この人元帥より現場指揮官の方が向いてたんじゃ…

本人は直接海賊ぶっ飛ばしたいのに階級上がるにつれて立場的に動きにくくなるジレンマ

現場やらせると危険だから椅子にしばりつけられてる

オハラ虐殺は軍の指示じゃなく実はコイツの暴走なので現場指揮官としても向いてないんだよ
ただただ強いだけの戦闘員として扱うのが最適

上からの圧力と下からの突き上げでもうヒールとして見れんくなってしまった
強さの格が落ちた訳でもないのに

>現場やらせると危険だから椅子にしばりつけられてる
マゼランとかもそうだけど暴れたらヤベー奴を階級で縛り付けるのやるよな海軍

てゆうかそもそもヒールじゃないよな

心労がたたりすぎてその内禿げるだろうな

強さイコール偉さなのは少年漫画なので仕方がない

ひばりちゃんはお前のなんなんだ！

>てゆうかそもそもヒールじゃないよな
悪い海賊絶対許さないおじさんだからな
世間から見れば正義のヒーローだ

同期と後釜が狂犬すぎて黄猿しか頼れる味方がいねぇ

四皇並みの実力者なのに

大まかな分類的には狂った善人タイプの悪役なんだが
それにしては正義と言うより組織のメンツ重視なので普通にヒールや

黄猿は頼りにならないだろう…

あの世界ではルフィ達海賊側が世間的には悪なの忘れられがちだよな

ぶっちゃけ赤犬好き

なんか可哀想…

青は海軍抜けて赤は元帥だから前線で戦えないのに七武海廃止という判断

>あの世界ではルフィ達海賊側が世間的には悪なの忘れられがちだよな
事件の真実隠蔽したりプロパガンダで世論操作してるから世間の評価は大義にならんぞ
民主主義体制でもないし

一番強いやつが机で事務仕事とかいう欠陥組織

>可哀想な元帥
うちからもお願いですけーのー
もうカンベンしてつかーさいや

ONE PIECEは勝った奴らが正義だぞ

>事件の真実隠蔽したりプロパガンダで世論操作してるから世間の評価は大義にならんぞ
>民主主義体制でもないし
あの世界ではって言ってんのに現実世界の価値観で見るなよ…

>あの世界ではって言ってんのに現実世界の価値観で見るなよ…
あの世界でも真相が暴露されたら支持されんと自覚してるから情報操作してんだろ

>一番強いやつが机で事務仕事とかいう欠陥組織
なお前大将や強い英雄が推していたのは別の人で本人希望で決闘してまで元帥になった模様

>大まかな分類的には狂った善人タイプの悪役なんだが
>それにしては正義と言うより組織のメンツ重視なので普通にヒールや
正しくなけりゃ生きる価値なしとまで言ってた癖に政府の不手際は「揉み消しなんざいくらでもある」「（不手際を認めたせいで）正義の面目丸潰れだ」なんて開き直っちゃったのが悪印象だったな
あんたが一番嫌う正しくないやり口じゃないか

>ONE PIECEは勝った奴らが正義だぞ
？？？「そりゃ勝者だけが正義だからな」

>オハラ虐殺は軍の指示じゃなく実はコイツの暴走なので現場指揮官としても向いてないんだよ
>ただただ強いだけの戦闘員として扱うのが最適
バスターコール完遂のためなら対象広げて砲撃しても良いってのはオニグモ中将もやってるんで
赤犬の判断自体は暴走でもなんでもない
青雉やサウロはそんな徹底した正義が許せなかったというだけ

とりあえず黒ひげに致命傷に近い傷負わせて負けて死んで欲しい

>一番強いやつが机で事務仕事とかいう欠陥組織
でもあの時の三大将が皆組織の長には向かないタイプの人間だったので…

エース殺しやがって許せねえ！→何この中間管理職の悲哀……

女子供に嫌われてるキャラ

娘？はかわいい

>嫌いなキャラランキング5位の男
なんで一位がゴムゴムの実なのか訳わからん

>>一番強いやつが机で事務仕事とかいう欠陥組織
>なお前大将や強い英雄が推していたのは別の人で本人希望で決闘してまで元帥になった模様
世界政府の意向で元帥に先に内定したのは赤犬の方だし
センゴクが推してたとはいえ決闘挑んだのは青雉の方だぞ

>あの世界でも真相が暴露されたら支持されんと自覚してるから情報操作してんだろ
革命軍への期待が高まるだけで海賊の評価は変わらない

負け惜しみに反応してエースが足止めたときに「？」ってなるとこすき

>>バスターコール完遂のためなら対象広げて砲撃しても良いってのはオニグモ中将もやってるんで
>>赤犬の判断自体は暴走でもなんでもない
>>青雉やサウロはそんな徹底した正義が許せなかったというだけ
>政府が避難民のための船用意して学者だけ粛清しようとしてたのに
>避難民まで殺し始めたんだから暴走以外のなんでもない
あそこに学者紛れてたら困るし…

>政府が避難民のための船用意して学者だけ粛清しようとしてたのに
>避難民まで殺し始めたんだから暴走以外のなんでもない
避難民に紛れ込んでたらどうするの？

>エース殺しやがって許せねえ！→何この中間管理職の悲哀……
客観的に考えればそこは海軍大将としてキッチリ仕事をしただけだから別に悪くはないんだよ
煽り立てて仕留めたのは見事な手口だった（そんな挑発に乗ったエースが気持ちはわかるけど間抜け）

赤犬の印象の悪さは過激なまでな正義さ正しさを盲信する割に都合の悪いものは揉み消したり腐った海軍将校を粛清する描写が無かったり世界徴兵やった結果部下が言うことを聞かなかったりという人事面のヘタクソさだと思う

