どうせロシア弱い！みたいスレになるぞ

というかもう無い

>というかもう無い
死ぬほどあるわけだが

>どうせロシア弱い！みたいスレになるぞ
どう見てもそういうスレにしか見えないけど
ほかに話す事もないだろ

ビックリ箱扱いされてるけどシリア内戦見てる限りでは防御力は普通に高いとは思う

>どうせロシア弱い！みたいスレになるぞ
対するウクライナも同じ戦車なんだが
主にT-72

>死ぬほどあるわけだが
なぜかウクライナ軍の保有数が増えてるとか

ジャベリンはそりゃM1A2でも耐えられんよ

>>どうせロシア弱い！みたいスレになるぞ
>どう見てもそういうスレにしか見えないけど
>ほかに話す事もないだろ
話すこと自体はあるがウクライナスレにしかならないならdelでいいかな

>>死ぬほどあるわけだが
>なぜかウクライナ軍の保有数が増えてるとか
ほらきた

最近はT-62の鹵獲が増えてる
つまりもう…

>最近はT-62の鹵獲が増えてる
>つまりもう…
はい他所でやってね

>T-72/T-90スレ
80は！？ガスタービン80はどこ！？

ロシアがまた畑から収穫すればいいだけ

>ビックリ箱扱いされてるけどシリア内戦見てる限りでは防御力は普通に高いとは思う
西側主力からしたら小型ってだけで
別にペラペラ装甲って訳でもない

>話すこと自体はあるがウクライナスレにしかならないならdelでいいかな
じゃあそういうネタをふれよ
delする口実つくるんじゃなくて

>ほらきた
ウクライナ信者は知能低いからな
ポーランド以下略で300両以上供与してるのも知らないで
鹵獲凄いだし

>80は！？ガスタービン80はどこ！？
系統が別なので除外

>>話すこと自体はあるがウクライナスレにしかならないならdelでいいかな
>じゃあそういうネタをふれよ
>delする口実つくるんじゃなくて
スレあきに言えよそれは

T-80とT-90どっちが強い？

T-62はなんか骨董品扱いされてるが
いや実際そうではあるが高級路線で作られたやつなんで
普通に優秀ではあるのだ

>T-80とT-90どっちが強い？
T-80

T-90は「T-80に近い性能の戦車をT-72ベースで作る」ってコンセプトなんで
素体の性能はT-80の方が上

>>T-80とT-90どっちが強い？
>T-80
T-80ってT-72の対抗馬じゃね？

>T-80
T-90Mは主砲換装されてる

T-72だけでもなんかバリエーションいっぱいあってもうわかんない

ただガスタービンは燃費がくそ悪いのでロシアには手に余った

>>>T-80とT-90どっちが強い？
>>T-80
>T-80ってT-72の対抗馬じゃね？
対抗馬ではない
最新技術を全部ぶち込んだ戦車作ろうぜがT-80で
手堅く作ったのがT-72

昔の高級品は今の骨董品なんだが

>T-90はウクライナの畑で採れる
鹵獲戦車は男のロマン

ウクライナがロシアからいっぱいプレゼントされたんはT80？

>>T-72/T-90スレ
>80は！？ガスタービン80はどこ！？
そういやアメリカの時期主力戦車もガスタービンらしいな

>もうロシアに余裕がないのは分かる
三年て…

>T-62はなんか骨董品扱いされてるが
>いや実際そうではあるが高級路線で作られたやつなんで
>普通に優秀ではあるのだ
T-64がトラブル連発した時の保険だから安物枠だよ
工場側の発表で在庫が800輌残ってたのが判明した

>No.1024708410
高級版はT-64じゃない？

>T-90は「T-80に近い性能の戦車をT-72ベースで作る」ってコンセプトなんで
正確にはT-72の改良版を作ってたけど
湾岸戦争でT-72の評判が落ちたのでT-72系列にしようとしたけどT-90にしたが正解

T-90は輸出用兵器ってイメージがどうしても…

６２の再生産というか近代化改修ね

>ビックリ箱扱いされてるけどシリア内戦見てる限りでは防御力は普通に高いとは思う
T-72のあの構造は貫通されればびっくり箱だけど逆に言えば最も分厚い装甲部位に守られていると言える
実際登場当時は世界で最も防御力の高い戦車の一つと言ってよかっただろう
だけど時代の進歩とともに矛の力が強くなってT-72の盾では防げないことが増えてきた
T-72側も改良を重ねてはいるがベースが50年前の戦車なんで自ずと限界がある
つまりは貧乏で未だにT-72を使い倒さないといけない国々が悪い！（暴論）

マーケティングの都合でナンバー変えただけなのか…

>ウクライナがロシアからいっぱいプレゼントされたんはT80？
T-72系列が一番多い

>T-64がトラブル連発した時の保険だから安物枠だよ
その枠はT-72じゃね
T-62は高級かはともかく順当進化版だったような

>６２の再生産というか近代化改修ね
まあ砲弾と砲さえ最新ならなんとかなるしな

歩兵相手ならT-62でも十分だ
T-72以上の奴が出てきたら逃げろ

砲弾の配置に根本的欠陥がありどうしょうもないというが
ウクライナの戦車も結局同じこのタイプなんだよなあ

>その枠はT-72じゃね
>T-62は高級かはともかく順当進化版だったような
T-62, T-72, T-90が安定した技術で手堅く設計したやつで
T=-64, T-80が当時の最新技術をてんこ盛りにしたやつ

