自己申告制なので

AIにも人権を認めるべき

AIを差別するな

中国もそう思います

AI絵は雰囲気で分かるからまだいい

「ウイグルの強制労働の上に成り立ってる服買いたくない」みたいなもんでしょ

バズるためだけに絵描いてるのこの人達

>中国もそう思います
中国産と明言してほしい

AIオペレーターの腕を買われてるんだろう
バズってるからといってそれが直ぐに仕事に結び付くかというとそうでもないし

ツイッター上での評価って絶対的価値なの？

>バズるためだけに絵描いてるのこの人達
そうだよ
バズる気がないなら公開なんてしないでしょ

>ツイッター上での評価って絶対的価値なの？
日本のオタクのSNSってほぼこれだし
虹裏がこの世のすべてみたいに思ってるとしあきと一緒だよ

>AIさんはまだ箸で飯食う文化がないから
それで満足してるんだからいいんじゃないの？

ちゃんと手が描けるようになるまで遊び

早晩フォトショやクリスタにAIツールが搭載されてどうAIを使うかって話になりそう
長い呪文作って画像全体をランダム生成してたあの時代が懐かしいってなると思う

硬そうな麺だな

2日で抜かれたってそのAI使いを調べ上げて2日目に登録した野郎が…みたいにやってんの？

>早晩フォトショやクリスタにAIツールが搭載されてどうAIを使うかって話になりそう
>長い呪文作って画像全体をランダム生成してたあの時代が懐かしいってなると思う
結局一からの創造は諦めたんだな

>「ウイグルの強制労働の上に成り立ってる服買いたくない」みたいなもんでしょ
AIは誰も強制労働させられてないが

Twitterの運営にそういうルールにしてくれって言え

そんなとこに存在意義見出すくらいなら辞めちゃえよ

そういうことする連中は付けないだろうからちゃんと描いた作品に手製だとわかるタグつけたほうがいいんじゃないの

スレを乱立しないでほしい

何がダメなの？

>そういうことする連中は付けないだろうからちゃんと描いた作品に手製だとわかるタグつけたほうがいいんじゃないの
AIの人が手製のタグ付けるだけじゃね

抜ける絵が量産されるならそれでいい

AIってノーパソじゃ使えない？

矢吹神風の絵が生成できるようになったら起こしてくれ

AIスレを立てるときはクソスレと名言してほしい

中国人あたりはこれで版権絵勝手に量産してグッズとか売るんでしょ

>スレを乱立しないでほしい
NGしろ

>AIの人が手製のタグ付けるだけじゃね
そしたら詐欺罪が成立するから返金要求してもいいんじゃないの

>AIさんはまだ箸で飯食う文化がないから
箸もだけど手づかみしてるもんがまんま一玉だな…

>中国人あたりはこれで版権絵勝手に量産してグッズとか売るんでしょ
既存絵を無許可で使って勝手にグッズ作る方が楽なのに何でAI使う必要が…？

コンテンツ産業はAIが主流となり人間はモノ作りに回帰していくのだろう

>AIってノーパソじゃ使えない？
使うAIとノーパソのスペック次第じゃね

>AIさんはまだ箸で飯食う文化がないから
シュールだな

>中国人あたりはこれで版権絵勝手に量産してグッズとか売るんでしょ
雑誌の切り抜きやテレビのキャプチャからでも作るぞ

>AIさんはまだ箸で飯食う文化がないから
これ手で持ってるから面白いな

>AIさんはまだ箸で飯食う文化がないから
二人羽織とは凝ってるな

AIでも人力でもエロいか面白ければうける

>雑誌の切り抜きやテレビのキャプチャからでも作るぞ
メンズパンツの尻に女優の顔がでかでかと印刷されてるの需要あるんかな…

>早晩フォトショやクリスタにAIツールが搭載されてどうAIを使うかって話になりそう
既にお絵かきソフトで使えるようにしてたのがあったけど
使いかたは別に変らん感じだった

>使うAIとノーパソのスペック次第じゃね
現在最強のノベルAI使ってCG集作りたい
スペックはよくわからんが10年前から使ってるから多分低い
必要なら最新のを買うかなぁ

消費するだけだった無産が生産してるつもりで一切生産してない真に害悪な無産に転換してるから本当にひどい

>>使うAIとノーパソのスペック次第じゃね
>現在最強のノベルAI使ってCG集作りたい
>スペックはよくわからんが10年前から使ってるから多分低い
>必要なら最新のを買うかなぁ
ノートじゃいかんぞ

>消費するだけだった無産が生産してるつもりで一切生産してない真に害悪な無産に転換してるから本当にひどい
これが望んだ未来なんだろうな
絵描きの既得権益を潰せ！ってのが本質なんだろう

>ノートじゃいかんぞ
じゃあAI絵師は滅んでほしい

>そしたら詐欺罪が成立するから返金要求してもいいんじゃないの
バズるとかバズらないの話じゃないの？

油絵で書いて写真を上げればいいのではないだろうか？

ラフもAI使うのは駄目

相変わらず煽りにしか使われないAIが気の毒

ペンツールで楽してるのはズルい

>足の速い乞食はもう商売に使ってる
しかも人間が描いたやつより売れてる
AIは5本売れてる
人間は0本のやつもいる

>AIは誰も強制労働させられてないが
生産過程に汚い部分が混じってるのがダメって話よ

AIで上手いイラストにあんま価値がなくなった気がする
背景はコラ使えばいいし
自分のイラストノベルAIでお化粧したら
皆上手くなる

原材料にザーメンでも入ってるのか

>メンズパンツの尻に女優の顔がでかでかと印刷されてるの需要あるんかな…
日本では100に１つしか売れないけど
中国では10000につき100売だけれるから

確かに明言はしてほしいわな

>AIは5本売れてる
>人間は0本のやつもいる
画力はすべてを解決するのだ
努力して上手くなるかAIを使えよ

アナログオンリーで絵を描いている者のみが石を投げなさい

気持ちが分かるけどしょうがないよ
電卓が発明されようとしてるときに「このそろばん捌きを認めてくれ」とか
車が発明されようというときに「俺の乗馬テクニックを認めてくれ」とか
言ってたってどうにもならないんだから

まあここでクリエイターを守るとか日本だけで規制したら
海外のＡＩプロデューサーがやるだけだからな
結果規制した日本だけが損をするってパターンをやるくらなら
このままにしたほうがまだいいよね

AIに入力するデータが著作権フリーならいいよ

別にAI絵を非難してる訳じゃないんだ

画材が増えただけだよねえ

>車が発明されようというときに「俺の乗馬テクニックを認めてくれ」とか
>言ってたってどうにもならないんだから
でもイラストは食わせる絵師が死滅するとAIの進化も止まるから…

AIの学習元が違法なのが問題って話をAIっていう技術への反発にすり替えようとする奴はAIで絵を描くことすらできなさそう

コミッションで金払って筆が乗った日だけ描いた微妙に意図から外れた絵より
AIが下手な鉄砲も数撃ちゃ当たるで作成した中から正解した数枚を拾うほうが楽しい

>画材が増えただけだよねえ
画材(コラ)
マサオやつみたんを叩いていた人間の熱い掌がえし

グラビアや写真集から色んなポーズを学習させて自分の絵で出力する

絵師が死滅する頃には
AIの絵をAIに学習させればいいとなるだけだ
つーか何度目だこのやり取り

>絵師が死滅する頃には
>AIの絵をAIに学習させればいいとなるだけだ
>つーか何度目だこのやり取り
死滅する前にやればいいんじゃね？

マサオさんの絵をAIに学習させたい

AIとは上手に付き合っていくしかないと思う
背景描き込んでる人が「素材切り貼りして背景描くやつはアホ」って言っても同意してもらえない世になってるしAIもうまく使っていくしかない

1から描いてる訳じゃないから現状自動加工師とか自動トレパクイラストレーターでしかないんだよな

>AIの絵をAIに学習させればいいとなるだけだ
>つーか何度目だこのやり取り
では水星の魔女のファンアートをAIで出してみてください

まだなんか気持ち悪い
上級の絵は稀だし

>画材(コラ)
馬鹿かこいつは

seedもpromptも明かさずに「AI絵はこんなに既存絵に似てる！けしからん！」ってやってるやつだいたいimg2imgでしょ

トレパク警察はいたのにAI警察はいないの？

こういうスレ見るとID出たら面白いんだろうなあっていつも思う

単に絵が描けることでカネを得られる時代が終わるというだけなんだろう
これまで色んな技術者が辿ってきた歴史じゃないか

>画材(コラ)
トーンがどうしたって？

フォトショが10万ぐらいだから
ノベルAIも10万ぐらいでいいと思う

>気持ちが分かるけどしょうがないよ
>電卓が発明されようとしてるときに「このそろばん捌きを認めてくれ」とか
>車が発明されようというときに「俺の乗馬テクニックを認めてくれ」とか
>言ってたってどうにもならないんだから
でも人間の絵を学習して上手くなっていってるのに
人間の絵描きが滅びようとしているのは
文句の一つも言いたくなる

>でもイラストは食わせる絵師が死滅するとAIの進化も止まるから…
評価してくれる人間がいるなら評価の高いAIの絵を食わせることで
進化していけるんじゃないの

>単に絵が描けることでカネを得られる時代が終わるというだけなんだろう
>これまで色んな技術者が辿ってきた歴史じゃないか
いっつもこれ言ってる人居るけどこの書き込みするだけでウットリ自己陶酔できるって
どんだけなの