ペロスペロー嫌いとか絶対読んでないわあんなん好きになるでしょ

>腐った海軍将校を粛清する描写が無かったり
モーガンやネズミみたいな奴をぶっ殺す場面があればずいぶん評価変わるかもな

任務の完遂を至上とするならしょうがないんじゃね

>政府が避難民のための船用意して学者だけ粛清しようとしてたのに
>避難民まで殺し始めたんだから暴走以外のなんでもない
スパンダパパはおでんみたいな顔してるしロビンはイム様みたいな目になってる

>>バスターコール完遂のためなら対象広げて砲撃しても良いってのはオニグモ中将もやってるんで
>>赤犬の判断自体は暴走でもなんでもない
>バスターコール時に味方を巻き込むか救助するかは中将によって判断が違うぞ
>どっちが海軍の標準かわからんがな
オニグモも赤犬もバスターコールの件で叱責される描写も無いし
現場判断で味方や民間人を巻き込んで殺しても許される解釈で良いと思うが

>嫌いなキャラランキング5位の男
オーブンのコメントがシンプルに辛辣で笑う

こいつの守ろうとしている正義は市民を守るためのものじゃなくて世界政府守るためのものだからな
海軍といっても比較的クソ野郎側だし悪役に違いないだろう

>ペロスペロー嫌いとか絶対読んでないわあんなん好きになるでしょ
ペロス兄も中間管理職として苦労してるキャラだな

海軍は基本正義よ世界政府がゴミクズなだけで

海軍には海賊から民間人を守る役割もあるんで

>こいつの守ろうとしている正義は市民を守るためのものじゃなくて世界政府守るためのものだからな
メガテン的にはDARK・LAWだな

たふん一番海軍殺してる

>たふん一番海軍殺してる
無惨様かな

小中学生は赤犬嫌いだろうな
まだよく分かってない年だし

海賊に市民を害するクズが多いのも真ではあるし……

>>こいつの守ろうとしている正義は市民を守るためのものじゃなくて世界政府守るためのものだからな
従わざるを得ないから嫌々下についてるだけでは
五老星にもキレてるしな

読んでない人は悪役だと思いがち

>こいつの守ろうとしている正義は市民を守るためのものじゃなくて世界政府守るためのものだからな
そんな描写どこにも無いが…

>海軍は基本正義よ世界政府がゴミクズなだけで
大まかに同じ組織だけど部署が分かれてるのが評価が難しくなるね
フレバンス王国みたいな加盟国のクソさは世界政府のクソさと言えるのかどうか？みたいな

可能性があるだけで
一般市民もまとめて皆殺しにする正義

>相談役も煽りにくるだけで何の役にも立たない
この後素敵なアドバイスしようとしたんだけど
黙っとけって怒鳴るから…

世界政府は古代兵器復活につながるからという口実で歴史研究禁じてるが
実際は世界政府の正当性が失われるから禁じてたわけだし
赤犬と世界政府は憧れる男を間違えたベラミーとドフラミンゴの関係なのでは

強い正義を掲げるならまず海軍全体の綱紀粛正だろ

サカズキがまともとか言ってる奴はさすがに釣り針でかすぎねえか

ガープもそうだけどいくら世界政府や天竜人の掲げる正義はクソでも
治安維持のためには海軍しかないってのが現状であるからな

治安維持自体はある程度以上の勢力持ってる海賊もやってるだろ四皇とか
あれが駄目だっていうなら世界政府のやり方だってアウトだよ

世界政府はクソな所多いんだけど
じゃあ海賊たちの方がいいかって言われたらそんな事は絶対に無いし
海賊潰す点においては海軍は大事でもあるからな
だから既存の政権を潰す事を狙ってる革命軍には頑張って欲しいとこなんだが…末端が暴走してたり大変そうでな…

アーロンみたいな島を支配する系章ボスの一番デカい版でしかないだろ世界政府

スレ画は頭ロシアが支持してる印象

>赤犬と世界政府は憧れる男を間違えたベラミーとドフラミンゴの関係なのでは
別に赤犬は政府盲信してる訳じゃないから例えが見当違い過ぎる

>じゃあ海賊たちの方がいいかって言われたらそんな事は絶対に無いし
トットランドとか下手な加盟国よりいいだろ

海軍そのものは残して天竜人体制を敷く世界政府打倒がベストなんじゃね

オハラの虐殺で降格してないから結局海軍がクズなんだよ

革命軍は革命軍でどういう世界にしたいかを提示してくれないからなんとも言えん
民衆が暴走してるし

アーロンやドフラのやってることが天竜人の真似だし
ただ規模の違いしかない

天竜人がクソでその下にいる海軍も当然クソ

モーガンやネズミみたいなのがグランドライン以外の一般的海軍なのを忘れてはいけない

>>>バスターコール完遂のためなら対象広げて砲撃しても良いってのはオニグモ中将もやってるんで
>>>赤犬の判断自体は暴走でもなんでもない
>>>青雉やサウロはそんな徹底した正義が許せなかったというだけ
>>政府が避難民のための船用意して学者だけ粛清しようとしてたのに
>>避難民まで殺し始めたんだから暴走以外のなんでもない
>あそこに学者紛れてたら困るし…
実際ロビンが避難船乗ろうとしてたわけだしな

髭にあわねえな

>>モーガンやネズミみたいなのがグランドライン以外の一般的海軍なのを忘れてはいけない
>なんですかプリンプリンが一般的じゃないって言うんですか
すぐ殺されるから残らないんだよ…

