>CGを手抜き扱いする人は時代遅れ
書いてあること全く理解できてなくて笑う

>書いてあること全く理解できてなくて笑う
書いてあることの要約なんてしてないぞ

じゃあデジタルで描いてる人は1ピクセルごとに色指定してるの？

これというのはデザインなのかシーンなのか

つまり手抜きではなく妥協案って言いたいのか
どっちにしても不名誉じゃないか

全て手描きしないと許さないとしあきはいる

>つまり手抜きではなく妥協案って言いたいのか
>どっちにしても不名誉じゃないか
群衆シーンとか手書きの方がクオリティ下がるぞ

テスラノートなんてメインだけCG作ってゲストは手書きじゃん
モデル作るのは大変なんだよ

セル塗ったことあるが均一の厚さに塗れとかそんだけスキル必要なんだよと思った

手描きの味っていうけど味が出るほどの手描きって一部のアニメーターだけだよ

一時液タブで描いてる事にもケチつけてた人いたな

昔の話をしてなんになる

立方体グルグル回すだけの動画描く仕事とか存在するんだろうな

とりあえずCGと手書き人間を同時に画面に出すなってのは見るたびに思う

まあめんどくさいのを機械に任せて
人間は他の仕事をやって全体のクオリティが上がればそれでいいじゃないか

>立方体グルグル回すだけの動画描く仕事とか存在するんだろうな
もし現役だったらやりたいわ
線の多いキャラの中割りするよりいいもん

ギュンギュン動かして速度で誤魔化せるやつよりその場で全身絵で歩いてる方がむずかったりするからなアニメて

>とりあえずCGと手書き人間を同時に画面に出すなってのは見るたびに思う
お互いのコマ数合わせる気無いのに同時に出すの悪手だよね…

手書きのおっさん出てきてあっこいつすぐ死ぬなってわかるコトブキ飛行隊

>チェンソーマンの監督は3Dなんて日陰の黒子なのに何勘違いしたのやら？
これ書くためにたてたスレなの？
読解力といいとる手段といいレベル低すぎでは？

3Dだと演出のない間延びシーンしか出来ないから嫌い
モブかクリーチャーかメカか小物以外やるな

D4DJなんてモブみんな同じ顔じゃんしかもキモい
たくさん作るのには向いてないんだよ

まあとしあきの言う「このソーンはCGだわ」てのは意外とアテにならんしな

>まあとしあきの言う「このソーンはCGだわ」てのは意外とアテにならんしな
トゲやん！

手抜き云々より3DCGの見せ方が下手なのが気になる

街中を普通に走ってる車とかはデジタル化の恩恵受けまくりではある

ソーンってなんや

>街中を普通に走ってる車とかはデジタル化の恩恵受けまくりではある
車なんか手描きだと鬼門だしなあ
描いてみるとホント難しい

重さとかデカさを見せるのって難しいよね

スレ画の人が感じた作画で動かすの絶対無理なシーンってどんなのだろ

ひょっとして3Dが便利なんじゃなくてアニメーターの数が足りてないだけでは…？

>スレ画の人が感じた作画で動かすの絶対無理なシーンってどんなのだろ
画面を埋め尽くして走る騎馬隊の群れを馬の足が映るようにカメラパンしていくとかか？

劇場版のシティハンターの薬莢が落ちるシーンとかCGだと思って疑わないやつがいたけど
作画担当した人が手書きだと公開してて面白かった

>ひょっとして3Dが便利なんじゃなくてアニメーターの数が足りてないだけでは…？
ひょっとして待遇がよくないんじゃないか？

セルルックにしても手描きと同じ画面で使うと違和感あるから
3DCGを使ってもそのうえに手書きでトレスしてやってほしい

>逆に可能性感じたけど？
モブの話してんじゃん

結局作画してCGに起こす訳だからCGで楽になるわけねえ…

何を使ってもクォリティが高ければ称賛されるし
低ければゴミクソ扱いされるだけのこと

>モブの話してんじゃん
そこ引用してないじゃん

>結局作画してCGに起こす訳だからCGで楽になるわけねえ…
楽にならないなら手描きでやってよ！

５億年ボタンのキャラが上向いた時の顎好き

>セルルックにしても手描きと同じ画面で使うと違和感あるから
>3DCGを使ってもそのうえに手書きでトレスしてやってほしい
アニメーターがやりたくない仕事第2位

視聴者が3Dを甘やかした
あんな楽園追放から一切進化どころか退化してる低レベルなもんを
仕方ないとか言ってたからこうなった

せめてギルティギアレベルになるまで努力しろよ

>そこ引用してないじゃん
じゃあ別にD4DJに可能性ないなんていってないじゃん

>エクスアームは伝説
ライティングぐらい合わせろよってなる

人間がやってることなんだから
この先長年やってればCGにも味みたいなのが出てくると思うよ

CGがなかった時代はみんな我慢して描いてたんだぞ甘えるな！

アニメーターとCG屋なら後者の方が安定してまともな給料もらえる

>結局作画してCGに起こす訳だからCGで楽になるわけねえ…
たぶんスレ画は3DCGモデル使って動かすって話ではないのか

>>スレ画の人が感じた作画で動かすの絶対無理なシーンってどんなのだろ
>画面を埋め尽くして走る騎馬隊の群れを馬の足が映るようにカメラパンしていくとかか？
無茶苦茶遠景から背景を舐めながらぐわーっとキャラにズームしていくとか…無理では無いけど死ぬ

低レベルアニメなら良いけどハイクオリティアニメの3Dって違和感あるよな
鬼滅の無限列車とか

>せめてギルティギアレベルになるまで努力しろよ
いや別にそこまでじゃなくていいよ
ゲームで言うならトゥーンレンダ使ってるゲーム見てるみたいな気分になる程度でいいよ
つまりせっかく3DCGなんだからフルアニメにしたまえ

>視聴者が3Dを甘やかした
>あんな楽園追放から一切進化どころか退化してる低レベルなもんを
>仕方ないとか言ってたからこうなった
>せめてギルティギアレベルになるまで努力しろよ
ギルギア持ち出す人よくいるけどあれはあんな短いアニメーションだからやってられるんだろ…

>CGがなかった時代はみんな我慢して描いてたんだぞ甘えるな！
スタッフの大半が過労で倒れた劇場版マクロスいいよね…

>テスラノートなんてメインだけCG作ってゲストは手書きじゃん
>モデル作るのは大変なんだよ
CGでキャラ1体組むのに1か月仕事だしな

>ギルギア持ち出す人よくいるけどあれはあんな短いアニメーションだからやってられるんだろ…
最新作2時間くらいストーリームービーあるぞ

>人間がやってることなんだから
>この先長年やってればCGにも味みたいなのが出てくると思うよ
そういうの言われ続けて十何年経ってそう…

確かに楽園追放から一切進化してないよな
スラムダンクとかどうなるやら

作画に見えるようにCG作ってたらいつまでも超えられ無いよ
それこそ作画に見えるCGなんて作画でいい

見てる方としては作り手の苦労には価値が無いんだよな
いいもの見せてくれる以外には興味のない話

>>せめてギルティギアレベルになるまで努力しろよ
>ギルギア持ち出す人よくいるけどあれはあんな短いアニメーションだからやってられるんだろ…
仕事しないやつは仕事量の違いってのがわからんからな

>それこそ作画に見えるCGなんて作画でいい
手間じゃん

劇場版なのにどんどんCGが退化していくシン・エヴァを思い出しちゃった

>>そういうの言われ続けて十何年経ってそう…
>十分出てるけど
>ダイナゼノンで手書きが増えたことを残念に思うくらいには味が出てた
タイバニもだけど手描きか3Dなら手描きのが良いだろ

楽園追放も今見ると古い
トイストーリーですら古い

>タイバニもだけど手描きか3Dなら手描きのが良いだろ
いや全然？
ぶっちゃけ手描きより出来ること多いし

>>人間がやってることなんだから
>>この先長年やってればCGにも味みたいなのが出てくると思うよ
>そういうの言われ続けて十何年経ってそう…
もうすでに出ている
ただこういう無理解なスレが立つ程度には浸透してないしまだ不十分

つうか日本の3D技術
アメリカ人どころか
もう中国や韓国以下だよな
あっ忌憚のない意見って奴っすね

チェンソーマンのオープニングの3D酷すぎてビックリした

>>とりあえずCGと手書き人間を同時に画面に出すなってのは見るたびに思う
>お互いのコマ数合わせる気無いのに同時に出すの悪手だよね…
この理屈だとタイバニが一番手描きとCGの融合が上手いアニメだってはっきりわかんだね
いやマジではっきり凄さがわかる