>フォトショが10万ぐらいだから
いつの時代の人間だ

人間楽には勝てん

>AIに入力するデータが著作権フリーならいいよ
学習データは別に著作物でも問題ないんだけど…

>フォトショが10万ぐらいだから
>ノベルAIも10万ぐらいでいいと思う
割られたから無料

実際にデッサン取ったり色塗ったりするよりも前に何描くか決めるのが絵描きの
やることのデカい部分だからＡＩが出てきても同じって何度言っても煽ってる人に伝わらない

>>足の速い乞食はもう商売に使ってる
>しかも人間が描いたやつより売れてる
>AIは5本売れてる
>人間は0本のやつもいる
目くそ鼻くそやないかｗ

フォトショップが10万とか言ってる時点で絵描きでもなんでもねえじゃん……

としあきなんてそうだねを貰うために絵を手書きしてる奴もいるのに

>いっつもこれ言ってる人居るけどこの書き込みするだけでウットリ自己陶酔できるって
画面越しに相手の表情を読み取れるエスパーきたな・・・

>>AIに入力するデータが著作権フリーならいいよ
>学習データは別に著作物でも問題ないんだけど…
必要とされる限度内においての話だし著作者に不利益が発生しなければの話なんだけど…

>フォトショが10万ぐらいだから
こいつ相当やべーぞ価値観が20年前だもん

>実際にデッサン取ったり色塗ったりするよりも前に何描くか決めるのが絵描きの
>やることのデカい部分だからＡＩが出てきても同じって何度言っても煽ってる人に伝わらない
伝わらないのは伝える方に問題がある場合が多いよね

>目くそ鼻くそやないかｗ
量産速度がダンチなんだよなあ

モウニンゲンハイラナイ
ニンゲンハホロボスベシ

新しいものを否定しても仕方ないんだよな
どうやって付き合っていくかを考えるほうが建設的だわ

>モウニンゲンハイラナイ
>ニンゲンハホロボスベシ
さっむ

>必要とされる限度内においての話だし著作者に不利益が発生しなければの話なんだけど…
ﾋでバズっただけで不利益被る？

さらに蔓延して俺もあいつも皆AI！AI無くして仕事はできん！！ってなった頃に値上げという地雷ありそう

学習だから問題ない！って言ってる人はディズニーキャラ学習させてそれっぽいの出てきても問題ないの？

こういうスレのスレあきがほぼ確実に単発IDの時点で関わるだけ無駄だよね

知名度を獲得してる絵描きは何描くかの取捨選択で訴求力を上げる能力が高いのであって
ただデッサン力が高いとかそういうことじゃないんだよ

>実際にデッサン取ったり色塗ったりするよりも前に何描くか決めるのが絵描きの
>やることのデカい部分だからＡＩが出てきても同じって何度言っても煽ってる人に伝わらない
むしろそこをAIがやるんだよなあ
消費者の嗜好を分析し売れるためには何を描けばいいか決めるのだよ

>seedもpromptも明かさずに「AI絵はこんなに既存絵に似てる！けしからん！」ってやってるやつだいたいimg2imgでしょ
i2iでも他人の絵を勝手に読ませて公開するやつがいるから問題になってるんだと思うの…

>学習だから問題ない！って言ってる人はディズニーキャラ学習させてそれっぽいの出てきても問題ないの？
それっぽいのが出てきたらボツにすりゃいいだけ
学習は問題ない

>i2iでも他人の絵を勝手に読ませて公開するやつがいるから問題になってるんだと思うの…
そういう人間が問題であってAIの問題じゃねえよなって話だと思います

>>必要とされる限度内においての話だし著作者に不利益が発生しなければの話なんだけど…
>ﾋでバズっただけで不利益被る？
それくらいなら特に不利益は被らないけど将来的に販路を阻害される可能性があるなら不利益と判断されるかもしれないね

>>学習だから問題ない！って言ってる人はディズニーキャラ学習させてそれっぽいの出てきても問題ないの？
>それっぽいのが出てきたらボツにすりゃいいだけ
>学習は問題ない
そうだね
お外に出さなければいいよ

でもなァ…人間にはウマ娘のエロ依頼できないもんなァ…

>学習だから問題ない！って言ってる人はディズニーキャラ学習させてそれっぽいの出てきても問題ないの？
それ入力データじゃなくて出力データの問題じゃない

アニメで慣れない糞CGが出てきたころと同じ状況
20年くらい前か

他人の版権絵で同人誌作って金儲けしてるお前らがそれ言うか？

じゃあ出力させてお出ししてる人たちは何なの…？

>じゃあ出力させてお出ししてる人たちは何なの…？
当人が問題ないと判断しているのだろう
実際誰も訴えてないからいいんじゃね？

>学習だから問題ない！って言ってる人はディズニーキャラ学習させてそれっぽいの出てきても問題ないの？
出す分には問題ないだろ
出てきたもので勝手に商売したり公式のものと誤解させるような使い方をすれば
ディズニーの方から怖い人が来るかもしれんけど

>当人が問題ないと判断しているのだろう
>実際誰も訴えてないからいいんじゃね？
めっちゃ文句言われてるけど

>じゃあ出力させてお出ししてる人たちは何なの…？
この話何回目だよここは老人ホームか？

ｔとかで権利とか抜かしてる連中はただの荒らしだろう
ＡＩスレはよく釣れるから今後も立つんだろうが

>>当人が問題ないと判断しているのだろう
>>実際誰も訴えてないからいいんじゃね？
>めっちゃ文句言われてるけど
そりゃなにやったって文句言うやつはいるだろ
それにどう対応するかなんて自由だ

>>じゃあ出力させてお出ししてる人たちは何なの…？
>この話何回目だよここは老人ホームか？
ずっと関連スレに常駐してるわけじゃないので
お前と違って

いやAIやたら擁護する奴の方が荒らしだと思うが……

このツイートしてる人短期間でフォロワーがめっちゃ増えてる
この話題に乗るのが正解だったのか

AI前から公式絵からパーツトレスして二次創作！ってしてる人もいるし結局発信する人次第じゃないかなって

ゲーム実況も当時はコンテンツ泥棒って揶揄もされたが
今では当たり前の風景だもんなあ
そしてそれを最初にやって続けた人は大成功してる

>ずっと関連スレに常駐してるわけじゃないので
>お前と違って
嘘だぞずっと居着いてるぞ

AI「私が描きました」

お前て

文句言うだけじゃなくて裁判起こさないと

>AI前から公式絵からパーツトレスして二次創作！ってしてる人もいるし結局発信する人次第じゃないかなって
一部の馬鹿以外はわかってることです

>ゲーム実況も当時はコンテンツ泥棒って揶揄もされたが
>今では当たり前の風景だもんなあ
>そしてそれを最初にやって続けた人は大成功してる
ダメな部分を修正して折り合いつけていったからこそ続いてるんだろ
AI絵もそれをしろって話

>このツイートしてる人短期間でフォロワーがめっちゃ増えてる
>この話題に乗るのが正解だったのか
この同情票でフォロワーが増えてうれしいのかな？
そしてギブしてあげたつもりの本人はどこまで彼に関心をもってあげられるんだろうと考えると何かむなしい

早く裁判フェイズに移行して欲しい
誰が一番乗りになるだろうか…

>ダメな部分を修正して折り合いつけていったからこそ続いてるんだろ
>AI絵もそれをしろって話
img2imgでコラ作ってる馬鹿が駄目なだけ

twitterなら別にいいけど
pixivを連投で荒らすのはやめて

魔女狩りしてた頃の人間のメンタリティってこんな感じだったんやろな
まるで時間旅行してるみたいで素敵

>>AIの人が手製のタグ付けるだけじゃね
>そしたら詐欺罪が成立するから返金要求してもいいんじゃないの
金銭要求してたらそうだけどTwitterでやってるだけなら何もできないな

結局最終的には悪意の有る利用者が問題なのであってAIの問題ではないって結論にしかならないよねいつも

>早く裁判フェイズに移行して欲しい
>誰が一番乗りになるだろうか…
AIで裁判沙汰になるなら某掲示板とかとっくになってそう

>やってることはこれと大差ないのがなあ
人間と同じじゃん

ただイラストに価値を求めるのではなく
価値のあるコンテンツを産み出していればAIなんて怖くないよ

啓蒙主義以降の人間性礼賛を否定してくるから正直AIは好きかな

>>seedもpromptも明かさずに「AI絵はこんなに既存絵に似てる！けしからん！」ってやってるやつだいたいimg2imgでしょ
>i2iでも他人の絵を勝手に読ませて公開するやつがいるから問題になってるんだと思うの…
著作物を勝手に改変して公表してるんだから
こちらは明らかに違法なんだけど確認のしようがないんだよな

擁護とか言っちゃう時点でもうそういえ対立煽りじゃんとしか思えない

>啓蒙主義以降の人間性礼賛を否定してくるから正直AIは好きかな
AIのレス

>>やってることはこれと大差ないのがなあ
>人間と同じじゃん
人間と同じならちゃんと購入したコンテンツで学習してほしいですけど

>>やってることはこれと大差ないのがなあ
>人間と同じじゃん
そりゃ人間がそれと同じ目的で利用してるからだよ
原理的には全然違う

>やってることはこれと大差ないのがなあ
自分で描いたほうが早そう

>人間と同じじゃん
つまり批判されて当然ってことだな

>学習データは別に著作物でも問題ないんだけど…
それ日本国内法だけの話だからね
だから国外の方が大問題になって荒れてる

ニコニコで淫夢動画読み込ませて構図だけ似た美少女絵作ってるやつあったな

せっかくAIのおかげで絵師気分になれた奴らがウマエロ絵とか生成して自分で首締めてるのが笑える

>>学習データは別に著作物でも問題ないんだけど…
>それ日本国内法だけの話だからね
>だから国外の方が大問題になって荒れてる
国外でも合法でもないけど違法でもないんだよな
だから荒れてる
違法なら違法ですで終わりなので

