女は何で棋士になれないんだろうね

女流五冠でも男性棋士の四段にボコボコにされるのはマジで何か理由ありそうな気がする

編入試験落ちたの？

生理があるから思考が一定では無いと聞いた事あるけど都市伝説？

骨盤とか膀胱の都合で長時間正座するとパフォーマンス下がるなんて説も

漫画みたいにはいかんもんだな

何のコピペ！？

得意戦法とはいえ3戦中飛車はどうなの

>女流五冠でも男性棋士の四段にボコボコにされるのはマジで何か理由ありそうな気がする
チェスとかはどうなんだろうね

>何のコピペ！？
苺と龍

>「まあしょせん女か」
>「やっぱ男とは脳の作りが違うんだろ」
>「頭使うのに向いてないんだろーな」
>「まあ無理か。女は頭ワリーから」
どしたん？？話聞こか？？

俺は差はないと思うんだけどなあ

>得意戦法とはいえ3戦中飛車はどうなの
>「まあしょせん女か」
>「やっぱ男とは脳の作りが違うんだろ」
>「頭使うのに向いてないんだろーな」
>「まあ無理か。女は頭ワリーから」

妊娠中にさせばいいってことか

>俺は差はないと思うんだけどなあ
一人でも女の棋士が生まれてから言ってくれ

次がんばれ

ちょっと藤井五冠TSしてみよう

運要素ある麻雀は女流がわりとトップに食い込みだしたけど

>チェスとかはどうなんだろうね
将棋ほどじゃないけど女性のトッププレイヤーはやっぱり少ない
性差による社会的地位の違い＆競技人口の差じゃないかと言われてる

研究会で浮くからとかは聞いたなぁ

かなり有望と聞いてたけど壁は崩せなかったか

数学や物理でも女性は少なくないだろうに

囲碁にはいるんだよな

サヴァン症候群みたいなもんだよ
特定分野で超能力みたいな頭の働きするのは

別に体動かしたり走り回ったりする競技じゃなくても
やっぱり男女間での体力差の影響は大きいと聞いた

競技人口の母数の差がってよく言われるけど累計ならそれなりの人数がいただろうし
才能あるなら奨励会の門戸は開いてるし今まで一人も出て来ないのは本当何でなんだろうな

こういうのって一人壁超えるとダダダって後続続くもんだからな
陸上の10秒の壁みたいなもんだ

>チェスとかはどうなんだろうね
宮野真守が女児に負けてたな

受験資格取るのに勝率7割とかだから弱くはないんだろうけど緊張でもしたのかな

とりあえず競技人口は大きいと思うけど
突出した才能が出てこないものかね？
AIあるから学習環境はほぼ変わらないだろうし

>別に体動かしたり走り回ったりする競技じゃなくても
>やっぱり男女間での体力差の影響は大きいと聞いた
毎回プロ手前までは行けてプロになれないのは個人差の出る体力とかではなく
制度そのものの問題には感じる

>「まあしょせん女か」
>「やっぱ男とは脳の作りが違うんだろ」
>「頭使うのに向いてないんだろーな」
>「まあ無理か。女は頭ワリーから」
俺はネタ分かるけど急に貼ったらdelされても文句は言えねえぞ！

３連敗はなぁ
どっかで一回花持たせてやれよ
心折れちゃうだろ

競技人口が少なければ能力が高いプレイヤーが出る確率は下がるからまあ
男女人口比どのくらいあるんだっけ

手を抜いて勝利を飾らせるなんて有り得ないよ
実力試してんだぞ

陰謀論いっとく？

明らかに覆しがたい性差あるよな
競技として成立してる盤上系だとチェスやオセロなんか見てもそう世界中変わらん

>３連敗はなぁ
>どっかで一回花持たせてやれよ
>心折れちゃうだろ
運が絡まないこういうゲームで手抜かれる方が折れるわ
強いやつはちゃんと相手叩き潰せ

>３連敗はなぁ
>どっかで一回花持たせてやれよ
>心折れちゃうだろ
花持たせるってどうすんだよ
飛車角落ちで相手させんのか

>AIあるから学習環境はほぼ変わらないだろうし
一般PCで動かせるぐらいになったのはつい最近だから影響見えるのはもうちょい先じゃない？

逆に囲碁はなんでなれたんだ？
しかも最年少で

>３連敗はなぁ
>どっかで一回花持たせてやれよ
>心折れちゃうだろ
仮に花持たせて次行かせたら鬼の住処の鬼たちに嬲られておしまいだ

>女流五冠でも男性棋士の四段にボコボコにされるのはマジで何か理由ありそうな気がする
絶対数の少なさだよ
棋士を目指す女の人数が少なすぎる

性差有るにしても3連敗は単純に実力不足の方が大きい

>逆に囲碁はなんでなれたんだ？
>しかも最年少で
なにも考えない人ならよくわからないけど将棋だけ女には難しいからと言い
そこそこ考える頭があれば例えばどこが性差になるのか、システム側の問題じゃないのかって考えるんじゃないか
俺は考えが足りない自覚あるからなにもわからん