>>タイバニもだけど手描きか3Dなら手描きのが良いだろ
>いや全然？
>ぶっちゃけ手描きより出来ること多いし
ズームと俯瞰しかできねてねぇ
演出の否定

正直ダイナゼノンへの合体やドラゴンへの変形とか手書きのせいでクオリティ下がってるし

>中国のCGなんてこんなんだぞ
CGアニメ映画はそういうのでいいんだよ

>ズームと俯瞰しかできねてねぇ
>演出の否定
ろくに見れてないのは分かった

宇宙戦艦はやっぱCGでいいや

>楽園追放も今見ると古い
>トイストーリーですら古い
トイストーリーはあまり複雑な処理を必要としない玩具のパートはまだ観れるけど
人間が出てくると途端に昔って感じになるな

ロトスコープ生まれた時代もこんな議論してたのかな

手描きの良さって長い一枚絵を位置移動させて動いてるように見せることか？

>手抜き云々より3DCGの見せ方が下手なのが気になる
ちゃんと3Dを見せられる演出家と動画マンが足りてないのが問題だよね

見せ場で手描きになるプリキュアいいよね

CGとの融合によって手描き側にも影響が出てきている
キャラデザの時点で立体的に破綻の少ないことが求められるようになった

断然手描きのが良いよな
自分の好きな原作が3Dアニメ化したら絶望的になる
そういやスラムダンクも3Dアニメだったな

CGアニメはプリキュアのEDくらいやれるならいいと思う

エクスアームは高校生くらいが文化祭で上映するレベルだったな

ドラゴンボールも3Dアニメ映画
すげぇチープだったな
ワンピの手描き見習えよ

>CGアニメはプリキュアのEDくらいやれるならいいと思う
あれ90秒で3か月懸かる仕事なんで無限にスケジュールが無いと無理

>あれ90秒で3か月懸かる仕事なんで無限にスケジュールが無いと無理
なそ
にん

エロアニメに関して言うと３Dでも手描きでも抜ける俺はお得

>全部CGでやろう
オリンピックやSASUKEでも見てろって感じだしな

全部CGでやるのはそれはそれで大変なんだろうな
なのでセルルックだと部分部分で手描きになったり

役者怪我したり死んじゃったりしても困るしなあ
トム、キミは座ってて

>あれ90秒で3か月懸かる仕事なんで無限にスケジュールが無いと無理
普通のアニメのEDにはそんなスケジュール与えられる気がしないな

そういやギルティギアの3Dアニメパートは3Dの絵をアニメみたく繋げてるから動きがスムーズなんだってさ
スパイダーマンバースも

>全部CGでやるのはそれはそれで大変なんだろうな
>なのでセルルックだと部分部分で手描きになったり
ちょい役のモブでわざわざモデリングとかしたくないだろうしなぁ

>並べるのはやめてほしい…カット別にするとか工夫して
セルルックとか言うけどこういう絵面見る度「真面目にセルルックにするつもりあるのか？」って感じちゃうわ
中途半端な存在にしかなれてないじゃん
同じことが動きにも言えちゃう…

チェンソーマンは日本の3Dのチープさが浮き彫りになった事件だったな
手描きしてる人可哀想

大作ゲームみたいにモブはキャラメイクで作れるようなのにしておこう

>並べるのはやめてほしい…カット別にするとか工夫して
主人公達も手描きカットになると途端に美少女度が上がってたしな…
あれ見てこの作品作り方で損してるわーと思ったりした

根本的には3Dは「妥協」なんだよな
3Dだからこそとか言うならフル3Dアニメーションしててくれ

もうオール手描きでクオリティ出すの無理だよ
無限に時間とお金出してくれる人がいればな

>根本的には3Dは「妥協」なんだよな
手描きで出来ないんだから妥協じゃないだろ

>チェンソーマンは日本の3Dのチープさが浮き彫りになった事件だったな
チェンソーマンの牙とかが綺麗すぎて微妙だった
あとチェーンソーのエンジン音軽すぎる
実際小さいエンジンだから原チャリみたいな音なんだけど
そこはブルドーザーみたいな音にしようよ…

SHINE POSTみたいにCGキャラの造形作り込んでも
引き絵で見るとディティール細か過ぎて違和感出たり
使い方にもセンスが問わる気がする

>そういやギルティギアの3Dアニメパートは3Dの絵をアニメみたく繋げてるから動きがスムーズなんだってさ
理屈的にはアニメも3Dの絵を繋げてるんじゃないの
繋げてないんだとしたら24コマフルで動く映像になるもんじゃないのか

>原作では色んな料理が作れる設定だったが
>中国スタジオの都合でいつも炒飯だけを作る事に
作者が心折れて連載中断だっけ…

>あれ90秒で3か月懸かる仕事なんで無限にスケジュールが無いと無理
CG作るのは簡単だけどアニメのように見える調整するのが大変なんだよな

ドロヘドロ
しかもカイマンだから3Dは許されてた
デンジ、アキ、パワー、マキマさん3Dでやるか?普通

>せめてギルティギアレベルになるまで努力しろよ
3DCGでこんだけ出来るならってアニメ関係者がやり方教えて貰ったら
手間暇かけ過ぎてて手描きの方が早いじゃんってなったやつ

>根本的には3Dは「妥協」なんだよな
>3Dだからこそとか言うならフル3Dアニメーションしててくれ
フル3Dにすると今度は逆に作るのが大変になるんだよなぁ…
アニメはコンテCGで作って必要な個所だけ手書きで修正や着色ってのが最適解じゃない？
製作スケジュールに追われるとCGのまま出す事になるけど
フル3Dより迫力あるシーンを書きやすい

>3Dはパース入れるのに滅茶苦茶苦労すんだよな
最近はクリスタなんかでもキツいパース付けられるようになってるから
この後アップデイトされてるんじゃなかろうかなどと思う

手書きをCG処理して仕上げてるわけだしな

ゾンビとゾンビの悪魔を3Dなら文句ねーけど
デンジを3Dでやるか?普通に
これ闇の悪魔も3Dな予感
銃の悪魔も

昔はアニメ用の動かすためのデザインが存在したけど今は複雑なやつもそのまま動かそうとするからなあ

この分野を救ってあげられるようにお絵描きAIを学習させる人とか現れないんですか

>昔はアニメ用の動かすためのデザインが存在したけど今は複雑なやつもそのまま動かそうとするからなあ
合体すると動かなくなるダンクーガとかゴッドマーズとか

>サンライズ見習えよ
>手描きだよやっぱり
だからこれも手書きをCG処理してるんだっけ

ゴルゴ13の映画で初めて3D見たときはすげぇと思った

今は撮影技術が超重要

大張に発注するポプテピを崇めよ

>ベテランは凄みを出しつつ手を抜く方法を知っている
MSの殺陣が異常に面白すぎるんだよね…
なんだろうタイミングと魅せ方なんかな

フルCG60fpsで動くゲームがCGアニメ化！なおfps数はアニメに合わせて10も無いです
これおかしいよな…？

CGでエフェクトや質感増し増しのリッチな絵にしてるからな

>>ベテランは凄みを出しつつ手を抜く方法を知っている
>MSの殺陣が異常に面白すぎるんだよね…
>なんだろうタイミングと魅せ方なんかな
ロボにも演技させてるってやつだね

手書き無理だからCGに逃げてるって言ってるように見えるが

>ゾンビとゾンビの悪魔を3Dなら文句ねーけど
>デンジを3Dでやるか?普通に
>これ闇の悪魔も3Dな予感
>銃の悪魔も
俺さ
トリガーがチェンソーマンで
チェンソーマンの会社がダン飯やったほうが良かったと思うんだ

>ロボにも演技させてるってやつだね
初代ガンダムも見てみたけど
作画崩壊の中でも光る斬り合いの緊張感とかすげーよあれ

何が起きてるかわかんねえ

そうだよ作画崩壊とか茶化すからこうなってるんだよ

>何が起きてるかわかんねえ
老眼はどうしようもない

ベルセルク
セスタス

>この分野を救ってあげられるようにお絵描きAIを学習させる人とか現れないんですか
AIというか機械学習に出来るのは「平均値を出す事」でしかないんで
作るとすれば総監や作画監督専用AIみたいなカスタムが必要になる
変形合体→武器引き抜く→金田パースみたいなお約束の流れですら変形合体や武器引き抜くなどのカットごとに学習させる必要があるから…
現状コストがものすごい事になるorどっかでみたバンクのような動きしかないクソアニメって事になる