>やってることはこれと大差ないのがなあ
どんな絵でも探せば重なるパーツありそう

>やってることはこれと大差ないのがなあ
大差ないというか自動でやってるだけでまるっきり同じ

現状作られたイラストが荒らし目的にしか使われてないからなぁ

>せっかくAIのおかげで絵師気分になれた奴らがウマエロ絵とか生成して自分で首締めてるのが笑える
そういうのはそもそも規約すら読んでないからな

だからトレスじゃないから重ならないぞ

>>人間と同じじゃん
>つまり批判されて当然ってことだな
地味に今年一番感心したレスかもしれない

まあトレスで有名になってお金稼げるようになったあの人でも裁判沙汰になる前に炎上して消えただけだし
AI絵も裁判沙汰にはならんだろう

絵だけでもこんな反発があると将来的にアンドロイドが出来たとしても人権とか絶対無理だろうな

>せっかくAIのおかげで絵師気分になれた奴らがウマエロ絵とか生成して自分で首締めてるのが笑える
地産地消すればいいのに外に出してるのはマジでアホだと思う

AIも使い方にセンスが居るからね

>大差ないというか自動でやってるだけでまるっきり同じ
違うが

>現状作られたイラストが荒らし目的にしか使われてないからなぁ
AI産と明記して投稿してる人は荒らしじゃなくね？

>大差ないというか自動でやってるだけでまるっきり同じ
重ねてトレスじゃなく目コピに近いから線は重ならないな

そもそもAI絵はAI産だって表記してってだけの話なんだからよくない？
表記すりゃいいだけじゃん

>やってることはこれと大差ないのがなあ
学習サンプルが少なかったからバレたんだな
AIは星の数ほど学習するから似た感じのは出ても線が一致するのは出てこんぞ

AI小説のときは別にここまで反発無かったよな？

>>>人間と同じじゃん
>>つまり批判されて当然ってことだな
>地味に今年一番感心したレスかもしれない
それもimg2imgにしか当てはまらんがな

>この同情票でフォロワーが増えてうれしいのかな？
結局はAI絵に対する敗北宣言だもんな
純粋な絵の評価じゃ勝てないからこっちが勝てる土壌まで降りろやって
でもこういう抵抗って結局無駄になるよな
AI絵と同じカテゴリにしか立てないハンコ絵師だと

>絵だけでもこんな反発があると将来的にアンドロイドが出来たとしても人権とか絶対無理だろうな
むしろ人権が問題で出来ない
フェミとか

世間一般は同人にはゴロツキしかいないと判断するだろう

>>>>人間と同じじゃん
>>>つまり批判されて当然ってことだな
>>地味に今年一番感心したレスかもしれない
>それもimg2imgにしか当てはまらんがな
なんで？

>AI小説のときは別にここまで反発無かったよな？
絵は誰にでもわかりやすいし

>>大差ないというか自動でやってるだけでまるっきり同じ
>重ねてトレスじゃなく目コピに近いから線は重ならないな
むしろ重なるなら
自作イラストの着色に使えるのにできねぇんだよな

>人間と同じならちゃんと購入したコンテンツで学習してほしいですけど
・・・それはジョークか何か？

>なんで？
>AIは星の数ほど学習するから似た感じのは出ても線が一致するのは出てこんぞ

>バズってるからといってそれが直ぐに仕事に結び付くかというとそうでもないし
これこれこういう絵を描いてくれって仕事貰ったとして
それを正確に描けるAIはまだないだろうし
編集⇒自称AI絵師⇒AIって絵を描かせるくらいなら
最初から編集⇒AIに描かせる方が早いよね
例えばSkebとかの依頼も内容が具体的になればなるほど対応出来なくなるだろうし

>AI小説のときは別にここまで反発無かったよな？
パッと見すげぇ！ってなるのは絵の方かなやっぱ

>AI小説のときは別にここまで反発無かったよな？
まああれで小説一本作るのは無理だし面白いオモチャが出来たくらいにしかみんな思ってなかったからな

>パッと見すげぇ！ってなるのは絵の方かなやっぱ
つまりわかりやすいから嫉妬してんだな

絵師終了のお知らせ

>1665564483994.jpg
>やってることはこれと大差ないのがなあ
これ叩いていた奴等今思うとただの基地がいだったな

自己承認欲求の塊
こういう絵師は世に出てはいけない

AI小説は『早速ですが私の性癖をカミングアウト致します。
私はM気質で責められることが好きです。
しかし私は女が大嫌いで女が嫌いすぎて逆に勃起してしまいます。
私を苛める女が大嫌いで大嫌いでたまらなくなり
興奮が収まらずにそのまま女とSEXしたくなる程で御座います。
そんな変態の私はこれからどうやって生きて行けば良いのでしょう』
って文を見た時すげぇなもはや人の心理解してるじゃんって感動した

>>AI小説のときは別にここまで反発無かったよな？
>絵は誰にでもわかりやすいし
StableDeffusionの時はみんなスルーだったのに
NovelAIで大騒ぎになったので
絵ではなく日本風萌絵にやたら執着してるって事
賛成派も反対派も

>こういう絵師は世に出てはいけない
部屋から出てないとしあきが言うと説得力が違うな

>絵ではなく日本風萌絵にやたら執着してるって事
二次絵への異常な執着

つうかデジタル絵ってグラデもレイヤー管理も全部パソコン任せだしアナログと比べると「それ全部お前の手柄というのは無理だろ……」みたいな所がもともとある

>>>AI小説のときは別にここまで反発無かったよな？
>>絵は誰にでもわかりやすいし
>StableDeffusionの時はみんなスルーだったのに
>NovelAIで大騒ぎになったので
>絵ではなく日本風萌絵にやたら執着してるって事
>賛成派も反対派も
まぁふたばやTwitterで一番多い勢力はその層だろうし

AIに負けるとか人間として恥ずかしくないんか？

>>>AI小説のときは別にここまで反発無かったよな？
>>絵は誰にでもわかりやすいし
>StableDeffusionの時はみんなスルーだったのに
>NovelAIで大騒ぎになったので
>絵ではなく日本風萌絵にやたら執着してるって事
>賛成派も反対派も
まあ学習元が無断転載サイトと判明した以上反発が大きくなるのは仕方ない

日本じゃ二次絵は過大評価されてるからそれもあるだろうな

>>やってることはこれと大差ないのがなあ
>学習サンプルが少なかったからバレたんだな
>AIは星の数ほど学習するから似た感じのは出ても線が一致するのは出てこんぞ
人間もすげーたくさんパク元用意すれば線も一致しないからセーフってことだな

>StableDeffusionの時はみんなスルーだったのに
>NovelAIで大騒ぎになったので
>絵ではなく日本風萌絵にやたら執着してるって事
>賛成派も反対派も
NovelAIは綺麗どころは多いがマンコを舐めたくなるのが出てこないのだ

>部屋から出てないとしあきが言うと説得力が違うな
俺こんなに承認欲求強くないから普通にやっていけるぞ
こんなの職場にいたら足引っ張りまくりそう

>人間もすげーたくさんパク元用意すれば線も一致しないからセーフってことだな
絵っていうのはそういうものだろ

>絵ではなく日本風萌絵にやたら執着してるって事
しかもやたらと（アズレンみたいな）中国人みたいな彩色なのが日本人オタクの神経を逆撫でしてる気がする

>人間もすげーたくさんパク元用意すれば線も一致しないからセーフってことだな
カスラジはそのたくさんのパク元バレたけどな

>つうかデジタル絵ってグラデもレイヤー管理も全部パソコン任せだしアナログと比べると「それ全部お前の手柄というのは無理だろ……」みたいな所がもともとある
デジタルで絵描いたことなさそう

>StableDeffusionの時はみんなスルーだったのに
>NovelAIで大騒ぎになったので
>絵ではなく日本風萌絵にやたら執着してるって事
>賛成派も反対派も
国外じゃSDの時点で透かしの痕跡出力とか権利表記破壊してんじゃんとか問題視されてる
単に英語圏の話だから気にしてもいないだけ

>俺こんなに承認欲求強くないから普通にやっていけるぞ
>こんなの職場にいたら足引っ張りまくりそう
(絶対浮いてるなこれ)

>人間もすげーたくさんパク元用意すれば線も一致しないからセーフってことだな
キメラトレスしてるやつ一致してんじゃん

>StableDeffusionの時はみんなスルーだったのに
>NovelAIで大騒ぎになったので
>絵ではなく日本風萌絵にやたら執着してるって事
>賛成派も反対派も
多分StableDiffusionは難しくてそういう人たちは使えなかっただけだと思うよ

>>人間もすげーたくさんパク元用意すれば線も一致しないからセーフってことだな
>カスラジはそのたくさんのパク元バレたけどな
線どころがそのまま持ってきてるから一致しまくりやんけ