正義名乗るには弱すぎる

要するに世界政府は強いんだから何されても逆らっちゃいけないって言いたいんでしょ？

>正義に狂った悲しい過去をやれ尾田
幼い頃から戦いに明け暮れていたっぽいね

>なんですかプリンプリンが一般的じゃないって言うんですか
正義なき力は無力と同時に力なき正義もまた無力

サボっていきなり生えてきて全然受け入れられないんだけどみんなはどうなんだ

>サボっていきなり生えてきて全然受け入れられないんだけどみんなはどうなんだ
四皇のバックについてるんだが？

それはサボスレで言え

最期はマグマグの実が暴走して溶けて死ぬと思う

>サボっていきなり生えてきて全然受け入れられないんだけどみんなはどうなんだ
エース以上の人気キャラだぞ

青キジはどこいったの

>相談役も煽りにくるだけで何の役にも立たない
無駄にプライド高えし
すぐ煽り煽られレスポンチで小物感半端ねえ

>青キジはどこいったの
黒ひげの味方になった

>青キジはどこいったの
マムの拠点に殴り込み

>無駄にプライド高えし
>すぐ煽り煽られレスポンチで小物感半端ねえ
こんな小物に負けたエースが馬鹿みたいじゃん

>>じゃあ海賊たちの方がいいかって言われたらそんな事は絶対に無いし
>トットランドとか下手な加盟国よりいいだろ
ビッグマムの支配はトットランド自体は有る程度平和だけど
マム傘下の島への搾取に関しては世界政府の天上金システムを笑えないレベルで普通に厳しい上に
何よりもトットランドはマムが治安を維持しながら一番治安乱してる問題が…

>ドラゴンっていきなり生えてきて全然受け入れられないんだけどみんなはどうなんだ

頭の悪いガキが親の仇の如く叩いてる様な印象

>頭の悪いガキが親の仇の如く叩いてる様な印象
エースは父親になれたんだなよかった

ドラゴンが突然生えてきたってもう読んでないだろ

ドラゴンはむしろ生やしたはいいけど特に何もしてねェ…と言う方が

えっ今日はナミに生やしてもいいのか？

過激思想の割には柔軟という印象

ドラゴンはわざわざ親父設定出した意味がなさすぎる

>過激思想の割には柔軟という印象
コビー昇進させてたり七武海は必要悪って割り切ってたり
確かにそうね

>青キジも万国で一般人虐殺しちゃったし赤犬のことどうこう言える立場じゃ無くなったな
オーブンいるから大丈夫だよ…多分

言ってること無茶苦茶だけどその無茶苦茶を通すだけの力があるからな

ていうか青雉ってほんとに赤犬と喧嘩別れしたんかな

>ていうか青雉ってほんとに赤犬と喧嘩別れしたんかな
苦肉の策である可能性もあるのか

>ていうか青雉ってほんとに赤犬と喧嘩別れしたんかな
黒ひげと繋がってるのも海軍側のスパイ疑惑あるよね

オハラの件はむしろロビン迫害してたような民間人だしざまぁとしか言えん

まぁロビン取り逃した結果世界中が大騒ぎになってるし
あながち間違った判断とも言えん

まぁ海賊に支配されてるような世界観だからこそ民衆には赤犬みたいな強い旗印が必要なんだろうな

>こんな小物に負けたエースが馬鹿みたいじゃん
あの最後は馬鹿以外の何者でもなかっただろ？

そもそもセンゴクがやめなきゃ青雉も海軍やめなかったんだけどどの面下げて来てるんだ

サカズキの正義は暴走するよ

マグマッグの実

>海賊に市民を害するクズが多いのも真ではあるし……
なお赤犬的には事実上野放しの模様

>>モーガンやネズミみたいなのがグランドライン以外の一般的海軍なのを忘れてはいけない
>なんですかプリンプリンが一般的じゃないって言うんですか
Tボーンと並ぶ恐ろしく真っ当な海軍将校なんだけどなァ
あと事実上こんな素晴らしい海軍将校を見殺しにして黙殺したネズミの罪は尚更重いぞ

仮にも元大将が海賊行為してたら関係なくはないよな……

>青キジも万国で一般人虐殺しちゃったし赤犬のことどうこう言える立場じゃ無くなったな
アイスタイムカプセルで戻せるかもしれないし…
結局あの思わせ振りなタイムカプセルはなんだったんだろうな…

小物扱いするけど現状最強クラスだろ

多分ベガパンク四皇傘下に入りますよこれどうするんですか元帥

ジャンプ系のゲームだとたまに赤犬がワンピースのヒール代表扱いになってフリーザやらDIOやらと組まされてるのが可愛そう

映画でいっつも指示してるおじさん

>ジャンプ系のゲームだとたまに赤犬がワンピースのヒール代表扱いになってフリーザやらDIOやらと組まされてるのが可愛そう
その面子だとふさわしいの黒ひげとかだろ！？

>小物扱いするけど現状最強クラスだろ
強さと小物くささは別ベクトルなので
強いけど小物臭いは成立する

ていうか言うほど小物臭いか？

>ていうか言うほど小物臭いか？
小物臭くは無いよな
何か可哀想な立場になってるだけで

>ていうか言うほど小物臭いか？
登場すると大体カリカリしてるから余裕ねえなあとはなるかも

上司(天竜人)はクソ
部下(アラマキ藤虎)は言うこと聞かない
相談役は煽りにくるだけ
四皇の首がコロコロ変わる大荒れの時代
元同僚とは喧嘩別れ
普通に可哀想

一応エースの仇なんだけど

>登場すると大体カリカリしてるから余裕ねえなあとはなるかも
まあそれは元帥時代のセンゴクも該当するし…

ストレス溜まりすぎて赤犬も叛逆しそう

>>ジャンプ系のゲームだとたまに赤犬がワンピースのヒール代表扱いになってフリーザやらDIOやらと組まされてるのが可愛そう
>その面子だとふさわしいの黒ひげとかだろ！？
最近のやつ(ジャンプフォース)だと黒ひげだけどJスターズだと赤犬がボス代表扱いだった

