発作

全然知らん人だけど自虐じゃね？

ぐうの音も出ない

絵に限らず何事も才能では…

努力なんてAIがしてくれますよ

言い訳する時間があるなら一枚でも多く絵を描け

絵上手くなるかどうかは年齢一桁代できまるからな

努力できるできないも才能ですよね？

れんち
@renchi3398
日本在住の在日日系日本人です。

そこでこのAIですよ
天才の絵をコンピュータの計算力で模倣するわけです

絵を描くのが楽しくないなら辞めちまえよ

え？才能が無くても何とかなると思ってたの？
そっちのがこえーよ
子供でも気づいてるわ

皆はそれを知ってて言わないで天才に追いつく努力家を頑張らせているし
天才に追いつく努力家は気づかない振りで頑張ってる

絵に限った話ではないすぎる…

いいから働け

そもそも天才ってただの評価だから存在しないんじゃね

>れんち
>@renchi3398
>日本在住の在日日系日本人です。
触れちゃダメな奴だったか

>努力なんてAIがしてくれますよ
真面目な話技術って良い意味でも悪い意味でも怠け者や落ちこぼれを
努力家や天才と対等にしてくれるツールだよなぁ

そういうのは絵描きが言うもんだ

天才に追いつければそれで十分じゃねぇかな

こういうヤツらが親ガチャがーとか言うんだろうな

Twitterで何も勉強してないのに学者気分で決めつけてる人好き

まあ絵師なんてAIの登場で実際いらない存在になったし

そう思ったなら自分だけ描くのやめればいいのに
他人を巻き添えにするな

この系統のスレでの普段のツイート見て痛すぎてそっ閉じするパターンの多さよ

鳥山明くらい稼いでから言え

>まあ絵師なんてAIの登場で実際いらない存在になったし
いろんな絵師にSNSで噛みついてそう

>まあ絵師なんてAIの登場で実際いらない存在になったし
いや学習元として要るだろ

才能はあるよそりゃ
全てのものに才能の差がなかったら世の中オリンピック選手まみれだ

そもそも天才と呼ばれる人間と同じだけ努力したことあるのだろうか

天才とはその時代の正義と能力がピッタリ合った稀な幸運の持ち主である

でもまあ日本の創作において絵の才能って大して必要としないよな
これが海外とかならまた話は変わってくるんだろうけど

まあ本当に尊敬してる絵描きには生涯追いつけないと思うわ

下手くそはインパクト勝負で行けばええねん

絵なんて天才が開拓した技術を解析して普及させた理論で成り立ってるし
AIなんて更にその理論で描かれた有象無象の絵から流行の特徴を抽出して組み合わせてるだけですよ

運>才能>努力

努力して大谷になれるならみんな努力してるわ

結局ウケるのはパースもデッサンも狂ってる絵なのよね

>そもそも天才と呼ばれる人間と同じだけ努力したことあるのだろうか
努力出来る時点で天才なんだよ

上手い絵を描けるのが才能じゃないよ

絵を一枚描き上げられるのが才能で
そこからもう一枚描きたいと思えるのが才能だぞ

努力した天才が最強なのは藤井聡太が示してしまったからな
天才佐々木勇気より強い努力家の永瀬拓矢でも届かない

それでスレ画のビッグマウスはうめーの？

>スレッドを立てた人によって削除されました
>有名絵師（無名）
なんで削除したのスレあき？

さいのう
【才能】
ある個人の素質や訓練によって発揮される、物事をなしとげる力。

おれは中くらいでいいや

結果ばかり求めんなよプロの世界で生きてるワケじゃないんだから…

>>れんち
>>@renchi3398
>>日本在住の在日日系日本人です。
>触れちゃダメな奴だったか
生粋の日本人って言いたいのに言語力がなくて誤解されてるパターンだと思う

才能という後付けのいいわけ
美術史や芸術史の残るタイプ以外の絵描きであれば努力すればおおむねなんとかなるよ
何を努力すればいいか自分で考えられる頭があればね

ヒラコーがAI調教してるの見るとやっぱり才能だわって感じ

寝ないで作業続けちゃうくらいの依存性には勝てない理論

>努力した天才が最強なのは藤井聡太が示してしまったからな
>天才佐々木勇気より強い努力家の永瀬拓矢でも届かない
まあだいたいの業界は努力した天才と戦わなくてもやっていけるんですがね

>ヒラコーがAI調教してるの見るとやっぱり才能だわって感じ
新しいツールを拒否しないのも才能
富野のおハゲもデジタルツールあの歳でも覚えるからな

http://img.2chan.net/b/res/982724870.htm [link]

誰

そこそこ描ければ後はプロデュースの能力でしょ

才能があるやつはいいよな！！！！
って言うキャラどの漫画にも絶対いる説

AIに出来ないただ一つの分野を知ってるか…？
それは…！お気持ち表明ツイートだっ！ドンッ！

絵は勉強して気づいたけど00年代と違いほぼほぼ理屈が理屈だってるから昔みたいな崩れてるけど味があるとか言われてそのままで完結していた人はスレ画みたいな結論に行き着きそう

見に行ったけどチェーンソーと呪術に毒されて個性のカケラも無かった

アナログで描いて個展でもやれば良いよ

ほんとどのへんが有名絵師なんだこいつ？

スレ画みたいなゴミがAiで消えるんだろうな

才能はもちろんあるけど絵の才能って言い方は前々から違和感がある
立体感覚とか色彩感覚とか構図とかもっと細分化してて人によって強みが違う

>ヒラコーがAI調教してるの見るとやっぱり才能だわって感じ
暇なだけだろ

>>ヒラコーがAI調教してるの見るとやっぱり才能だわって感じ
>暇なだけだろ
佐藤大輔みたいになってるけどちゃんと完結は目指してほしい

自分の才能の有無すらわからんのはただのアホだよ

>自分の才能の有無すらわからんのはただのアホだよ
お前がアホなのは誰でもわかる

ただの娯楽だから

なんでimgにも同じクソスレ立ててるの

絵描きが文字で万バズはツイ芸人の始まり

>なんでimgにも同じクソスレ立ててるの
よしスレ「」にdelだな

>なんでimgにも同じクソスレ立ててるの
AIスレとかだいたい同時に立ててる
あと壺にも

才能の有る無し関わらずやりたくないことはしたくないで色んな事柄終わらせるべきなんだわ
やるってならもっと頑張れや

>れんち
>@renchi3398
>日本在住の在日日系日本人です。
つまり日本人…？

着地点どこにするかに寄る

練習嫌いな超一流プロ野球選手とかも、嫌々やってるだけで並のプロ野球選手の数倍の練習量だったりするし…

無名絵師

>努力した天才に勝つ必要ある？
>食べていけりゃいいんじゃないの？
まず食べていけるレベルになれるのがごくごく一部なので…

そもそも絵師ってなんだよ
漫画のかけないイラストレーターだろ

限りなく上見たらそりゃ才のある人には敵わんだろうけど
生きてたらそこそこのとこ見つけてやるって風に変わっていかないかね

イチローなんか普通の選手の何倍もストレッチに時間かけてたりするしな
努力の塊みたいなもん

>つまり日本人…？
自分から外国人疑惑作ってるだけのアホな人

でも俺頑張ってないのに絵で成功したよ

ラオウみたいに天でも目指してるんか

スレ画がどの程度の腕かで説得力変わる

>でも俺頑張ってないのに絵で成功したよ
はいはいすごいすごい

>>努力した天才に勝つ必要ある？
>>食べていけりゃいいんじゃないの？
>まず食べていけるレベルになれるのがごくごく一部なので…
そこに到達するには努力する天才じゃないと駄目なの？って話だろう

スレ画の垢見たけど頑張ってる専門学校の生徒じゃん
ネガティブな発言になってるだけでやることやってんだからスレあきより遥かに才能と努力してる人だよこれ

というかたかが努力した天才に追いつけなくて困る事ってあるのか

>スレ画の垢見たけど頑張ってる専門学校の生徒じゃん
>ネガティブな発言になってるだけでやることやってんだからスレあきより遥かに才能と努力してる人だよこれ
まあ若い子が言ってるならそういう時期もあるよなって思う
こんな事をいい歳こいて言ってたら恥ずかしいけど

>でも俺頑張ってないのに絵で成功したよ
ほとんどの人は絵一枚完成させてさらに発表まで持っていけないことを教える

いわゆるサラリーマンだって上の方には努力した天才がいるけど
そんなもの自分が食って行くのには関係ないわ
スポーツとか将棋とかみたいに直接勝負するならわかるけどさ

色彩感覚とか空間認識力とかどう考えても才能じゃん

>スレ画の垢見たけど頑張ってる専門学校の生徒じゃん
>ネガティブな発言になってるだけでやることやってんだからスレあきより遥かに才能と努力してる人だよこれ
こんな万年思春期を有名絵師扱いしてスレ立てるなんて悪意が凄いな