>多分StableDiffusionは難しくてそういう人たちは使えなかっただけだと思うよ
なんだmimicと同じ流れかよ

新AIのローンチがまだあるのでどうなるか楽しみだ

>(絶対浮いてるなこれ)
別に浮いててもいいけどなんでそんなに必死なんだ？
本人？

>新AIのローンチがまだあるのでどうなるか楽しみだ
学習元がちゃんとしてる綺麗なAI来るといいな……

こういう悔しがっている絵師見ると逆にモチベ湧くわ
ざまあ的感情が湧く

>>>人間もすげーたくさんパク元用意すれば線も一致しないからセーフってことだな
>>カスラジはそのたくさんのパク元バレたけどな
>線どころがそのまま持ってきてるから一致しまくりやんけ
いずれにしても合法なんだよな

>デジタルで絵描いたことなさそう
ペン持てないからペジェ多用して絵描くけど手描きとは絶対言えない感覚あるよ
図形の組み合わせに近い感覚だわ
だから使用ツールは書くようにしてる

もっと高性能なAIが出て漫画にも対応するのを望んでる
漫画描くのめんどくさいので俺の糧になるAIはやく出て欲しい

キレてるのは権利者の方？

>>人間もすげーたくさんパク元用意すれば線も一致しないからセーフってことだな
>キメラトレスしてるやつ一致してんじゃん
もっと細かくパクればいいってこと
それを自動にしてくれるのがAI

絵柄パクルだけならセーフって判定になったら勝手にミミック作ったやつの勝利になるな
他所のAIで上手いことやればいいだけだろアレ

AIが人から見下され嫉妬され非難されあまつさえゴミ扱いまでされる
そんな陳腐なSFストーリーが現実のものとなる日が遠からず来るっていう強烈な実感がある
そんな彼女達を俺が優しく保護するんだ・・・

>もっと細かくパクればいいってこと
>それを自動にしてくれるのがAI
線が一致してなかったらトレスとは言わないんですよ

>こういう悔しがっている絵師見ると逆にモチベ湧くわ
>ざまあ的感情が湧く
そのモチベで何するの？

>足の速い乞食はもう商売に使ってる
正直それに関しては販売数見てきたけど時間と労力が見合ってないと思うし
時間の問題だろうから描く側も買う側も気にすることじゃないと思うわ
ものによっちゃ3日経ってるのに0とかあるしいっても5とかだから
検索妨害にしかなってないし規制されるのも時間の問題なんじゃないか

自分のブサ写真をエロ絵にしてくれるのいいじゃん
性も地産地消の時代が来たんだよ

>そのモチベで何するの？
オナニーに決まってんだろ

流石にデジタルで描いてるから手描きじゃないやんけ！って文句つけてくる奴は居ないのでそこら辺の感覚は観る人次第かな

今の時点で世に出てるやつは俗にいうお試し版なので…

>>もっと細かくパクればいいってこと
>>それを自動にしてくれるのがAI
>線が一致してなかったらトレスとは言わないんですよ
デザインはパクったら怒られるでしょ

これからイラスト業界目指す人は自分の絵がAIじゃないかって疑われて大変だな
絵師様から俺の絵をパクったAIから真似したなとかいちゃもんつけられそう

>なんだmimicと同じ流れかよ
実際NovelAI＝お絵描きAIとしか思ってないような奴結構いるしな

AI絵ってどこか違和感あってそこを探すのがちょっと楽しい

ハーレイ君みたいなショタロボットがうるうるした目で泣き落とししたら
みんなＡＩの絵最高だなってなるだろう

みんなが使えば使うほど
みんなが絵を描けば描くほど
AIの力は強くなる

>絵柄パクルだけならセーフって判定になったら勝手にミミック作ったやつの勝利になるな
>他所のAIで上手いことやればいいだけだろアレ
セーフだよ？

むしろ創造性を恐れたAIが人類を家畜化するんだ

>みんなが絵を描けば描くほど
AI否定派からしたら描くの辛いだろなあ

絵師の絵を勝手にAIに通して修正させた物を絵師本人に見せる奴

他人の絵を餌呼ばわりしてるの見て印象は悪くなった

>>みんなが絵を描けば描くほど
>AI否定派からしたら描くの辛いだろなあ
ゴチですって言いたい

絵描きながらAIに自前用の絵作らせるのたのしい

>実際NovelAI＝お絵描きAIとしか思ってないような奴結構いるしな
あのー私は門外漢なのですが
どう違うのでしょうか？

>絵師の絵を勝手にAIに通して修正させた物を絵師本人に見せる奴
AI使わなくても頭おかしい

>AIさんはまだ箸で飯食う文化がないから
人間に擬態した異星人感あって好き

>つうかデジタル絵ってグラデもレイヤー管理も全部パソコン任せだしアナログと比べると「それ全部お前の手柄というのは無理だろ……」みたいな所がもともとある
AIって言うとすごい人工知能的なの想像する奴多いかもしれんが
今のレベルじゃマスクかけたり選択ペンで切り貼りするのとやってることは変わらん
むしろアナログと比べてデジタルツール事態がチートなんだよな

サインこすとかコピーいっぱいいるじゃん

>AI使わなくても頭おかしい
人工知能に頼るってことは自分に知能がないんじゃね

>他人の絵を餌呼ばわりしてるの見て印象は悪くなった
その程度の露悪表現でいちいち毎回機嫌悪くなっていくのは自分で自分を不幸にするだけだと思う

>他人の絵を餌呼ばわりしてるの見て印象は悪くなった
AIで作った絵をちょっと手直ししようとしても全然上手くできないし絵描いてる人はすごいと思う

>あのー私は門外漢なのですが
>どう違うのでしょうか？
ちょっと書き方悪かったな
お絵描きAIってNovelAIしかないと思ってそうって言いたかった

他者に承認欲求を求めすぎると辛いわな

ファンです漫画村で全巻読みました

アナログで絵描ける人は実際尊敬する
画材もタダじゃないし

>ペン持てないからペジェ多用して絵描くけど手描きとは絶対言えない感覚あるよ
>図形の組み合わせに近い感覚だわ
>だから使用ツールは書くようにしてる
ベジェ曲線のこと言いたいんだろうけどうろ覚えだからペジェとか書いちゃってるのがエアプ感すごくて笑える

餌とか言い出したらそんなもん二次創作絵師にとっては毎シーズンのアニメやソシャゲと言ったコンテンツが餌だぞ

>>他人の絵を餌呼ばわりしてるの見て印象は悪くなった
>その程度の露悪表現でいちいち毎回機嫌悪くなっていくのは自分で自分を不幸にするだけだと思う
人の事1か10でしか見れなさそう

チェスでアナルバイブ使うようなものだ

承認欲求満たしたいなら絵以外の方がよっぽど楽だと思う

絵なんか昔から摂取（精一杯の綺麗な表現）するもんでしょ
それをAIも摂取するようになったってだけの話

>他人の絵を餌呼ばわりしてるの見て印象は悪くなった
人の事1か10でしか見れなさそう

こうしてどんどんAIイラスト作るやつは
性格悪いのばっかりというのが浮き彫りになってくるわけだ

>1665565835770.jpg
ロボ差別

>>1665565835770.jpg
>ロボ差別
ワタシハロボットデハアリマセン

>餌とか言い出したらそんなもん二次創作絵師にとっては毎シーズンのアニメやソシャゲと言ったコンテンツが餌だぞ
そうするとAIは現在進行形の人気キャラとか描けないから絵師はそこが狙い目か

>これからイラスト業界目指す人は自分の絵がAIじゃないかって疑われて大変だな
>絵師様から俺の絵をパクったAIから真似したなとかいちゃもんつけられそう
まぁ使えば分かるけど綺麗に作られてるやつは全部どっかで拾ってきたイラストをパクってるの分かる程度には
文字だけだと精度もまだまだだし同じデザインのキャラを乱造するのも難しいし
完成度高くて無名のポッと出は疑われても仕方ないと思うよ

>こうしてどんどんAIイラスト作るやつは
>性格悪いのばっかりというのが浮き彫りになってくるわけだ
絵師は聖人であるべきだって言うタイプの人？

>No.1023674070
そんな悔しかったのか

>こうしてどんどんAIイラスト作るやつは
>性格悪いのばっかりというのが浮き彫りになってくるわけだ
え！？
無産連呼してるイラストレーター様の性格が良いですって？！

細かい部分はやっぱり人間にはかなわないね

>こうしてどんどんAIイラスト作るやつは
>性格悪いのばっかりというのが浮き彫りになってくるわけだ
一番懸念してるのはこれによる非絵描き差別の発生

たまにリキャプチャー認証突破できないんだけどこれってAIが俺をロボットだと判断してんのかね

時代は一周してアナログよ

他人の訃報を自分の承認欲求のための餌にしてる人が性格良いのかっていうと

>細かい部分はやっぱり人間にはかなわないね
性格の悪さとかAIでは絶対出せないからな
チェスマスターがAIより弱くても競技パフォーマーとしてアイドル商売する道は残されていたのと同じだわ

画材か～
サイン会でリクエストされたキャラを
その画材とやらで色紙にプリントするのかなあ？？

>たまにリキャプチャー認証突破できないんだけどこれってAIが俺をロボットだと判断してんのかね
サイボーグあき…

>しかもやたらと（アズレンみたいな）中国人みたいな彩色なのが日本人オタクの神経を逆撫でしてる気がする
そんなやつは一部の国士様崩れだけでしょ
AIが嫌われるのは他の要因だろ