緑牛と藤虎がどっちも別方向にアレなのが…

病気で弱っていたとはいえ
白ひげの猛攻受けても大した影響受けずにコビーとシャンクスが止めなければ追撃してたおっさんなので
戦闘力も大分強いはずなんだが
なぜかすでに弱い扱いされることがある

>まあそれは元帥時代のセンゴクも該当するし…
ドフラミンゴと顔を合わせるだけでもストレスマッハだわ

というか今のニカルフィでも真正面に戦ったら赤犬に勝てるかどうか怪しいだろ
カイドウ倒したのだってマグレみたいなもんだし

>緑牛と藤虎がどっちも別方向にアレなのが…
緑牛のしょっぱさ半端なかったな…

死力を尽くした白ヒゲの全力能力パンチ食らってもピンピンしてる化け物

イキリ正義マンなのが後から来たヤクザの正論で露呈した小物

>>緑牛と藤虎がどっちも別方向にアレなのが…
>緑牛のしょっぱさ半端なかったな…
何しに出てきた感がぱない

藤虎は大分革命軍よりな思想で潔癖なだけでそんな嫌いじゃない
なんでお前海軍にいるの？とは思うが
緑牛は赤犬に対する憧れ方すら間違えてると思う

まともな大将が1/3でかわいそう

藤虎嫌いだわ...

強すぎるクソ野郎はジャンプの王道なんだけどやっぱりうざいわ

>>>緑牛と藤虎がどっちも別方向にアレなのが…
>>緑牛のしょっぱさ半端なかったな…
>何しに出てきた感がぱない
シャンクスの顔見せのためだぞ

かかって来いやぁッ！はアレ半分ヤケクソだよね

シャンクスのカマセにされた緑牛に哀しき現在…

ガキと腐女子に袋叩きにされてて可哀想

マグマグの実の能力はカッコ良くて好き

緑牛は能力もあんま強そうに見えなかった
同じジャンプの木属性の柱間見習え

カイドウとかビッグマムにも強さは負けてなさそう

>カイドウとかビッグマムにも強さは負けてなさそう
それぐらいの強さはないと海軍があまりにも弱くなるしな

>一応エースの仇なんだけど
それはルフィ側の都合であって読者にはあんまり関係無くないか？

>藤虎嫌いだわ...
そういう言葉は懐に仕舞っときんしゃいや！

このおっさん天竜人に親族配下皆殺しにしたあと自殺しろって言われたら
絶対やらなさそうだけど自分以外が言われてたら正義のために強制させるイメージがある
まぁ何がいいたいかって言うと藤虎とのやり取りからも自分本意な正義掲げてるだけの印象が強い

>あの世界ではルフィ達海賊側が世間的には悪なの忘れられがちだよな
世界政府も大概で海賊はそれ以上だけど、麦わら一味自体は無問題よ

こいつはまともに海軍してるから元帥にしないと海軍を悪役にし辛そう

>このおっさん天竜人に親族配下皆殺しにしたあと自殺しろって言われたら
>絶対やらなさそうだけど自分以外が言われてたら正義のために強制させるイメージがある
>まぁ何がいいたいかって言うと藤虎とのやり取りからも自分本意な正義掲げてるだけの印象が強い
妄想でよくぞここまで...

天竜人には逆らえないからかなり歪な正義になってるよね…

スモーカー大将にしろよ
イッショウとかアラマキとか全く知らん奴を大将にされてもなぁ

>スモーカー大将にしろよ
>イッショウとかアラマキとか全く知らん奴を大将にされてもなぁ
あまりに弱すぎる...

取消せよ！

足柄どっこいの人はどこいったんだ？

>スモーカー大将にしろよ
>イッショウとかアラマキとか全く知らん奴を大将にされてもなぁ
あんまり弱いのは旗印としてちょっと…

ヴェルゴ戦があえてなのはいいとして
やはりスモーカーでは…

あの大将俺より弱い...とか覇気使いの部下から思われてたら泣くわ

>一応エースの仇なんだけど
そもそもエースの処刑自体世界政府の総意なので

>一応エースの仇なんだけど
赤犬は職務遂行しただけなので

エースのことで赤犬恨むのは筋違いだよね

エースに関してはこいつがどうこうよりも
あれだけ大勢の人が助けようとしてくれてるのにエースお前……って感情が先に立つ

まぁいざ対峙したとしてもルフィさんはエースの仇だ！とはならんだろうよ

>緑牛と藤虎がどっちも別方向にアレなのが…
世界徴兵は失敗だったのかな

>緑牛は能力もあんま強そうに見えなかった
>同じジャンプの木属性の柱間見習え
他の大将が氷河期とか火山の噴火とか三種の神器なのに「筋肉モリモリ！」だもんなぁ

>>一応エースの仇なんだけど
>赤犬は職務遂行しただけなので
ここについては嫌いになる理由にはならんよな
海賊を仕留めるのは当たり前だし
むしろあんな挑発に乗ったエースがバカだった

>1665532873286.jpg
>相談役も煽りにくるだけで何の役にも立たない
むしろまだセンゴクさんの方に好意的な下の連中多そうなのが新元帥的にはキツイよなって思う