拳銃持てば素人でも人を殺せる能力を持てるけど
拳銃以外でも人を殺せる技術を習得してる人のほうがやっぱ色々有利だと思うよ

スレあきはこいつ晒して何がしたかったんや

>色彩感覚とか空間認識力とかどう考えても才能じゃん
そういうのも勉強すりゃ結構鍛えられる

どのレベルだろうが楽しければいい

>色彩感覚とか空間認識力とかどう考えても才能じゃん
知った風なこと言っちゃって

体格で決まったりするスポーツならともかく
絵描きは努力で何とかなるでしょ
むしろASDみたいな精神の持病持ちで一見ハンデっぽい方が有利まである

日本人は色んな多くの事柄をたった一つの言葉に収めてその中身を吟味する能力がない

>そういうのも勉強すりゃ結構鍛えられる
とはいえここらへんって生まれつきの範囲けっこう多いぞ

どんな分野でも上ばかり見てたらキリがないよ
世界一にでもなるつもりなのか

画力がカンストするより話題作り能力の方が大事だよな

お絵描きを楽しむのに才能はいらない

>>そういうのも勉強すりゃ結構鍛えられる
>とはいえここらへんって生まれつきの範囲けっこう多いぞ
鳥山明とか空間認識能力凄いけど
みながそのレベル持ってるかっていうと違うしなあ
武器の一つであって必須アイテムではないと思う

そもそも生まれつきかどうかってわからんしな

芸術方面は明確な基準があるものじゃないから才能がない方が評価されたりする事もあるかもしれない

>芸術方面は明確な基準があるものじゃないから才能がない方が評価されたりする事もあるかもしれない
才能の塊はいかにしてウケる絵を描くかみたいなのの努力を伸ばそうって考えないだろうしな

pixivランキング上位の意識高い系アートイラスト描く天才よりも
もつあきみたいな性欲モンスターの方が儲かるだろ

>才能の塊はいかにしてウケる絵を描くかみたいなのの努力を伸ばそうって考えないだろうしな
考えて受ける絵を描くから天才って言われるんじゃない？

>色彩感覚とか空間認識力とかどう考えても才能じゃん
配色も法則があるし空間認識もパースという絶対的な法則があるからね

>>才能の塊はいかにしてウケる絵を描くかみたいなのの努力を伸ばそうって考えないだろうしな
>考えて受ける絵を描くから天才って言われるんじゃない？
考えればおおよそわかることができない奴は才能の有無の領域にすら行けてないんだよなぁ

>pixivランキング上位の意識高い系アートイラスト描く天才よりも
>もつあきみたいな性欲モンスターの方が儲かるだろ
あれこそ真似できない才能なので…

>もつあきみたいな性欲モンスターの方が儲かるだろ
直で性欲に訴えかける勢いとパワーがあるよね
竿がうるせえから買わないけど

つまり絵の才能というよりは空気を読む天才って事か

>>才能の塊はいかにしてウケる絵を描くかみたいなのの努力を伸ばそうって考えないだろうしな
>考えて受ける絵を描くから天才って言われるんじゃない？
そうかもしれないしそうじゃないかもしれない
才能とか天才って言葉はそれぞれが持ってるイメージでそれぞれが語るから何の結論も出ないのだよ

>あれこそ真似できない才能なので…
純粋な画力の才能じゃなくても別の分野の才能を活かせることもあるだろう

>No.1024959523
この人AI生成でお気持ちしてた人では

結局は才能とか言ってる奴が才能語れるほど描いてるのみたこと無い

ウマ娘で例えるとステータス1200までは努力で誰でも上がる範囲でそれ以上の領域は才能と考えるのがわかりやすいね
例えるもののせいで一部の人が怒り出しそうだけど

ウケるであろうものを明確に意識して作れる人も天然でやってるけどたまたま世間にウケた人も両方いるよな

>体格で決まったりするスポーツならともかく
>絵描きは努力で何とかなるでしょ
>むしろASDみたいな精神の持病持ちで一見ハンデっぽい方が有利まである
これはなんとかなるかどうかではなくて
本当にトップクラスまで到達するかどうかの話じゃないの

>ウマ娘で例えるとステータス1200までは努力で誰でも上がる範囲でそれ以上の領域は才能と考えるのがわかりやすいね
よくわかんないから千年戦争アイギスで例えて

>>あれこそ真似できない才能なので…
>純粋な画力の才能じゃなくても別の分野の才能を活かせることもあるだろう
てか純粋な画力の才能なんてないでしょ

>こういう努力を簡単に才能という言葉でで片づけちゃうのも居るんだろうな
短期間でびっくりするほどうまくなる人いるよな本当に

>結局は才能とか言ってる奴が才能語れるほど描いてるのみたこと無い
才能を語れる段階まで行った人はそこそこ食えてしまうからな

>こういう努力を簡単に才能という言葉でで片づけちゃうのも居るんだろうな
一番分かりやすいのキャプキチだと思う

実際に何かに気づくとすごく上手くなる人は多い

イラストと絵画を一緒に語るのは良くないと思います

>>ウマ娘で例えるとステータス1200までは努力で誰でも上がる範囲でそれ以上の領域は才能と考えるのがわかりやすいね
>よくわかんないから千年戦争アイギスで例えて
やったことねえからわかんねえすまん

天才には適わなくてもチヤホヤされて飯食ってけるぐらいには誰でもなれるだろ

>やったことねえからわかんねえすまん
正直でいいとおもう！
俺もウマやったこと無いから痛み分け

歌もうまいし絵もうまいってルールで禁止ですよね？

出来るだけ良いものを好きになりなさい
そしてそれを真似しなさい

>こういう努力を簡単に才能という言葉でで片づけちゃうのも居るんだろうな
比較対象が小学生だと成長したなとしか…

絵の才能って言うから絵を描いてると思ったらイラストじゃないですか

ＳＮＳでいかにバズるかの時代は画力よりもネタ力の方が強そう

才能ってサヴァンで見た光景をそのまま描き写せる人の事をいうんだよ

>天才には適わなくてもチヤホヤされて飯食ってけるぐらいには誰でもなれるだろ
天才と競おうとした人間にとっては特に救いにはならないだろうけど
それはそうなんじゃない

>こういう努力を簡単に才能という言葉でで片づけちゃうのも居るんだろうな
流石に小学生から高校生は順当としかならん気がする

れんちいい奴じゃん
ちょっとネガな事言っただけだったんじゃ

>ＳＮＳでいかにバズるかの時代は画力よりもネタ力の方が強そう
なので時事ネタやりますね…

才能スレは米津とか石渡の画像貼ればいいのか

>比較対象が小学生だと成長したなとしか…
これは良くも悪くも絵が上手い高校生だよね
めっちゃ上達した人じゃなくて

Twitterのキモいやりとり晒してなにがしたいんだ？
ガキに嫉妬か？

同じぐらい上手い人っていっぱいいるけどのその中で頭一つ抜ける人っているもんな

>れんち
>@renchi3398
>日本在住の在日日系日本人です。
うわアカンやつやこれ

>才能の塊貼る
米津っていうアーティストの土台の上の絵だからすげえってなるけど
土台がなかったらまあ普通にうまいね　程度と思う

>ガキに嫉妬か？
どちらも中年では？

>実際に何かに気づくとすごく上手くなる人は多い
努力の醍醐味だな
突然点と点が繋がり答えが見えてくるの

>米津っていうアーティストの土台の上の絵だからすげえってなるけど
>土台がなかったらまあ普通にうまいね　程度と思う
めっちゃ悔しそう

>短期間でびっくりするほどうまくなる人いるよな本当に
学習能力が飛び抜けて高い人とか居るね
本人曰く才能無いから物量こなしてそれっぽくなってるだけとは言ってたが

>才能スレは米津とか石渡の画像貼ればいいのか
絶対に到達できない高みがあるのは誰しもわかってるんで
漠然とした「努力でここまで辿り着ければ満足だろ」の基準が違うだけなんだよね

ろくに描いてないくせに才能とか言う手合いは
あんたは偶然生まれつきもってた超パワーで無双出来ていいですなーって言ってるみたい

禁止カードの話はやめよう

ここで立つ有名なんちゃらってスレほぼ誰もわからない

好きこそものの上手なれ

ここになんでこの色置くんだとか理解できる人は成長するんだろうなとは思う

何年も費やしてできたのが
判子絵のAIにとって変わられる絵だった奴ってどんな気分

>何年も費やしてできたのが
>判子絵のAIにとって変わられる絵だった奴ってどんな気分
そっちのスレに帰れ

>判子絵のAIにとって変わられる絵だった奴ってどんな気分
自分の絵が判子絵ならしょうがない

>天才には適わなくてもチヤホヤされて飯食ってけるぐらいには誰でもなれるだろ
でたでたチヤホヤ

スレ画はどんな絵描くのよ

>何年も費やしてできたのが
>判子絵のAIにとって変わられる絵だった奴ってどんな気分
ラッキー！俺もう書かなくてもいいじゃん
ラッキー…

そもそも追い抜かされるなんてどこの世界でもよくあることだからな
としあきだって上司が年下だろ

絵に限らんけど
上手さに際限のない分野で一番上にはなれないってのはどうしようもないことだろう
どうしても一番上になりたいならジャンルを絞るしかない

らんち帰ってきてくれ

本当に世界一にでもならなきゃどこまで行っても上には上がいるもんだよな
そこから自分はどうするかってのが人生という気もする

トップと争わなきゃいいだけですよ

どのジャンルも才能は世代で壁こえてくるよな
ニュータイプみたいな感じで

すごい上手い絵とかと自分の描きたい絵は別ってのもあるから単純な話でもない
まあ中には自分の描きたい絵の上位互換みたいな人がいて苦しんでる人もいるだろうけど…

>>スレ画はどんな絵描くのよ
>こんな絵
絶対才能語れるほど描いてねえ

>トップと争わなきゃいいだけですよ
栄誉や名誉を得ることと生活できることは分けて考えないとね
賞をもらっても食えないならそこまで

>>スレ画はどんな絵描くのよ
>こんな絵
Twitterでちやほやどまりだなたしかに

>らんち帰ってきてくれ
エロ漫画かくきはもうないみたいだけど絵は描いてるじゃん

ちゃんとステップアップ出来ているんだけど
自分の学習能力よりも世間の絵の進化のほうが早いことに気がついたわ

才能磨くより他人の発言にケチつけるほうが簡単なんだよなとっしー

>ろくに描いてないくせに才能とか言う手合いは
>あんたは偶然生まれつきもってた超パワーで無双出来ていいですなーって言ってるみたい
漫画の見過ぎなんだよ、突然才能が覚醒する系の奴、今だとなろうとかその辺か
俺にもそういう時期あったからよくわかる