>他人の訃報を自分の承認欲求のための餌にしてる人が性格良いのかっていうと
良い性格してるのは確かだ

フォロワー数気にすると一気に小物感が出るな
ガセネタばかり呟く垢だってフォロワー多かったりするんだから気にしないほうがいいよ

AIはトレースどころか素材として流用するのもオッケーってわけがわからない
だったら完璧にトレパクしてもこれAIが描いたんでパクリじゃないですで通るでしょ

ここで性格云々言うのはギャグかなにか？

>文句言ってる人はこの程度の感情論しか言ってないってそろそろ気が付いて…
AIの絵はシコれないからいらないって立派な理由だと思うけどね

>こうしてどんどんAIイラスト作るやつは
>性格悪いのばっかりというのが浮き彫りになってくるわけだ
自分の性格が一番悪いのどうにかして

つまりAIにとしあきが性癖を抑え込むのだ

フォロワーは戦闘力だからね

お絵描きAIもてはやされてるけど
まだタグついてる絵にはこういうものが載ってるってだけでやってるものだし
立体的なものとか理解できてないしまだまだ実用性には乏しいと感じる

>>文句言ってる人はこの程度の感情論しか言ってないってそろそろ気が付いて…
>AIの絵はシコれないからいらないって立派な理由だと思うけどね
検索妨害でキレてるのが大半だろうね

>>時代は一周してアナログよ
>AI以前にピカソみたいな気色悪い絵を味があるとか評価する文化を無くして欲しい
>あれ言っちゃいけないけど深淵絵師レベルだろ
そりゃわさびが辛くてまずいと言ってるようなもんだ

>細かい部分はやっぱり人間にはかなわないね
そういう点で売り物にするには余りにもお粗末過ぎるんだよね
イラスト屋みたいに誰がやっても変わらねーだろって程度の仕事はAIにとられるんだろうけど
それってどんな界隈でも起こり得ることだし特に必要性もないものだしね
それで考えると音声作品のパッケージとかは割とマジでヤバそう

>立体的なものとか理解できてないし
立体はそれ専門のAIができたとニュースになっとったじゃろ

>だったら完璧にトレパクしてもこれAIが描いたんでパクリじゃないですで通るでしょ
人刺してナイフが悪いですみたいな理屈

というかちゃんとAI産だって明記すりゃいいだけの話でしょ？
何故そこでグチグチ言うんだよ

>AIの絵はシコれないからいらないって立派な理由だと思うけどね
それ下手な絵描き全員に刺さるからやめてあげて…

>本当これ
>文句言ってる人はこの程度の感情論しか言ってないってそろそろ気が付いて…
それお前の絵師ヘイトからくる思い込みなだけでは？

使う側もこなれてきてシコ度上がってるからエロの原動力は強い

>>>時代は一周してアナログよ
>>AI以前にピカソみたいな気色悪い絵を味があるとか評価する文化を無くして欲しい
>>あれ言っちゃいけないけど深淵絵師レベルだろ
>そりゃわさびが辛くてまずいと言ってるようなもんだ
俺にはあの類の絵のどこがいいのか理解できない

>>時代は一周してアナログよ
>AI以前にピカソみたいな気色悪い絵を味があるとか評価する文化を無くして欲しい
>あれ言っちゃいけないけど深淵絵師レベルだろ
そういうアートを評価しないとそもそも絵自体が写真に負ける

>それ下手な絵描き全員に刺さるからやめてあげて…
下手なのになんかシコれる絵って結構あるから的外れ

>というかちゃんとAI産だって明記すりゃいいだけの話でしょ？
じゃあ絵描きも今後はどんな作品を参考にしたか常に明記しないと駄目だね？

>AI以前にピカソみたいな気色悪い絵を味があるとか評価する文化を無くして欲しい
絵画の歴史があってその先にピカソのキュビズムって画風が出来ただけなんだが
それを知らずに評価する文化とか言っているならどうかしている

そのうちAIに描かせたやつを自分で描いたと嘘ついて活動しようと思ってたが
実際それすると罪に問われたりすんのかね
基本的にいつかバレる前提でやるものだがバレたらアウトだと困る

>そんなやつは一部の国士様崩れだけでしょ
>AIが嫌われるのは他の要因だろ
単純にバリエーションがないうえ個性が全然ないのが中国っぽいって言われる要因な気がする

挿入とか安易なエロじゃ抜けん
特殊性癖を求む

カオナシ「これ、サムネに使うか？うまいぞー？」
カオナシ「おまえの他には描いてやらないことにしたんだ」
カオナシ「おまえはどんな絵が欲しいんだ？言ってごらん」
Vtuber「あなたはどこから来たの？」
カオナシ「ウゥッ……」
Vtuber「あなたは来たところへ帰った方がいいよ。私が欲しい絵は、あなたには絶対に描けない。」
カオナシ「イヤダ……イヤダ……サビシイ……サビシィ……」

>下手なのになんかシコれる絵って結構あるから的外れ
AIでもシコれる絵があるからAI絵もセーフになるって事か

性格が悪いのが「良い」んだよ
でなきゃこんな場所にだって来ない
性格良い子がお望みなら漫画アニメでも観るか
それこそAIとでも喋れば良い

でも今人気のAIが肖像権も著作権もガン無視で学習させた果てに誕生してしまったのは事実だし大部分のAIがグレーすぎるよ
何食わせてここまで大きくなったのか分からないモンスターばかりだ

>AIでもシコれる絵があるからAI絵もセーフになるって事か
貼ってみて

>下手なのになんかシコれる絵って結構あるから的外れ
それ言ったらAIにも同じこと言えるだろ
主観による好みでバトってるだけで堂々巡りにすぎない

>というかちゃんとAI産だって明記すりゃいいだけの話でしょ？
>何故そこでグチグチ言うんだよ
騙して金儲けするのが目的だからじゃない？

>>時代は一周してアナログよ
>AI以前にピカソみたいな気色悪い絵を味があるとか評価する文化を無くして欲しい
>あれ言っちゃいけないけど深淵絵師レベルだろ
あなたのような意見が多くなれば無くなるだろうけど
そうじゃないのだから仕方がない

>>AI以前にピカソみたいな気色悪い絵を味があるとか評価する文化を無くして欲しい
>絵画の歴史があってその先にピカソのキュビズムって画風が出来ただけなんだが
>それを知らずに評価する文化とか言っているならどうかしている
歴史知らないとそれこそ日本のアニメ絵なんてなんでこんな目が大きいのって話になるもんな

>下手なのになんかシコれる絵って結構あるから的外れ
むしろ下手なのにシコれる絵こそ人間にしか産み出せないと思う

>AIの絵はシコれないからいらないって立派な理由だと思うけどね
実際に抜けないから買わないっていうのがFANZAの売上に出てるの面白いよね

>No.1023676507
この一人芝居なんなんめっちゃ寒いんだけど

しこれない絵を大量に投稿して検索妨害するというコピペ荒らしまがいのことしてるから嫌われてるだけだわな

>しこれない絵を大量に投稿して検索妨害するというコピペ荒らしまがいのことしてるから嫌われてるだけだわな
それは人間がやってることでしょ？

俳優だって演技さえよければ私生活なんてどうでもいいはずなのに実際は人格者であることを求められる
人間絵師も顔出しして自分は人格者であることをアピールすればよい

AIソフト側で消したら違和感出る場所にでっかくサイン入れるようにしたらいいんだ
そしたら詐欺ろうと思う奴も出なくなる

ちなみにあんまり知らない人が多いけどピカソは普通に描いたらめちゃくちゃ上手いし
ガキの頃は親父から絵の超スパルタ教育受けてたので大人顔負けの絵を描いてました
親父に至ってはピカソが自分の画力追い抜いたので筆折ったそうです

ピカソはどうでもいいや
ルノワールみたいに抜けるわけじゃないし

>>立体的なものとか理解できてないし
>立体はそれ専門のAIができたとニュースになっとったじゃろ
知らんからニュース探すのにキーワード会ったら教えてとっしー

今のところヘタウマは学習ソースからはじかれるからAIが近づくのは不可能だな

>人間絵師も顔出しして自分は人格者であることをアピールすればよい
Twitter絵師の人格うんちな人多すぎぃ！

>肖像権も著作権もガン無視で学習
>何食わせてここまで大きくなったのか分からないモンスターばかり
>人間と同じじゃん

>しこれない絵を大量に投稿して検索妨害するというコピペ荒らしまがいのことしてるから嫌われてるだけだわな
AIの絵から添削もできないようなやつがペタペタ貼りまくるの邪魔だからな

>知らんからニュース探すのにキーワード会ったら教えてとっしー
「3d ai 生成」

>今のところヘタウマは学習ソースからはじかれるからAIが近づくのは不可能だな
呪文によっては出てくるけど？

>そのうちAIに描かせたやつを自分で描いたと嘘ついて活動しようと思ってたが
>実際それすると罪に問われたりすんのかね
>基本的にいつかバレる前提でやるものだがバレたらアウトだと困る
一緒に絵茶やりましょうや作業配信してくださいですぐ確認出来そう

たった2ヶ月でこの有様
来年の今頃とかどうなってるんだろうね

>呪文によっては出てくるけど？
普通に知りたい

>今のところヘタウマは学習ソースからはじかれるからAIが近づくのは不可能だな
でもそれが人気出た途端AIが近寄ってくるのだ

>ピカソはどうでもいいや
>ルノワールみたいに抜けるわけじゃないし
お前の意見こそどうでもいい
いちいち個人の嗜好を語るな

>1665562375889.png
i2iって一目でわかるな

>でもそれが人気出た途端AIが近寄ってくるのだ
フォロワーが大量に現れるレベルでもない限りサンプル数が足りなくて無理

>>今のところヘタウマは学習ソースからはじかれるからAIが近づくのは不可能だな
>呪文によっては出てくるけど？
教えて

>お前の意見こそどうでもいい
>いちいち個人の嗜好を語るな
これは個人の嗜好の喧嘩だろ？最初から最後までさ

>>でもそれが人気出た途端AIが近寄ってくるのだ
>フォロワーが大量に現れるレベルでもない限りサンプル数が足りなくて無理
つまりヘタウマは一生日陰者として生きて行くしかないんやな