>>何が起きてるかわかんねえ
>老眼はどうしようもない
ほらこれだ

>だからこれも手書きをCG処理してるんだっけ
3DCGと動画編集ごっちゃにしてね？

3Dモデル作るのだってタイヘンなんですよ

>手描き以上だわ
糞画質すぎる…

>ほらこれだ
どうせ手描きでも同じこと言うだろ
シザービットとかで

CGって３Dだけじゃないだろ

エンコでボケボクでわからない

ベルセルクは中盤以降こなれて来てよくなってたな
好きな部類に入る

アニメタやってるけど周りにロボ教えてくれる人いないしなぁ
基本出来る人に押し付け合いよ

3DCGにも上手い下手があるってことはいい加減知れてきただろ

>>ほらこれだ
>どうせ手描きでも同じこと言うだろ
>シザービットとかで
なんでそういう決めつけしか言えんのかな

>CGって３Dだけじゃないだろ
モニタ表示とかキレイになったよねえ

>フルCG60fpsで動くゲームがCGアニメ化！なおfps数はアニメに合わせて10も無いです
>これおかしいよな…？
別におかしくはない
人間の目だと60FPSはほぼ知覚不可能だし
そもそもテレビ放送は変動補正かかった60FPSで実質30FPSくらい
ゲーマーは60FPSで喜ぶけど実際は映像メディアに合わせるなら60FPSは無意味や

>>あれ90秒で3か月懸かる仕事なんで無限にスケジュールが無いと無理
>なそ
>にん
それもスタッフ腕利きばかりそろえてな
映画すごく良かったよ

手描きロボ消えるのが悲しい

>CGって３Dだけじゃないだろ
3DCGをCGって書くのは手抜きだよな

>>D4DJ
>逆に可能性感じたけど？
俺このシーン嫌いだわ
もうフルアニメーションでやれぇ！って思っちゃった
処理落ち見てるみたいなんだよね…

>ベルセルクは中盤以降こなれて来てよくなってたな
>好きな部類に入る
どのスタジオもそうだが技術の蓄積が無さすぎる分やってるうちに小慣れてくのは見ててわかる
それが連鎖してけばドンドン良くなるはずなんだが大体途切れてなぁ

慎重勇者のエンディング

>手書き無理だからCGに逃げてるって言ってるように見えるが
手描きにして大して効果的でもないとこはCGでいいわ
テニプリでテニスしてる俯瞰シーンは3DCGつかってるみたいにな
納期ってのがあるんだから

>CGでいいわ
>CGがいいわ
よくあるカメラ回してるだけじゃん

AIが進化するとCGを手描きっぽくしてくれるみたいなのがでてくるだろ

>エンコでボケボクでわからない
高画質で見たけりゃ探せばいいじゃん

>よくあるカメラ回してるだけじゃん
パースの知識もないっぽいな

>慎重勇者のエンディング
あれはしょぼい人形が踊ってるって事ではなかったか

手描きもカメラ回してるだけだぞ

チェンソーマンの場合は手描きパートと3Dパートに差があり過ぎてなぁ

>>エンコでボケボクでわからない
>高画質で見たけりゃ探せばいいじゃん
そういうのよくないぜ
別にオレはCGに否定的じゃないし

>人間の目だと60FPSはほぼ知覚不可能だし
俺は今ここにアニオタの視覚死んでる説を提唱したい

CGじゃなくてもufotbaleみたいに画面自体を撮影で動かしすぎると見づらいだけだわ

>こんなのは今じゃCGでも使わんと無理だしな
氷が落ちるのを手描きしてたの
今じゃCGでお手軽だもんなあ

>>人間の目だと60FPSはほぼ知覚不可能だし
>俺は今ここにアニオタの視覚死んでる説を提唱したい
60fpsが分からんってのは言い過ぎだけど60fps不要ってのはその通り
ハリウッドでも60fpsの映画作るか？って話が度々沸くけど実際に60fpsで作ると「安っぽく」なる
60fpsで作れないというより、24fpsなり10fpsの方が「アニメっぽさ」が出るのでそちらを採用している

多くの人間が違和感感じてたんだがから
制作側は新しい技術革新するべき

>こんなのは今じゃCGでも使わんと無理だしな
年間の作品数が少ないから注げるリソースの数も違う

AI盲信してるやつがたまにいるけど
アニメに使うにはまだまだ遠すぎるよ
まず基本である要求に沿ったポーズを出力できない時点で問題外

ビーストウォーズメタルスでも見てろよ
そんなに3D好きなら

>そういうのよくないぜ
>別にオレはCGに否定的じゃないし
じゃあここに貼れる容量増やして？

>昭和のアニメでも見てろよ
>そんなに手描き好きなら

>ビーストウォーズメタルスでも見てろよ
>そんなに3D好きなら
年齢がわかるな
せめてサイバーバースだろ

>No.1023646234
ごめんそういう話じゃない
原作はスムーズに動いてくれるのになんでアニメ化したらスペック不足みたいな動きしてんだよって感じなの変じゃんっていう

3Dモデルは映像商品に使えるクオリティの物制作しようと思うと半年コースで一体数百万じゃん
アニメーター雇う方が安いよ

>制作側は新しい技術革新するべき
CGを違和感なく画面に馴染ませるための演出方法も成熟してないんだと思う
手描きキャラの背景に土煙でボケてるCG背景とか
CGが浮いて見えないようなお約束ができるようになればいいのかも

アニメーターは畑から取れるからな

今までアニメーターは大変なんだから我慢しろよ
って言われてたけど
金も手間もかかって違和感あるなら手描きでよくね

アニメーター「待遇のいい外国行きます」

>人間の目だと60FPSはほぼ知覚不可能だし
これ本気で言ってたら自分の身体の出来を疑った方がいいよ…

一昔前のアニメは一連のアクションの流れに戦闘シーンが内包されてたんだけど
今は戦闘シーンだけ切り離して見せることが多くなってどうしても絵が単調になりがち
手書きとかCGの問題じゃない

>原作はスムーズに動いてくれるのになんでアニメ化したらスペック不足みたいな動きしてんだよって感じなの変じゃんっていう
CGでカクカク動いて見えるのは単純に技術と予算不足

>画面で誤魔かすな　セリフで誤魔かせ
何が言いたいのかわからん動画だ
レースしてるわけではないだろ

>今までアニメーターは大変なんだから我慢しろよ
>って言われてたけど
>金も手間もかかって違和感あるなら手描きでよくね
何事もやらないと経験にならないんだ
それは3Dも同じで現在は過渡期であると考えるべきだろう
今おかしく見えてるからと言って将来もそうではない

>ビーストウォーズメタルスでも見てろよ
>そんなに3D好きなら
ビーストウォーズは好きだしトランスフォーマーアドベンチャーも好きです
日本のセルルック3DCGは嫌いかな…

>CGでカクカク動いて見えるのは単純に技術と予算不足
ピカチュウショック対策かも

>>原作はスムーズに動いてくれるのになんでアニメ化したらスペック不足みたいな動きしてんだよって感じなの変じゃんっていう
>CGでカクカク動いて見えるのは単純に技術と予算不足
60fpsの手描きアニメにすれば解決だろ？

上にあるコトブキはCGとの融合が見事だったガルパンの監督なのがよくわからない
インタビューでも手描きとCGの融合が一番リソースかかるというようなことを言ってたから知悉してるはずの人なんだけども

>CGでカクカク動いて見えるのは単純に技術と予算不足
手描きアニメの動きを意識してしまった時点でそれはもうカクカクだと思う

>60fpsの手描きアニメにすれば解決だろ？
アニメーター死ぬわ
手描きアニメなんて30fpsも無いよ

>ビーストウォーズは好きだしトランスフォーマーアドベンチャーも好きです
正直アドベンチャーはちょっと……
サイバーバースくらい振り切った軽さの方が見やすい

3Dアニメの利点は作画崩壊しないんだぜ

>>CGでカクカク動いて見えるのは単純に技術と予算不足
>手描きアニメの動きを意識してしまった時点でそれはもうカクカクだと思う
むしろ手描きアニメに合わせて嘘の動きにしないからカクカクのお人形さんに見えるのかも

>>60fpsの手描きアニメにすれば解決だろ？
>アニメーター死ぬわ
畑から取れる

>手描きアニメの動きを意識してしまった時点でそれはもうカクカクだと思う
手書きはフレーム数少ないことを分かって絵を歪めたりして描いてるけどCGにそんな芸当はできないので
手書きと同じフレーム数だとたがカクカクして見えるだけだよねっていう

>3Dアニメの利点は作画崩壊しないんだぜ
その辺の3DCGを見てからだと常にコマ数崩壊してるかな…

>3Dアニメの利点は作画崩壊しないんだぜ
見せ方の悪さや作り込みの甘さによって映像としてのクオリティが下がることは普通に起こっている
結局は同じことなんだ

>AI盲信してるやつがたまにいるけど
>アニメに使うにはまだまだ遠すぎるよ
>まず基本である要求に沿ったポーズを出力できない時点で問題外
デイヴィッドプロがAIで動画中割り出来る様にしたけど
ジョジョみたいに線が多いとまだまだAIで割れないみたいだしね

>>何が言いたいのかわからん動画だ

エヴァ新劇のCGとかクソしょぼいと思ってたわ

>3Dモデルの鼻や口を捻じ曲げて違和感なく馴染ませる作業しないと自然にみえないらしいぞ
こうのうの見るたびにもうそれ手書きでいいじゃんってなる

>こうのうの見るたびにもうそれ手書きでいいじゃんってなる
鼻と口動かすだけで済むのに？

>手書きはフレーム数少ないことを分かって絵を歪めたりして描いてるけどCGにそんな芸当はできないので
>手書きと同じフレーム数だとたがカクカクして見えるだけだよねっていう
もうやめましょうよこれ以上手描き再現するの！
労力がも゛ったいだいっ！！