元帥なりたいわけでもなさそうなのがまたお辛い

白ひげに何発もグラグラパンチくらって生きてるし防御力も異様なほど高い

青雉に任せた方が良かったね…

>イキリ正義マンなのが後から来たヤクザの正論で露呈した小物
不備を認めて無くなるような信用など元から無いも同じと言われて言い返せないのがまたね

>青雉に任せた方が良かったね…
そうかな･･･

そもそも天竜人に逆らえない時点で正義じゃねえんだよな

>不備を認めて無くなるような信用など元から無いも同じと言われて言い返せないのがまたね
あのシーン嫌いだわ...責任取ったりするのは赤犬なのに好き勝手やるしドフラミンゴも止められない雑魚なのに言いたいことだけ好き勝手言いやがって

>まぁいざ対峙したとしてもルフィさんはエースの仇だ！とはならんだろうよ
ルフィってぶっちゃけそのへんドライだからな

>そもそも天竜人に逆らえない時点で正義じゃねえんだよな
この世界の正義の基準がそこなんだもん
全部ひっくり返したいんなら革命軍入った方がいい

ラッパーの人だっけ

>>そもそも天竜人に逆らえない時点で正義じゃねえんだよな
>この世界の正義の基準がそこなんだもん
>全部ひっくり返したいんなら革命軍入った方がいい
天竜人に支配されてる認識がどれだけ国民にあるかなんだよな
天竜人に送る税金だって下手したら一般市民とかよくわかってない可能性あるし

>そもそも天竜人に逆らえない時点で正義じゃねえんだよな
天竜人そのものが正義なんだぞ

当時の三大将だれがトップになっても一悶着ありそう
適当にほいほい言う事聞きそうな黄猿が一番扱いやすかったろうが

>当時の三大将だれがトップになっても一悶着ありそう
>適当にほいほい言う事聞きそうな黄猿が一番扱いやすかったろうが
やる気ないのはそれはそれで面倒だけどな
多分普通のことしかやらない指示待ちとかになりそうだし

黄猿のスタンスが一番わからないかもしれない
どっちつかずの正義だっけ

アイツやる気がないわけではない
自分の能力過信してるだけで

黄猿は子供時代を見るにインテリが理想を失って考えることを辞めたタイプに見える
方針がないなら大将くらいに留めとかないと組織としてまとまらんよやっぱ

理想の海軍巡って青雉倒して元帥になったのに大将全然言うこと聞かねえ

まぁ青雉黄猿もお上に直接的には逆らえないだろうし赤犬政権が一番丸い気がする
天竜人第一が変わらないならせめて海賊は徹底的に潰してくれるのが助かる

>>まぁいざ対峙したとしてもルフィさんはエースの仇だ！とはならんだろうよ
>ルフィってぶっちゃけそのへんドライだからな
まあ責任は自分にもあるくらいには思ってそう

マリンフォード頂上戦争の時点の三大将の中で誰が一番元帥向きかといえば赤犬だし
問題はドングリの背比べレベルなことだけど

そもそもこの世界で秩序側にいるのは貧乏くじでしょ

そもそも最大戦力が海軍じゃなくて世界政府の方にあるんだよな
元帥なんか本当に誰がやってもどうでも良いのかもしれない

いきなり徴兵した奴に大将なんてでかい地位与えてもろくなことにならんわ

>>不備を認めて無くなるような信用など元から無いも同じと言われて言い返せないのがまたね
>あのシーン嫌いだわ...責任取ったりするのは赤犬なのに好き勝手やるしドフラミンゴも止められない雑魚なのに言いたいことだけ好き勝手言いやがって
まあそんなやつを一般徴兵で大将にしちゃったし赤犬もそれを取り下げられなかったんだから組織として責任がどうこうとか可哀想とかはあんまり思わなかった
元ネタの座頭市より動いたときの破壊規模デカいけど

頂上決戦時は好きじゃなかったが中間管理職になって共感出来るところが多すぎる…

能力つよい！大将で！は糞すぎる

赤犬︰自己判断で部下も一般人もいくら殺害しても問題視しない。ただし面目優先。
黄猿︰情に流されないし部下・一般人虐殺もしないがやる気とカリスマが無く何より頭が悪い。
青雉︰客観的にものを見る目があり人間的には優しいが情に流されがちで海賊や犯罪者を自己判断で見逃す。

こうして見ると揃いも揃って組織の長に置いてはいけない人材なんじゃないか

読者的には青雉がよく思えるけどやってることを見ると絶対にトップにしちゃいけない人間

さすがに盗聴用のでんでん虫に延々話しかけるのは擁護できない

まあ強い奴が元帥やるってシステムがそもそも問題あるよな……

七武海の被害にそれ任命した海軍が頭下げるのは当然だろと思うけどね
藤虎のスタンスに否定的な意見も聞くけど筋通すの好きだよ
あいつまだ海軍基地に戻れないの？

>読者的には青雉がよく思えるけどやってることを見ると絶対にトップにしちゃいけない人間
現実世界に置き換えたら警視庁の偉い人が

「警視庁のやり方がおかしい。あんな過激派にはついてけない」←イチャモンではなく正論

と主張して警察辞めたら指定暴力団に入ってたようなもんだしな

そもそも強くて頭もそれなりにキレてカリスマないとあの世界で海軍大将とか無理だよ………

緑牛は手柄焦りすぎ
ある程度の仕事は出来てたけどさ

映画で「海軍は酷いし海賊はもっと酷い」みたいな事言ってる民衆居たし
どう転んでも詰んでるよなあの世界の一般人

>そもそも強くて頭もそれなりにキレてカリスマないとあの世界で海軍大将とか無理だよ………
その点センゴクってすげーな

>七武海の被害にそれ任命した海軍が頭下げるのは当然だろと思うけどね
>藤虎のスタンスに否定的な意見も聞くけど筋通すの好きだよ
>あいつまだ海軍基地に戻れないの？
戻る理由も特にないだろうし戻らなくても平気だろう
なんなら赤犬がその場にいなければ屁理屈で押し切って来るだろうし