>T-90は輸出用兵器ってイメージがどうしても…
イメージと言うかロシア本国配備は700輌程度
その二倍ぐらい輸出した

>まあ砲弾と砲さえ最新ならなんとかなるしな
ウクライナ軍が鹵獲した115mm砲弾は1970年代製だったな

>その枠はT-72じゃね
>T-62は高級かはともかく順当進化版だったような
T-80の保険がT-72だから時期が違う

>だけど時代の進歩とともに矛の力が強くなってT-72の盾では防げないことが増えてきた
矛の力が強いのは最初からやぞ
だから西ではどうせ耐えられないし第二世代は装甲は最小限でいいじゃんってのが流行ったわけで

もう殆ど無いから第二次世界大戦の頃の戦車もどきを出してきてる

>歩兵相手ならT-62でも十分だ
>T-72以上の奴が出てきたら逃げろ
ウクライナ軍はT-64が多いから対抗できてる

>矛の力が強いのは最初からやぞ
>だから西ではどうせ耐えられないし第二世代は装甲は最小限でいいじゃんってのが流行ったわけで
としあき
それは複合装甲が出てくる前や
複合装甲が出てきてからは一旦逆転するねん

>>T-90は輸出用兵器ってイメージがどうしても…
>イメージと言うかロシア本国配備は700輌程度
>その二倍ぐらい輸出した
本国での制式採用をやたら渋ったな
まあT-72派生型が優秀で数も多いから更新は難事業だから嫌がるわな

T-62はT-54/55の主砲を交換してそれに合わせサイズを拡大しただけのモデルだから
西側戦車の進化にとても追いつけなかった

>>歩兵相手ならT-62でも十分だ
>>T-72以上の奴が出てきたら逃げろ
>ウクライナ軍はT-64が多いから対抗できてる
防戦主体のヘルソンで使ってんだし問題ないわな

>６２の再生産というか近代化改修ね
3年で800両改修だと3日に2台ペースだからどこまでやれるだろう
動ける程度にメンテして終わりかもしれない

>としあき
>それは複合装甲が出てくる前や
>複合装甲が出てきてからは一旦逆転するねん
解ってるよ
でもロシアはその時期でも防御を重視した

>No.1024711062
まあ結局砲弾進化のが速かったわけだが…

>無いのは輸出しまくったウクライナの方
ウクライナってT-72は全然数がなくてT-64主力だし殆ど無いとかいうレベルじゃなくね？（ロシアより数が少ないってのがそうだろうけど）
T-64系は良くも悪くも輸出に成功してないし

62はさすがにと思うけどまぁ旧ザクとザクⅡぐらいには根本的な分際変わらんから合理的かもな

>マーケティングの都合でナンバー変えただけなのか…
どっかのグラフィックカードみたいなんやな

>本国での制式採用をやたら渋ったな
>まあT-72派生型が優秀で数も多いから更新は難事業だから嫌がるわな
ロシア軍配備のT-90初期型は120輌しかなかった
勿体無い精神でT-90Mに改修される事となり今に至る
まあ本来は2025年頃の完了を見込んでたんだけど
戦時下だから来年終了予定

中華も最新戦車じゃブロウオフパネルだしこれから東もそっちが主流になるんかね

ソ連の複合装甲がKE弾用に本気出すのはT-72Bから
まあAのモンキー仕様でも結構固いが

T14以外は古い戦車のアップデートばっかなのな
かなりの改修とはいえお金なかったのな

>62はさすがにと思うけどまぁ旧ザクとザクⅡぐらいには根本的な分際変わらんから合理的かもな
戦車戦はさすがに無理じゃけぇ運用も考えないと

ウクライナ戦争が終わる迄この手の話はマトモに出来ないんだろうな…

>もう殆ど無いから第二次世界大戦の頃の戦車もどきを出してきてる
ミリオタ大興奮やな

>T14以外は古い戦車のアップデートばっかなのな
>かなりの改修とはいえお金なかったのな
ロシア軍の規模考えたら今ある戦車を改修するしかない

T14はクリミアの件で制裁を受けて殆ど作れなかった
だからパレード専用

>62はさすがにと思うけどまぁ旧ザクとザクⅡぐらいには根本的な分際変わらんから合理的かもな
というかヘルソン方面でちゃんと役に立ってるからな

>矛の力が強いのは最初からやぞ
ﾐｻｲﾙｶﾞｰ言うても極端な話100年ぐらい前だって艦砲食らえばなんだってお陀仏だもんな

>T14以外は古い戦車のアップデートばっかなのな
>かなりの改修とはいえお金なかったのな
ないね
クソデカ軍隊なのに軍事予算の額自体が日本に毛が生えた程度だし
まず核戦力整備を優先しなきゃいけないから必然的に通常兵器に落ちる金は減る
あと汚職

>T14以外は古い戦車のアップデートばっかなのな
>かなりの改修とはいえお金なかったのな
新車導入よりは使い慣れたやつの改修でいいってのは分かる
訓練マニュアルとか整備用品も使い回せるだろうし

>T14以外は古い戦車のアップデートばっかなのな
>かなりの改修とはいえお金なかったのな
T-72の近代改修型が馬鹿にできない
つか戦車をそんなバカスカ切り替える国はない