あー俺プロだからわかるけど
こいつゴミだわ

>ちゃんとステップアップ出来ているんだけど
>自分の学習能力よりも世間の絵の進化のほうが早いことに気がついたわ
しゃーない
きりかえてこ

周りがどうであれ自分は自分のペースでやるしかねぇからな
そこは本当に切り替えられるかどうかの問題よね

>ろくに描いてないくせに才能とか言う手合いは
>あんたは偶然生まれつきもってた超パワーで無双出来ていいですなーって言ってるみたい
才能あればそんなこと言う必要ない訳なんで
逆説的に言葉の内容は正しいことになってしまうんだが

絵柄が多すぎて比較のしようがない

結局才能だよなと言いつつ
どのようなものが才能なのかは誰も指摘できない奴

>こんな絵
簡単な横顔が歪んでるけど気がつかない人はもうAIに治して貰った方がいい

たまに絵描く以外にはこういう病んでる事しか言わない人いるよね

>逆説的に言葉の内容は正しいことになってしまうんだが
他人の功績を才能の一言で片づけて思考停止する浅はかさのはなし

才能あってもいちいちヘラってる人もいるからそこは性格の違いでは

>どのようなものが才能なのかは誰も指摘できない奴
>さいのう
>【才能】
>ある個人の素質や訓練によって発揮される、物事をなしとげる力。
すでに

>何年も費やしてできたのが
>判子絵のAIにとって変わられる絵だった奴ってどんな気分
AIの方が上手いから「負けました」という感想しかないです

上手い奴増えすぎて才能だけじゃ戦っていけない

>結局ウケるのはパースもデッサンも狂ってる絵なのよね
正しくは見る奴らの知識と目が肥えてないだけってのがAI絵で良くわかったな

それなりに描けるやつは増えたが
激うまって人は本当プロやって揉まれないとだからほぼ増えてない

なぜか才能をレベル上限みたいな概念でしか捉えてない人がいるが
ゲームで言うならどっちかというとレベルの上がる速度がめちゃくちゃ速いとか覚える技が強いとかが才能だと思う

努力云々の次元だと学校でのお勉強と大差ないもんだとは思うが
それこそ才能の領域だと思うんだよね

AIは所詮はコピーみたいなもんだし人間には敵わないんじゃないのかなとは思ってる
上手に描ける事が全てでもないしな絵って

ソシャゲで課金すれば廃人に追いつけると思ってるバカと同じだな
本当の廃人は時間×金を両方かけて理論値に近い結果を得てるんだから
一瞬でもプレイをサボって出遅れたザコが勝てるわけないのに

>あー俺プロだからわかるけど
>こいつゴミだわ
虹裏のプロですか？

絵とイラストは違うよね

>絵とイラストは違うよね
何がどう違うのよく分かってないから教えてくれると助かる

>他人の功績を才能の一言で片づけて思考停止する浅はかさのはなし
対戦ゲームで強いと周囲かえあ認知されてる相手にコンスタントに勝ててる子に相性がいいの一言で片付ける話みたいなんやな

>>逆説的に言葉の内容は正しいことになってしまうんだが
>他人の功績を才能の一言で片づけて思考停止する浅はかさのはなし
思考停止の結果正しい自己認識に辿り着いてしまうのが皮肉だねってはなし

美術品と複製されることが前提のイラストは違うというならわかる

>有名絵師「絵は才能」
あと実家の太さだな

今イラストじゃない絵で食えるのってそれこそパンピーには意味不明みたいな分野のやつじゃないん？

>思考停止の結果正しい自己認識に辿り着いてしまうのが皮肉だねってはなし
ごめん
これはなるほどってなった

例えば車を引く才能があっても全く意味ないよね

YOUTUBEでイラストレーターがキッズのイラスト添削とかやっとるけどもう雰囲気がシラケてるのがつらいわ
AIの方が上手いんだもん

車で引く才能に見えた

>今イラストじゃない絵で食えるのってそれこそパンピーには意味不明みたいな分野のやつじゃないん？
漫画家は？

努力は自己の向上のためにやることであって
夢や願望が叶うかどうかってのはその後のこと
夢敗れることがあっても「向上した自己」が残る限りやった努力に対する報いはうけてる
夢が叶いませんでしたすべてが無駄になりましたなんてのはその場限りの策略であって努力ではない

人より早くうまくもならないし必死に努力もできないで
他人が自分より上手い理由を才能で片付けるならまさに才能なしであってるんだよね
流石にスレ画の人とは全く関係ない話になってるけど

>例えば車を引く才能があっても全く意味ないよね
京都あたりで人力車引く仕事あるだろ

藝大行く奴は大抵実家が太い

諦めた時びの言い訳が天才だからな
そりゃ追いつけない

>>今イラストじゃない絵で食えるのってそれこそパンピーには意味不明みたいな分野のやつじゃないん？
>漫画家は？
言葉が悪かったな
絵というか…絵画？

>漫画家は？
イラストレーターと漫画家じゃ求められる能力の次元が違うからなー
AIに「面白い漫画」は絶対に描けないわな
それこそ漫画は才能だわ
絵描きは描いてりゃどんな盆暗でも上手くなる

才能よりもコミュ力とコネが大事

スレ画の人なにやってる人なの？

逆に聞きたいんだけど借り物の力でイキる奴って何を考えてるんだ？
漫画の安い悪党みたいな生き方で満足なのか

>逆に聞きたいんだけど借り物の力でイキる奴って何を考えてるんだ？
>漫画の安い悪党みたいな生き方で満足なのか
方法がどうであれ勝てばよかろうなのだーって人もいるんじゃない一定数

>藝大行く奴は大抵実家が太い
美大出ても食えないから彼くんの家に転がり込むよ
→主婦イラレ・主婦同人作家の誕生

>ソシャゲで課金すれば廃人に追いつけると思ってるバカと同じだな
>本当の廃人は時間×金を両方かけて理論値に近い結果を得てるんだから
>一瞬でもプレイをサボって出遅れたザコが勝てるわけないのに
課金だけで廃人に追い付けちゃうゲームはどうせ死ぬしな
やる価値ないもん

>ウマ娘で例えるとステータス1200までは努力で誰でも上がる範囲でそれ以上の領域は才能と考えるのがわかりやすいね
>例えるもののせいで一部の人が怒り出しそうだけど
（急に語りだすからビビるわ…）

まあ環境が最初からあるかないか
無くても整えてもらえるかとかスタート地点も違うからなんとも

「才能がある」と言う運なんですわ

絵で金を稼ぎたいってのと絵が上手くなりたいってのはだいぶ基準の違う話だな
その上で成功の基準も人によって変わってくるから抽象的なこと言っても意味がない

運とか言い出したら全部そうだからね
言ってもしょうがないから皆わかってるけど自分なりに頑張ってる訳で

>>藝大行く奴は大抵実家が太い
>美大出ても食えないから彼くんの家に転がり込むよ
>→主婦イラレ・主婦同人作家の誕生
東京藝大の話じゃないんか
本物の天才は雇われなんかやらんやろ
東京藝大以外の絵の専門学校のほうが就職率は高い

すげぇなコンプレックスにコンプレックス掛け合わせて特大の愚痴と傷のなめあいを始めてる

>>逆に聞きたいんだけど借り物の力でイキる奴って何を考えてるんだ？
>>漫画の安い悪党みたいな生き方で満足なのか
>方法がどうであれ勝てばよかろうなのだーって人もいるんじゃない一定数
may見てると山ほどいて悲しくなる

努力した天才っていう0.0000何％の存在と絵だけで真っ向勝負しなきゃいけないわけでもないし

>>ウマ娘で例えるとステータス1200までは努力で誰でも上がる範囲でそれ以上の領域は才能と考えるのがわかりやすいね
>>例えるもののせいで一部の人が怒り出しそうだけど
>（急に語りだすからビビるわ…）
ほらな

>絵で金を稼ぎたいってのと絵が上手くなりたいってのはだいぶ基準の違う話だな
商業ベースで考えれば才能に溢れた天才が必ずしも成功するわけでもないしね

>スレ画の人なにやってる人なの？
ヒ見る限りは美大生じゃね？

「上手いけどいまいち食えない人」の価値は完全に無くなっちまったな
世間の奴らの見る目が無いのだろうな

努力して絵で食えるようになっても自殺しちゃうとかさぁ
もともと精神が病んでいる人がなる職業だろ

>>スレ画の人なにやってる人なの？
>ヒ見る限りは美大生じゃね？
ツイッタだから騒がれてるだけで子供のする調子こいた発言なんて珍しくもないよね
ていうか大人でもプロ野球選手名指しであいつは下手俺のほうがうまいとかいうしね