緑牛は性格の良し悪しよりメタ的な不憫さが目立つ
登場もったいつけてる間に麦わらの一味が作中トップクラス戦力になったせいで今更出てきても感がね
初登場でシャンクの引き立て役になって麦わら３強がのほほんと見守ってるんだが

>映画で「海軍は酷いし海賊はもっと酷い」みたいな事言ってる民衆居たし
>どう転んでも詰んでるよなあの世界の一般人
アーロンパークの配下の村なんかはまさにそれ

>映画で「海軍は酷いし海賊はもっと酷い」みたいな事言ってる民衆居たし
>どう転んでも詰んでるよなあの世界の一般人
四皇の縄張りにしてもらうのがいいんだがその四皇が海軍大将やらルーキーやらに狩られると
ああなる

>むしろあんな挑発に乗ったエースがバカだった
エース「ハァハァ…敗北者…？」
赤犬「？」

>映画で「海軍は酷いし海賊はもっと酷い」みたいな事言ってる民衆居たし
>どう転んでも詰んでるよなあの世界の一般人
治安の悪い南米やアフリカの地域の人達ってあんな感じなのかな
そりゃ世知辛い世界だよな

>>むしろあんな挑発に乗ったエースがバカだった
>エース「ハァハァ…敗北者…？」
>赤犬「？」
当人にとっては聞き流せないくらいのNGワードだったんだろうけどあの場でそれやるのはおいおいってみんな思うわ

実力や甘さが中途半端だけどアラバスタの件で昇進に逆らったり人間的にはスモやんとたしぎ大分まともよね

牧歌的な良い村だと思ってたフーシャ村すら地獄みたいな国にあるんだよな

上納金を納められる豊かな国→土地柄次第で大海賊に支配されるもしくは貧民を圧迫しつつ海賊に金渡して色々コントロール
強い国→鎖国で何かを守ろうとしたけどそれすら忘れて更に強い外敵に支配される
上納金をギリギリで収める国→弱いから海賊に襲われて上納金を奪われてジ・エンド
郊外の島国→ナワバリでもない限りは放置か腐敗した海軍か木っ端の海賊に襲われるかの運次第
まあ……外敵に対抗する力があったり運が良ければ穏やかに暮らせるんじゃないっすか

今のところ海軍内で「センゴク元帥反対派閥」は出てきてないんだよな
旧三大将も自分の正義貫いて暴走するけど基本的には命令とか作戦とかは不満はないって感じ

ルフィも別に冒険しないで略奪ばかりの海賊は好きじゃないという

こいつが中将のままだったら相当海賊困るだろうな

大変だろう、「元帥」

海軍内の派閥どうこうだとガープよく処されないな
民衆の支持とか気にするような政府でもなかろうに

>>>むしろあんな挑発に乗ったエースがバカだった
>>エース「ハァハァ…敗北者…？」
>>赤犬「？」
>当人にとっては聞き流せないくらいのNGワードだったんだろうけどあの場でそれやるのはおいおいってみんな思うわ
まあ距離的に簡単に逃げられるほどでも無かったとは思うけどなんだかなぁと思う反面
直前までルフィの後ろに控えてたジンベエ何してたんとかあのへんはスピード感の代償に色々失ってる

>海軍内の派閥どうこうだとガープよく処されないな
>民衆の支持とか気にするような政府でもなかろうに
そもそも政府にとっての恩人だから英雄になってる

>海軍内の派閥どうこうだとガープよく処されないな
>民衆の支持とか気にするような政府でもなかろうに
人柄的にも好かれてるからでしょ
処したら海軍内でクーデター起きると思うわ

>海軍内の派閥どうこうだとガープよく処されないな
>民衆の支持とか気にするような政府でもなかろうに
支持や面目をめちゃくちゃに気にしてるからロジャーの自首をなかったことにしてガープの手柄にしてるわけだし
そのツケをガープの自由で払ってるだけだろう

手負いとはいえ白髭の攻撃受けてあれだけ暴れるタフネスおかしい

正当な読者じゃないとワンピ世界の世紀末さ知らないの
大体オープニングが大海賊時代のプロパガンダしてるせい

赤犬覇王色持ってないの笑う
海軍にはそもそも使い手いないけど

ガープ「同期のセンゴクが元帥のおかげで色々揉み消してくれるから自由にやれるわいガッハッハ！！」

規則をやぶって広い世界に旅立つロマンがあるのは本当だし現在の政府を打破しないといけないのも本当だから……

>赤犬覇王色持ってないの笑う
>海軍にはそもそも使い手いないけど
センゴクが覇王色持ち
やっぱり上に立つ元帥としての素質がちげーわ

今のところ天竜人が邪悪なのしかいないしそれをどうにかしないと駄目
その為には海軍は邪魔って構図なんだろうか

>今のところ天竜人が邪悪なのしかいない
ミョスガルド聖を忘れるな

黄猿とは仲良さそうだよね

天竜人でも五老星くらいまで行くとなんかちょっとは理性的っぽい外見よね
なんか常に後手に回ってるイメージあるけど

麦わら以外の海賊が揃いも揃ってクズ揃いだから今の世界政府の支配体制とどっちがいいかと言われると選びづらいところはあるんだよな
革命軍はそもそも描写が少なくて分からん