>T14以外は古い戦車のアップデートばっかなのな
>かなりの改修とはいえお金なかったのな
M1とかレオ2も70年代の戦車だぞ？

在庫処分とはいえT-62M系でもタンクカルーセルするには問題ないじゃろ

>まず核戦力整備を優先しなきゃいけないから必然的に通常兵器に落ちる金は減る
核兵器ってホント金かかるんだよね

アメリカも40年前に設計した戦車を改良して使い続けてるので

>ウクライナ戦争が終わる迄この手の話はマトモに出来ないんだろうな…
いうてこのご時世に楽しく愉快によりによって東側の殺人兵器の話したいって発想が頭おかC

>つか戦車をそんなバカスカ切り替える国はない
主力戦車が数年で切り替わるとか大戦中だけなんやな

>金無いからBMP-2も近代化改修してる
BMP-3は制裁で製造止まったからね

インドが改修目的で送ったT-90を
ロシアが勝手に戦場に送り出したって話が

>東欧中のT-72がウクライナに送られて在庫一掃セールみたいになってる
東欧の貧乏国は西側戦車を維持する軍事費本当にあるんだろうか

>M1とかレオ2も70年代の戦車だぞ？
どっちも作り過ぎて後継機作れなくなってるのね

>いうてこのご時世に楽しく愉快によりによって東側の殺人兵器の話したいって発想が頭おかC
クソレスしか出来ないなら無理にレスしなくていいのよ

>インドが改修目的で送ったT-90を
>ロシアが勝手に戦場に送り出したって話が
客が車検に出した車を勝手に乗り回して事故る
アホなカーディーラーみたいなことをやってるのか

>インドが改修目的で送ったT-90を
>ロシアが勝手に戦場に送り出したって話が
100年前に戦艦でイギリスがもうやった

>インドが改修目的で送ったT-90を
>ロシアが勝手に戦場に送り出したって話が
そんな馬鹿な…とは思うけど
いやロシアだぞとも思わせるのがまた

T-90Mがどのくらい残ってるかは気になる
本国用に温存してるのかね

>>いうてこのご時世に楽しく愉快によりによって東側の殺人兵器の話したいって発想が頭おかC
>クソレスしか出来ないなら無理にレスしなくていいのよ
真面目に話したいなら軍板とかでやったほうがいい
そして今現実に戦争で使われている以上そっちに話引っ張られる

もうT-72なんかやめて大半T-90かと思ってたのにアルマータはおろかT-90もそんなに無かったの…ってなった
今まで何やってたの

>>いうてこのご時世に楽しく愉快によりによって東側の殺人兵器の話したいって発想が頭おかC
>クソレスしか出来ないなら無理にレスしなくていいのよ
幼児性むき出しすぎる

>真面目に話したいなら軍板とかでやったほうがいい
軍板はクソIPが暴れまわってここ以上のうんこになってから離れて5年にはなるが今はまともなんか

>もうT-72なんかやめて大半T-90かと思ってたのにアルマータはおろかT-90もそんなに無かったの…ってなった
>今まで何やってたの
核戦力整備

>だから西ではどうせ耐えられないし第二世代は装甲は最小限でいいじゃんってのが流行ったわけで
流行ってないぞ？
そんな馬鹿コンセプト信じて作ったのってレオ1とAMX-30だけ

>インドが改修目的で送ったT-90を
>ロシアが勝手に戦場に送り出したって話が
アルジェリア向けに輸出するのを投入しただけ
初期の見本戦車を戦線に送っちゃった
https://news.militaryblog.jp/e638606.html [link]

>>T14以外は古い戦車のアップデートばっかなのな
>>かなりの改修とはいえお金なかったのな
>M1とかレオ2も70年代の戦車だぞ？
じゃぁ日本が異常なのか

ウク信むき出しで語るとクソスレ化するのは公害なんだよな

>軍板はクソIPが暴れまわってここ以上のうんこになってから離れて5年にはなるが今はまともなんか
この戦争始まってから見てるけどそんなん見たことない

>もうT-72なんかやめて大半T-90かと思ってたのにアルマータはおろかT-90もそんなに無かったの…ってなった
>今まで何やってたの
軍事費にそんな金ぶっこむ国のが異常だからな

現実が無碍過ぎてロシア兵器最高の与太話が通じなくなってるのを嘆かれても

>ウク信

>この戦争始まってから見てるけどそんなん見たことない
流石にどっか行ったか
当時はｸﾝﾘﾆﾝが全然対処しないのに苛ついたもんだが

ブリキの棺桶

>ウク信むき出しで語るとクソスレ化するのは公害なんだよな
ウクライナスレでやればいいのに自重しないよな

mayに立った時点でウクライナ戦争に引っ張られんの目に見えてるというか
実地でシバキ倒されてんだからそもそもしないって選択肢が無いのに
俺の機嫌取ってくれとかウルトラCの馬鹿だよ

ウクライナの実戦で最弱はT-80系というが
駆動系の整備が大変なだけでスペックはT-72系より上のはずじゃ

>もうT-72なんかやめて大半T-90かと思ってたのにアルマータはおろかT-90もそんなに無かったの…ってなった
>今まで何やってたの
ロシア軍向けBMP-3の量産とT-72B3への近代化改修してた

>そんな馬鹿コンセプト信じて作ったのってレオ1とAMX-30だけ
あいつらでも旧世代主力のAP程度なら弾く程度には固いんだよな

>ウク信むき出しで語るとクソスレ化するのは公害なんだよな
頭おかCじゃなくて頭Zじゃん

>いうてこのご時世に楽しく愉快によりによって東側の殺人兵器の話したいって発想が頭おかC

けもフレスレでムクザキガーとかやってそう

>mayに立った時点でウクライナ戦争に引っ張られんの目に見えてるというか
>実地でシバキ倒されてんだからそもそもしないって選択肢が無いのに
>俺の機嫌取ってくれとかウルトラCの馬鹿だよ
お前は話をするときにちゃんと筋道立てて話す事が出来ないタイプなの？

>>>T14以外は古い戦車のアップデートばっかなのな
>>>かなりの改修とはいえお金なかったのな
>>M1とかレオ2も70年代の戦車だぞ？
>じゃぁ日本が異常なのか
異常だな
90式戦車を調達してからほとんど近代改修してないんだから