>「上手いけどいまいち食えない人」の価値は完全に無くなっちまったな
>世間の奴らの見る目が無いのだろうな
そういうヤツはなろうのコミカライズ描かせるんだよ

>商業ベースで考えれば才能に溢れた天才が必ずしも成功するわけでもないしね
お金稼げるかが全てだよなぁ
それ以外は全部言い訳
成功してる人は絶対にお金から逃げない

>>努力した天才に勝つ必要ある？
>藤村俊二は良い事言うなぁ・・・
調布市布田な気がする

美大生なら作品で語ってくれ
SNSのやりすぎでこじらせて卒業制作で空虚な自己をテーマにした作品出すようになるより
作品出しまくって社会に揉まれた方がずっと健全だ

アスリートとかで同じポジションに努力する天才がいて日本代表でそのポジションは無理だみたいな超高次元の話なら分かるんだけど
絵だけでも芸術方面、漫画、イラストetcと選択肢も需要のベクトルも山ほどあるからなぁ

>努力して絵で食えるようになっても自殺しちゃうとかさぁ
>もともと精神が病んでいる人がなる職業だろ
潰しが効かない永久的な競争世界だからな
しかも体動かさない事多いから昇華もしにくいときたもんだ

>美大生なら作品で語ってくれ
>SNSのやりすぎでこじらせて卒業制作で空虚な自己をテーマにした作品出すようになるより
>作品出しまくって社会に揉まれた方がずっと健全だ
アート系ならともかくどう見てもサブカル系だからその心配はいらないんじゃないすか

>努力して絵で食えるようになっても自殺しちゃうとかさぁ
>もともと精神が病んでいる人がなる職業だろ
なんか自閉症みたいな人が多いような偏見あるわ

>努力なんてAIがしてくれますよ
絵もどき精製して嬉しい？

>アスリートとかで同じポジションに努力する天才がいて日本代表でそのポジションは無理だみたいな超高次元の話なら分かるんだけど
>絵だけでも芸術方面、漫画、イラストetcと選択肢も需要のベクトルも山ほどあるからなぁ
その中で自分の目指したいベクトルに超高次元の天才がいるなら
ああはなれないなあってくらいは別に誰でも言っていい言葉だとは思うがね

>努力して絵で食えるようになっても自殺しちゃうとかさぁ
>もともと精神が病んでいる人がなる職業だろ
東村アキコのマンガで言ってたが勉強から逃げて人付き合いから逃げて社会から逃げた人たちがなる職業だからな

>そういうヤツはなろうのコミカライズ描かせるんだよ
壺のなろうコミカライズ作家愚痴スレは魔境だぞ

>壺のなろうコミカライズ作家愚痴スレは魔境だぞ
殆ど騙りの可能性もあるぞ

そんなハイレベルな話ではないけど
初歩的な部分で言えば学校の勉強と同じで、生まれ持った脳のスペックが学ぶ速さにダイレクトに影響するジャンルではあるよね

>>そういうヤツはなろうのコミカライズ描かせるんだよ
>壺のなろうコミカライズ作家愚痴スレは魔境だぞ
ここの絵スレも大概な地獄だった

>そんなハイレベルな話ではないけど
>初歩的な部分で言えば学校の勉強と同じで、生まれ持った脳のスペックが学ぶ速さにダイレクトに影響するジャンルではあるよね
そういう天才はごくごく一部だろう

ダヴィンチ「そうだよ」

>東村アキコのマンガで言ってたが勉強から逃げて人付き合いから逃げて社会から逃げた人たちがなる職業だからな
酷い言い草だがまあその通りだ
そもそも普通に大学行って就職するか資格とって働けば良いだけの話だからな

>>そんなハイレベルな話ではないけど
>>初歩的な部分で言えば学校の勉強と同じで、生まれ持った脳のスペックが学ぶ速さにダイレクトに影響するジャンルではあるよね
>そういう天才はごくごく一部だろう
いやそんな限られた範囲の話ではなくて
さんすうをやらせても四則演算を理解するスピードは子どもによって違うでしょ？
それ同様に光と色の簡単な関係を理解するスピードも人によって変わるよねってだけ

>努力なんてAIがしてくれますよ
まさかAIに関する知識や技術がこんな形で役立つとは思わんかったわ
まあ勉強するもんだねぇ

>さんすうをやらせても四則演算を理解するスピードは子どもによって違うでしょ？
>それ同様に光と色の簡単な関係を理解するスピードも人によって変わるよねってだけ
そのレベルの差なんてやってるうちにある程度平均化されるし
そもそも勉強量も人によって違うんだから
それを才能とは言えないだろう

>絵もどき精製して嬉しい？
写真「左様」

>No.1024948466
言葉遊びだなぁとしか

勇次郎も言ってるだろ
競うな！持ち味を活かせ！！って

絵描って何で戦ってるの
売り上げ？人気？

こう言うスレでグチグチ言ってる間に研鑽してる絵師だけが生き残っていける

>言葉遊びだなぁとしか
いやtwitterは言葉あそびをする所でしょ？

>真面目な話技術って良い意味でも悪い意味でも怠け者や落ちこぼれを
>努力家や天才と対等にしてくれるツールだよなぁ
無いかな…
天才や努力家はその技術使って更に上に行くだけなので

>努力なんてAIがしてくれますよ
じゃぁ才能だな

ＡＩが突破口になるのだろうか

絵を学び始めた段階の努力と体系的学習でなんとかなる範囲は絵のセンスというかシンプルに学習効率を上げる才能が要るんだよね
モチベと時間の問題が出てくるから
異常な観察能力で生まれつきそこら辺を感覚的にすっ飛ばせるみたいな天才もいるだろうけどそういう話ではなくね

>いやtwitterは言葉あそびをする所でしょ？
ひとにょる

まあワンパンの村田とかも若い時から既にクソ上手かったりしてるし地頭が違うのはあるかな

元々
絵に関しては上手いとか綺麗とかじゃないしな
その作家や絵柄や内容で買ってるので…

>これもうさいとうなおきオークションだろ
ちんちんに悪いデザインばかりだ…

努力した天才に追い付けないってのは真理だと思う
でも天才なら誰でも努力できるわけじゃないし
天才でないなら努力できないわけでもないのも真理
そして努力も才能だなって思う

才能の差を痛感するほど同じ努力してないからなんも言えねえや

本人がやりたいようにやれば良い
絵師を目指して…でも挫折してもその過程で出会った別の才能を開花なんて事もあるわけで
小説家の中には最初は漫画家を目指してたが…とかあるし

480万って・・・何

>>さんすうをやらせても四則演算を理解するスピードは子どもによって違うでしょ？
>>それ同様に光と色の簡単な関係を理解するスピードも人によって変わるよねってだけ
>そのレベルの差なんてやってるうちにある程度平均化されるし
>そもそも勉強量も人によって違うんだから
>それを才能とは言えないだろう
俺は少なくとも同時間軸では平均化はされてないように思うなあ
されるなら全ての大学は東大藝大レベルじゃなきゃおかしい
才能というよりかは環境と単純な生まれ持った脳のスペックだね

>関係無いけどポケカ高騰カード一覧9割さいとうなおき画なんだよね
>これもうさいとうなおきオークションだろ
さいとうさんに多少還元してほしいね

努力の積み重ねの結果、才能の差としか言えない壁にぶち当たる高次元な話と
それ本当に十分な努力積んだ？って人が才能ないからな～って言いながら結果出てる人を羨む話がごっちゃになるからカオス

>俺は少なくとも同時間軸では平均化はされてないように思うなあ
>されるなら全ての大学は東大藝大レベルじゃなきゃおかしい
>才能というよりかは環境と単純な生まれ持った脳のスペックだね
あの…さんすうの四則演算の話をしてたんじゃなかったの…
いきなり極端から極端に飛びすぎだ

そのうちこいつら素材提供者に格下げになる
ウケる

さいとうなおきNOVELAIについての動画はやく出せよォ
逃げるんじゃねえぞ餓鬼共に「夢は叶います」とか言って稼いできたんだからよォ

>そのうちこいつら素材提供者に格下げになる
>ウケる
毎回雑だな煽りが…

時間というリミットを度外視し出す人がいるけど
頑張って絵とか漫画とか描いてたらそれこそが1番のネックになってこない？

よそはよそうちはうちで気にしない

>あの…さんすうの四則演算の話をしてたんじゃなかったの…
>いきなり極端から極端に飛びすぎだ
高校までの学校教育の範囲なんて全部さんすうと同じよ？
努力すれば誰でも身につくレベルだけど速度が違うというお話
四則演算でガッツリつまづく子どもだっている訳で

絵を描く努力してる専門学校生のちょっとした愚痴を勝手に有名絵師扱いしてスレ立てるのって相当やばい奴だな

>時間というリミットを度外視し出す人がいるけど
>頑張って絵とか漫画とか描いてたらそれこそが1番のネックになってこない？
だから育つのに時間かかるヤツはやめとけってなる

>高校までの学校教育の範囲なんて全部さんすうと同じよ？
>努力すれば誰でも身につくレベルだけど速度が違うというお話
>四則演算でガッツリつまづく子どもだっている訳で
だからそんながっつり長い期間の話をすると
学習法の違いもあるから結果だけ見て論じても無駄だって