逆に男より女が強い競技って何があるんだろ
女は争いに向いてないとか身も蓋も無い話になるのかな

競技人口と長時間熟考の体力差かなあ
知的競技って言っても時間制限ある以上体力勝負な面はある

>逆に囲碁はなんでなれたんだ？
>しかも最年少で
囲碁は将棋に比べればプロになりやすいんだよ
しかも最年少のは推薦でなったやつだろ

>逆に男より女が強い競技って何があるんだろ
>女は争いに向いてないとか身も蓋も無い話になるのかな
マンコ道

競技人口20倍くらいにしないと無理だろ

長時間の正座と思考のダブルパンチだから体力差が大きいのかもしれない

囲碁は韓国だと女子のトッププロ居るんだよな…

絶対数が少ないのはあるけどなぜ絶対数が少ないのかを考えるとやっぱり性差なんだよね
長期間戦い続ける体力はどうしても差がついちゃうんだろうな

>逆に男より女が強い競技って何があるんだろ
>女は争いに向いてないとか身も蓋も無い話になるのかな
そもそもの文化として女性は家に色社会に出るな風潮があったり子育ては母親がするもの理論でそういう競う場面で男より女の方が絶対数多いものがないだろ

>逆に囲碁はなんでなれたんだ？
>しかも最年少で
世界タイトルがある分若手養成に力いれてるからとか？

>逆に男より女が強い競技って何があるんだろ
馬術らしい

予想通りの結果ではあった
だって相手が悪いよ

将棋って打ってる間席立ってもいいんじゃないの？
定期的に部屋の外でストレッチしようぜ

でも俺の倍くらい強いんだよな…

将棋は研究
囲碁は才能がモノを言うって聞いたことがあるからそのへんが影響してる気がする

>絶対数が少ないのはあるけどなぜ絶対数が少ないのかを考えるとやっぱり性差なんだよね
>長期間戦い続ける体力はどうしても差がついちゃうんだろうな
ただ単に将棋を真剣にやりたいって女が少ねえだけだ

>でも俺の倍くらい強いんだよな…
かなり強い「」だな…

>>逆に男より女が強い競技って何があるんだろ
>馬術らしい
それは体重が軽いからな

>女は何で棋士になれないんだろうね
体力の差

突き詰めていくと女は(将棋に関しては)男より頭が悪いという結論にしかならないので

もう単純に若い…というか幼い女性の指し手が少なすぎるのもある
なかなか興味持たれないのも無理はないのだが

こういうの一人でも突破できるとなんとなく後続で何人も到達できる人が増えてきそうなんだけどね
毎回期待されるけどなかなか壁が厚いね…

飛車振る人が多い気がする
指しやすいからかな

将棋のプロは三段リーグ抜けて四段になったらだけど囲碁は初段でプロだか色々違う

>突き詰めていくと女は(将棋に関しては)男より頭が悪いという結論にしかならないので
すげぇ頭悪い書き込みだ…

100メートル走でなら性差や人種差を論じることは許されるのに頭の良さって話でそれらを語ると差別とか言われるのおかしいよね

>>でも俺の倍くらい強いんだよな…
>かなり強い「」だな…
俺は奨励会で挫けたダメ人間だが？

チェスや囲碁との違いって考えたら割りとマジで正座のせいなんじゃないかって気がしてくる

>でも俺の倍くらい強いんだよな…
元奨きたな…

>突き詰めていくと女は(将棋に関しては)男より頭が悪いという結論にしかならないので
なにも突き詰めてないのにこの結論に自信持てるのがすごい
なぜ頭が悪いのかどの部分が足枷になってるのかくらいはせめて踏み込めよ

コンピュータに人間が勝てないのもそもそも供給されてるエネルギー量が違うよな

>俺は奨励会で挫けたダメ人間だが？
すげえよお前マジで…

>俺は奨励会で挫けたダメ人間だが？
元奨励会員かよすげぇ転落人生だな

囲碁は将棋でいう女流棋士みたいな制度無いのかな
将棋も逃げ道無くせば行くようになるんじゃね

将棋のプロは１０代前半から２０くらいまでの一番青春な時期を全部ぶっこまないとなれないからやっぱその頃の社会的価値の男女差が出るんじゃねーかな
女に産まれたなら将棋以外でも人生楽しむ方法いくらでもあるもの

カタログで詐欺デカパイだと思ったのに

>>>でも俺の倍くらい強いんだよな…
>>かなり強い「」だな…
>俺は奨励会で挫けたダメ人間だが？
どこまで行った？

編入試験は相手側もやる気が凄まじいからな…

>はあ
>じゃあ頭いい反論をどうぞ
>すげぇ頭悪い書き込みだ…

>>>でも俺の倍くらい強いんだよな…
>>かなり強い「」だな…
>俺は奨励会で挫けたダメ人間だが？
まず奨励会に臨めた時点で一般的な視点では猛者だよ！自信もってよ！

>>俺は奨励会で挫けたダメ人間だが？
>元奨励会員かよすげぇ転落人生だな
口腔外科医だけどな！

都合のいいところで思考停止して俺はよく考えたとか思い込むのがバカだからな

頭の悪いレスポンチを始めるんじゃない！

将棋とチェスはよく似てるけど将棋は奪った駒を自分の手駒として使えるからより複雑

すぐに全く同じメンツでまた編入試験が始まるんだよな
次の人は奨励会を経験してないレアな男性

>口腔外科医だけどな！
マジかよすげえ昇天人生だな

単純に時間かかりすぎるからじゃないの男の俺から見ても1プレイ長すぎだろって思う

女性には華道とか茶道のイメージあるし正座も辛くはないだろうけどそこに長時間の駆け引きが加わると別の話になるだろうしな

女流五冠なのに3連敗するのは力に差があるな

これまでの同制度挑戦者が全員通ったから勘違いされがちだけど
普通に難易度高い試験だよね

>これまでの同制度挑戦者が全員通ったから勘違いされがちだけど
>普通に難易度高い試験だよね
アゲアゲなんか試験のメンバー凄すぎたと思う

正座には男女差無いっていうかむしろ女性の方がやりやすいんじゃなかったっけ

>花持たせるってどうすんだよ
fu1535147.jpg[見る]