ここでも軍板でもなく政治板にお帰り

そういやスプルートSDってウクライナじゃ全然見ないね
あんまり生産されてないのかな
BMD-3は撃破されて転がってたのが戦争初期にあったが

>ウクライナの実戦で最弱はT-80系というが
>駆動系の整備が大変なだけでスペックはT-72系より上のはずじゃ
旧式のT-80BVでも普通に強いけど

>90式戦車を調達してからほとんど近代改修してないんだから
近代化改修する金があるなら新型開発に突っ込んだ方がいいという当たり前の選択

タミヤがモンキーモデルしか出さないのは社内のアカが一掃されたからなの
親露派に洗脳してナウいやつ出させて

強い弱いって言ってる時点でゲーム脳なわけで

>90式戦車を調達してからほとんど近代改修してないんだから
財務省の方針として近代化改修する金で新しい戦車開発すればいいって理論だからね
アメリカと真逆

>財務省の方針として近代化改修する金で新しい戦車開発すればいいって理論だからね
>アメリカと真逆
アメリカも出来れば新型に金使いたいと思ってるよ
議会が許さないだけで

>財務省の方針として近代化改修する金で新しい戦車開発すればいいって理論だからね
Z省庁さん太っ腹ー

まぁ今更90式改修するよりは10式調達したいよな

>頭おかCじゃなくて頭Zじゃん
君の居場所はここじゃなくてウクライナスレだ

勝ち負けで言うなら攻め込まれた時点でウクライナの負けでいかに負け分を少なくするかって勝負なんだけど
そのへん理解してるのかどうか

ついでに言うと「負け分を少なくする」は「西側に負債を押し付ける」も含まれるし
国際世論にクソ弱い本邦に押しつけられる可能性は非常に高く…

珍しく隔離されてないけど
ロシあきに勝算あるんだろうか？

>勝ち負けで言うなら攻め込まれた時点でウクライナの負けでいかに負け分を少なくするかって勝負なんだけど
>そのへん理解してるのかどうか
>ついでに言うと「負け分を少なくする」は「西側に負債を押し付ける」も含まれるし
>国際世論にクソ弱い本邦に押しつけられる可能性は非常に高く…
急にどうした

でも無人砲塔と超軽量化を果たして90式X見たいでしょ？

日本の場合は戦車の数が少ないから更新しやすい
アメリカやロシアの戦車数で更新するとなるととんでもなく金がかかる

>珍しく隔離されてないけど
>ロシあきに勝算あるんだろうか？
ここまでイキが良いの最近珍しいよな

>ここまでイキが良いの最近珍しいよな
マスクとアメリカの選挙の件で最近元気

>>いうてこのご時世に楽しく愉快によりによって東側の殺人兵器の話したいって発想が頭おかC
>けもフレスレでムクザキガーとかやってそう
いきなりレスバ厨や陰謀論者特有のハイコンテクストなネタ振られても困るわ

頭Zの主戦場はTwitterだし

>>90式戦車を調達してからほとんど近代改修してないんだから
>近代化改修する金があるなら新型開発に突っ込んだ方がいいという当たり前の選択
90式の使用期間はあと数十年あるのに使い物にならず
10式の調達はなかなかこない中途半端な形になった訳だが

ウク信ほんと耐性ないな
巣でやれよ

自分でそうだね付けてもdel標的として目立つだけだぞ

ロシア好きはどうしても日本が滅んでくれないと困る人達が多いね

>勝ち負けで言うなら攻め込まれた時点でウクライナの負け
頭プー助の世界観狂ってるな

ERAが空っぽだったりゴミが詰めてあったりしたのは
横流し説とあれで効果ある説があったが
結局どちらが正しかったのだろう

>いきなりレスバ厨や陰謀論者特有のハイコンテクストなネタ振られても困るわ
それが解るという事は…

>ロシア好きはどうしても日本が滅んでくれないと困る人達が多いね
ムネオハウスにでも住んでるのか

>>>90式戦車を調達してからほとんど近代改修してないんだから
>>近代化改修する金があるなら新型開発に突っ込んだ方がいいという当たり前の選択
>90式の使用期間はあと数十年あるのに使い物にならず
>10式の調達はなかなかこない中途半端な形になった訳だが
ロシアの弱体ぶりで特に北海道の陸戦の可能性は限りなく低くなったので現状変更は無いでしょ
空海は忙しくなるが

>まぁ今更90式改修するよりは10式調達したいよな
問題は数よ
第2・第7師団と西武方面と水陸機動団分で300両ほど欲しい

>ERAが空っぽだったりゴミが詰めてあったりしたのは
>横流し説とあれで効果ある説があったが
>結局どちらが正しかったのだろう
爆発物だからあぶねーし演習だと思った説がマジなら意図持って抜いてたんじゃ

>じゃぁ日本が異常なのか
なんで？

意外と中国は持ってない(中東某国から密輸して入手)
意外なことに韓国は持ってる(中東某国、おそらくイスラエルからチラン6と一緒に輸入した)

>mayに立った時点でウクライナ戦争に引っ張られんの目に見えてるというか
>実地でシバキ倒されてんだからそもそもしないって選択肢が無いのに
>俺の機嫌取ってくれとかウルトラCの馬鹿だよ
てか君がその話題をしたがってるようにしか見えない
てかあらしでしょ？

>ロシアの弱体ぶりで特に北海道の陸戦の可能性は限りなく低くなったので現状変更は無いでしょ
>空海は忙しくなるが
中国が

中国が狙ってるの北海道と逆方向では

そもそもウ側も同じ分際のもん使ってんのにむしろ現状意外に語る事あんの？

>そもそもウ側も同じ分際のもん使ってんのにむしろ現状意外に語る事あんの？
現在実戦で使われてるのにその話はダメって何話せばいいんだろうね

>No.1024707143
ホタテはロシアだけなのか

>意外と中国は持ってない(中東某国から密輸して入手)
T-62だか64だかもチンポ島で鹵獲して入手だしなぁ…

中国仮に台湾侵攻するにしても渡海作戦やろうとすると100万人でも足りないんじゃないのか
台湾は国民皆兵で国土も要塞化してるからウクライナ侵攻並みに手こずるだろうし