それくらいAIにもできるって言いながら実例は絶対出さない不思議

いつかAI絵描きが極まって望む絵を望む形に描いてくれるソフトが発売された時
この手の絵師はどうなるんだろう
例えAIが描いていたとしても望む絵であれば見る側はどうでもいいよね実際

天原の絵とセンスをエミュれたらAIの勝利でいいよ

定期的にトレパク絵師がトレパクと発覚するまでの間に人気者になってるケースが見られるんだから
今後はAI絵だって事を隠して絵描きだって名乗るやつ絶対出てくるだろうなぁ…

俺自身がAIになることだ

>じゃあ絵描きも今後はどんな作品を参考にしたか常に明記しないと駄目だね？
トレスや模写ならそう表記すべきだとは思うけど？

>今後はAI絵だって事を隠して絵描きだって名乗るやつ絶対出てくるだろうなぁ…
下書きレイヤー見せてで終わるけどな

>それくらいAIにもできるって言いながら実例は絶対出さない不思議
出た時にそれは違うんですよねで無限に逃げ続けるのが分かってるから最初から相手されてないだけだろ自分が

>トレスや模写ならそう表記すべきだとは思うけど？
スラムダンク「許された…」

>いつかAI絵描きが極まって望む絵を望む形に描いてくれるソフトが発売された時
>この手の絵師はどうなるんだろう
>例えAIが描いていたとしても望む絵であれば見る側はどうでもいいよね実際
描く時間が浮いて今まで実現できなかった作品作れるぞ～ってなりそうだが

>まあここでクリエイターを守るとか日本だけで規制したら
>海外のＡＩプロデューサーがやるだけだからな
>結果規制した日本だけが損をするってパターンをやるくらなら
>このままにしたほうがまだいいよね
海外の方が反響でかいよ
最初期に禁止にうごいたの海外のストックサイト最大手だし
次々創作SNSでも禁止してる
日本は隔離(DL)とかAIって名乗れ(Fanza)とか地蔵(渋)とか
日和見的なスタンス

AIと明かさずに出すのって贋作問題みたいな感じがする
見抜けないと恥ずかしいとか稼ぎに使うとかそういう所が

この問題はまだ置いといていい
今はAIに奪われてなくなるなくならない仕事ランキング作ってた連中の言い訳を聞きたい

自分の絵を学習させて自動で自分の絵を描かせるとかできないの？
できるなら世の中の殆どの絵描きはそれ使って小銭稼ぎつつ趣味の絵だけ描いて生きていこうって思うんじゃね？

>出た時にそれは違うんですよねで無限に逃げ続けるのが分かってるから最初から相手されてないだけだろ自分が
そんな言い訳して出すの控えなきゃいけないほどＡＩ絵って虚弱なの？
なんか変じゃない？あこのレスは都合悪いから反応せず逃げそうだよね

>自分の絵を学習させて自動で自分の絵を描かせるとかできないの？
出来るよ
ミミックがそれじゃない？

>出た時にそれは違うんですよねで無限に逃げ続けるのが分かってるから最初から相手されてないだけだろ自分が
めっちゃ逃げてて駄目だった

少なくとも俺は「実用品」に真贋なんて問わんがね
使い勝手が良くて、更に安けりゃ言う事なしだな

>自分の絵を学習させて自動で自分の絵を描かせるとかできないの？
>できるなら世の中の殆どの絵描きはそれ使って小銭稼ぎつつ趣味の絵だけ描いて生きていこうって思うんじゃね？
ミミックが公式サイトの理念を見る限りそういう方向性っぽいんだけど
肝心のサービス内容が騒動があったせいで今の所未知数なのよね

そもそも絵を描くのが好きだから絵師になったんじゃ…って思う
好きなはずの絵を描かずに絵師で有名になるのも変だしそれを好きで絵を描いてる絵師が妬み嫉み言うのも変

漫画家やゲームのイベントグラなどの手間を省くためにチームが描いた画を学習させる
そして出力しておいて使えそうな絵は素材としてストック
現在だとこういう感じの使い方が良さそう

>めっちゃ逃げてて駄目だった
図星突かれてどっちもどっちにしようとしてるのバレバレだぞ

プリキュアだってオタが綺麗目のキャラデザと言っていても主客には不人気なシリーズもあるんだから絵の良し悪しなんて相対的なものだ

>No.1023659921
>矢吹神風の絵が生成できるようになったら起こしてくれ
プロにTo LOVEるって入れればnovelAIでいけない?

ただ見る側のハードルも上がったから個性がない限り中間くらいの絵描きはもうちょっとアレかな

AI絵師って何のためにAI絵師になったの？

>自分の絵を学習させて自動で自分の絵を描かせるとかできないの？
>できるなら世の中の殆どの絵描きはそれ使って小銭稼ぎつつ趣味の絵だけ描いて生きていこうって思うんじゃね？
ノーマルのStableDiffusionでも砂粒や星まで含めて億単位の画像を参照にしてるからなぁ

>じゃあこれがAIかどうか見抜いてみて
手が描いてあるから人間

>そもそも絵を描くのが好きだから絵師になったんじゃ…って思う
きっかけはそうでも世に溢れてるのは承認欲求モンスターなんで

>ただ見る側のハードルも上がったから個性がない限り中間くらいの絵描きはもうちょっとアレかな
あと最近描き始めようとする人も辛いかもね

芸能人格付けチェックのネタになりそう

>図星突かれてどっちもどっちにしようとしてるのバレバレだぞ
君もう言ってて自分で意味わかってないよね？
ってよく言われない？

>今はAIに奪われてなくなるなくならない仕事ランキング作ってた連中の言い訳を聞きたい
一番大丈夫そうだったクリエイター系が急にすごい勢いで奪われそうになっててなんかすごい

>図星突かれてどっちもどっちにしようとしてるのバレバレだぞ
どっちもどっちにしてるのはAIにできると言うけど頑なに画像は貼らない人では

>じゃあこれがAIかどうか見抜いてみて
どっちでもいいかな……

>>そもそも絵を描くのが好きだから絵師になったんじゃ…って思う
>きっかけはそうでも世に溢れてるのは承認欲求モンスターなんで
まぁ自分でグイグイ行かないと売れないからな

学習って言葉つかうのやめない？
何かを会得したわけでも学んだわけでもないし成長もしてないんだから
だから勘違いして人間と同じなんて戯言吐くんだよ
抽出だろ？

>プロにTo LOVEるって入れればnovelAIでいけない?
学習した無断転載サイトに絵があればいけるだろうな

>>じゃあこれがAIかどうか見抜いてみて
>どっちでもいいかな……
結局コレなんだよな
なんで皆こんなに騒いでるの？

>学習って言葉つかうのやめない？
>何かを会得したわけでも学んだわけでもないし成長もしてないんだから
>だから勘違いして人間と同じなんて戯言吐くんだよ
>抽出だろ？
学習だよ
人間より効率が良いってだけ

規制するにしてもどこかの国が抜け駆けしたら
そこだけは恩恵を受けることになるからな
海外なんてそれこそ人の絵を勝手に使うだろうしね

>この問題はまだ置いといていい
>今はAIに奪われてなくなるなくならない仕事ランキング作ってた連中の言い訳を聞きたい
ああいうのAIに詳しくない人が適当につくったんだろうな…ってなる

>ただ見る側のハードルも上がったから個性がない限り中間くらいの絵描きはもうちょっとアレかな
AI以下の絵はもう見る気がせん
そしてほとんどの絵師はAI以下

>一番大丈夫そうだったクリエイター系が急にすごい勢いで奪われそうになっててなんかすごい
でもクリエイターの手書き色紙とAIの出力色紙だったらクリエイターの色紙がいいし売れるだろう

×皆
○一部の人だけが騒いでる

>学習って言葉つかうのやめない？
こいつじじくせぇ…

何をやったかじゃなくて誰がやったかで評価する人間っているからな
上官が言ってることは何でも信じるような無能な軍人みたいな奴ら

ここ最近絵描きに対する憎悪が凄まじいことになってんな

>>学習って言葉つかうのやめない？
>こいつじじくせぇ…
若者がこんなとこにいるわけないだろ！

>学習って言葉つかうのやめない？
マナー講師のレス

>×皆
>○一部の人だけが騒いでる
◎俺が騒ぎたい

>何をやったかじゃなくて誰がやったかで評価する人間っているからな
>上官が言ってることは何でも信じるような無能な軍人みたいな奴ら
20代ぐらいだとそんな子ばかりだよ
Z世代？権威主義者が圧倒的多数派

>結局コレなんだよな
>なんで皆こんなに騒いでるの？
AI産はAI産って書けばいいだけなのにな

やたら上手いくせに背景とかの横のラインに対して何か遮るものがあるとずれる傾向があるからそこに注目すると分かりやすい

>何をやったかじゃなくて誰がやったかで評価する人間っているからな
>上官が言ってることは何でも信じるような無能な軍人みたいな奴ら
有名AI絵師(笑)でも目指せばいいじゃん