上司に向いてないキャラNo.1

>旧三大将好き
このまま完結まで持っていって欲しかった位絵になってる

スレ画はまじでストレスやばそう

どいつもこいつも武装色持ってる現状だけど三大将のロギアは依然として強いよね

徹底的な正義を貫けないのは不様すぎるだろ

赤青黄は王道な色の組み合わせだからな
紫緑黄はうーん

>赤青黄は王道な色の組み合わせだからな
>紫緑黄はうーん
紫と緑は追加戦士感凄い

ラストはサボと戦って負けそう

SBSのイラスト見ると幼少期~20代くらいまでは進撃のエレンみたいな性格だったんだろうな

赤犬も元帥辞めれば盆栽ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ食べるようになるから

海軍大将　白龍！！スモやん！！ドン！

スモーカーが弱いのはモクモクの実のせいではないとヴァルゴ戦やカタクリの登場で知られてしまって本当にかわいそう

そう

>徹底的な正義を貫けないのは不様すぎるだろ
もうちょっと尊厳破壊されてもいい

>青雉?客観的にものを見る目があり人間的には優しいが情に流されがちで海賊や犯罪者を自己判断で見逃す。
青雉に関してはオハラの赤犬の件がなければまた違ったんだろうな…

実は青雉が勝ってて元帥を押し付けたでもいい

藤虎が土下座しなくても七武海解体は必然の流れだったろうし
セラフィム確認した上で七武海いらねぇ！してるから
いうほどパワーバランスを考えてないわけではない

>赤犬も元帥辞めれば盆栽ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ食べるようになるから
もうボケちゃってるじゃん…

>旧三大将・藤虎・緑牛のキャラの濃さに押されて全く話題にもならない黒馬
茶豚と桃兎のほうが有名そう

>>現場やらせると危険だから椅子にしばりつけられてる
>マゼランとかもそうだけど暴れたらヤベー奴を階級で縛り付けるのやるよな海軍
青雉もなんか縛ってるっぽいよなあ

オハラの赤犬はあれ言ってること自体はおかしくないから
なんともって･･･

>徹底的な正義を貫けないのは不様すぎるだろ
セラフィムで穴埋めするんだろう

>実力や甘さが中途半端だけどアラバスタの件で昇進に逆らったり人間的にはスモやんとたしぎ大分まともよね
まともだけど実力ないと意味がないのがワンピ世界

>オハラの赤犬はあれ言ってること自体はおかしくないから
>なんともって･･･
本来ならあれにロビン載ってたからなあ

初期顔の方がすきだなあ

海軍も海賊もやべーし詰んでるよ
もうウタワールドで暮らそうよ

>>徹底的な正義を貫けないのは不様すぎるだろ
>セラフィムで穴埋めするんだろう
製造元が四皇とCP0に襲われました！

>作者がかっこいいとゴリ押ししてた緑牛もそんなに大した事なかったッスね
>作者が力を入れれば入れる程読者の望んだキャラにならないってのはベガパンクで分かった
ベガパンク大人気じゃん

>本来ならあれにロビン載ってたからなあ
なんだっけか
今回の犠牲が全て無駄になる
って言葉は確かに責任重いなって

>CP0が今更ベガパンク暗殺企む理由ってなんなんだろう
ルルシアと関係あるっぽいけどさっぱり分からない

ルフィは幼少期から海賊行為より冒険やお宝重視だからな

第一ぶっ殺されたのオハラでロビン迫害してた連中だろ
別に何とも思わんわ

>革命軍はそもそも描写が少なくて分からん
ただ単に現在の政府を打倒するだけではダメで
その上でどんな統治体制を敷くのか？も同じくらい重要なんだよね
その辺りをドラゴンがどこまで考えているのか分からない
ルフィは自由であればいいリバタリアンだしな

>今回の犠牲が全て無駄になる
>って言葉は確かに責任重いなって
実際ロビンが世界の謎解明するだろうからまじで無駄になるだろうって言うね

>今回の犠牲が全て無駄になる
>って言葉は確かに責任重いなって
それに当時の赤犬視点だとオハラって古代兵器の復活を企んでいるヤバい連中って認識だろうしな…
兵器のヤバさに関しては北の海出身の赤犬なら危惧するのは当然だろうし

>意外と仲良さそうにも見える
赤犬と黄猿からしたら青雉ってカワイイ後輩だからな…

>藤虎が土下座しなくても七武海解体は必然の流れだったろうし
土下座は面目潰しただけなんよ
あいつまじで革命軍ちゃうの

作者の望んだもの：緑牛
読者の望んだもの：緋熊

>>不備を認めて無くなるような信用など元から無いも同じと言われて言い返せないのがまたね
>あのシーン嫌いだわ...責任取ったりするのは赤犬なのに好き勝手やるしドフラミンゴも止められない雑魚なのに言いたいことだけ好き勝手言いやがって
あそこの赤犬は真面目に仕事していたのにマジで可哀想だよね…
クソ野郎なドフラミンゴが七武海を脱退するからって討伐用に大将を派遣して
念のためにセンゴクさん・おつるさん達にも増援を頼んだりと色々と手配してくれているのにな

世界政府が急にやっぱ無しとかふざけた事したから
五老星にまで抗議してくれていたし
サカズキって職業軍人としてはかなり真面目だよな…
頂上戦争でコビーとの一件の影響か2年後は少し柔軟になっているし

赤犬「コビー？あんの喚いてとったくそがきゃあめ」
赤犬「それはそうと真面目なので昇進じゃあ」

アラバスタの件も不憫に思っているし根は真面目だよね…

根はというか普通に真面目
天竜人関連も世界の構造な以上どうしようもない

海兵ひとりひとりに帰りを待っている家族がいるのに必要以上の損耗を出すなってのは
人道的にも軍備の面でもわりと正論だしな
あの時の赤犬は激戦で頭に血がのぼっていた節があるし冷静になった後は色々と思うところがあったのかも