>エヴァ新劇のCGとかクソしょぼいと思ってたわ
それ指摘したら駄目な雰囲気あったよな
明らかに旧劇の手描きのがアクション上

コトブキはキャラが手描きの時のが可愛いのが難点だった

>手描きの味っていうけど味が出るほどの手描きって一部のアニメーターだけだよ
画一になりがちな3DCGと違って味はあるだろう美味い保証が無いだけで

>明らかに旧劇の手描きのがアクション上
アクションどうでもいい作品じゃね？

>>こうのうの見るたびにもうそれ手書きでいいじゃんってなる
>鼻と口動かすだけで済むのに？
実際両方やってみれば分かることだよね

>3Dモデルの鼻や口を捻じ曲げて違和感なく馴染ませる作業しないと自然にみえないらしいぞ
自然かどうかじゃなくてセルの文法に寄せてるだけ

CGで見れるレベルで動かすのはアニメよりも難しいと思うけどな…

物理演算は取り入れたほうがいい

>こうのうの見るたびにもうそれ手書きでいいじゃんってなる
いくら手間でも手描きはとは比べものにならんぐらい楽

手描きアニメは一人じゃ作れないけどな
音込みで

>>エヴァ新劇のCGとかクソしょぼいと思ってたわ
>それ指摘したら駄目な雰囲気あったよな
>明らかに旧劇の手描きのがアクション上
旧劇のアニメーターなんてレジェンド揃いなんだからCGより凄いのは当たり前
言うだけ無駄だから誰も言わなかっただけ

ドラゴンボールのCGも結局書き直したりしてるから手間がだいぶかかったようだね

>CGで見れるレベルで動かすのはアニメよりも難しいと思うけどな…
アニメに適したCGモデルとモーションを付けられるCGアニメーターを用意しないといけないしね

>コトブキはキャラが手描きの時のが可愛いのが難点だった
主人公のモデルとか当時としては出色の出来でちゃんと可愛かったと思う
ただ見せちゃいけないアングルから写したりとかのCGの使い方がわかってない感が非常に強かった

手書き信仰してる奴は大体過去の凄い作品以外忘れて語ってるのほんとすき

CG浮いてるなあと感じること多いし難しいんだろう
まあ自然すぎる場合は気がついてないだけかもしれないけど

CGアニメも良いと思うよ！って口では言うけど実際に自分の好きな作品がCGアニメになるって言われてすげーテンション下がってるのが俺

セルに寄せないでゲーム（というかアニメ以外の映像業界）のやり方でCGアニメ作ってもいいと思うんだよね
どうせみんななんかしらのゲーム遊んでフルで動くCG味わいまくってるんだから

こういう連中がエクスアーム作るんだな

>ベルセルクは中盤以降こなれて来てよくなってたな
>好きな部類に入る
終わりのほうとかかなり見れたよね

おかしく見えるとこだけ手描きレタッチってのもあるし
ケースバイケースなんだろな

車とかはよくCGになってるイメージある

手書きと競えるレベルのCG扱える人が薄給のアニメ業界に来るか？というね
手書きだと高くなるから質落ちてもいいので予算抑えるためにCG使ってるってのが本音でしょ

逆にCGアニメに手書きキャラが居たら浮くしそれだけの話

CGで違和感なくアクション描くのは相当難しいからな…RWBYとかでも素人レベルだし

車とかはもう手描きより安い早い正確で取って代わられてるしな

>セルに寄せないでゲーム（というかアニメ以外の映像業界）のやり方でCGアニメ作ってもいいと思うんだよね
>どうせみんななんかしらのゲーム遊んでフルで動くCG味わいまくってるんだから
タツノコのヒーロー大集合みたいなアニメがあったな…
あれの感想は「ゲームのデモみたい」というのがすごく多かった
実際にゲームのデモであれば文句は出ないはずだがアニメ作品として出すと首をひねられるのはなぜなのか興味深いな

明らかに手書きパートと質感違いすぎだろみたいなのもよくあるしな

>コトブキ
あまりに動かないから読み込みエラーおきたのかと思ったわ

>手書き信仰してる奴は大体過去の凄い作品以外忘れて語ってるのほんとすき
そりゃGUN道とかキャベツとか引き合いに出されたらCGすげえ！ってなるかもしれんけどさ

YouTubeに上がってるDBスーパーヒーローのPVをフレーム補完した動画が元よりめっちゃ気持ちよくなってて好き
やはり3Dはヌルヌル動くべき

>そりゃGUN道とかキャベツとか引き合いに出されたらCGすげえ！ってなるかもしれんけどさ
エクスアームとかでCGアニメは～って言ってたら同じ事なんだよなぁ…

理想の
タツキの荒々しい線を活かした勢いのある作画

現実
チープな棒立ちマンがなんか動いてる

ぶっちゃけ今の手描きってろくに動かないじゃん
1枚絵を流して手描きの味とか言ってるのが現状だろ

別にGANTZ:O並みのクオリティのCGなら不満ないけど日本のCGはクオリティ低い
チェンソーマンのCGもクオリティが低くて作画パートとCGで画面の差が酷すぎた

車は誰も興味ないから浮いてても何も言われないだけです

背景にリソース使い過ぎだよぉとは思った

ゴジラVSキングギドラ
あれ酷すぎやろ
3D

チェンソーはCG云々以前にPVや原作との落差がなぁ…動くときはまあ見れるけど

>ゴジラVSキングギドラ
>あれ酷すぎやろ
>3D
1991年の作品に何言ってんの

>タツノコのヒーロー大集合みたいなアニメがあったな…
>あれの感想は「ゲームのデモみたい」というのがすごく多かった
>実際にゲームのデモであれば文句は出ないはずだがアニメ作品として出すと首をひねられるのはなぜなのか興味深いな
逆の立場としてこのスレ内でも言われてるけど
ゲームしてる人側から見たセルルック3DCGアニメが「処理落ち映像みたい」とか言われるよね
そもそもゲームが原作だったのをセルルックアニメに寄せたデレステカレーメシの動画とかそういうのめちゃ言われてた

>背景にリソース使い過ぎだよぉとは思った
農業の城下町がフルCGでビビった

>ぶっちゃけ今の手描きってろくに動かないじゃん
>1枚絵を流して手描きの味とか言ってるのが現状だろ
何の作品見てその感想になったの？

日本のセルルックCGアニメは
手描き作画と組み合わせる・手描きアニメの作風を再現する方向に行ってるから
カクカク動かすのが多いんだろね
セルルックで実写映画程度（24fps？）のヌルヌル感で
気持ちいい動きを作るには？ ってのはもっと研究されてもいいのではと思う

3Dだとどうしてもスピード感出すとギャグにしかならないな

>1665561293691.gif
iwaraの導入かなレベルなんだけどナニコレ

この先様式が確立されてくれば基準ができてきて見る方も見方がわかってくると思うよ
今は「動かせるんだから動かしておく」みたいなしょうもない文法がまかり通ってるからチープに見えるだけで
そうなるためには優れたCG作家が優れた作品を残すことだな

>セルルックで実写映画程度（24fps？）のヌルヌル感で
>気持ちいい動きを作るには？ ってのはもっと研究されてもいいのではと思う
トゥーンレンダリング使ってるゲームがとっくに研究終えて成果上げてないかそれ

チェンソーマンは3Dで手抜きする
必要性無いのに3D使って失敗してるから叩かれてるんやろ
あと意味不明な原作改変

鬼滅とかモブサイコのアクションすごかったけどあれって3Dモデルではないの？

>気持ちいい動きを作るには？ ってのはもっと研究されてもいいのではと思う
3Dの自然な動きには様々な種類のモーションブラーを適切に使いこなす必要がある
そんなことができる人は高給取りか海外の映画会社の外注もらったりしていい生活してる

チェーンソーマンまだ見てないけど鳴り物入りみたいな扱いだったのにそんな微妙なのか

>別にGANTZ:O並みのクオリティのCGなら不満ないけど日本のCGはクオリティ低い
>チェンソーマンのCGもクオリティが低くて作画パートとCGで画面の差が酷すぎた
ガンツとチェンソーマンもといこのスレで話されてるやつとじゃジャンル違うのがあるし
同じ土俵に入れるとガンツと日本のCGがかわいそうだからやめて

見れるレベルの映像作るのにどれだけ大変かわかったら手抜きなんて言ってたらアホなんだよな…

>日本のセルルックCGアニメは
>手描き作画と組み合わせる・手描きアニメの作風を再現する方向に行ってるから
>カクカク動かすのが多いんだろね
>セルルックで実写映画程度（24fps？）のヌルヌル感で
>気持ちいい動きを作るには？ ってのはもっと研究されてもいいのではと思う
ディズニーのPapermanはかなり凄いと思う