>>>でも俺の倍くらい強いんだよな…
>>かなり強い「」だな…
>俺は奨励会で挫けたダメ人間だが？
じゃあプロ棋士はお前の何倍強いの？

>女性には華道とか茶道のイメージあるし
この辺女性の文化になったの明治からだしどうだろ

やっぱ奨励会まで行く人は頭の出来が違うね
他でいくらでも潰しが効くわ

これ通ってもフリークラス入りなの本当鬼畜過ぎる

これに関しては純粋に競技者人口の差は大きいよね
男でも上に行くのが限られてる厳しい道なわけで

>じゃあプロ棋士はお前の何倍強いの？
多分10倍は強い

元奨｢｣初めて見た

龍と苺だと将棋の人口は男が圧倒的に多いから女流と棋士とでレベル差があるって描いてた
実際それだけな気はする

>多分10倍は強い
ドラゴンボールのインフレかよ

>>>俺は奨励会で挫けたダメ人間だが？
>>元奨励会員かよすげぇ転落人生だな
>口腔外科医だけどな！
自慢したいだけかよキッショ

>>じゃあプロ棋士はお前の何倍強いの？
>多分10倍は強い
なそ
にん

>数学や物理でも女性は少なくないだろうに
比率で考えりゃ圧倒的に少ないよ

やはり最短ルートとして竜王戦を勝ち抜くしか…

平日にimg見てる外科医に体弄られたくない

>女は何で棋士になれないんだろうね
単純な話で目指す人数足らんだけだよ
あと結婚出産とかで引退する可能性あるしな

競技内でも単純な男女比が違うしなんとも

>龍と苺だと将棋の人口は男が圧倒的に多いから女流と棋士とでレベル差があるって描いてた
>実際それだけな気はする
とはいえ男女差１：９９だとしてもプロ棋士は１００人以上いるからなあ

>平日にimg見てる外科医に体弄られたくない
木曜午後休診の町医者多いと思う

元奨励会員からよく医師になれたな
辞めた年齢にもよるけど受験大変だったろう

なんで華道か茶道かっていうならそれこそ女性は角あるべきという押し付け文化であって
別に女性がそれらに向いてたから偏ったって話ではないだろ

>龍と苺だと将棋の人口は男が圧倒的に多いから女流と棋士とでレベル差があるって描いてた
>実際それだけな気はする
他の競技全てにそれ言ってこいよ
突出した個人に人口差なんて関係ないわ…日本の野球人口は40年前の方が多いけどメジャーに通じる日本人選手は生まれなかったぞ

>元奨励会員からよく医師になれたな
>辞めた年齢にもよるけど受験大変だったろう
鵜呑みにするとかピュア「」かよ…

歯科医と口腔外科医の違いがわからない

他の競技でもたまに男を打ち負かす女がいるけど大抵どっち？って見た目の特殊な…というか選ばれたXX遺伝子持ちの人が多い気がする
つまりはそこまで発掘出来ないとダメというなら確かに競技人口の差

このじかん暇してる医者多いだろなにいってんねん

能力に性差は有るという信仰が先にある人間とも
能力に性差は無いという信仰が先にある人間とも
何を話してもムダ

体力勝負なのありそうだなって
将棋って平気で1日がかりで一局だからさ
こればっかりはどうしようもないよね

能力より制度や慣習で女性の絶対数が少ない
というか能力の話に俺は根拠を示せないから自然とそちらの話になるのが普通だと思うけど
みんななぜか確信を持って能力の話をするよね

>歯科医と口腔外科医の違いがわからない
顎削ったりするのが口腔外科

女で100m10秒台出せる選手が存在しないのも競技人口の差だもんな

頭の良さというよりはやっぱり基礎体力なんだろうなと思う
対局中ってすげえ脳を酷使してそうだし

でも全ての男女対局が前半はいい勝負だけど後半から失速するってわけでもないからな

>体力勝負なのありそうだなって
>将棋って平気で1日がかりで一局だからさ
>こればっかりはどうしようもないよね
囲碁は違うの？

軽く調べたけどレジャー白書だと競技人口の内女性が14%か
思ったより多いな

別に運動能力に差があるんだから他の面に差があっても普通だと思うがな

編入試験の里見さん普段と比べて弱気な手が多かった
1局目はどうにもならなかったけど2局目3局目は普段ならもっと強く戦ってただろうに

>能力に性差は有るという信仰が先にある人間とも
>能力に性差は無いという信仰が先にある人間とも
>何を話してもムダ
個体差の方が遥かに大きいのにね

プロ棋士になるのに比べたら東大入るの簡単って世界だから別におかしくはないんじゃね
頭悪いから兄？は東大入ったとかやばい世界すぎる

理由はあるんだけどおおぴらに言うと怒られるからな…

>突出した個人に人口差なんて関係ないわ…
あるよ
トップグループが強いのはトップグループ同士で研鑽するからだよ

>体力勝負なのありそうだなって
>将棋って平気で1日がかりで一局だからさ
>こればっかりはどうしようもないよね
囲碁や他のやつはいいのかっていうのと
棋士の人たちはそんなに体力つけるような筋トレしてるのかという
してないなら筋トレしてる女性の方がよほど体力あるだろう