>中国が狙ってるの北海道と逆方向では
中国はまず台湾
空海戦力に力を入れてるのと水陸機動団の創設
まず離島が危ないとの考えで動いてるのは良くわかるでしょ

62の演習動画見てたら缶開けて砲弾取り出してたけど
やっぱ砲弾って冷戦でいっぱい作ったのが缶詰でモスボールされてんの？

>効果も分からず使ってるっぽいね
>中身は空がデフォなんだろう
ERAのガワだけ安く売ってるのかな
DIY感覚でたくさんつけるよね

>中国仮に台湾侵攻するにしても渡海作戦やろうとすると100万人でも足りないんじゃないのか
>台湾は国民皆兵で国土も要塞化してるからウクライナ侵攻並みに手こずるだろうし
離島がめてあとはミサイルで嫌がらせしまくって要求飲ますだろうから
ノルマンディー的な事は考えてないでしょ

>中国が狙ってるの北海道と逆方向では
そっちは民間でやってるから

>効果も分からず使ってるっぽいね
楽しそうだなぁ…

>>ERAが空っぽだったりゴミが詰めてあったりしたのは
>>横流し説とあれで効果ある説があったが
>>結局どちらが正しかったのだろう
>効果も分からず使ってるっぽいね
>中身は空がデフォなんだろう
中身入ってて爆発したら死ぬのでは？

>>ERAが空っぽだったりゴミが詰めてあったりしたのは
>>横流し説とあれで効果ある説があったが
>>結局どちらが正しかったのだろう
>効果も分からず使ってるっぽいね
>中身は空がデフォなんだろう
これUAZの足遅くなって燃費悪くなるどころか実質BFのC4特攻だよね

>中身は空がデフォなんだろう
装甲もないのに爆発したらやばいな

>>台湾は国民皆兵で国土も要塞化してるからウクライナ侵攻並みに手こずるだろうし
ロスケとは経済力が違う
超音速ミサイル叩き込みまくって皆殺しにしてから楽々占領

PT-91もベースはT-72Mだからいいのかね？
こういう東欧の独自近代化モデルが実戦でどれだけの性能を発揮できるのか…

>>中国仮に台湾侵攻するにしても渡海作戦やろうとすると100万人でも足りないんじゃないのか
>>台湾は国民皆兵で国土も要塞化してるからウクライナ侵攻並みに手こずるだろうし
>離島がめてあとはミサイルで嫌がらせしまくって要求飲ますだろうから
>ノルマンディー的な事は考えてないでしょ
それであっさり戦争終わるかというと微妙じゃないかな
またアメリカがISR能力と武器提供するだろうし
金門島だけ取って終わりで済むとは世論的にも思えない

英国防省のウクライナ情報
https://twitter.com/DefenceHQ/status/1578262947150938113 [link]
鹵獲されたロシアの装備を転用したものが、現在のウクライナ軍の装備でかなりの割合を占めている
侵攻以来、ウクライナは少なくとも主力戦車440輌、その他の装甲車両650輌をロシアから鹵獲したとみられる
ウクライナが現在展開している戦車部隊は、その過半数が鹵獲車輛で構成されていると考えられる
ロシア側の乗員が撤退や降伏の前に装備を破壊できず無傷で残しているのは、訓練や教育の低質さの証明である
ロシア軍は各地で深刻な緊張下にあり、部隊の士気はますます低下しており、今後も重装備を失い続けていくかも知れない

>>>台湾は国民皆兵で国土も要塞化してるからウクライナ侵攻並みに手こずるだろうし
>ロスケとは経済力が違う
>超音速ミサイル叩き込みまくって皆殺しにしてから楽々占領
いや核兵器でもない限りは不可能だよ

シリアだとちゃんとERA機能したって話だしな

まぁミサイルだけでケリはつかんだろ

>英国防省のウクライナ情報
> https://twitter.com/DefenceHQ/status/1578262947150938113 [link]
>鹵獲されたロシアの装備を転用したものが、現在のウクライナ軍の装備でかなりの割合を占めている
>侵攻以来、ウクライナは少なくとも主力戦車440輌、その他の装甲車両650輌をロシアから鹵獲したとみられる
>ウクライナが現在展開している戦車部隊は、その過半数が鹵獲車輛で構成されていると考えられる
>ロシア側の乗員が撤退や降伏の前に装備を破壊できず無傷で残しているのは、訓練や教育の低質さの証明である
>ロシア軍は各地で深刻な緊張下にあり、部隊の士気はますます低下しており、今後も重装備を失い続けていくかも知れない
軽歩兵大隊が機械化歩兵大隊に進化したって話はギャクかと思ったよ

新しめの戦車をウクライナに現地引き渡ししてT-62のレストアを急ぐロシアの明日はどっちだ？

>PT-91もベースはT-72Mだからいいのかね？
>こういう東欧の独自近代化モデルが実戦でどれだけの性能を発揮できるのか…
というか性能うんぬんよりもメンテがやり辛いだろうなって思う
多分多少の性能差よりもそっちの方が遥かに問題としてデカイはず

そもそも空爆でもミサイルでもただ爆るだけじゃ野戦軍の殲滅も戦争遂行もできないって常識なんで

ロートル動員すんなら62の方が訓練の手間なさそう

>台湾は国民皆兵で国土も要塞化してるからウクライナ侵攻並みに手こずるだろうし
そこは後方のNATO参加国経由でいくらでも補給できたウクライナと違うと思うよ

>62の演習動画見てたら缶開けて砲弾取り出してたけど
>やっぱ砲弾って冷戦でいっぱい作ったのが缶詰でモスボールされてんの？
T-62の砲弾は弾頭と薬莢と雷管が全部バラバラに保管されてて必要な時に装薬を詰めて前線に配る
(事になっている)