>手描きだと斬りかかるところが静止画でズームにしかならんだろうしCGの方がクオリティ高いよ
これコマ送りすると分かるけど時折手書き挿入してね？

>ディズニーのPapermanはかなり凄いと思う
予算が違いすぎる・・・

衣装がみんな複雑すぎるのがいかん
ジャヒー様みたいに無地Tシャツに文字テクスチャならいいけど

>ジャヒー様みたいに無地Tシャツに文字テクスチャならいいけど
逆にCGにすると一番難しくなる奴じゃね？それ

CGだからって手抜きとは思わんけどCG使って手を抜いていたらやっぱり言われると思うよ

CGだと物量で密度を出せる分
パースの嘘が使えないからぶっ飛んだ迫力のあるシーンが作りにくかったりして一長一短な感じだね
メカは全部CGでいいです

ロボはデザインの情報量が増えていってるし作画で頑張るのも限度があるよなとは思う
昔みたいに作画用に線を極力減らしてとかそう出来ないし

>>ディズニーのPapermanはかなり凄いと思う
>予算が違いすぎる・・・
ソフトから開発してるからなぁ

>>手描きだと斬りかかるところが静止画でズームにしかならんだろうしCGの方がクオリティ高いよ
>これコマ送りすると分かるけど時折手書き挿入してね？
斬り掛かってるところなんてまさに手描き挿入しとるな

日本の絵柄の人物キャラで2Dより3Dの方が良かったって思ったアニメないわ

つまりよぉ3DCGを作るとなるとゲーム映画が対抗場として上がってくるしそいつらのクオリティがとんでもないから
日本のアニメが3DCG扱った時点で低クオリティに見えてしまうってことだろ？
別に比較しなくても低クオリティだというのはこの際禁句とする

>ソフトから開発してるからなぁ
いまの日本の制作会社はまさにこの開発に投資してる最中だろうね
そのしわ寄せがアニメーターの待遇が良くならない部分に出てるのかもしれない

結局手書きで補完しないといけないから手間がすごいよなあ

>斬り掛かってるところなんてまさに手描き挿入しとるな
元の作品を見たことないから分からないけど
そんなものでCG凄い言ってたのかよ・・・

手描きって筆字みたいなやつのことかよ

>メカはCGでキャラは手描きが一番無難よね
キャラをCGにするのが一番なじませるのに難易度高くて
ほぼ失敗してるね

>元の作品を見たことないから分からないけど
>そんなものでCG凄い言ってたのかよ・・・
目の前の動画も見れないのかお前は

国内のCGのTVシリーズアニメでいいなーって思ったの宝石の国かなあ
あれは作風とCGとでちゃんと考えたんだなーって思った

>そんなものでCG凄い言ってたのかよ・・・
凄いは凄いけど元々手描きとCGの良いとこ取りしてるような作風だから二元論で語る作品ではない

クオリティとか好き嫌いはともかくとして
急にCGになるとあっCGだ…と思っちゃうのがノイズ

メカは特撮で

手書き過激派はメカに関しても昔の手書きの方が良かったなんて言うけど
メカに限ってだけは断然CGの方がいいと思う

手書きだとちゃんと前後の流れ意識したものちゃんとつくるのにCGになった途端そこらへん全部無視してカメラぐるっぐるの長回しアクションシーン作るの本当にやめてほしい

>手書きだとちゃんと前後の流れ意識したものちゃんとつくるのに
手描きはアップが多かったりキャラのいる空間が立体的にわかりにくいからCGの方が好きだわ

>クオリティとか好き嫌いはともかくとして
>急にCGになるとあっCGだ…と思っちゃうのがノイズ
昔のセルアニメでも背景の一部が動く時に露骨にセルに切り替わるの気になったし…

CGは背景とメカだけと割り切ったほうがいいのかもね
人物をCGにすると不気味の谷ならぬ違和感の泥沼にはまる

>手抜き……？
いつも思うがCGはぐるぐる回転しないといけない決まりでもあるのかよ

カメラがどうのしか言えないようだけど
手描きもカメラ位置が変わりまくってるだけだぞ

>昔のセルアニメでも背景の一部が動く時に露骨にセルに切り替わるの気になったし…
始めからセル画の場合なにかあるぞとばれるヤツー

動かすことを想定してないデザインとかどうやってもアニメに落としこむのきついからな
森木靖泰とかわかりやすいゼオライマーとかアニメ全然動かないし閃光のハサウェイとか今じゃないとアニメ化無理だったろうな

CG特有のモタついてる感を解消するのはだいぶ難しいんだろうな

>いつも思うがCGはぐるぐる回転しないといけない決まりでもあるのかよ
手描きで出来ないことをやれっていうくせに

>手描きと言えば手描きなんだけどさぁ
そこじゃなくてダイナゼノンのアップは手描きでは
画質悪いから断言は出来ないけど

お前手描きだったらこんなもたもたしたシーン作らねえだろってなるのCGだとすぐ作るなって思う

>>コトブキはキャラが手描きの時のが可愛いのが難点だった
>主人公のモデルとか当時としては出色の出来でちゃんと可愛かったと思う
>ただ見せちゃいけないアングルから写したりとかのCGの使い方がわかってない感が非常に強かった
モデルもそこまで良くなかったよ
アルペジオや楽園より後発であの程度かみたいな

>CG特有のモタついてる感を解消するのはだいぶ難しいんだろうな
中割を均等ではなく普通のアニメみたいにするだけじゃないのだろうか
難しいもんだなあ

正直モデル弄るよりもカメラの深度や広角調節するソフト開発した方が良い時期になってると思う
やろうと思えば現実のレンズじゃそうそうできないような歪ませ方をリアルタイムでできるはずだし

手描きの場合は1枚描くだけでも脳がアバウトに補正して描いてるのを
3Dの場合出力した1フレーム事に調整してやらんといかんからな

バンドリの3Dマネキンキン感が嫌で1期の手描きがいいというのはある

>メカはCGでキャラは手描きが一番無難よね
なんか面白そうだな
これは何のアニメ？

日本のアニメが手抜き目的で使うCGって過去20年まるで進歩がないから手抜きなのが丸わかりなんだよ
「車が走ってマスヨ」という記号的主張のカットのためにクソショボCG車を走らせるとかさ

>>CG特有のモタついてる感を解消するのはだいぶ難しいんだろうな
>中割を均等ではなく普通のアニメみたいにするだけじゃないのだろうか
>難しいもんだなあ
昨日見たチェンソーマンは歩いてるシーンが3Dっぽさ大分抜けてアニメで描いてるみたいなコマ割りにちゃんとなってた
使い方も進歩してんだなぁと思ったよ

結局「大変だからCGに逃げました」以上のものがないんだなって思うことが多い
特にアイデアがあるとかそう言うことからCGを選んだわけでもない

仮面ライダーがほとんど手描きで恐ろしい

蒼き鋼のアルペジオなんかはレベル高いと思う

>マジンガーのは良い感じだった
すごくいいと思うけどマジンガーのファンは納得するんだろうか

無職が多そうなスレ

>無職が多そうなスレ
俺は俯瞰で見れてるアピールいいぞー

>すごくいいと思うけどマジンガーのファンは納得するんだろうか
感涙だけど

>無職が多そうなスレ
流石にそろそろ仕事上がった奴も出てくる時間だよ

>「アニメ化しない小説版だしゴテゴテに盛りまくるか…」
CG技術が無ければアニメ化不可能だったよなぁ

大車輪ロケットパンチをよく落とし込めたなとは思うよマジで

>結局「大変だからCGに逃げました」以上のものがないんだなって思うことが多い
まるで手描きにできないことは無いって思ってそうだ

>蒼き鋼のアルペジオなんかはレベル高いと思う
3Dとしてはマシな部類だけどちょっとでも動いてないシーンではやはり3D人形だなあって感じ

今期だとセル調じゃないタイプだけどメガトン級ムサシとかまぁいいんじゃないのロボCG

俺ピクサーアニメとか全然見ないからあれが今の水準でどの程度のものかわからないけどさ
マリオの映画のプロモーション見てうわすげえって思ったよ
こりゃ敵わない用途ジャンルを問わず国内でやってることなんてまるで素人仕事じゃないか

>すごくいいと思うけどマジンガーのファンは納得するんだろうか
当時のアニメとは隔世の感あるし作画とCG比べようとすらしないでしょ

チェンソーマンも刃の部分回転しながらアクションさせるの見てこれCGじゃないと無理だわてなったな漫画だから生まれたデザイン

まあ結局使い方次第だよな
良いじゃんってのもあればダメじゃんてのもある

>結局「大変だからCGに逃げました」以上のものがないんだなって思うことが多い
でも3Dが楽で金かからない訳ではないというかむしろ逆

ライブパートが3Dくらいが丁度いい
全編は嫌

設備も技術も人も演出もまだまだ過渡期だよね
目標ははるかかなた先

>>「アニメ化しない小説版だしゴテゴテに盛りまくるか…」
>CG技術が無ければアニメ化不可能だったよなぁ
手を抜いたんじゃなくてそうしないと無理なものは無理てやつだよな