口腔外科医って歯科医師に分類されるんだね

そもそも女性は女流棋士あるのになんで男性と同じ道行こうとするのいるんだ？
ちゃんと他競技と同じように性別ごとで分けているのに

絶対数が少ないだけならいつかは壁を越える女流棋士が生まれるはずだからな
それが確認できない以上は憶測に対して何も言えん

>プロ棋士になるのに比べたら東大入るの簡単って世界だから別におかしくはないんじゃね
>頭悪いから兄？は東大入ったとかやばい世界すぎる
一部例外を全体化すんなよ
日常生活できないやばいやつもいるよ

>能力より制度や慣習で女性の絶対数が少ない
>というか能力の話に俺は根拠を示せないから自然とそちらの話になるのが普通だと思うけど
>みんななぜか確信を持って能力の話をするよね
絶対数が少ないのはまごうことなき事実だけど
だからといって女性棋士が歴史上０であることの合理的な説明にはならない
これが数人いるなら話は別だけど

野球はプロ野球からメジャー行く道がほぼなかったから…

体力の問題あるならジジイがなんで偉そうに上位にいるんだ

大局観の差だよ
わかりやすく言えば視野の差
車の運転でも分かるでしょ

>能力より制度や慣習で女性の絶対数が少ない
>というか能力の話に俺は根拠を示せないから自然とそちらの話になるのが普通だと思うけど
歴史上棋士を志した女性の数が現役の棋士より少ないってならその理屈もまあ通るんだけど

女流史上でも最強クラスだよね里見さん

>体力の問題あるならジジイがなんで偉そうに上位にいるんだ
いや普通にどんどん衰えていくよ

西山さん三段時代と比べて相当弱くなったし女流棋士制度やめたら修羅みたいな女性騎士が出るかもしれない

>別に運動能力に差があるんだから他の面に差があっても普通だと思うがな
でも頭脳競技でそれ言うとレイシスト扱いだから

>>体力の問題あるならジジイがなんで偉そうに上位にいるんだ
>いや普通にどんどん衰えていくよ
一部の天才が若いうちに勝つだけで大半は体力衰えまくってる人の方が上位にいるだろ

なんというか…アマとプロの差だなぁ…って感じの対局だったわ
凄い人なのは間違いないんだろうけどその凄い人達の蠱毒を突破したのがプロだなと感じた

>>プロ棋士になるのに比べたら東大入るの簡単って世界だから別におかしくはないんじゃね
>>頭悪いから兄？は東大入ったとかやばい世界すぎる
>一部例外を全体化すんなよ
>日常生活できないやばいやつもいるよ
将棋の渡辺くんの話か？

>体力の問題あるならジジイがなんで偉そうに上位にいるんだ
普通にいいときのピークも三十代であとはめちゃめちゃ衰えているイメージだが

普通に出てくる上澄みの女性がみんな跳ね返されているのに競技人口の差言われてもな

まあ４０代になったらもう衰えるからなあ……体力が重要な条件なのは間違いない

ならサッカーとか他のスポーツと同じで20代10代がピークだろ

最初の一人になれるかどうかって普通より緊張感ありそうだしな

>>体力の問題あるならジジイがなんで偉そうに上位にいるんだ
>いや普通にどんどん衰えていくよ
羽生さんでも衰えてるしな…
大山名人というバグがいるが

>女流史上でも最強クラスだよね里見さん
その最強が4段にすらなれないという現実

女性棋士がふたりでもいれば競技人口の差で説明つくんだけどな

>一部の天才が若いうちに勝つだけで大半は体力衰えまくってる人の方が上位にいるだろ
むしろ一部の天才が歳の劣化にも負けず上にいるって印象かな…

確かに女の運転見てると将棋下手そうだなって思っちゃうな
先を見通す力が弱い気がする

>一部の天才が若いうちに勝つだけで大半は体力衰えまくってる人の方が上位にいるだろ
具体的に誰のこと？
羽生ですら加齢には勝ててないんだけど

一生独身覚悟か家庭を捨てる覚悟無いと無理だしな
女にそれが出来たらたいしたもんだと思う

西山も里見もそうだけど女流相手だと無理攻めが通っちゃう
それがクセになって雑になりがち

一二三とかがイカレてるだけだよなあ

>確かに女の運転見てると将棋下手そうだなって思っちゃうな
>先を見通す力が弱い気がする
前しか見てないよね

https://www.shogi.or.jp/player/ [link]
ジジイしかいない...

強いまんこがおったら古代から軍師しとるやろう
あじの突然変異ぐらいじゃね

>一生独身覚悟か家庭を捨てる覚悟無いと無理だしな
>女にそれが出来たらたいしたもんだと思う
だから他の知的遊戯の競技でなら割と居るんだが…

この試験って一回ダメだったらもう受けられないの？

強い相手と戦わないと強くなれないというのは真理
一人だけ強くてもダメ

>西山も里見もそうだけど女流相手だと無理攻めが通っちゃう
>それがクセになって雑になりがち
解説にも「里見は女流相手にヌルい将棋指してるからこういう対局で厳しい手が出せない」ってハッキリ言われてたのが無慈悲だった

> https://www.shogi.or.jp/player/ [link]
>ジジイしかいない...
もしかして段位をそのまま現在の強さだと思ってる？

今後志す人が増えればワンチャンあるとは思うけどな
ということに俺はしたい

数学物理なんて高校時点で統計的な差あるよね

>一生独身覚悟か家庭を捨てる覚悟無いと無理だしな
>女にそれが出来たらたいしたもんだと思う
プロ棋士の多くが普通に結婚しているだろ

女性は将棋に青春全部費やす狂気に身を委ねないだけでしょって気はする
過労死する人が男が圧倒的に多い（９６％）のに近いような

>ならサッカーとか他のスポーツと同じで20代10代がピークだろ
反射神経が28
体力が32で下り坂に入るとスポーツ人体工学では定説
これはどうにもならない
トレーニングなんかで衰退を遅らせる事は出来る