多分作中で一番人を殺してる人物

>赤犬「コビー？あんの喚いてとったくそがきゃあめ」
>赤犬「それはそうと真面目なので昇進じゃあ」
これは素直に株が上がった描写

ひばりが親族だと色々と腑に落ちる要素は多い…
敵前逃亡をする海兵に家族を本当に思っているなら生き恥を晒すなと叱責
マリンフォードにある海兵の家族達が暮らす町を白ひげに破壊された際に見せた怒り
白ひげ海賊団に対して家族ごっこの茶番劇と吐き捨てる
コビーの例の台詞

コビーの事を根性ある若者としてちゃんと評価している節はあるよね…
赤犬もソードに関係している可能性も高いし尚更

恩師のゼファーが家族を海賊に殺されているし
尚のこと海賊は嫌いだろう…

現場での実務能力の高さで管理職に抜擢しちゃったけど管理職適正は無かったっていう
割と現実でもあるやーつ

>コビーの事を根性ある若者としてちゃんと評価している節はあるよね…
>赤犬もソードに関係している可能性も高いし尚更
「こいつは大将にでも意見出来るいい度胸と信念のある奴じゃけえドレーク頼むぞ」

元帥は黄猿置いといておつるさんサポートが良かったんじゃね？

サカズキの帽子はゼファーから譲り受けた物説とかあるし
ルフィの対になるような要素は地味に多い

ひばりが娘だったら実子がグレずに海兵まで育て上げたの勝ち組じゃん

>>コビーの事を根性ある若者としてちゃんと評価している節はあるよね…
>>赤犬もソードに関係している可能性も高いし尚更
>「こいつは大将にでも意見出来るいい度胸と信念のある奴じゃけえドレーク頼むぞ」
アニオリキャラのドレイク(声が同じ)の上司がジョナサン中将で
そのジョナサン中将の上司が赤犬だしアニメスタッフへのファンサービス的な要素あるんだよなドレークって

>元帥は黄猿置いといておつるさんサポートが良かったんじゃね？
そもそもあの3人では誰が元帥になってもストッパー役かサポート役がいないと怪しいと思うんだよな

白ひげへのリスペクトがないのはどうかと思う
謝ってほしい

赤犬からすれば白ひげって元ロックス海賊団の残党だし即逃げる腰抜け野郎って印象なんだろうし仕方がない

>白ひげへのリスペクトがないのはどうかと思う
>謝ってほしい
敗北者のレス

>>元帥は黄猿置いといておつるさんサポートが良かったんじゃね？
>そもそもあの3人では誰が元帥になってもストッパー役かサポート役がいないと怪しいと思うんだよな
赤犬にはやり過ぎそうな時に
黄猿にはわからないことに
青雉には情に流されそうな時に
それぞれ補助が必要だ
センゴクみたいに何でもまとめ上げられて致命的な失策をしない人たちにではないし

ドレークが部下だとすると
シャボンディで黄猿にボコられた件で赤犬にクレーム言ってそう…
緑牛に余計な事するなって釘を刺したのもその辺も関係ありそう

センゴク「脱獄囚の件を包み隠せなどフザけるな！」
赤犬「揉み消したなんざいくらでもある！落ち度を認めたせいで正義の面目が潰れたわ！」

この違いよ

>ドレークが部下だとすると
>シャボンディで黄猿にボコられた件で赤犬にクレーム言ってそう…
>緑牛に余計な事するなって釘を刺したのもその辺も関係ありそう
だって黄猿人の言ったことろくに聞かないし…

>敗北者のレス
エース「やーいまーけおーしみー」

>>ドレークが部下だとすると
>>シャボンディで黄猿にボコられた件で赤犬にクレーム言ってそう…
>>緑牛に余計な事するなって釘を刺したのもその辺も関係ありそう
>だって黄猿人の言ったことろくに聞かないし…
機械音痴で方向音痴だからゾロみたいなもんか

ドレーク「スパイ活動してたら黄猿に攻撃されたんですけど…」
赤犬「ごめん…あいつは口が軽いから教えていなかったんじゃァ…」

>だって黄猿人の言ったことろくに聞かないし…
そういう意味では黄猿も人柄ややる気関係無しで実力だけで大将まで行っちゃったんかな

>ドレーク「スパイ活動してたら黄猿に攻撃されたんですけど…」
>赤犬「ごめん…あいつは口が軽いから教えていなかったんじゃァ…」
教えてたところであぁ～そういえばそうだったねぇ～で済ましそうだし…

後世の歴史家から評価されたら
最悪の時代に元帥になった
海賊たちの暴走を抑えられなかった無能
みたいな感じになる

フィルムZだと赤い頃に刀剣を持っている描写があるけど
黄猿の天叢雲剣や青雉のアイスサーベルみたいにマグマグの実を活用した剣技とかあるんだろうか?

冥狗の構えがヒョウ五郎のそれと似てるのは偶然なんだろうか

>>ドレーク「スパイ活動してたら黄猿に攻撃されたんですけど…」
>>赤犬「ごめん…あいつは口が軽いから教えていなかったんじゃァ…」
>教えてたところであぁ～そういえばそうだったねぇ～で済ましそうだし…
やっぱ黄猿あぶねえよ…

>フィルムZだと赤い頃に刀剣を持っている描写があるけど
>黄猿の天叢雲剣や青雉のアイスサーベルみたいにマグマグの実を活用した剣技とかあるんだろうか?
炎分ソードじゃあ！！

胸元のピンクの薔薇がひばりという広島で生まれた品種説が浮上したりと色々と掘り下げがきそうな予感はある