>意外と中国は持ってない(中東某国から密輸して入手)
T-62はMiG-23とエジプトから入手していたな

>中国仮に台湾侵攻するにしても渡海作戦やろうとすると100万人でも足りないんじゃないのか
>台湾は国民皆兵で国土も要塞化してるからウクライナ侵攻並みに手こずるだろうし
そこで沖縄南西諸島を占領する米台遮断作戦ですよ

>T-62
後の4人乗り棺桶である

>その枠はT-72じゃね
>T-62は高級かはともかく順当進化版だったような
というかT-62はT-55の設備を使って最大限強化できる範囲で作った奴だからまさにその通り

>>中国仮に台湾侵攻するにしても渡海作戦やろうとすると100万人でも足りないんじゃないのか
>>台湾は国民皆兵で国土も要塞化してるからウクライナ侵攻並みに手こずるだろうし
>そこで沖縄南西諸島を占領する米台遮断作戦ですよ
アメリカが本格参戦したら詰むし
そもそも国内問題って建前を投げ捨てたら勝ち筋が消えちゃう

中国がついうっかり今回みたいな感じでポカって長引いたらそれこそ内戦になるぞ

>中国がついうっかり今回みたいな感じでポカって長引いたらそれこそ内戦になるぞ
中国はもう5.6個に分裂した方がええのでは

>ロートル動員すんなら62の方が訓練の手間なさそう
再訓練10日なんだってね

>>ロートル動員すんなら62の方が訓練の手間なさそう
>再訓練10日なんだってね
故障したりスタックして放棄されるのが頻発しそう

>インド激怒案件だけにプーチン何やってるのだよな
>使用に関して一々書類にサインしたわけではないのだろうけど
アルジェリアに送る予定の見本戦車だよ
インドはライセンス生産してる

>中国はもう5.6個に分裂した方がええのでは
108つだが？

大祖国戦争の最短訓練期間(スタグラ時)でも半月はあったんだよなぁ

>>ロートル動員すんなら62の方が訓練の手間なさそう
>再訓練10日なんだってね
最初にT-62M渡されたのは慣れてる南オセチア義勇部隊だよ
普通はT-80BVかT-72Aだし

>新しめの戦車をウクライナに現地引き渡ししてT-62のレストアを急ぐロシアの明日はどっちだ？
ウクライナ軍で多いT-80BVは1980年頃の戦車なのに
妄想全開で喚かれても

>>新しめの戦車をウクライナに現地引き渡ししてT-62のレストアを急ぐロシアの明日はどっちだ？
>ウクライナ軍で多いT-80BVは1980年頃の戦車なのに
>妄想全開で喚かれても
鹵獲されたT-90の話しでしょ

>鹵獲されたT-90の話しでしょ
T-90Aも殆ど鹵獲されてないから適当な知ったかで確定だよ
T-72B3は損耗数が多いからそこそこ修理されちゃったけど

最新のT-90をウクライナに渡して(鹵獲されて
自国軍にはポンコツT-62を渡してるって言う皮肉だろ解れよそれくらい

そんなものよりミサイルやドローンを生産した方が良いと思う
北朝鮮かイランから買うってのもアリ

>メインはレストアしたT-80BVなのに皮肉とかドヤ顔されても
今急ピッチでT-62の在庫引っ張り出して改修作業してるってロシア自身が自慢してるのでそういう文句言われてもなあ

>普通はT-80BVかT-72Aだし
そうだったのか

>今急ピッチでT-62の在庫引っ張り出して改修作業してるってロシア自身が自慢してるのでそういう文句言われてもなあ
輸出し過ぎたから800両しか在庫無いと工場の方が言ってるのに
自慢してるになる知能が凄いな

>低率生産自体はしてるし
ウクライナに投入されないかな

結局ロシアは敗北しかかってるわけだから細かい話しはどうでも良くない？

>>今急ピッチでT-62の在庫引っ張り出して改修作業してるってロシア自身が自慢してるのでそういう文句言われてもなあ
>輸出し過ぎたから800両しか在庫無いと工場の方が言ってるのに
>自慢してるになる知能が凄いな
制裁で作れねーから62引っ張り出してんのに頭Z的に整合性どうなってんだ？

インドからアップグレードのために預かってるやつ勝手に使ってる話は本当なのかな

まずは軍を引いてクリミア放棄
賠償金をしかとして富国強兵に努めて捲土重来を期すんじゃないの

ウラルの工作機械、半導体工場群が完成したから新型戦車の量産が始まるとかいう陰謀論でも出回ってんの？

現実をアップデートできないミリオタが暴れてんのかな？

>制裁で作れねーから62引っ張り出してんのに頭Z的に整合性どうなってんだ？
中国から半導体輸入してミサイル作ってるのに妄想がすげえな

>>制裁で作れねーから62引っ張り出してんのに頭Z的に整合性どうなってんだ？
>中国から半導体輸入してミサイル作ってるのに妄想がすげえな
草

>インドからアップグレードのために預かってるやつ勝手に使ってる話は本当なのかな
アルジェリア軍に送る評価試験用の見本戦車の方が可能性高い

政治板だけじゃなくてニュースぐらい見ろよ

>現実をアップデートできないミリオタが暴れてんのかな？
このスレに居るの全員ミリオタだろ　

>現実をアップデートできないミリオタが暴れてんのかな？
制裁で戦車作れないとかはウクライナの流したデマで確定してるのに勝利宣言されても

そのちうごくの半導体とやらアメリカにクンロク入れられたばかりなんですよ

>制裁で戦車作れないとかはウクライナの流したデマで確定してるのに勝利宣言されても
どこの世界で確定したんだ？

>制裁で戦車作れないとかはウクライナの流したデマ
ほんと？月曜日に学校でみんなに話してもいい？

>そのちうごくの半導体とやらアメリカにクンロク入れられたばかりなんですよ
ロシアが使ってるイランのドローンはインテルの部品使ってるのに
意味の分からない勝利宣言されても