>女性棋士がふたりでもいれば競技人口の差で説明つくんだけどな
平均に差があるのは分かるけどプロ試験合格レベルが累計で一人も出てこないのがね

>> https://www.shogi.or.jp/player/ [link]
>>ジジイしかいない...
>もしかして段位をそのまま現在の強さだと思ってる？
逆張りしたいのかそうでないかは知らんが何度も言われるように論を示すなら根拠を示してくれ

体力の差、競技人口、脳の作りの違い等色々言われてるけど
どれも決定的な証拠として出しづらいんだよなぁ
完全に性差によるものですなんて断言しにくいし

>この試験って一回ダメだったらもう受けられないの？
もっかい条件満たせばOKらしい

>今後志す人が増えればワンチャンあるとは思うけどな
>ということに俺はしたい
もう言われ続けて数十年だよ
人が増えればとかの問題じゃないよ

女流棋士同士で対戦してる内は勝てないんだろうな
強い弱いの話じゃなくて環境が違う場所と相手で修練してちゃ勝つもんも勝てない

断言しにくいけどみんな薄々わかってること

>>西山も里見もそうだけど女流相手だと無理攻めが通っちゃう
>>それがクセになって雑になりがち
>解説にも「里見は女流相手にヌルい将棋指してるからこういう対局で厳しい手が出せない」ってハッキリ言われてたのが無慈悲だった
女流棋士制度は女性棋士を出す上で追い風なのか向かい風なのか分からんね

>西山も里見もそうだけど女流相手だと無理攻めが通っちゃう
>それがクセになって雑になりがち
あまり将棋知らんけど格ゲーで言うと格下相手にはブッパやハメで勝てること多くて同等以上を相手にした時にそれやって負けるみたいな感じか

>逆張りしたいのかそうでないかは知らんが何度も言われるように論を示すなら根拠を示してくれ
いやあの段位は過去の結果によって得られる称号であって今の強さを保証するものじゃないんだ
そういうのを参照したいなら順位戦のクラスとかを見てね

>>一生独身覚悟か家庭を捨てる覚悟無いと無理だしな
>>女にそれが出来たらたいしたもんだと思う
>プロ棋士の多くが普通に結婚しているだろ
女にって書いてあるだろ
将棋気狂いの女が結婚して家庭持てるかよ
子育てとかどうすんだよ

>断言しにくいけどみんな薄々わかってること
だから女流が作られたんだしね

前にテレビで特集されてて女性の活躍！みたいな感じにされてたけどかわいそ…

結論
女は馬鹿

強さって言うならタイトルの所有者とか名人戦のAリーグの話しない普通
段位って…

>女性は将棋に青春全部費やす狂気に身を委ねないだけでしょって気はする
>過労死する人が男が圧倒的に多い（９６％）のに近いような
事実かどうかはしらないけど女性は体力残してぶっ倒れるとは聞いた
妊娠してたりすると共倒れになるから
男は体力全部使い切っても問題ないからな

女流という逃げ道あるのが恵まれててかわいそう
作られた背景みると理解できるんだけどね

女流がないと女性が将棋打つ場所ないよ
超上澄みの画像とかでもこれなのにそれにまるで歯が立たない他の女性とかカモにすらならんよ

>普通に出てくる上澄みの女性がみんな跳ね返されているのに競技人口の差言われてもな
10人の上澄みと100人の上澄みじゃ全然ちがうだろ

>女流棋士同士で対戦してる内は勝てないんだろうな
>強い弱いの話じゃなくて環境が違う場所と相手で修練してちゃ勝つもんも勝てない
女流という退路があるってのもメンタルに影響ありそうな気はする
他の編入試験の人らはそういうのないし

プロの今回の解説聞く限り環境差だろうから女流棋士廃止すれば１０年内に１人は出ると思うよ
でも将棋の女性人口は大きく落ちると思う

女性は最悪研修会でプロになれるからその辺で妥協しちゃう人もいる
性差というよりは制度の差の問題

だな
女流を無くせばええ

>結論
>女は馬鹿
それはもう科学的に証明されてる
女は脳の構造上で論理的思考ができない

というか性差を可視化するって凄まじく難しいんだよな
特に脳機能となると社会的な男女環境差を取り除いて純粋に比較する手段が事実上存在しない
それこそ新生児の段階から完全に均質な教育を施すとかしないと性差と言うのはナンセンスとしかならん

>強い弱いの話じゃなくて環境が違う場所と相手で修練してちゃ勝つもんも勝てない
それはありそうだな

>だから他の知的遊戯の競技でなら割と居るんだが…
棋士は職業的には稼げる方だし女性で初ってなると更に安泰だしな
才能あるならやる気出して目指す人も出てきそうなんだが

もう競技人口とかで誤魔化せるレベルじゃないだろ

>結論
>女は馬鹿
こういう手合いに使われるから頭の能力の差と言いにくい…
馬鹿かどうかじゃなく向いてるか向いてないかって話をしたいのに

画像の人マスクしてると超綺麗に見えるよね別に外したら不細工とかではないけど

将棋強くないけど将棋に関わりたい男性に救いは…

女流制度はオリンピックの男女別と一緒
混合にすると間違いなく女性の活躍の場が一気に減る
こればかりは性差による能力差だと認めるしかない

女の最高ランクが男の最高ランクに敵わない→分かる
だから女は馬鹿→分からない

予備校でバイトしてたことあるけど
数学物理とかはできるやつは男が圧倒的にできたけど
英語とかあと暗記ものは女子のが優秀だったから脳の性差はありそう
あと傾向として女子のが真面目に勉強してた