>絵を描く努力してる専門学校生のちょっとした愚痴を勝手に有名絵師扱いしてスレ立てるのって相当やばい奴だな
まさにとしあきって感じで嬉しくなるよね

>Twitterで何も勉強してないのに学者気分で決めつけてる人好き
それここのとしあきにも刺さるヤツいるから…

>時間というリミットを度外視し出す人がいるけど
>頑張って絵とか漫画とか描いてたらそれこそが1番のネックになってこない？
そんなの元々働かなくても良い人達がやるもんだし…
残念ながら日々の飯にも必死な層がやるもんじゃ無い
だからAIがこれだけウケるんだ

>絵を描く努力してる専門学校生のちょっとした愚痴を勝手に有名絵師扱いしてスレ立てるのって相当やばい奴だな
AI絵を叩き棒にしてるのと同じヤツだろうなって思う

またギャハハの発作スレ？

まぁその才能も小さい頃からの努力によって培われてるんだけどね

>だからそんながっつり長い期間の話をすると
>学習法の違いもあるから結果だけ見て論じても無駄だって
長さではなくて努力で身につく範囲の話で
最初のレスはまさにその学習法の話をしてるのよ…
誰でも身につく部分こそ学ぶ速度=脳が学習の枠組みを組み立てる速度こそがダイレクトに影響するよねって話

>またギャハハの発作スレ？
潜伏してるね
早くギャハハってやってほしい

運＞才能＞努力

普通の人が努力だと思ってることを天才は努力だと思ってない
天才が努力だと思ってることは普通の人は考えもしない

>1665890513344.jpg
ここまで自分を卑下する奴はある意味信用出来る

絵は勝負するためにあるわけじゃない

>運＞才能＞努力
そして努力しないと才能は開花しないし
開花してないと運が回ってきても掴めずにすり抜けていくというね

>誰でも身につく部分こそ学ぶ速度=脳が学習の枠組みを組み立てる速度こそがダイレクトに影響するよねって話
だからそこで結果に東大だなんだ持ち出すのがおかしいんだよ
さっきから支離滅裂

絵師が無産煽りした！絵師が無産煽りした！っていうし
実際にmayで無産煽りみかけることはあったけど
なんの知識もないくせにわかったようなフリしてコミュニティに混ざってこなきゃそもそも無産煽りされる機会ないはずなんだけどな

>絵は勝負するためにあるわけじゃない
所詮虚業だから金払いたい奴が払う程度のもんだろ
アーティストみたいな人種の言う事を一々真に受けてられんわ

>>誰でも身につく部分こそ学ぶ速度=脳が学習の枠組みを組み立てる速度こそがダイレクトに影響するよねって話
>だからそこで結果に東大だなんだ持ち出すのがおかしいんだよ
>さっきから支離滅裂
同じ時間の中で学ぶ速度が平均化されることはないという例えの話だよ…

>>1665890513344.jpg
>ここまで自分を卑下する奴はある意味信用出来る
mayでAI絵の煽りスレ立てたりレスしたりする人間の意識を端的に説明しててわかりやすかったわ

>同じ時間の中で学ぶ速度が平均化されることはないという例えの話だよ…
だから例えになってないんだって
東大の話まで行くと試行時間も方法も全然違うんだから
速度の比較になってない

>なんの知識もないくせにわかったようなフリしてコミュニティに混ざってこなきゃそもそも無産煽りされる機会ないはずなんだけどな
言われるだけのしょうもないレスを先にしてるからだよね…

>同じ時間の中で学ぶ速度が平均化されることはないという例えの話だよ…
そもそもその程度のことを才能とか言ってしまうのは違和感ある
じゃあ算数を早めに理解した子は全員数学者になれるかって言うと違うし

>mayでAI絵の煽りスレ立てたりレスしたりする人間の意識を端的に説明しててわかりやすかったわ
だいたいヒステリックに絵師煽りしてるなこういう手合いは

言い方悪いけど絵師が受けてる部分の半分位普通にコミュ力営業起因だから陰キャ無産がAI手に入れたからってどうにもならんよ
逆恨み無産多いし現状

>じゃあ算数を早めに理解した子は全員数学者になれるかって言うと違うし
そら本人のモチベの方向の問題だろ

>>同じ時間の中で学ぶ速度が平均化されることはないという例えの話だよ…
>だから例えになってないんだって
>東大の話まで行くと試行時間も方法も全然違うんだから
>速度の比較になってない
予備校とか外部機関の協力を話に入れるのがまずいって言いたいならそれはまあ認めるとして
特に話の内容には関わってこないように思うけども

>>じゃあ算数を早めに理解した子は全員数学者になれるかって言うと違うし
>そら本人のモチベの方向の問題だろ
学習速度もモチベの問題から切り離せないだろ
そう言うところが支離滅裂なんだよ

>これの左側に入りたいだけなら下手でも絵を描けばだいたい入れる
そもそもこれの右側は何をしてほしいんだろ

努力できるのも才能の一つだと考えたほうが良いと思う
努力できるのが当たり前の人間からしたら分からないのだろうけど
これって天才的な能力持ってる人間の感じてることと全く同じなんだよね
こんなことできて当たり前じゃんって

>>同じ時間の中で学ぶ速度が平均化されることはないという例えの話だよ…
>そもそもその程度のことを才能とか言ってしまうのは違和感ある
>じゃあ算数を早めに理解した子は全員数学者になれるかって言うと違うし
だから最初から才能なんてハイレベルな話じゃないと断ってるよ…
もっと初歩的な学習で影響が大きいのってそういう単純な学習能力の差だよなって話

絵が才能ってのはその通りだと思うよ
だからこそ才能ある絵師に勝てない底辺絵師が心を保つために絵を描かない人を無産と見下すんだ😭

>これの左側に入りたいだけなら下手でも絵を描けばだいたい入れる
あとネタに走るとかね
超絶上手い絵師になるだけが絵師界隈じゃないと思うんだがな

>予備校とか外部機関の協力を話に入れるのがまずいって言いたいならそれはまあ認めるとして
>特に話の内容には関わってこないように思うけども
いや自分の前半で言ってるじゃん
ただ結果を比べるには東大入試って外部要因が多すぎるんだよ

AIもツールならそれを使いこなして好きな絵を描ける人は立派なAI絵師だとは思う
問題はそのAIがどこからその元ネタを引っ張ってきたか分からない以上、つみおじと同じ扱だけど

ぶっちゃけ例え話って本質への理解ではなく
なんとなく分かった気にさせるものがほとんどだから
その精度のことを問題にすることが間違いな気もする

>これの左側に入りたいだけなら下手でも絵を描けばだいたい入れる
ニコ動にゲームの対戦動画あげてたらゲーセンであの動画の人ですよね？って声かけられたけど
はい～そうです～見てくれてあざっす～しか言えなかった

>そもそもこれの右側は何をしてほしいんだろ
あざっす　だけじゃなくてもっとコミュニケーションが取れればよかったのかもね

>そもそもこれの右側は何をしてほしいんだろ
赤ハゲになりたかった

有名絵師のエロ絵を描きたくて努力した凡人以上のエロ絵を出力できるなら十分なのでは

>だからこそ才能ある絵師に勝てない底辺絵師が心を保つために絵を描かない人を無産と見下すんだ😭
がんばって書いてる人とかある程度書ける人は言いそうにないな
こんな絵書きたいとか思って書かない人が言う言葉なんだろうな無産て

赤ハゲと喋って仲良くなりたかったんじゃないかな
絵描き至上主義って言うけどこの程度のことでしょ

トレパクおじさんの件って結局責任追及されてないし有耶無耶で終わったよね
消費者もそんな気にしてないんだよトレパクだろうとAIだろうと

>有名絵師のエロ絵を描きたくて努力した凡人以上のエロ絵を出力できるなら十分なのでは
目的が絵が描きたいじゃなくてチヤホヤされたいなんだから不十分

>>もっと初歩的な学習で影響が大きいのってそういう単純な学習能力の差だよなって話
>でそれがこのスレの話と何の関係が…
>もっと何か話したい事があるのかと思ったけど
>ただのこれ案件なのか
なぜか絵の話で才能に関してそれこそ東大レベルの話になるけど
凡人がぶつかる才能ってこっちじゃね？って思っただけだよ

絵なんて趣味や仕事で描くものなんだから
頑張ったとか言われても

>がんばって書いてる人とかある程度書ける人は言いそうにないな
いやー…20万フォロワーのいる絵描きが普通に使ってたけど

>あざっす　だけじゃなくてもっとコミュニケーションが取れればよかったのかもね
そういうときは「いいですね！」じゃ話がつながらないの
「ここがいいですね！」って言えば「そここだわったんですよ～」なりなんなり言えるの
友達じゃないんだから気を使って話を盛り上げてやる必要ないのよ

>>有名絵師のエロ絵を描きたくて努力した凡人以上のエロ絵を出力できるなら十分なのでは
>目的が絵が描きたいじゃなくてチヤホヤされたいなんだから不十分
安くて早くてシコれればチヤホヤするけど？

>トレパクおじさんの件って結局責任追及されてないし有耶無耶で終わったよね
>消費者もそんな気にしてないんだよトレパクだろうとAIだろうと
既に買った人にしてみりゃ手元にあるものの価値が下がって嫌な気分になるだけだし余計なお世話なんだよね

>いやー…20万フォロワーのいる絵描きが普通に使ってたけど
そうなんだ　どういう流れで

自分振り返ると昔絵板でヘタ絵でも投稿しつづけて住人に覚えてもらったのを足掛かりに渋で伸びて商業にも同人にも繋がった経緯があるのでSNS全盛のこの時代でしかもAIで似たようなものが溢れる今の現状の方が上に行く難易度ハードかノーフューチャーまである気がする