確定してんのは陰謀論に熱心でウンコした後拭くこと忘れてる頭Zのけつなあなが糞まみれなことだけだよ

自前で作れずイランからドローンを購入してる時点で
生産力の低下は間違い無いわけで

じゃあその自慢の制裁逃れで万事賄えるといいですね

さすがに変な陰謀論流された中国がキレそう

>確定してんのは陰謀論に熱心でウンコした後拭くこと忘れてる頭Zのけつなあなが糞まみれなことだけだよ
中国の半導体はアメリカに制裁されてるからとか
訳分からん勝利宣言凄いね

現在のロシアの生産力から目をそらすロシあきの明日はどっちだ？

>T-62Mよりは数多い
ほー

さすがにパワー系はどうにかなるけどそれいじょうはちょっと

>>どこの世界で確定したんだ？
>70号納車記念のT-90Mがデマなら凄いね
そりゃガワは作れるのは誰だって分かってるわ
電子機器が元の仕様の性能で作れるかって話だろ

むしろ今中国が半導体輸出しまくってロシアの軍需産業支えてるなんてニュースあった？
ここ最近で一番の怪文書だよ

>アルジェリア軍に送る評価試験用の見本戦車の方が可能性高い
そっちだったのか勝手に流用はしないよな

どんなに頑張ってロシア寄りの情報流しても
現実にロシア軍がボッコボコにされてるので正直信用が……

まぁ戦車ぐらいならどうにかなるでしょ

>アルジェリアに送る予定の見本戦車だよ
>インドはライセンス生産してる
こっちが見たのは近代化改修用に送った車両がそのまま使われたと書いてあったが

>>制裁で作れねーから62引っ張り出してんのに頭Z的に整合性どうなってんだ？
>中国から半導体輸入してミサイル作ってるのに妄想がすげえな
ソース張って
ﾋのスクショとか政治板とか以外で

>まぁ戦車ぐらいならどうにかなるでしょ
車だってエアバッグ無しとか言ってたしな

脳死攻撃のせいでミサイルの在庫やべーぞと発表した
西側情報機関以上の諜報力を持つロシあきの言う事やぞ事実やろ

>>まぁ戦車ぐらいならどうにかなるでしょ
>車だってエアバッグ無しとか言ってたしな
つまり重要な部品が付いてない戦車が生産されて使わされるって事だろうな

ロシアの話題はしないでくだち！言っといて自分から掘っていくのか・・・

>>どこの世界で確定したんだ？
>70号納車記念のT-90Mがデマなら凄いね
その装甲ちゃんと反応する？

>つまり重要な部品が付いてない戦車が生産されて使わされるって事だろうな
まあ戦車って大砲と照準装置あればなんとかなりそう

さすがに鹵獲はラッキーケースでウのプロパガンダで強調して
おおむねテルミットされてんだろうけどなんかへんな強情張る奴おるな

ソースねぇなやっぱ陰謀論かよつまんね

陰謀論っつうかただの妄想やろ

そりゃジャストインタイムやるマメさとか無いだろうし在庫だの野ざらしだのあるだろうから
一年で工場は屁も出ねぇなんてことにはならんだろ
ただこの手の制裁って年単位で加工精度とかがじわじわけつなあなになっていくからがんばれや

バイデン米政権高官は１５日までに、ウクライナへ侵攻したロシア軍で先端兵器の備蓄分が急速に減っており、代替品の確保もできていない状況にあるとの分析を示した。
ウォリー・アデイエモ財務副長官がＣＮＮとの単独会見で明かした。ロシアは侵攻に対抗する西側諸国の制裁策をかいくぐって軍への補給を確保する方途を必死になって探っているとも指摘した。
副長官はこの中で、ロシアが直面する装備品不足は戦闘現場での判断にも影響を与えているとし、必要とする戦車がないため戦線で可能なことについて重大な選択を迫られる結果になっていると述べた。ロシアはウクライナへ撃ち込む高精度ミサイルに不可欠の半導体を持っていないともした。

ロシアは制裁をかわすため代理企業やエリート層を使っているとも主張。その上で中国は大きな助けになっていないとし、「中国はみずから持っていないものをロシアに回すことはできない。中国は最先端の半導体を製造してはいない」と続けた。

>No.1024741553
ほらぼさっとしとるから西側とウクライナのデマきよったぞ
ほらほら愚かなとしあきを啓蒙しなきゃ

戦車の話のスレなのにすぐ話題を拡大してロシア叩きを始めるから「ウク信」は
会話が成り立たないって言われるんだよ
そういうのがやりたければウクライナスレで思う存分やれって何度言われたら理解できるんだ？

米財務省は14日、半導体輸出規制などの経済制裁が効果を上げ、ロシアが戦車やミサイルなどの武器を作れなくなっているとの報告書をまとめた。制裁がロシア軍の弱体化に効果を発揮していると強調し、ロシア軍に軍事物資を供給する企業や民間人は米国籍でなくとも幅広く制裁対象にする考えを示した。
報告書によると、2月の制裁開始以降、武器生産に不可欠な半導体のロシアへの輸入は約7割減少。極超音速弾道ミサイルの製造がほぼ停止し、地対空ミサイルなどの生産工場が閉鎖された。 　ロシア軍は不足する武器を補うため、旧ソ連時代の在庫を使い始め、北朝鮮やイランなどロシアに比べて技術力の低い国にも供給を頼らざるを得なくなっている。半導体の軍事転用のため自動車生産が昨年に比べ4分の3に減り、食器洗い機や冷蔵庫の半導体も軍事機器の修理に使われているとの見方を示した。