>>結論
>>女は馬鹿
>こういう手合いに使われるから頭の能力の差と言いにくい…
>馬鹿かどうかじゃなく向いてるか向いてないかって話をしたいのに
まんさんのレス

徳田はともかく他4人に比べて里見が特別弱いわけじゃない
なんなら横山よりは強いんじゃないかな
でも抜けられない時もある

ボートレース70年の歴史で女性レーサーが初めてSG優勝したのが今年
選手1600人制限があるんだけど近年女性比率を増やしつつあって250人

女は思考力が弱いから棋士に向かないしモンゴロイドは体格小さくて運動苦手だから野球選手に向かないよ
もし大リーグで活躍する日本人が出現したら桜の下に埋めてもらっても構わないよ

https://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/sandan/59/index.html [link]
藤井くんですらプロ入り前の奨励会3段リーグで5敗してるしこの手のプロ入れるかの勝負って強さすら通り越した生まれ持っての何かがあるんだろうな

>10人の上澄みと100人の上澄みじゃ全然ちがうだろ
過去の女流棋士の積算人数で見てもプロになれてないのはどう考える？
少なくない数でしょ？

脳の性差なんてそれこそ統計でしかなかろうに
将棋棋士なんて男女関係なくイレギュラーしかなれない職業だろ

>女は思考力が弱いから棋士に向かないしモンゴロイドは体格小さくて運動苦手だから野球選手に向かないよ
>もし大リーグで活躍する日本人が出現したら桜の下に埋めてもらっても構わないよ
スコップ渡すから自分で埋まってくれ

>女は思考力が弱いから棋士に向かないしモンゴロイドは体格小さくて運動苦手だから野球選手に向かないよ
>もし大リーグで活躍する日本人が出現したら桜の下に埋めてもらっても構わないよ
し、死んでる…

>予備校でバイトしてたことあるけど
>数学物理とかはできるやつは男が圧倒的にできたけど
>英語とかあと暗記ものは女子のが優秀だったから脳の性差はありそう
女の方が暗記得意ならこういう競技には向いてるはずだと思うが…

女流は甘え

>>予備校でバイトしてたことあるけど
>>数学物理とかはできるやつは男が圧倒的にできたけど
>>英語とかあと暗記ものは女子のが優秀だったから脳の性差はありそう
>女の方が暗記得意ならこういう競技には向いてるはずだと思うが…
将棋は暗記ではなくて閃きなので…

「」は5手詰めがギリなんだから男がどうとか女がどうとかで喧嘩するな

> https://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/sandan/59/index.html [link]
>藤井くんですらプロ入り前の奨励会3段リーグで5敗してるしこの手のプロ入れるかの勝負って強さすら通り越した生まれ持っての何かがあるんだろうな
根性論とかじゃなく勝負事への執念とか精神力ってのは左右する要素としてあると思う

奨励会抜けられるかは運というか天命みたいなのはあるよね

性差は無いということにしたいという願望が先にある人間は
少なくとも科学的な議論はできない

将棋は暗記というよりは大まかなパターン認識だったはず
その学習アルゴリズムいれてAIが飛躍的に強くなったし

>奨励会抜けられるかは運というか天命みたいなのはあるよね
14勝して抜けられなかった西山は天命が無かった

>女の方が暗記得意ならこういう競技には向いてるはずだと思うが…
覚えるべき定石とかも結局は論理的思考の上に成り立つものだからな

>奨励会抜けられるかは運というか天命みたいなのはあるよね
西山さんは惜しかったな

>女の方が暗記得意ならこういう競技には向いてるはずだと思うが…
将棋の勝負開始から全ての手を暗記すれば勝てるとな
チューリングテストの中国語の部屋みたいだな

藤井五冠の練習方法も局面に対する理解度を深めてどういう手が良い結果に繋がりやすいかを数値的に比較するものだからね

>性差は無いということにしたいという願望が先にある人間は
>少なくとも科学的な議論はできない
それ逆も然りだからあんまり言う必要ないぞ

>性差は無いということにしたいという願望が先にある人間は
>少なくとも科学的な議論はできない
少なくとも医化学的に性差を明示できる資料がない

まんこは楽に出来るもんに集中するからなぁ
某国立の歯科なんぞ学生の7割まんこやし奴らはわかっとんねん

人間はガリレオの時代から変わってないんだ
科学的に正しくても受け入れられない時もあるんだ

男女関係なくバケモノしかいねえから女のバケモンが挑戦してないだけにすぎない

>藤井五冠の練習方法も局面に対する理解度を深めてどういう手が良い結果に繋がりやすいかを数値的に比較するものだからね
藤井くんは人間なの？

>削除依頼によって隔離されました
>「まあしょせん女か」
>「やっぱ男とは脳の作りが違うんだろ」
>「頭使うのに向いてないんだろーな」
>「まあ無理か。女は頭ワリーから」
隔離されてる…将棋スレなのに案外苺ちゃん読んでる「」いないもんだね

まんさん顔真っ赤すぎん？

>まんこは楽に出来るもんに集中するからなぁ
>某国立の歯科なんぞ学生の7割まんこやし奴らはわかっとんねん
医大の試験って下駄はかせないと8割くらい女性が受かるんじゃなかった？

