Yuki FURUSE 古瀬祐気@ykfrs1217·23時間主張は置いておいて、やり取りのしかたも置いておいて、検定とか信頼区間のイロハについてはいい題材だなと思いました。自分なりに、どこでつっかかっているのか考えてみました ① 検定とは、(帰無)仮説の評価である ② 信頼区間を求めることで検定につながる。求めることは検定ではない 1/6引用ツイート【宝塚の宮澤】医師 宮澤大輔 Daisuke Miyazawa コロナワクチン年齢別派@blanc0981·10月13日返信先: @TsugawaYusukeさんご回答ありがとうございます。 まず今回の信頼区間算出は仮説検定の為なのかどうかです。 Sekkai氏は0を跨ぐ事を問題視しているにも関わらず仮説検定では無いと述べており矛盾していませんか? 更に、もし今回検定目的だと言われる場合、ご回答の様に2群間の差の検定と先生はお考えですか? twitter.com/sekkai/status/…497321
【宝塚の宮澤】医師 宮澤大輔 Daisuke Miyazawa コロナワクチン年齢別派@blanc0981·21時間返信先: @ykfrs1217さんp値との対比のご解説までありがとうございます。 仮説値は0に限らないのに「95%CIの0跨ぎは✘」という何のテキストだかの呪文をイロハだと勘違いしてるレベルの人が多く、驚きです。 成人の時はVE=30%が仮説値でした 何で0-4歳はVE=0にするのか(0跨ぎと同義)意味不明です引用ツイート【宝塚の宮澤】医師 宮澤大輔 Daisuke Miyazawa コロナワクチン年齢別派@blanc0981·23時間良かった、頭の良いマトモな先生が世の中に居て。 私一人で対応して皆、頓珍漢で頭おかしくなりそうだった。 この先生の言ってる事は全て正しいです。 しかしこのイロハが実は殆どの医者にも理解されていないという。 そのイロハ誤解してる卒後数年の切開君が私にイロハを勉強しておけと言ってくる twitter.com/ykfrs1217/stat…11044
【宝塚の宮澤】医師 宮澤大輔 Daisuke Miyazawa コロナワクチン年齢別派@blanc0981返信先: @blanc0981さん, @ykfrs1217さんSekkai氏は ①0跨ぐと有意ではない(何が?④らしい) ②でも仮説値はVE=0ではない ③仮説検定でもない ④VEの差の有意性を0跨ぎの有無で見ている と同時に言っていて無茶苦茶。 ハーバードの公衆衛生聴講生だと私に言ってきましたけど 今回は実はF社は検定をしてない(続)引用ツイート【宝塚の宮澤】医師 宮澤大輔 Daisuke Miyazawa コロナワクチン年齢別派@blanc0981·10月13日返信先: @sekkaiさん先生がこのデータで0を跨ぐことを問題にしているという事は、帰無仮説はVE=0という解釈でしょ?違いますか? 私はVE=0の帰無仮説なんて意味ないと思ってます、0跨ぎかどうかは問題で無いと思ってます。 先生や知念氏こそ95%CIは0跨ぎはダメ、みたいな誤解してない? https://twitter.com/sekkai/status/1580387895315419137?s=20&t=IjSpF00OAndtBE7bGCiwqA…午前10:31 · 2022年10月14日·Twitter Web App7 件のリツイート1 件の引用ツイート36 件のいいね
【宝塚の宮澤】医師 宮澤大輔 Daisuke Miyazawa コロナワクチン年齢別派@blanc0981·21時間返信先: @blanc0981さん, @ykfrs1217さん何故なら0-4歳は臨床効果は主要評価項目ではないからです。参考程度だからです。 必要なのは抗原原生だけで、それは満たすべき仮説が事前に定まってます。 p値で出してしまうと検定したことになってしまいますし、信頼区間だけ出しとくからあとは勝手に参考にしてくれといった感じでしょうか2725
sekkai MD@sekkai·21時間返信先: @blanc0981さん, @ykfrs1217さんまた何を仰っているんですか…95%CI は p > 0.05 を超える推定値の集合であり、それ以上でも以下でもありません。p value と 95%CI は独立していません。1449