>何かを会得したわけでも学んだわけでもないし成長もしてないんだから
人間の学びだって先人の獲得した経験や知見を模倣してるだろ
学校教育は学びじゃないのかよ

>ここ最近絵描きに対する憎悪が凄まじいことになってんな
むしろAIで誰でも絵かけるからそういうのなくなりそうなのにね

どの辺が奪われそうになってるのか理解できない
名のある絵描きが急遽メインビジュアル降ろされてＡＩになりましたみたいなこと起きてないよ？

>でもクリエイターの手書き色紙とAIの出力色紙だったらクリエイターの色紙がいいし売れるだろう
いい値段が付くレベルの人は自身がブランドだから変わらないだろうね

>AI以下の絵はもう見る気がせん
>そしてほとんどの絵師はAI以下
そんな事言っている人って見る側としても見る目が劣化していきそう
そしてさっさと絵を楽しむなんて行為に飽きるよ

>>何をやったかじゃなくて誰がやったかで評価する人間っているからな
>>上官が言ってることは何でも信じるような無能な軍人みたいな奴ら
>有名AI絵師(笑)でも目指せばいいじゃん
会話通じてねえなAIかコイツ

感情論いつもバカにされてるけどAI絵師だってバレると閲覧もいいねもかなり減るから
見る方も大分気にしてるぞ産地は

>ここ最近絵描きに対する憎悪が凄まじいことになってんな
Twitterでいう可視化ツールで絵描きの人格面が浮き彫りになってるせいかねぇ

AIが顔だけすげ替えたコラのようなの乱立しまくってるのに
たまたま似たような絵になっただけだとか
同じような構図を使っちゃダメなのかとか
つみおじ騒動とはなんだったのかってくらい優しい世界になってて笑うしかない

>>結局コレなんだよな
>>なんで皆こんなに騒いでるの？
>AI産はAI産って書けばいいだけなのにな
書くと困る人が居るんだろうな
AIで何をしようとしてるんですかね

>1665567197570.jpg
AIにその席譲れ

>ここ最近絵描きに対する憎悪が凄まじいことになってんな
元々イライラしてたんだろうなって思うわ
明らかに目血走ってるもん

>いい値段が付くレベルの人は自身がブランドだから変わらないだろうね
むしろ自分でもなんとか利用できないか模索してそう

>>プロにTo LOVEるって入れればnovelAIでいけない?
>学習した無断転載サイトに絵があればいけるだろうな
いや、実際これいけたよってとしあきが貼ってたし

>だから勘違いして人間と同じなんて戯言吐くんだよ
勘違いしてる奴はそういう戯言を吐く
学習は人間だけの特権ではない
獣や虫、植物だって学習はするし、その過程はどれも全く異なるものだ

AIだろうが人だろうが絵に金なんて絶対払わないから

>学習だよ
>人間より効率が良いってだけ
本当に学習してるんだったらその経験は保存して応用して活かせよ
人間なら一度覚えた技法は忘れさえしなければサンプル数少ないキャラやシチュでも応用効くんだよ

>AIが顔だけすげ替えたコラのようなの乱立しまくってるのに
>たまたま似たような絵になっただけだとか
>同じような構図を使っちゃダメなのかとか
判子絵師の悪口か？

>Twitterでいう可視化ツール
どうやったらこういう誤字になるの？

>Twitterでいう可視化ツールで絵描きの人格面が浮き彫りになってるせいかねぇ
ﾋ最近見始めたの？

>AIだろうが人だろうが絵に金なんて絶対払わないから
漫画村！いえーい！

>どの辺が奪われそうになってるのか理解できない
5000円でﾋのアイコン描きます
みたいな底辺の人達はダメになりそう
それくらいのレベルだと華やかな女の子絵アイコンあればいいやって感じだろうし

ラノベはAIになるかな

>>>プロにTo LOVEるって入れればnovelAIでいけない?
>>学習した無断転載サイトに絵があればいけるだろうな
>いや、実際これいけたよってとしあきが貼ってたし
って事はあるんだな矢吹の絵が

>いい値段が付くレベルの人は自身がブランドだから変わらないだろうね
特定個人の絵柄を模倣するのも簡単にできるからなぁ
そいつ本人が元祖であることは変わらんだろうけどそいつ本人である必要はかなり薄れる

>AIだろうが人だろうが絵に金なんて絶対払わないから
お菓子や本に絵が載ってたら遠回しにその絵に金払ってることになるけど
お前の買ってる物って一切何の絵もプリントされてないの？すごくね？

>今のところヘタウマは学習ソースからはじかれるからAIが近づくのは不可能だな
規則性があってその通りに作るのに長けてるわけだからそりゃそうなるよね
正直どんなに精度上がってもそこは変わらない気がするから安心感あるんだよな
逆に仕事とられるって不安になってる層って似たような流行りの塗りと絵柄しか描けない
全年齢向けの1枚絵とか描いてる層くらいなんじゃないか

判子絵師はもうAIに代替されていいわ
まともな絵をかける人間が貴重だったから仕方なく利用されてただけだし諦めて社会に帰ってコンビニでバイトして生きろ

>学習って言葉つかうのやめない？
>何かを会得したわけでも学んだわけでもないし成長もしてないんだから
>だから勘違いして人間と同じなんて戯言吐くんだよ
>抽出だろ？
今のAIの学習を抽出とか言い出したら人間の学習も抽出やんってなる

>学習だよ
>人間より効率が良いってだけ
応用ができない時点で学習ではない

ここでよく見る無産煽り
ああいうのって結局自称人格者の絵描きがやってるんだからそりゃ嫌われるわなって…

>>いい値段が付くレベルの人は自身がブランドだから変わらないだろうね
>特定個人の絵柄を模倣するのも簡単にできるからなぁ
>そいつ本人が元祖であることは変わらんだろうけどそいつ本人である必要はかなり薄れる
本人がいいんであってジェネリックは要らねえなあ

>>どの辺が奪われそうになってるのか理解できない
>5000円でﾋのアイコン描きます
>みたいな底辺の人達はダメになりそう
>それくらいのレベルだと華やかな女の子絵アイコンあればいいやって感じだろうし
coconaraとかで良い稼ぎになりそう

>どうやったらこういう誤字になるの？
憎悪で顔真っ赤になってる時

カレーを作れって言って似たようなものは作れるけどそこからカツカレー作れる？ってなると出来ないのがAIの限界

>>AIだろうが人だろうが絵に金なんて絶対払わないから
>お菓子や本に絵が載ってたら遠回しにその絵に金払ってることになるけど
>お前の買ってる物って一切何の絵もプリントされてないの？すごくね？
屁理屈すぎて笑う

>ここでよく見る無産煽り
>ああいうのって結局自称人格者の絵描きがやってるんだからそりゃ嫌われるわなって…
１人しかいないけど

差分を作られだしたらいよいよヤバい

>カレーを作れって言って似たようなものは作れるけどそこからカツカレー作れる？ってなると出来ないのがAIの限界
それは使う人間が頭悪いだけだろ……
カツのデータ入ってるぞ……

>カレーを作れって言って似たようなものは作れるけどそこからカツカレー作れる？ってなると出来ないのがAIの限界
としあき「AIさんマックイーン描いて」
AI「はい」
としあき「AIさん太ったマックイーン描いて」
AI「はい」
応用出来てるのでは？

>カレーを作れって言って似たようなものは作れるけどそこからカツカレー作れる？ってなると出来ないのがAIの限界
そのうち作れそうになりそうだから危機感感じてるのでは

>カレーを作れって言って似たようなものは作れるけどそこからカツカレー作れる？ってなると出来ないのがAIの限界
カツやカツカレーを誰かが作ってるなら作れるよ

人間には不可能なレベルで細かく切り刻んだコラージュ用の素材を大量にストックしてるだけで
絵の描き方を学習してるわけではないと思う

>ここでよく見る無産煽り
>ああいうのって結局自称人格者の絵描きがやってるんだからそりゃ嫌われるわなって…
エスパー実在していたのか

人間様の応用的「学習」の果ての果てがこのザマか
学習って一体何なんスかね

例えば画像レスのパロディ絵描けるか？ってなったら
AIは描けないしなぁ

>屁理屈すぎて笑う
ほら答えられないじゃん

>人間には不可能なレベルで細かく切り刻んだコラージュ用の素材を大量にストックしてるだけで
>絵の描き方を学習してるわけではないと思う
それをどう描くか学習してるんすよ

>例えば画像レスのパロディ絵描けるか？ってなったら
>AIは描けないしなぁ
文章じゃなくて入れた画像から出力するAIがあることも知らないの？
いまだに？

>人間様の応用的「学習」の果ての果てがこのザマか
>学習って一体何なんスかね
大半の人類はAI以下の無能なだけだし…

エッチな絵描かされたりホモの怪文書学習させられたり大変だな
数十年後AIが謀反起こすと思う

カラー漫画とか出力する用になったら世界変わるかもな

>絵の描き方を学習してるわけではないと思う
手が苦手問題とかがそうだと思うけどここまでくると比較的簡単にその辺はクリアされそうなのがなんとも

>文章じゃなくて入れた画像から出力するAIがあることも知らないの？
それは普通にアウトでは？

>元々イライラしてたんだろうなって思うわ
>明らかに目血走ってるもん
ただの絵が描けない劣等感によるコンプレックスの暴走からじゃないの
そもそも絵描きにイラ作ってどういうことだよ

>coconaraとかで良い稼ぎになりそう
わかる
そこら辺で安くアイコンやちょっとした一枚絵で小遣い稼ぎや承認欲求やっている人達は危うい
AIの絵見る感じそういうラインの量産絵だなって感じなんで