>これの左側に入りたいだけなら下手でも絵を描けばだいたい入れる
どっちかというと人と友だちになる能力なのでは…

才能あって努力する人が大成する
才能なくても努力する人は成功する
才能あって努力しない人は普通の幸せを得る
才能なくて努力しない人だけが負ける

>>>有名絵師のエロ絵を描きたくて努力した凡人以上のエロ絵を出力できるなら十分なのでは
>>目的が絵が描きたいじゃなくてチヤホヤされたいなんだから不十分
>安くて早くてシコれればチヤホヤするけど？
現状チヤホヤされてる奴居るか？

>そういうときは「いいですね！」じゃ話がつながらないの
時と場合による気がする

>有名絵師「絵は才能」
努力が足りない奴の言い訳

なるほどAIは救いになるわけだな

>才能なくても努力する人は成功する
しないよ

>これの左側に入りたいだけなら下手でも絵を描けばだいたい入れる
下手な絵じゃ神絵師とは友達になれない

絵で食いたいだなんて分不相応な欲を持つから苦しむんだよ
趣味に留めとけ

しなけりゃ成功はないが努力が成功に必ずつながるわけじゃないからな…

この手のスレ立てる奴は現状各種プラットホームから排除されまくってるのとかどう思ってんだろ…

>>才能なくても努力する人は成功する
>しないよ
成功が売れる売れないとかだったらそれはそう
ただ、何も得ていないわけはないんだよ
売れる売れないは運が絡む以上は努力と才能を混ぜて話す必要ないだろ

ところでスレ画って誰？
名前聞いたことないけど有名なの？

>No.1024985051
絵がうまい人がバズってるかといえば必ずしもだし
そこまで悲観しなくてもよくね

>トレパクおじさんの件って結局責任追及されてないし有耶無耶で終わったよね
>消費者もそんな気にしてないんだよトレパクだろうとAIだろうと
責任追及ってどうしろっていうの？
予定してた画集だのは発行停止になっただろうし返品返本その他の損害賠償なりは出版社が話をつけることだろうし
自宅に押しかけてリンチでもするの？

>しなけりゃ成功はないが努力が成功に必ずつながるわけじゃないからな…
必ずって保証されるものなんて世の中にどれだけあるのか

>>これの左側に入りたいだけなら下手でも絵を描けばだいたい入れる
>下手な絵じゃ神絵師とは友達になれない
それは違う
好きは通じる
上手い下手ではない

勝ちたければなんでも利用すればよい
卑怯とは言うまいね

>絵なんて趣味や仕事で描くものなんだから
>頑張ったとか言われても
絵でしか認められない人生だったんだろ

承認欲求の為に絵を描いてんなら全く同情しない

>下手な絵じゃ神絵師とは友達になれない
なれるよ

緑色の絵師の友達枠になるだけならコミュ力があればいい気がする

創作に勝ち負けを求めてる人は生きづらそうですなあ

AI絵師の人って正直絵師で飯食えるとか夢見がちな無産が多い印象

>才能あって努力する人が大成する
>才能なくても努力する人は成功する事も稀にある
>才能あって努力しない人は成功する
>才能なくて努力しない人だけが負ける
でしょ

何でも否定するマンとなんでも肯定するマンを
混ぜて2で割った存在だけ欲しい

>創作に勝ち負けを求めてる人は生きづらそうですなあ
次元が低くても勝ったって思えるようなメンタルは描き手には必須

>この手のスレ立てる奴は現状各種プラットホームから排除されまくってるのとかどう思ってんだろ…
現代って商品だけでなくそれに付加するイメージだったりも大事なんだけど
暴れ回ったせいでイメージ最悪になっているのはなにか教訓めいているなって思う

>>そういうときは「いいですね！」じゃ話がつながらないの
>時と場合による気がする
よらないよ
よっぽど暇かよっぽど承認に飢えてるかじゃなければいいですねから話膨らませる必要は絵師側にはないし
まさかお見合いとか接待みたいに「初めましてご趣味は？」とか聞いて来てほしいの？

>現状チヤホヤされてる奴居るか？
十分にシコれる絵が出てきているとは言い難いがpixiv新人のランキング見てると
普通に描いてる人よりAIの方が人気だし既に新規参入での差は出ているのでは

>才能あって努力する人が大成する
>才能なくても努力する人は成功する
>才能あって努力しない人は普通の幸せを得る
>才能なくて努力しない人だけが負ける
才能の有無や努力したかしてないかなんてわからないので
結局結果から「この人は努力しました、才能ありました」と言ってるだけで
意味のない公式だよこれは

神絵師は神絵師としか繋がらないよ
例え繋がったとしても神絵師達より対応が雑だよ

>>才能あって努力する人が大成する
>>才能なくても努力する人は成功する事も稀にある
>>才能あって努力しない人は成功する
>>才能なくて努力しない人だけが負ける
>でしょ
これならなおさら努力しない選択肢は全部諦めでしかないな。。。
諦めてすることが他人の足引っ張りならあきらめないで欲しいところだが

>そして努力しないと才能は開花しないし
そうでもない
>開花してないと運が回ってきても掴めずにすり抜けていくというね
実はこれもそうでもない

お前は売り込むのに努力量をアナウンスして回るのかってなるからね

>緑色の絵師の友達枠になるだけならコミュ力があればいい気がする
共感し合える相手ならだいたいなれる
あと下手でも描いてアカウントに晒してるってだけで反応全然違う

同人誌で明らかに格差あるのにいつまでもコンビで一冊にしてるサークルすき

才能つってもいろいろな要素があるからな
単純に絵を上手に描く能力だけじゃなくて魅力あるネタを考えたり美術的なセンスを持ってたり物語を考えたり
全てを一定レベルまで備えてる人間なんてほとんどいないから自分の持ってる才能を上手く使いこなせる奴が成功する

無いものねだりすること自体は人間それぞれ結構あるにせよ
これを理性でどれだけ抑えられるかの勝負になってるね

>神絵師は神絵師としか繋がらないよ
>例え繋がったとしても神絵師達より対応が雑だよ
まことに残念ながらSNS上繋がってるだけで何もないのが殆どですので

>>>これの左側に入りたいだけなら下手でも絵を描けばだいたい入れる
>>下手な絵じゃ神絵師とは友達になれない
>それは違う
>好きは通じる
>上手い下手ではない
俺無産だけど神絵師と同じVが好きが一緒にゲームとかするようになった
別になんか神絵師の知り合いみたいな立場を求めて近づいたわけではないが

>神絵師は神絵師としか繋がらないよ
>例え繋がったとしても神絵師達より対応が雑だよ
しゃーない
わざわざゴミ人脈に優しくしてくれる絵描きってだけでも貴重だ
女だと無条件で優しくなるやつはただの精スプだが

絵師側からしたら下手な絵描きよりは別ジャンルの人間の方が絵の話しやすそう

>神絵師は神絵師としか繋がらないよ
>例え繋がったとしても神絵師達より対応が雑だよ
それはもう個人の好き大好きの違いでしかないんだわ
その要素がたまたま好みの合う上手い絵って人が絵描きに多いのは仕方がない

としあきの前であまり強いこと喋ると3000万認定されちゃうから

頑張って努力した先で得られる知見としての「絵は才能」は価値あると思う
それ聞いて受け売りだけで言ってる言葉なら価値がない

>例え繋がったとしても神絵師達より対応が雑だよ
どんだけお客様気分なんだよ

たいていの人は美術センスとかより絵のお勉強の段階で死んでる印象がある

>才能つってもいろいろな要素があるからな
>単純に絵を上手に描く能力だけじゃなくて魅力あるネタを考えたり美術的なセンスを持ってたり物語を考えたり
>全てを一定レベルまで備えてる人間なんてほとんどいないから自分の持ってる才能を上手く使いこなせる奴が成功する
MMDやコイカツでセンスのいいキャラやシーン配布してくれる人を見るに
絵心が無かったから構想を出力できなかっただけの人にはありがたいツールだと感じる

おけけパワー中島という存在があってだな

としあきもとしあきへの対応雑だよね
もっと神対応してよ

いいね！を飛ばしたその日からもう親友気取りか

>例え繋がったとしても神絵師達より対応が雑だよ
あーリプライ返したりいいねつけてあげないと一転してアンチにクラスチェンジするやつだ

神絵師のフォロー基準は同じ神絵師か神字書きか漫画バズってる絵師かネタツイバズってる奴だけだ

>いいね！を飛ばしたその日からもう親友気取りか
なんか川柳みたい

>としあきもとしあきへの対応雑だよね
>もっと神対応してよ
わかりましたdelを差し上げます

>よっぽど暇かよっぽど承認に飢えてるかじゃなければいいですねから話膨らませる必要は絵師側にはないし
>まさかお見合いとか接待みたいに「初めましてご趣味は？」とか聞いて来てほしいの？
大丈夫かお前
そんな極端な話だれもしてないぞ

>としあきもとしあきへの対応雑だよね
>もっと神対応してよ
としあきも人だからな
気分いい時にはするかもしれないし
気分悪い時はしないと思うよ

悲しいけど頑張って努力しなきゃいけない時点で向いてないのよ
絵や漫画の世界はマジでそんな感じ
なるヤツがなるもんであって目指すもんじゃない

>としあきもとしあきへの対応雑だよね
>もっと神対応してよ
神対応した方がお互い気持ちがいいよね　って言ってみるのはどうかな

絵描き至上主義っとか絵描きの発言権が強すぎるって言ってる人をたまに見るが
そりゃ各自の対人優先順位に絵の上手い人や好みの絵を描く人って要素が大きく占めてるオタクが多いからどうしようもない
それはAIが出てこようが変わらない