『イノセンス』みたいな背景を3DCGにして立体的なカメラワークするやつ好き

>No.1023661826
何この………何？

カメラもアクションも何でもござれの上澄み凄腕アニメーター拘束して作れるならそりゃ手書きが良いんだろうけどね
現実には固定カメラでキャラが差分程度にしか動かないアニメーションしか描けないアニメーターが99%なんだよな

「あーCGね」ってやっぱりハードルは下がる

ロボとか車とか工業的な直線の集合体なら使わざるを得ない感じはまぁわかる
でも手描きアニメーションはこんなの描けないなとかすごいなって素直に感じられるけど
CGだと何故かまぁ地道にやればできるでしょって感じちゃうんだよね
事実は全然違うしセンスも必要なんだけど

D4DJって出来いい方のCG扱いされるけど正直クセ強すぎるよなこれ

手書きだと12 5 89みたいにメリハリ効かせて描くのがデフォなんだけど
CGだとどうしても123456789みたいな感じで画面に出してるのわかっちゃうよね
攻撃の予備動作とか日常のちょっとしたシーンなんかでも地味に効果出してるから
これ感じるとあらゆる動作がモッサリしてるように見えちゃう
巨大なものが重量感出しながら動いてるシーンなんかだとよく合うんだけど
ロボットものでもスピーディな戦闘見せたい場合はコレ感じさせるのはマイナスだし…難しいね

>No.1023661826
これ好き

CG人物は正面は良いけど横やら斜め上向いた時が微妙

>ライブパートが3Dくらいが丁度いい
突然キャラ変わる3D丸出し感がひどいのが多い
同人ゲームの2D立ち絵から3Dゲーム画面移行じゃないんだからと思いながら見てる

手書き＝セル画って認識の人は流石に絶滅したから…

3Dキャラに飲食させるのはハードル高いよ
しかも麺類

>No.1023661826
手描きの技法を組み込んだけど髪や身体までやれてないから凄い微妙…

>D4DJって出来いい方のCG扱いされるけど正直クセ強すぎるよなこれ
出来は間違いなく凄いけどクセあるからこれをマネすりゃいいってもんでもないな…

>D4DJって出来いい方のCG扱いされるけど正直クセ強すぎるよなこれ
キャラがよくて話もいいからだいぶ贔屓目でみられてると思う

多分こいつらなにやってもCGに文句言うな

本格的にCG力入れたいならそれこそ海外みたいにフルCG作品が大半ってレベルじゃないと無理じゃねえのって思う

>視聴者が3Dを甘やかした
>あんな楽園追放から一切進化どころか退化してる低レベルなもんを
>仕方ないとか言ってたからこうなった
>せめてギルティギアレベルになるまで努力しろよ
TVアニメ見て言ってるなら相当勘違い野郎だということを認識しておいた方がいいぞ

とりあえずフル3Dアニメはもう諦めたらいいのに
誰も得しないよ

>とりあえずフル3Dアニメはもう諦めたらいいのに
>誰も得しないよ
それ価値観が古いだけだよ

>テスラノートなんてメインだけCG作ってゲストは手書きじゃん
>モデル作るのは大変なんだよ
遊戯王のエースモンスターとかもそんな感じの印象
何回も使い回す想定じゃなきゃモデリングだってクソ重たいよな

>TVアニメ見て言ってるなら相当勘違い野郎だということを認識しておいた方がいいぞ
劇場アニメならまともなのがあるとでも？
なに見てそう言ってるの

>多分こいつらなにやってもCGに文句言うな
ドラゴンボールとか公開されるまで本当にひどかった…

バンドリやD4DJで思ったこと
基本的に崩れないから見てて飽きる

>基本的に崩れないから見てて飽きる
なんてわがままなやつだ

登場キャラがロボだらけなトランスフォーマーなんてフル3Dアニメでないと成立しないジャンルになってるしなぁ

結局の所クオリティ求めるとなると映画並みの予算がないと無理ってことか・・・

またダンボール戦機見たいなあ
変にスケール大きくないやつ

>ドラゴンボールとか公開されるまで本当にひどかった…
みんな「CGにしてはマシ」って言葉を飲み込んで評価してるのに
大好評みたいに言われてもな

>本格的にCG力入れたいならそれこそ海外みたいにフルCG作品が大半ってレベルじゃないと無理じゃねえのって思う
ディズニークラスだと映画だからこその時間と予算かけて実現するものだからな地上波アニメでやるのは非現実的

ビーストウォーズやウェブダイバーの時はどうだか知らんけど今はフルCGでもすごいだろ

普通の人間の言うcgが3CGを指してるのは明らかなのに
CGはコンピュータで作った絵全般だよと的はずれなツッコミをするアスペはなぜ存在するのか

>手書きだと12 5 89みたいにメリハリ効かせて描くのがデフォなんだけど
>CGだとどうしても123456789みたいな感じで画面に出してるのわかっちゃうよね
結局はアニメーターの腕次第というか
なまじCGだとキー打てば勝手に動いちゃうというのはあるかもしれんが

>>No.1023661826
>手描きの技法を組み込んだけど髪や身体までやれてないから凄い微妙…
コマ割りもう少し練ればそれでもかなりいいと思う
髪に関してはその通りだからある程度靡かせられるモデルでも作らんとだな（ベストな靡かせ方はそれでも対応できないけど）

>ディズニークラスだと映画だからこその時間と予算かけて実現するものだからな地上波アニメでやるのは非現実的
ディズニー作品もテレビアニメになると2Dアニメーションになるね
やっぱ金がかかるんだろうなって

これ手書きを手抜きと読み間違えてスレ立てたんじゃないかと一瞬心配になった

ゲームと同じ様にしろって今言うのは現実的でない
ゲーム業界の3Dの使い方はアニメ業界と比べ物にならんくらい発達してるから無茶過ぎる
見習え摸倣してけって言うのは分かる

3Dに対して目の肥えた外人が見向きもしないってのが全ての答えかな

>多分こいつらなにやってもCGに文句言うな
最初から3DCG前提の海外作品とかは良いと思うよ？
手描き日本アニメに3Dで寄せようとしてるから無理が出てるって話してるだけでしょ

CGはすごい技術だとおもうけど補間デフォルトのままじゃなくタイムライン編集してほしい

>3Dに対して目の肥えた外人が見向きもしないってのが全ての答えかな
彼らハリウッドのCG見慣れてるからな
チープなCGは鼻につくと思う
それもうどうしようもない

日本の場合金と人材と時間があるなら手描きもどきの3Dやらずに手描きでやればになっちまうジレンマ

単純に出来が悪いのが言われてるのに何故か「CG批判する時代じゃない」って言い出すのが面倒臭い

とりあえず好きな作品がアニメ化！で全編CGだったらすごくガッカリする

>日本の場合金と人材と時間があるなら手描きもどきの3Dやらずに手描きでやればになっちまうジレンマ
手書きのコストが低すぎるんだよ・・・

正直日本の3CGどころかハリウッドのトランスフォーマーの3CGアクションですらレベル低いと感じる

CG叩きの次はAI叩きしてそう

>ゲームと同じ様にしろって今言うのは現実的でない
>ゲーム業界の3Dの使い方はアニメ業界と比べ物にならんくらい発達してるから無茶過ぎる
予算もなぁ

>正直日本の3CGどころかハリウッドのトランスフォーマーの3CGアクションですらレベル低いと感じる
俺3DCG苦手です感が前面に出ててよろしい

所詮抜けるか抜けないかでしか見てないから手描き信仰してんだろ

CGの背景とか見てると脳が疲れる

マジェプリのような子供がおもちゃ動かしてるような動きされるとマジ萎えるんすよ

AIが進歩して手書きのコストを抑えられるようになれば
もはやCGの必要性は？となるような気がする

>CG叩きの次はAI叩きしてそう
むしろ動きにAI取り入れて手描きに似せたほうが完成度高くなると思う

でもシドニアの騎士とかBLAME!とか宝石の国はフルCGアニメだったけど良かったじゃん
アニメエアプか？

>>手書きだと12 5 89みたいにメリハリ効かせて描くのがデフォなんだけど
>>CGだとどうしても123456789みたいな感じで画面に出してるのわかっちゃうよね
>結局はアニメーターの腕次第というか
>なまじCGだとキー打てば勝手に動いちゃうというのはあるかもしれんが
極端な話として5コマで1秒を表現してるのに対して9コマ圧縮して1秒に流し込んでるから
敵の動きがスローモーションで見える！みたいな感覚になる
それにその時間中に均等の速度で全部動くから加速度とかも感じられなくなるからメリハリが無い動きになる