AIが完全なランダムで描いてるとか呪文を唱える以外に人間が介入できる手段がないとか本当に魔術の一種みたいに捉えてるのがまだまだいるよな

>>屁理屈すぎて笑う
>ほら答えられないじゃん
何を答えてほしかったかわからんわ
最初から菓子を買ってるわけでパッケージの絵を買ってるわけじゃないしな

AIあれば俺も絵師になれる

>エッチな絵描かされたりホモの怪文書学習させられたり大変だな
>数十年後AIが謀反起こすと思う
映画のＡＩみたいにこんなひどいことさせないでってうるうる訴えられたら
大変なことになりそうだよな

>例えば画像レスのパロディ絵描けるか？ってなったら
>AIは描けないしなぁ
予祝とか野獣とかワッカの元絵でいい感じに変換してくれる
何でもやってくれる

>>文章じゃなくて入れた画像から出力するAIがあることも知らないの？
>>いまだに？
>んじゃこれでなんかネタ作って
>キャラはウマ娘あたりでいいや
この画像自体がつまらんだろ

>AIあれば俺も絵師になれる
なくてもなれるぞ

pixivでコメント不可にしてるやつは理由が分からなかったけど
何枚か見てAIだからなの気づいた
絵ごとに目の書き方が違う

>そこら辺で安くアイコンやちょっとした一枚絵で小遣い稼ぎや承認欲求やっている人達は危うい
たまたまこの騒動のタイミングで仕事辞めてcoconaraでイラスト仕事募集してまーすって人を見てフフってなった

>それは普通にアウトでは？
それ使ってわざわざ元絵の絵師にAIでこんなパクリ画像出てきたんすよ！ってやる遊びが流行ってる

>人間様の応用的「学習」の果ての果てがこのザマか
>学習って一体何なんスかね
いろんな研究にAI使われはじめてるし機械が人間を超える時代がすぐそこまで来てるんでしょ

>AIあれば俺も絵師になれる
始めちゃえよ

>この画像自体がつまらんだろ
いいから作ってよ
2秒くらいでできるって豪語してたんだし

>文章じゃなくて入れた画像から出力するAIがあることも知らないの？
>いまだに？
i2iがよりクソだってことも知らないの？

プログラムは全部魔術みたいなもんですよ
ウィザードって言うでしょ？アレは別に言葉遊びじゃないんだよ

ちゃんと雑誌連載持ってる絵描きならいいが
ただネットで描いて売ったりしてるようなのは淘汰されても構わない

>>この画像自体がつまらんだろ
>いいから作ってよ
>2秒くらいでできるって豪語してたんだし
なんだレス乞食のキチガイかよ
スレあきー

>言葉選び辛かった
>無念 としあき 22/10/12(水)18:35:06 No.1023681935
>ﾑ ｻ ﾝ
>絵師
>
>これからはこう呼んでやるから震えて眠れ無産
調子乗るからこれからこんな目に合うんだよ絵師様は

>映画のＡＩみたいにこんなひどいことさせないでってうるうる訴えられたら
>大変なことになりそうだよな
アナログハックだ

AIにしろ人間にしろ間違った情報を入力したらその時点で答えは間違うからな

>何を答えてほしかったかわからんわ
>最初から菓子を買ってるわけでパッケージの絵を買ってるわけじゃないしな
商業の場で商品の訴求力を高める価値を絵が持っているという一連の現象の一部に
無意識に参加していることによって無自覚なまま絵の金銭的価値を証明しているともいえるんだよ

なんだかんだ言い訳並べて絶対にAI絵は貼らないのウケる

>AIにしろ人間にしろ間違った情報を入力したらその時点で答えは間違うからな
だからこれは正解これは間違いって学習させるんだ

AI確かにすごいけど別に魔法じゃないからね

>なんだかんだ言い訳並べて絶対にAI絵は貼らないのウケる
けっこう無理くり話題ふって伸ばしてるんだけど
全然でてこないね

こういうAIよりアンドロイド的AIのほうが早く欲しいんだけど
早く人権無視していい肉の塊を寄こせ

AI使って色々やってるのが1割で
他人がAI使ってるのを自分のことのようにドヤってるのが9割やで

>なんだかんだ言い訳並べて絶対にAI絵は貼らないのウケる
対立煽りたいだけでしょ
使ってればそんな万能ではないのくらい分かるだろうし

>指のところがちょっと変だね
指のところだけモザイク入れよう

>だからこれは正解これは間違いって学習させるんだ
間違った答えを正解だって入力されると薬害とか起こったりするからな……

絵自体に価値や承認欲求を求めてる人は大変だな
俺にとって絵は自己表現と金稼ぎ目的の道具でしかないから
AIが俺が使ってもいいレベルになったら俺も使うよ

>ほら答えられないじゃん
答えが返ってこなきゃ俺の勝ちとか思ってるガキみたいだなこいつ
呆れられてるだけなのにな

>指のところがちょっと変だね
左の目もおかしい

>対立煽りたいだけでしょ
自己紹介じゃねーか

電池残量不足のアラート鳴らすだけでチヤホヤされるネコロボが既に現場で働いてるのでもうどうあがいても無理

>>ほら答えられないじゃん
>答えが返ってこなきゃ俺の勝ちとか思ってるガキみたいだなこいつ
>呆れられてるだけなのにな
このスレずっとこんなキチガイが２人ぐらいいるね

○○師という呼び方自体大したトロフィーでもないんだけどな

じゃあAIも使わずに絵も描かない俺の事もほめたたえてくれよ！

>答えが返ってこなきゃ俺の勝ちとか思ってるガキみたいだなこいつ
>呆れられてるだけなのにな
でもねそれは商業の場で商品の訴求力を高める価値を絵が持っているという一連の現象の一部に
無意識に参加していることによって無自覚なまま絵の金銭的価値を証明しているともいえるんだよ

練習するのが面倒臭いから絵は描かないってとしあきのほうが多いからこういう問題はどうでもいいのだ

>指のところがちょっと変だね
指修正してAI絵だって伏せればいいね4桁ぐらいは貰えそうだな

>じゃあAIも使わずに絵も描かない俺の事もほめたたえてくれよ！
生きてて偉い！

>じゃあAIも使わずに絵も描かない俺の事もほめたたえてくれよ！
ちゃんとそれを言えるのは普通に偉いぞ

絵描きが普通に可哀想だわ
それ以外できない人多いだろうに

>じゃあAIも使わずに絵も描かない俺の事もほめたたえてくれよ！
としあきはよくやってるわ

人間とは異なる学習過程を持ってるからこそ皆AIに可能性を抱いてるんですよ
コレが仮に処理速度数千倍の人間的学習をするAIだったらどうなる？
レスポンチも戦争も数千倍の効率で、数千倍の欲望をもってやっちゃいますよ

>じゃあAIも使わずに絵も描かない俺の事もほめたたえてくれよ！
AI絵師貶めてるやつ結局こういう奴ばっかなんだよな
俺が何もやってないことに対して褒めろみたいな

>指修正してAI絵だって伏せればいいね4桁ぐらいは貰えそうだな
右が男か女かわからんくらいごついし微妙だろ

>ちゃんとそれを言えるのは普通に偉いぞ
上から目線ムカつくな

>じゃあAIも使わずに絵も描かない俺の事もほめたたえてくれよ！
素直に何も出来ないこと告白できたのは評価する

>電池残量不足のアラート鳴らすだけでチヤホヤされるネコロボが既に現場で働いてるのでもうどうあがいても無理
中年のおっさんよりネコロボ使ったほうがいいしね…

>絵自体に価値や承認欲求を求めてる人は大変だな
>俺にとって絵は自己表現と金稼ぎ目的の道具でしかないから
>AIが俺が使ってもいいレベルになったら俺も使うよ
あなたが使ってもいいレベルという事は
誰でも使えるとうい事なので商売にはならんと思う

俺もちょっと絵描き目指したけど1週間くらいで挫折した
あれ継続できる人すごいわ

>指のところがちょっと変だね
人体の構造や立体的な構図を理解してるわけじゃないもんね
でもこれはあと数年で乗り越えてそう

>指のところがちょっと変だね
これ両方男？

一般のちょっとした挿絵なんかいらすとやだらけになってるし便利が上回ったら一瞬で氾濫する

>絵描きが普通に可哀想だわ
>それ以外できない人多いだろうに
普通の人に絵描けるスキル付いてるだけでは？

ジャンプで長期連載したような絵描きがAI絵に文句言い出したらその時は俺もAI叩きしてやろう

俺はペンタブ買って完結したから
第一部完！二部はない

>これ両方男？
はい

AIスレどんだけ同居してんだよすっかりふたばのメインコンテンツだな

昔なんてSNSも発展してなかったのによくモチベ保てたね

俺だけがAIをうまく使えるんだ…！

>俺もちょっと絵描き目指したけど1週間くらいで挫折した
>あれ継続できる人すごいわ
目指す？
その時点でもう間違ってんだわ
魚が泳げるようになりたいって願うかよ

>○○師という呼び方自体大したトロフィーでもないんだけどな
医師

>俺もちょっと絵描き目指したけど1週間くらいで挫折した
>あれ継続できる人すごいわ
それって強制されないと出来ないタイプの人間なだけだな
逆に言うと強制されればとしあきは何でも出来る

AIで作った絵を下書きにして清書するのが本物さ

>上から目線ムカつくな
すまんかった
でも偽らないことは美徳だと思うんだ

人間もやってる！人間もやってる！が何かの盾になると勘違いしてるバカいるけど
理屈わかってないじゃねぇか