>男女関係なくバケモノしかいねえから女のバケモンが挑戦してないだけにすぎない
なんで女にバケモノが発生しないの？　って話だと思うよ

>性差は無いということにしたいという願望が先にある人間は
>少なくとも科学的な議論はできない
少なくとも全世界はそこに向かっている
男女はおろか人種や美醜や性的指向も含めて差を認めてはいけない
それはもう人類の統合思想だ

アマ低級同士で喧嘩をするな
棋力を磨け

>まんこは楽に出来るもんに集中するからなぁ
>某国立の歯科なんぞ学生の7割まんこやし奴らはわかっとんねん
それに競り負けてるちんぽはどうしたらいいんだよ…
というか言ってることが脳機能の性差を否定してる要素じゃん

>隔離されてる…将棋スレなのに案外苺ちゃん読んでる「」いないもんだね
ギャグマンガに近い将棋漫画のセリフいきなり振りかざしてんだから当然でしょ知ってるけど俺も入れたぞ
空気読めと

>>性差は無いということにしたいという願望が先にある人間は
>>少なくとも科学的な議論はできない
>少なくとも医化学的に性差を明示できる資料がない
神経科学ちょっとでも齧ってればいくらでも論文に触れられると思うが

>>性差は無いということにしたいという願望が先にある人間は
>>少なくとも科学的な議論はできない
>少なくとも医化学的に性差を明示できる資料がない
臨床医学が依存してる統計でなら明示できそうだな

>少なくとも全世界はそこに向かっている
>男女はおろか人種や美醜や性的指向も含めて差を認めてはいけない
>それはもう人類の統合思想だ
一部欧州の気が狂ってるだけで世界的には全然そんなことありませんが…

>>性差は無いということにしたいという願望が先にある人間は
>>少なくとも科学的な議論はできない
>それ逆も然りだからあんまり言う必要ないぞ
逆も然りじゃなくて願望抜きで話しましょうねって言ってるんだよ

>>まんこは楽に出来るもんに集中するからなぁ
>>某国立の歯科なんぞ学生の7割まんこやし奴らはわかっとんねん
>医大の試験って下駄はかせないと8割くらい女性が受かるんじゃなかった？
8割は言い過ぎ
試験は英語とかよりも理系科目が重いからね
でも医学部も留年するのは9割以上男子だ
学生の男女比念頭に入れても圧倒的に男子がダブる

>>>性差は無いということにしたいという願望が先にある人間は
>>>少なくとも科学的な議論はできない
>>それ逆も然りだからあんまり言う必要ないぞ
>逆も然りじゃなくて願望抜きで話しましょうねって言ってるんだよ
その表現は性差はあることにしたい願望がみえみえなのでは…？

囲碁に女性騎士が多いのは将棋より囲碁のほうが相対的にプロになるハードル低いのもある
奨励会が難しすぎるだけで囲碁もハードル高いことには変わりないが

何もしなくても自動的に評価されたいので賢さに性差があってほしい

化学生物みたいな暗記物は女も得意なイメージあるから医学部の話は納得

>神経科学ちょっとでも齧ってればいくらでも論文に触れられると思うが
仮説はあれど明示的に脳機能の性差を示した論文なんぞ見たことないんだが…
それが可能となるのは性差以前の脳機能を最低でも領域間レベルから完全解明してモデル化できてないと無理なのわかってるか？

>何もしなくても自動的に評価されたいので賢さに性差があってほしい
特定分野の上澄みの話をしてるから底辺にはなんの影響も無いよ

いっそ女流棋士制度廃止したら突然変異出てこないかな

>囲碁に女性騎士が多いのは将棋より囲碁のほうが相対的にプロになるハードル低いのもある
>奨励会が難しすぎるだけで囲碁もハードル高いことには変わりないが
プロ棋士が頭おかしいくらい狭き門なだけだが
今更それやめちゃうとプロの価値が下がると思ってるんだろうな
仕方ない

>いっそ女流棋士制度廃止したら突然変異出てこないかな
出てくるかもしれないが
その前に女性が将棋やる文化がなくなりそうだ

>囲碁に女性騎士が多いのは将棋より囲碁のほうが相対的にプロになるハードル低いのもある
>奨励会が難しすぎるだけで囲碁もハードル高いことには変わりないが
藤井君に対抗した話題作りで小学生女子プロを誕生させたこともあったな…
その後いろいろ対局させて全敗してたが

>囲碁に女性騎士が多いのは
急にロマンのある話になった！

>医大の試験って下駄はかせないと8割くらい女性が受かるんじゃなかった？
合格率同じくらいになったってニュースなら見たけど8割女性ってどこから出たの？

>何もしなくても自動的に評価されたいので賢さに性差があってほしい
仮に性差があったとしてそんな事しか言えないレベルだとしたら余計に駄目じゃねえか

>>医大の試験って下駄はかせないと8割くらい女性が受かるんじゃなかった？
>合格率同じくらいになったってニュースなら見たけど8割女性ってどこから出たの？
下駄履かせた結果から下駄抜いた得点がそんな感じってニュースでやってたような

いつかは女性プロ棋士も出るんだろうけど

🙎‍♀️「女性棋士クォーター制導入」

>何もしなくても自動的に評価されたいので賢さに性差があってほしい
最終的なところでは性差はあると思う派だけど
個人差の方が圧倒的に大きいと思うので特定の性別ってだけで評価されるか疑問かな

