユリアンが慟哭する場面で涙腺が崩壊する…
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610 無念 Name としあき 22/10/13(木)21:17:07 No.1024074955 del +
>そこから二ヶ月かけて立て直す必要があったとは考えにくい
>>作者が何も考えて無いのに変に深読みして妄想設定積み重ねるのは銀英伝読者の悪い癖
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611 無念 Name としあき 22/10/13(木)21:17:43 No.1024075230 del +
さらに帰還して報告した後にヤン夫人が慟哭して泣き崩れる場面でまた崩壊する…
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612 無念 Name としあき 22/10/13(木)21:18:35 No.1024075663 del +
>>それ以外に進軍に時間かかる理由があるのか?
>旗色みてた中立連中がヤンのところに殺到してそれをまとめるので色々時間取られた面あるね
>義勇兵志願者の件あたりでキャゼルヌがぼやいてた
日和見組が動いたのも義勇兵が殺到したのもバーラト外縁到達後
時期で言うと8月で末期オブ末期
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613 無念 Name としあき 22/10/13(木)21:18:51 No.1024075791 del +
>旗色みてた中立連中がヤンのところに殺到してそれをまとめるので色々時間取られた面あるね
>義勇兵志願者の件あたりでキャゼルヌがぼやいてた
殺到というか「ヤンが同盟をどうするのか」を見極めていたのかもしれん
端から見たら4カ所の叛乱鎮圧への出動命令は出ているけど首都奪還命令は出ていないわけだし
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614 無念 Name としあき 22/10/13(木)21:19:04 No.1024075889 del そうだねx4
>作者が何も考えて無いのに変に深読みして妄想設定積み重ねるのは銀英伝読者の悪い癖
妄想て原作やアニメに出てきた情報を元に楽しくやってんだから全否定せんでええやろ
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615 無念 Name としあき 22/10/13(木)21:19:34 No.1024076097 del そうだねx1
スレ画を生み出した人間がスレ画なんて遥かに超えた醜悪な存在に堕したのは悲劇だよね
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616 無念 Name としあき 22/10/13(木)21:19:40 No.1024076143 del +
>働かず好きなことだけやって静かに暮らしたいってヤンの気持ちは野心に燃えてやる気に満ち溢れてる人には理解不能よね
ただ欲に正直って点ではトリューニヒト派の人達とあんま変わらんと言えなくもない
権力や財産を過剰なまでに求めない人だったってだけで
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617 無念 Name としあき 22/10/13(木)21:20:13 No.1024076401 del そうだねx1
>妄想て原作やアニメに出てきた情報を元に楽しくやってんだから全否定せんでええやろ
原作記述をもとにした考察まで否定したら何も話せなくなるわな
10/16 21:23頃消えます
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