>あーリプライ返したりいいねつけてあげないと一転してアンチにクラスチェンジするやつだ
まあ別にアンチになられても侮辱罪シールド発動しやすい世の中だからたいした問題ないけどね
そもそもただの1アンチに影響力なんて無いし
不特定多数に嫌われるような行動してアンチだらけの人はご愁傷さま

ただの絵師「風邪ひいたかも」
神絵師A「………」
神絵師B「喉痛いかも」
神絵師A「Bさん風邪ですか！？安静にしてください…！」

これが現実よ😭

どんなんだよ神対応って？
求めんなよ気持ち悪い

>十分にシコれる絵が出てきているとは言い難いがpixiv新人のランキング見てると
>普通に描いてる人よりAIの方が人気だし既に新規参入での差は出ているのでは
よりって程でも無くないかなまだ

なりたいじゃなく「なった」
描きたいじゃなくて「描いた」
絵描きの類ってこうじゃね

絵は才能かもしれんが
絵で認められたり食っていくのは実は才能がなくても案外なんとかなるんだ
だからイラストレーターとか漫画家っていう職業は成立するんだ

>>としあきもとしあきへの対応雑だよね
>>もっと神対応してよ
>神対応した方がお互い気持ちがいいよね　って言ってみるのはどうかな
引用外から失礼します
としあきさんのレスとてもすばらしいですね！

>ただの絵師「風邪ひいたかも」
>神絵師A「………」
>神絵師B「喉痛いかも」
>神絵師A「Bさん風邪ですか！？安静にしてください…！」
>
>これが現実よ😭
まさかそんなくだらない事で神絵描きを羨んでるの？

>なりたいじゃなく「なった」
>描きたいじゃなくて「描いた」
>絵描きの類ってこうじゃね
本人たちにあまり努力した実感ないやつだよな

才だけで生きてる人が人口の6～7割いるなら嘆いていいかもしれんけど
1割あるかどうかだから悲観しなくていいのよ…
やりたいかどうかが重要だから

そもそもAI絵だって多分努力とかセンスとか必要だぜ？受けるには
ぶっちゃけAIに適応した神絵師が一番強い

>ただの絵師「風邪ひいたかも」
>神絵師A「………」
>神絵師B「喉痛いかも」
>神絵師A「Bさん風邪ですか！？安静にしてください…！」
>
>これが現実よ😭
これ単に仲良いかどうかの差では…

何も持ってない奴がちやほやしろってのがそもそもの間違いなのでは？

神絵師ってなに？
AI騒動で自分を神絵師だと勘違いしてるエロ漫画家なら見たけど

>>なりたいじゃなく「なった」
>>描きたいじゃなくて「描いた」
>>絵描きの類ってこうじゃね
>本人たちにあまり努力した実感ないやつだよな
絵が描くの好きで書いてたが大多数だろうから…
そこからプロやるかとか何か書きたいものに知識が必要だったとか
熱意だけで書いてたとかいっぱい理由があって
それに沿った勉強過程があるだけよね…

>>なりたいじゃなく「なった」
>>描きたいじゃなくて「描いた」
>>絵描きの類ってこうじゃね
>本人たちにあまり努力した実感ないやつだよな
努力相当の過程はあったにせよ全部好きが興じたものだからとしか言いようがない

努力を努力と思わずその過程を楽しめることを才能っていってもいいと思う

ガキの頃から絵を描くのが好きで描いてたやつと
ネットで絵師という概念を知って承認欲求満たすために書き始めたやつとでは
おのずからゴールも成長性も変わるからね

>才だけで生きてる人が人口の6～7割いるなら嘆いていいかもしれんけど
>1割あるかどうかだから悲観しなくていいのよ…
>やりたいかどうかが重要だから
絵を描き続けられるモチベーション維持が一番凄いことだしな

>神絵師ってなに？
>AI騒動で自分を神絵師だと勘違いしてるエロ漫画家なら見たけど
ネットやSNSでよく見るめっちゃ絵がうまいうえでコミュ力or社会性がある人

>大丈夫かお前
>そんな極端な話だれもしてないぞ
ほかにどうすんの？

>これ単に仲良いかどうかの差では…
仲いいかよりも「仲良くしたいか」だと思う
要するに神絵師Aさんの中では神絵師Bさんのツイートは非常に優先度が高いってだけ

>ガキの頃から絵を描くのが好きで描いてたやつと
>ネットで絵師という概念を知って承認欲求満たすために書き始めたやつとでは
>おのずからゴールも成長性も変わるからね
目指すところ低いなら後者は天井低いだろうしな

>努力を努力と思わずその過程を楽しめることを才能っていってもいいと思う
勘違いでも良いから自分には才能がある天才だって思えるメンタル大事

>ネットやSNSでよく見るめっちゃ絵がうまいうえでコミュ力or社会性がある人
ふわふわすぎる定義だな…

>ただの絵師「風邪ひいたかも」
>神絵師A「………」
>神絵師B「喉痛いかも」
>神絵師A「Bさん風邪ですか！？安静にしてください…！」
>これが現実よ😭
どうして欲しいんだよ？
葛根湯を口移しして欲しいのか？
俺でよければしてやろうか？

>No.1024989173
結局神絵師に自分を見てほしいだけで
自分を見てくれない神絵師なんてAIで滅べばいいのにって思ってそうなのが見え見えだなお前

多分これからは自力で何かを生み出してリスペクトされる人とAIを手直ししてビジネスに活用する器用な人との二極化が始まるんだろう

絵は別に好きじゃねえけどあれ書きたいから勉強して書けるようになった、なんてごまんといるだろうから
それめざしゃいいのにそれ勉強過程で投げた奴がギャーギャー言ってるようにしか見えん

単なる勤勉ゆえの努力量なのか、才能ゆえに努力が苦にならないからの努力量なのかって問題もあるし
才能の差だわって言えるほど他人の努力量なんて分からないし

>ただの絵師「風邪ひいたかも」
>神絵師A「………」
>神絵師B「喉痛いかも」
>神絵師A「Bさん風邪ですか！？安静にしてください…！」
>これが現実よ😭
このレスに反応しすぎだろ
似たような対応してるとしあき多いんだな
どうでもいいモブファンにもちゃんとリプしてやりな

>>ネットやSNSでよく見るめっちゃ絵がうまいうえでコミュ力or社会性がある人
>ふわふわすぎる定義だな…
だって決まりはないぜ
これは俺の主観だぜ
他人の言ってることが全部定義付けで言ってるとすぐ思わないほうがいいぜ

そんなに神絵師に近づきたきゃ神絵師が好きなジャンルを描けばいい
しかも現在進行形でなく神絵師が昔好きだったレトロなジャンルだとなお良い

>ただの絵師「風邪ひいたかも」
>神絵師A「………」
>神絵師B「喉痛いかも」
>神絵師A「Bさん風邪ですか！？安静にしてください…！」
>これが現実よ😭
そもそもの話誰とも交流してないだけだろ？
神絵師同士だっていきなり見ず知らずの人が飛んでくるわけじゃないぞ

神絵師のことお母さんかなんかだと思ってるってこと！？

>どうして欲しいんだよ？
>葛根湯を口移しして欲しいのか？
>俺でよければしてやろうか？
スゲエ気持ち悪くて笑っちゃった

自分を神絵師だと思っている傲慢な生き物が実に醜い

>このレスに反応しすぎだろ
そりゃ
>No.1024989173
の内容がくだらなさすぎるからな
え？そんな事ってレベルを妬んでる

>単なる勤勉ゆえの努力量なのか、才能ゆえに努力が苦にならないからの努力量なのかって問題もあるし
>才能の差だわって言えるほど他人の努力量なんて分からないし
苦しんだ方が偉い訳でもないしな…

>の内容がくだらなさすぎるからな
くだらなさすぎるなら一々反応しないのでは…

世の中絵描きが多すぎて才能とか努力よりも独自性とか知名度のウェイトがデカすぎる
ぶくぶとかぜんまいこうろぎが絵が上手い()木っ端を押しのけて稼ぐ世界だ

>>これ単に仲良いかどうかの差では…
>仲いいかよりも「仲良くしたいか」だと思う
>要するに神絵師Aさんの中では神絵師Bさんのツイートは非常に優先度が高いってだけ
そりゃ何のフックもない他人より見るものがある人と仲良くしたいのは当然だな
その程度の話をしてどうしたいの

オタとかだったら絵や漫画好きで見てる側が
自分と言ってる子と思ってることあんま変わらんのに
作る側にいる絵が書ける人をうらやむのはまあわかると思う
羨望とか妬みになるまで羨むならさっさと書いてみろよと思うけどさ

有名〇○ってのはその界隈知らない一般人にも
広く認知されてるのが前提じゃないかしら

ここだと大概くだらないレスの方がウケるよ

>どうでもいいモブファンにもちゃんとリプしてやりな
宣伝用だから返信しないとプロフィール欄に書いてるな
いちいち相手できないやりたくない

俺下手だけど神絵師にコミッション依頼して神絵師のオリキャラファンアート描いてたら名前覚えてもらったし話拾ってくれるようになったぞ

陸上競技じゃあるまいし
上の領域でそんなに明確な差ができるもんかね

顔文字くんは高確率で荒らし対立煽り

>>単なる勤勉ゆえの努力量なのか、才能ゆえに努力が苦にならないからの努力量なのかって問題もあるし
>>才能の差だわって言えるほど他人の努力量なんて分からないし
>苦しんだ方が偉い訳でもないしな…
勉強してるとかこういうの知ったとか同じ経験をした者同士で
共感したうえでならそれでできなかったとか言われても仕方ないさって言えるものがあるから
同じことしてないのにできないって言われてもそりゃあれやった？勉強した？としか言えないでしょ