全部手書きでやれるぐらい腕の立つ人が足りていれば何処も苦労しないよな
ロボで描ける人なんてほぼサンライズで囲ってしまってるしさ

>正直日本の3CGどころかハリウッドのトランスフォーマーの3CGアクションですらレベル低いと感じる
トランスフォーマーはくるくる回りすぎ

>トランスフォーマーはくるくる回りすぎ
そりゃトランスフォームしてるからな

このスレとは関係なく今日これ見てて
ここに手描きアニメの優位性が詰まってるなって感じたんだよな
3DやAIがこれできるようになったら起こして

https://youtu.be/Xy6lZxoJ4ts [link]

動きの表現まで含めた「セルルック」を目指してるのがよくないと思うんだよなぁこの話
動きも見た目も言うほどセルルック感ないメカとか車はCG感強いのに悪評がそこまで無いって時点でセルルックを捨てるべきな気がする

1クールで3DCG作って元が採れるのかという採算性の問題も大きいな
ずっとメインキャラ動かす子供向けの4クールアニメ以上やるアニメならともかく

まあ発展途上の状態ってのは分かるから将来的にはノウハウ溜まって手書きと遜色なくなると思うよ
どの位かかるかってのは分からんけどね
天才的な人が現れたらブレイクスルー起きるかも知れんね

宝石の国もわりと手描きカット入れてたよな

スティールボールランアニメ化は最大の試練になるだろうな
馬はアニメに出すなて言われるくらい厄ネタだし多少ぎこちないCGでも俺はアニメ化してくれたら嬉しいけど

>でもシドニアの騎士とかBLAME!とか宝石の国はフルCGアニメだったけど良かったじゃん
>アニメエアプか？
馬鹿でしょこいつ
そのアニメ観たのに何も気づかなかったのかよ

もうロボットアニメでロボットがCGじゃないとむしろがっかりするまであるわ
手描きロボットでノスタルジー感じて喜んでるのマジでジジイしかいない

>動きの表現まで含めた「セルルック」を目指してるのがよくないと思うんだよなぁこの話
そもそも日本の深夜アニメの視聴者は３DCGを求めてないからね
求められてるのはセルルックなので極論すればCGを捨てたらいいまである

>庵野演出の才能枯れたなって…
破よりもどんどん安っぽくなるCGはマジでひどかったな

>3DやAIがこれできるようになったら起こして
する意味なくね？

時間埋めるだけみたいな意味のない戦闘シーンが多すぎる気はしてる

見せ方が悪いのとそもそもクオリティ自体が低いのあるよね
大抵は両方ともって感じだけど

>でもシドニアの騎士とかBLAME!とか宝石の国はフルCGアニメだったけど良かったじゃん
>アニメエアプか？
老害おじさんはCGアニメってだけでアレルギー起こすからそもそも見てないよ

>もうロボットアニメでロボットがCGじゃないとむしろがっかりするまであるわ
>手描きロボットでノスタルジー感じて喜んでるのマジでジジイしかいない
ロボはCGでもいいよな
書き込み細かい奴とか手書きだとよっぽど予算がないとロクに動かなくなるし

>この程度でじゅうぶんですよ
プリキュアもいつかこんな感じでフル3D化するのかな

宝石の国とか絵を使いまくってるフルCGアニメなのに何いってんだこいつ
メイキング映像すら見たことないんだろうな

>する意味なくね？
意味がないというならすなわち3Dでアニメをやる意味がないってことだ
もとより必要とされていない

>もうロボットアニメでロボットがCGじゃないとむしろがっかりするまであるわ
>手描きロボットでノスタルジー感じて喜んでるのマジでジジイしかいない
新しい物は取り敢えずシコシコ叩くのが趣味のおじさんがね…
AIでも多かったけど

>でもシドニアの騎士とかBLAME!とか宝石の国はフルCGアニメだったけど良かったじゃん
>みんな「CGにしてはマシ」って言葉を飲み込んで評価してるのに
>大好評みたいに言われてもな

プリキュアのCGはちょっと前の方が好きだった

宝石の国もシドニアもかなり手書きやモデル弄りで調整入れてるのはメイキングで散々語られてるぜ…

>意味がないというならすなわち3Dでアニメをやる意味がないってことだ
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
つーか手描きの味！で出す動画じゃないだろそれ

>彼らハリウッドのCG見慣れてるからな
>チープなCGは鼻につくと思う
>それもうどうしようもない
そもそもハリウッドのCGとただのアニメのCG比べるなって話ではある
劇場版アニメ？まぁうん…

極論言うと手描きは誇張した映える動きだけで組めるけど、CGで同じようにするならフレームごとに全部修正しないとダメだから真似ると手描き以上に手間と金が掛かるから無理

むしろ弐瓶勉アニメはCGの方が良いだろ
マシとかじゃなくて大好評だわ

>No.1023666873
子供向けアニメのCGってCGだと割り切って使ってるとこあるから印象良いわ
中途半端に手描きとの融合を目指してないのがいいよね

CGを使うのはいいけどアニメ的な演出で調整しないならゲームと同じなんだよ
ゲームが成り立つのはモーションアクターとか演出技術が発展してるからであって
アニメの制作機関でそれと同じことするのは無理

>もうロボットアニメでロボットがCGじゃないとむしろがっかりするまであるわ
>手描きロボットでノスタルジー感じて喜んでるのマジでジジイしかいない
いまさらTVのドアンザクみたいなもん出されたら辛いものがある

今の作画レベルは昔と比べて線多過ぎなので上手く利用しないとやっていけないだろうなとは思う

出来の良い手描きか出来の良い3Dか聞かれたら前者だけど
出来の良い3Dまでいちいち腐してるの無理がある
だからアレルギーお爺ちゃんと言われたりすんだよ

>プリキュアのCGはちょっと前の方が好きだった
最近は安そうな外人作画でこっちの方が金かからないんだっていうのが伝わってくる

>むしろ弐瓶勉アニメはCGの方が良いだろ
>マシとかじゃなくて大好評だわ
アレ観て「CGかぁ…仕方ない」って意見の人は未視聴疑う

>？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
>つーか手描きの味！で出す動画じゃないだろそれ
理解できない？本当に？
どうあがいても手で描いた方がいい表現を無理に3Dにして失敗し続けてる
日本の3Dアニメの敗北をまだ認められないのか
ディズニーやピクサーの方向に行かず2次元の真似をして真似しきれないのが限界なんだよ

>意味がないというならすなわち3Dでアニメをやる意味がないってことだ
>もとより必要とされていない
脳みそ凝り固まってて生きるの大変そうね

3Dロボの無駄に線が多いデザインで高速バトルするのはマジやめて

>No.1023666596
手描きの代替品扱いなのがよくないんだよ
それだけの話

>手書き感だとこういうのはCGだと難しいかな
手描きに拘って例のロボアニメは大失敗しただろ

>手書き感だとこういうのはCGだと難しいかな
ガンダムはＭＳをロボットではなくキャラクターとして描いてるから
平気でパーツをグニャグニャ曲げるけどそんな芸当ＣＧに求めるなんて無理よ

>ディズニーやピクサーの方向に行かず2次元の真似をして真似しきれないのが限界なんだよ
まあ過渡期よ
機材も技術もひとも演出もこれから経験を積み重ねていく段階なのだろう

>手書き感だとこういうのはCGだと難しいかな
そのクオリティが毎週続かないからCGにしろって言われてるわけで

>出来の良い3Dまでいちいち腐してるの無理がある
出来が悪いから問題なんだろうが
この出来で良いと思うなら勝手に思ってればいいけど悪いと思ったやつの感想にケチつけんなよ

>今の作画レベルは昔と比べて線多過ぎなので上手く利用しないとやっていけないだろうなとは思う
漫画もレベル上がりすぎてこれ再現しながらアニメで動かすとか無理でしょみたいになってるからな
こうなると漫画の方が迫力あったなとかなってしまう

>3Dロボの無駄に線が多いデザインで高速バトルするのはマジやめて
実写トランスフォーマー大好きなんで大歓迎だが

>まあ過渡期よ
過渡期っていうか目指してるのが手描きなのがそもそも問題というか

>手書き感だとこういうのはCGだと難しいかな
遠目だとやっぱ作画しょぼくなるな
線が多いから仕方ないんだろうけど高画質が当たり前の時代に簡単ロボットになられると萎える