>戦車の話のスレなのにすぐ話題を拡大してロシア叩きを始めるから「ウク信」は
>会話が成り立たないって言われるんだよ
>そういうのがやりたければウクライナスレで思う存分やれって何度言われたら理解できるんだ？
半導体に関してはお前が勝手に始めた物語だろ何言ってんだ

言動が支離滅裂で草

ロシアに都合の悪い話はデマだもんね

>半導体に関してはお前が勝手に始めた物語だろ何言ってんだ
言っとくけどそいつは俺ではないぞ
目の色変えて誰彼にでも見境なく噛み付くのやめなよ
マジで

ミリオタのロシあきが一人で火病ってるようにしか見えんぞ

>戦車の話のスレなのにすぐ話題を拡大してロシア叩きを始めるから「ウク信」は
>会話が成り立たないって言われるんだよ
>そういうのがやりたければウクライナスレで思う存分やれって何度言われたら理解できるんだ？
で中国から半導体輸入してミサイル作ってるから戦況は大丈夫なの？

>>半導体に関してはお前が勝手に始めた物語だろ何言ってんだ
>言っとくけどそいつは俺ではないぞ
>目の色変えて誰彼にでも見境なく噛み付くのやめなよ
>マジで
いや別にそういうのいいというか
勝手に聞いてもいない事告白されても困るわ

>で中国から半導体輸入してミサイル作ってるから戦況は大丈夫なの？
一応聞くけどこのスレが何のスレだか理解できてる？

俺じゃないあいつがやった戦法までマネするのは草

俺じゃないとか言っても
そんなバカの肩持てるおバカって事だろ？

ほら会話が成り立たない

簡単な皮肉が理解できなかったり話を0か100でしか読み取れなかったりヤベー奴なのはわかるよ

>ウク信
学習って概念ある？

ミリスレが脱線して違う話しになる事はよく有るのにロシアの話題だと火病るんですね

じゃあよくわかんないからdel入れてIDつけてあげるね

>俺じゃないとか言っても
>そんなバカの肩持てるおバカって事だろ？
匿名掲示板で相手を特定出来てああだこうだ言うこと自体がおかしなことなんだけど
そこを理解できるだけの脳のリソースないよねキミ

熱烈なロシア戦車オタの悲しい末路を見た心境

>匿名掲示板で相手を特定出来てああだこうだ言うこと自体がおかしなことなんだけど

>言っとくけどそいつは俺ではないぞ
>目の色変えて誰彼にでも見境なく噛み付くのやめなよ
>マジで

>そこを理解できるだけの脳のリソースないよねキミ

草

>>俺じゃないとか言っても
>>そんなバカの肩持てるおバカって事だろ？
>匿名掲示板で相手を特定出来てああだこうだ言うこと自体がおかしなことなんだけど
同類のバカってだけで同じやつと言ってないレスに対してもこれだよ

やっぱなんか状況認識とか世界観とか痴呆のプーと通ずるところがあるんだろうな

>熱烈なロシア戦車オタの悲しい末路を見た心境
熱心なロシア戦車オタなら型番とスペックで見て国籍で区別しないから頭Zでしょ

>やっぱなんか状況認識とか世界観とか痴呆のプーと通ずるところがあるんだろうな
陰謀論に引っかかる奴は大体頭がおかしいってのがよくわかるよな

>>熱烈なロシア戦車オタの悲しい末路を見た心境
>熱心なロシア戦車オタなら型番とスペックで見て国籍で区別しないから頭Zでしょ
あーやっぱジャベリン貰うとボーボーなっちゃうね
使いどころわきまえれば反攻にも使えるよねで
ロシアの用法ヤバすぎるだろ言われてけおったりしないんだ

自衛隊の74もホタテにしてあげてほしい

マジで一レス5ルーブルもらえんならポイ活よりも効率良いから俺もやりたいんだけど紹介して

別にウク信とか好きなだけ言っててもいいけどコロナのワクチンは公衆衛生にかかわるから打ってね

この俺じゃないと言った後に証拠ゲロっちゃう謎ムーブまでそっくりだね

マジで戦況がBUZAMA過ぎてみんな飽きたか覚めたと思ってたけどまだ居るとこには居るもんだなぁ

ほら、あれやらないの？
コピペ連投

静かすぎて隔離されてないかと思ったわ

結局はロシアは強いウクライナは弱いって話にしたいだけでべつに戦車の話したいわけでもないのが透けちゃったね
頭5ルーブルのロシあきなんてこんなもんだ

開戦当初のウクライナ軍の主力だったT-64ってどうだったんだろうね？

>開戦当初のウクライナ軍の主力だったT-64ってどうだったんだろうね？
徹底的に隠匿してたし反攻するにしても足りなかったからね

>ウク信
よく造語症とか言われるけど造語というかカルトのテクニカルタームだよな

>>開戦当初のウクライナ軍の主力だったT-64ってどうだったんだろうね？ >>1
>徹底的に隠匿してたし反攻するにしても足りなかったからね
2016年だかの紛争で一方的にやられた記憶がありますので今回はどうだったのかなと思った次第です

>砲弾の配置に根本的欠陥がありどうしょうもないというが
>ウクライナの戦車も結局同じこのタイプなんだよなあ
売れなかったけど西側120ミリ載せたのは砲塔後部バスルに弾かあったような
車体のはどこか分からんけど