そもそも神絵師っていうのも狭い範囲の中で枠作って勝手に思い込んで持て囃したり嫉妬してるるだけで
広い目で見たらぜんぜん大したことねえぞそいつみたいなのいっぱいいると思うというか
SNSの絵描きなんて八割はそうだと思う

>自分を神絵師だと思っている傲慢な生き物が実に醜い
あざーす
そのくらいのメンタルないと絵描きなんて勤まらないので

>でも才能ある人自体はごまんといるのにほとんどがプロになれないし
プロになるって能力以前の問題として
それで一生食っていくのかって覚悟の問題もある

>その程度の話をしてどうしたいの
その程度の話を
>これが現実よ😭
なんて大袈裟に表現して滑稽だなって話よ

絵文字付きの明らかな釣りレスにダボハゼの如く食いつくとしあき

神絵師に心配してほしいとしあきを構うという神対応してもらえて良かったな

>>の内容がくだらなさすぎるからな
>くだらなさすぎるなら一々反応しないのでは…
ここ二次裏だぞ？
変なこと言ったら総ツッコミ受けるのは当たり前

>絵文字付きの明らかな釣りレスにダボハゼの如く食いつくとしあき
今どきレスが返ってきたら釣れたとかさあ
20年前の壺かよ

>ここだと大概くだらないレスの方がウケるよ
おちんちんびろーん

エロ漫画家なんて新刊出た時に買いました！って言ってRTしとけば絡んてくれるよ

>無職「絵は才能」

>結局神絵師に自分を見てほしいだけで
>自分を見てくれない神絵師なんてAIで滅べばいいのにって思ってそうなのが見え見えだなお前
被害妄想逞しすぎるな

>>ここだと大概くだらないレスの方がウケるよ
>おちんちんびろーん
もっとくだらなく！

>そもそも神絵師っていうのも狭い範囲の中で枠作って勝手に思い込んで持て囃したり嫉妬してるるだけで
これが現実
勝手にに自分を下げて自分で自分を見下してるのが現実

>絵文字付きの明らかな釣りレスにダボハゼの如く食いつくとしあき
本当頭悪いよなってフフってなる
AIに発狂するレベルの知能だから仕方ないけど

エロッチンチン

>絵文字付きの明らかな釣りレスにダボハゼの如く食いつくとしあき
認識が00年代で止まってる化石人みたいだけど
なんの捻りもない後釣り宣言って当時でも嫌われてるよ

おそらく神絵師神絵師言って拘ってる連中ほどお前らが雑魚として認識しないような絵描きですら割と絵で食えてるって事実を知らない

ちやほやされたいなら神絵師になる必要なんてないぞ
面白いことすればいいんだ
絵描きだけど絵が下手で良くて面白いことって言ったら漫画しかない
漫画はそこまで神絵である必要はない
ただし見やすいようにしっかり描かなければならない

アンタ明らかにあんなのよりいい絵描いてるだろって絵描きがそのあんなのを相手に〇〇先生マジすごい憧れるとか言ってるの見ると絵が上手いってどういうことなんだろうって考えてしまう

絵師て無職なの？

その神絵師とやらにどうされたい何をしたんだよ…

>認識が00年代で止まってる化石人みたいだけど
>なんの捻りもない後釣り宣言って当時でも嫌われてるよ
お客様風の絵文字使用の時点で釣り丸出しでは…？

>おそらく神絵師神絵師言って拘ってる連中ほどお前らが雑魚として認識しないような絵描きですら割と絵で食えてるって事実を知らない
フォロワー数百で依頼がわりとあったりするしな

>おそらく神絵師神絵師言って拘ってる連中ほどお前らが雑魚として認識しないような絵描きですら割と絵で食えてるって事実を知らない
絵の世界に問わずしてそういうのいすぎて胃が痛くなるぜ…
新卒さんが社内清掃してくれている方を見かけて見下しているような感覚というか…

大谷翔平に敵わないから辞めますとか言ってるプロ野球選手が居ないように
別にその仕事を続けるなら上見すぎて自己嫌悪に陥る必要性はないでしょ
大谷翔平が一万人いてプレイヤー枠が大谷翔平で埋まるわけでもあるまいし

>>認識が00年代で止まってる化石人みたいだけど
>>なんの捻りもない後釣り宣言って当時でも嫌われてるよ
>お客様風の絵文字使用の時点で釣り丸出しでは…？
そもそもそういうの釣りとは言わないんだ
馬鹿にされて気持ち良くなってるただの変態

>>おそらく神絵師神絵師言って拘ってる連中ほどお前らが雑魚として認識しないような絵描きですら割と絵で食えてるって事実を知らない
>フォロワー数百で依頼がわりとあったりするしな
フォロワー数＝売上の高さじゃないよな
フォロワーの大半なんてタダでエッチ絵見れるからついてるだけだし

>大谷翔平に敵わないから辞めますとか言ってるプロ野球選手が居ないように
言わないだけで居るんじゃない

本来人間狭い範囲の方が楽しくやれると思う
あれもこれも世界的には大したことないんだ！と悟ったところで特に自分が大きくなるわけでもなし

>>大谷翔平に敵わないから辞めますとか言ってるプロ野球選手が居ないように
>言わないだけで居るんじゃない
言わないだけでも社会性ありすぎてまぶしすぎるぜ…

絵が描けない俺を見下してる😡ってまず絵描きからしたらこいつのこと視界に入ってないし完全な被害妄想

上で似たような事言われてるけど絵師に一番必要な必須スキルはコミュ力だよマジで
画力じゃない

釣りって事にしてるが
本当は大好きな絵師さんに自分の方を見てほしいってだけの嫉妬よね

>No.1024989173
これ壺からのコピペでしょ

絵は下手
漫画も面白くない
これだともうどうしようもないよね
漫画って人間性が出るからつまらない人間は表舞台には立てないんだよな
諦めて働いた方がマシ

>大谷翔平に敵わないから辞めますとか言ってるプロ野球選手が居ないように
>別にその仕事を続けるなら上見すぎて自己嫌悪に陥る必要性はないでしょ
>大谷翔平が一万人いてプレイヤー枠が大谷翔平で埋まるわけでもあるまいし
まあ側からみりゃそうだろうけど
プロの選手たちは野球に死ぬほどこだわった上で色々考えてその辺に折り合いをつけてるんだろうし
横から軽々しく必要ないっしょとは言いづらいとも思う

>絵が描けない俺を見下してる
存外こういう思考に至る人間が世の中少なくないって感じて戦慄してる

>絵が描けない俺を見下してる😡ってまず絵描きからしたらこいつのこと視界に入ってないし完全な被害妄想
お前は視界に入らない程度のモブって思いっきり見下してませんか…

SNSで絵を描いて目立ってフォロワー沢山いてバズってる絵描きだけが才能ある絵描きだって勘違いしてる子はいっぱいいそう

直感ベースの天才より理論ベースで技術を分け与えられるの秀才のほうが商業的には使いやすいと思う
ミュシャとか

釣り文化ってのはいたずら好きが落とし穴を掘ることであって
道端でストリーキングして注意することじゃないんですよ

>釣りって事にしてるが
>本当は大好きな絵師さんに自分の方を見てほしいってだけの嫉妬よね
そもそもとしあきに馬鹿にされて釣り成功って意味分からんしな
何かひっくり返すような事実があるならともかく

>絵は下手
>漫画も面白くない
>これだともうどうしようもないよね
そんな人でもフォロワー6桁いてすまない

>>絵が描けない俺を見下してる😡ってまず絵描きからしたらこいつのこと視界に入ってないし完全な被害妄想
>お前は視界に入らない程度のモブって思いっきり見下してませんか…
そもそも認識してないんだから見下すも糞もあるか
お前視界に入ってないもの意識すんの？

>上で似たような事言われてるけど絵師に一番必要な必須スキルはコミュ力だよマジで
>画力じゃない
絵師に必要な能力じゃなくて他人と良い関係を築くために必要なものだ
絵師として他人と上手く関わりたい場合でも一緒なだけ

>お前は視界に入らない程度のモブって思いっきり見下してませんか…
え！？君全ての人認識してんの！？

>絵は下手
>漫画も面白くない
>これだともうどうしようもないよね
>漫画って人間性が出るからつまらない人間は表舞台には立てないんだよな
>諦めて働いた方がマシ
でもおんねこの作者は描いていたんだよ
描いてるって場面の時点で書いてない奴よりは上だったんだよ
そこは変わらないよ
別におんねこ作者と書いてない奴わざわざ比較して貶すはないけどさ

>No.1024995160
がんばれ

>横から軽々しく必要ないっしょとは言いづらいとも思う
自分を卑下してればお情けで起用される世界じゃないってことよ

絵って別に稼ぐのに1番にならなきゃいけないわけじゃないし
絵が好きで生活出来るほどの稼ぎがあるなら別に才能がある人より劣ってても良くない？
それとも絵の世界で1番になりたいとかそう言うこと？