ロボとか破損パーツ単位でモデリングとかしないと大変だから爆炎大破で誤魔化すね…
まぁ手描きでもよくやる省エネ技術でもあるが…

ポリピクは2度とアニメ元請けすんなってくらいにはクソだったが…

チェンソーマンのCGとBLAMEや宝石の国のCGを同等扱いはエアプが過ぎるでしょ

>過渡期っていうか目指してるのが手描きなのがそもそも問題というか
それはしょうがない
消費者の求めてるのが２Dセルルックなので

>>手書き感だとこういうのはCGだと難しいかな
>そのクオリティが毎週続かないからCGにしろって言われてるわけで
毎週はCGでも無理だと思うの

>手描きに拘って例のロボアニメは大失敗しただろ
手描きの問題なんだろうか…

出来の良い3Dってのが2D作画と遜色がないって意味なら結局模造品でしか無いんだよな

MAPPAにCGアニメなんて求めてない

昔の極一部の上澄みと下の方を比較されましても…って感じだわ
手書き信仰してるおじいちゃんってその上澄みの下にクソみたいな作画の作品が多数あったの忘れてるよね

>そもそも日本の深夜アニメの視聴者は３DCGを求めてないからね
>求められてるのはセルルックなので極論すればCGを捨てたらいいまである
他にも日本のアニメが円盤以外に海外配信での収益で儲ける収益の割合が大きくなってきた以上
海外からANIMEとして求められてるのは日本の視聴者層が望むセルルックなアニメでもあるので
変にCG化するのは差別化による優位を捨てる可能性のあるリスキーな行為だな

>消費者の求めてるのが２Dセルルックなので
ゲームならそんなの沢山見れるのにアニメオタクはばかだな…という結論に至りかねないこと言うのやめて

>手書き感だとこういうのはCGだと難しいかな
コマ割りとカメラでいつか同質のものは作れると思う
あと手書きでよく見る表現っていうクセの様なものに今の俺らが気がついてない様に思う
手書きの歪み方が映えるってのは今の常識だから
3Dの歪ませ方でもっと効果的なのが出てくればそっち支持するように視聴者の認識も流れるんじゃないかな

>チェンソーマンのCGとBLAMEや宝石の国のCGを同等扱いはエアプが過ぎるでしょ
エアプって言われて悔しそう

ケレン味ある嘘を3Dでやるのがつらすぎる
逆に手間かかってね？づてなるよねなった

>CG信仰してるおじいちゃんってその上澄みの下にクソみたいな作画の作品が多数あったの忘れてるよね

>>手描きに拘って例のロボアニメは大失敗しただろ
>手描きの問題なんだろうか…
例のアレが俺の思ってるアレなら3Dにしても評価は何も変わらないと思う…

>この出来で良いと思うなら勝手に思ってればいいけど悪いと思ったやつの感想にケチつけんなよ
お前が望む時代は過去にしかないよ

>>チェンソーマンのCGとBLAMEや宝石の国のCGを同等扱いはエアプが過ぎるでしょ
>エアプって言われて悔しそう
メイキング映像見て泣きながら感謝されても困る

>>No.1023666596
>手描きの代替品扱いなのがよくないんだよ
>それだけの話
でも実態としては代替品ですらない何かなんだよね…

若い世代は手描き信仰に染められなきゃいいけど

多人数が接触するような動きを動かすのってやっぱりまだ難しいか

>ゲームならそんなの沢山見れるのにアニメオタクはばかだな…という結論に至りかねないこと言うのやめて
なあ
なんかゲームの3DCGはまともみたいな前提で喋ってるように見えるが
日本のゲームのCGってレベル相当低いぞ？

日本のCGって殆どが手抜きが目的だからゴミなんでしょ
日本でもゲームのCGの方がクオリティ高えわ

>毎週はCGでも無理だと思うの
ダイナゼノンとグリッドマンが貼られてるのにそれ言うの

>手書き信仰してるおじいちゃんってその上澄みの下にクソみたいな作画の作品が多数あったの忘れてるよね
佐々門1人原画回とか子供ながらに苦い顔して見てた記憶がある

手描きの作画同士でさえ昔のが～言い出すお爺ちゃんの巣窟だからな
3Dなんて受け入れられないんだよ

>平気でパーツをグニャグニャ曲げるけどそんな芸当ＣＧに求めるなんて無理よ
できなくはないんだよ
ただそういうのやろうとするなら今のCG現場の分業じゃ無理
CGカット担当してる人材が絵的なセンスがあって
モデルからセットアップまで標準以上にこなせるレベルじゃないと
そんなレベル勢ぞろいさせるなんて現状無理
CG屋の大手が頑張ればいけるかもレベル

>ケレン味ある嘘を3Dでやるのがつらすぎる
>逆に手間かかってね？づてなるよねなった
orangeはそこらへんCGを変形させてたりしてたな
手間の総量で言えばそれでも楽だろ
いちいち旧弊的な手描きに拘るよりは

チェンソーマンは覇権アニメ
そうだと思う人はそうだね付けて

今まで出たものの傾向だけで未来を語るのは愚かだ
今も優れたクリエイターたちが表現を先に進めようと努力している
これから出てくる作品がすべてを変えていくだろう

>No.1023670160
もっとシンプルに言えよ
金がないって

>ケレン味ある嘘を3Dでやるのがつらすぎる
>逆に手間かかってね？づてなるよねなった
その辺を上手く出せるノウハウがまだ全然溜まってない
全く無くなる事は無いけど各作品ごとに個別で補正しなきゃならん部分がまだまだ多過ぎるから手間の方がかかる

>チェンソーマンは覇権アニメ
>そうだと思う人はそうだね付けて
del付けてあげたよ

高齢者特有の頭が硬くなりがちな現象
新しい物は受け付けない

ディズニーのCGアニメのメイキング見てたらまず実写で動きを再現して撮影してそれを元に手描きでスケッチして動きの流れ掴んでから3Dの動き調整とかやってて大変だなと

CGじゃなきゃ成り立たないならしなくていいよ
90年代のグロアニメぐらいでいいよ

>No.1023670354
まあそれはそう

鬼滅のCGレベルで良いんだけどできないの？

>なあ
>なんかゲームの3DCGはまともみたいな前提で喋ってるように見えるが
>日本のゲームのCGってレベル相当低いぞ？
ちょっとまってこの人どの立場から言ってんの
洋ゲー出羽守おじさんなのかそれとも生粋の3DCGアニオタなのか
まあどっちにしてもその低いレベルの物より更に低いレベルのアニメはとても褒められたもんじゃないってことだな！

まだ発展途上って言い続けて何年経ったんだ
まるで成長してないぞ

>del付けてあげたよ
アンチしか楽しみがないの？

>CGじゃなきゃ成り立たないならしなくていいよ
>90年代のグロアニメぐらいでいいよ
未来永劫ジェノサイバーでも見てろ

>日本のゲームのCGってレベル相当低いぞ？
ざっくりし過ぎてる
アニメ系かリアル系かも言ってないし評価は会社毎に違うし…

>高齢者特有の頭が硬くなりがちな現象
>新しい物は受け付けない
30だか35までは新しいモノは新鮮で楽しいモノとして受け入れられる
それ以降の新しいモノはよくわからないつまらないモノとして受け入れられる
みたいな話をどこかで見聞きしたな

>>del付けてあげたよ
>アンチしか楽しみがないの？
スレの流れ読めないアスペに匿名掲示板は難しいかもね

>若い世代は手描き信仰に染められなきゃいいけど
映画業界「わかる！CGもいいよね！」
ゲーム業界「2Dより3Dも楽しいよ！」
そこにアニメの席なんて無いんですよ！

一番辛いのは
ここ3Dなんでしょ？もっとこんなかんじにちゃちゃっと直しちゃってよ
というオーダー
アニメだけじゃなく絵でも結構ある

まあ違和感がなければなんでもいいです

クオリティ低いCGアニメも中身が面白ければ普通に見れるし
外見だけのクオリティ高くても中身ゴミなら見ててつまらないんだよ
最近の若い子はCGなのか手書きがというより、単純に話が面白いかどうかを重視するのでは

>スレの流れ読めないアスペに匿名掲示板は難しいかもね
人気作品だからアンチも粘着も仕方ないか

>アニメ系かリアル系かも言ってないし評価は会社毎に違うし…
どっちにしてもモデルがマシかどうかの低次元な話でしか評価できない
モーションも撮影もカスで見れたもんじゃない

昔なかった物を手抜き扱いし始めるのは老害の始まり

>>高齢者特有の頭が硬くなりがちな現象
>>新しい物は受け付けない
>30だか35までは新しいモノは新鮮で楽しいモノとして受け入れられる
>それ以降の新しいモノはよくわからないつまらないモノとして受け入れられる
>みたいな話をどこかで見聞きしたな
実際新しいロボットアニメ見るのは及び腰になるけどガンダムなら観れるわ
もう50手前だからかもな

ゲームと比較するならセルルックCGアニメよりもねぷねぷのゲームのほうがよっぽど見れたもんだぜ

>確かにクオリティは高いが
それが礎になったから海外の制作会社のCG技術が飛躍的に向上したんだぞ
スクウェアは傾いたがな

>まだ発展途上って言い続けて何年経ったんだ
>まるで成長してないぞ
見るにたえない範囲でも成長はしてると思うけど金が無くて後退してるなと思う時もある