>いつかは女性プロ棋士も出るんだろうけど
環境要因なら一生出てこない可能性もある
むしろ単純な性差なら異常個体が出るはずだから話は単純なんだよなn

女は生まれつき能力が低いからしゃーない
産む機械として頑張ってほしい

>>>>性差は無いということにしたいという願望が先にある人間は
>>>>少なくとも科学的な議論はできない
>>>それ逆も然りだからあんまり言う必要ないぞ
>>逆も然りじゃなくて願望抜きで話しましょうねって言ってるんだよ
>その表現は性差はあることにしたい願望がみえみえなのでは…？
これまでの棋界や数学物理の業績を見て性差は無いはずと結論するのは願望なしでは無理だよ
逆はデータ見りゃ普通の感想だけどね

>個人差の方が圧倒的に大きいと思うので特定の性別ってだけで評価されるか疑問かな
棋士なんてトップオブトップだからこそ性差が出ているような気はする

このマジで女性棋士界だと今の藤井くんや全盛期の羽生さんみたいな勢いだったから
この人が無理だったらもう編入不可能なんじゃないかな...

>女は生まれつき能力が低いからしゃーない
>産む機械として頑張ってほしい
平均的な女性より能力低そうなレス

>いつかは女性プロ棋士も出るんだろうけど
そのいつかが来ない限りは安易に絶対数が原因だとも決めつけることもできないってことよ
もちろん能力差の話だって眉唾だが

>逆に男より女が強い競技って何があるんだろ
>女は争いに向いてないとか身も蓋も無い話になるのかな
競技自体が男主体で作られて行った物だからそこで語る方がズレている
競技以外であれば色の知覚は女性の方が優れているとかそういうのはある

椅子変えるとランキング大変動するとかあったらおもろいな
さすがにそんなにないだろうけど

棋士が平均から飛び抜けた外れ値ばかりなので統計をとるような学術的な話が当てはまるのか疑問

>女は生まれつき能力が低いからしゃーない
>産む機械として頑張ってほしい
>何もしなくても自動的に評価されたいので賢さに性差があってほしい
なるほどそういう思考か

>>女は生まれつき能力が低いからしゃーない
>>産む機械として頑張ってほしい
>>何もしなくても自動的に評価されたいので賢さに性差があってほしい
>なるほどそういう思考か
自分でレスしてそう

勝負事だと男女混合の世界で女がトップなんて無いよねどの分野でも

>このマジで女性棋士界だと今の藤井くんや全盛期の羽生さんみたいな勢いだったから
>この人が無理だったらもう編入不可能なんじゃないかな...
数年前は羽生さん以上は出てこないと言われてたんだからまあ出てくるでしょ
正直俺はショックだったけどねこんなにあっさり羽生さん以上が出るんだって

>このマジで女性棋士界だと今の藤井くんや全盛期の羽生さんみたいな勢いだったから
>この人が無理だったらもう編入不可能なんじゃないかな...
今の女流はまだ女流内での評価が意味を成さないくらい弱かったんだろう
もっとキチガイじみた天才が必要だ

>勝負事だと男女混合の世界で女がトップなんて無いよねどの分野でも
勝負事を選ぶ女性が少ないってのはあるな
これは脳の性差と呼んでもいいかもしれない

競技人口もあるだろうけれどやっぱり体力差はありそう
タイトル戦の七番勝負とか最後の方みんなへろへろだもんなあ

たまにここでスレ立ってるけど麻雀のプロリーグだとどんな感じなんだろう

>タイトル戦の七番勝負とか最後の方みんなへろへろだもんなあ
会見とか感想戦とかもういいからさっさと休ませてやってくれってぐらい疲弊してるの分かるの良くないよね…

上でも出てるけど能力云々より編入制度のシステム的な壁ってのは確実にあると思う
よく落とす試験とか言うけど落とすよりもっと極端ななにかだからな編入制度

>藤井君に対抗した話題作りで小学生女子プロを誕生させたこともあったな…
>その後いろいろ対局させて全敗してたが
そういやいたな……
今ググったら女流タイトル込とはいえ割と勝ってたけど当初は負けが先行してた
https://gorisenri.livedoor.blog/archives/nakamura-sumire-all.html [link]

>たまにここでスレ立ってるけど麻雀のプロリーグだとどんな感じなんだろう
運要素強いのである程度実力があればトッププロ相手でも勝ち越せるくらいには女流もいける

最初から奨励会行く女性が増えれば変わるのかね…

>>勝負事だと男女混合の世界で女がトップなんて無いよねどの分野でも
>勝負事を選ぶ女性が少ないってのはあるな
>これは脳の性差と呼んでもいいかもしれない
あえて勝負を降りる戦略を取る傾向って考え方はなんかしっくりきた

>勝負事だと男女混合の世界で女がトップなんて無いよねどの分野でも
体力差はデカイ
アルソックマンだって50キロ前後だから80キロのゴリラに捕まれると殺す事しかできない

麻雀の女流は割と強いし人気もあるよね
おっさん向けの客寄せみたいなノリはあるけど

麻雀プロはむしろ女性の方がだいぶ仕事のチャンス多いって聞く

>そういやいたな……
>今ググったら女流タイトル込とはいえ割と勝ってたけど当初は負けが先行してた
> https://gorisenri.livedoor.blog/archives/nakamura-sumire-all.html [link]
こっちマジで全然話題にならねーよな…というか囲碁全般に言えるが

>アルソックマンだって50キロ前後だから80キロのゴリラに捕まれると殺す事しかできない
ワザとだろうけど笑った
でも吉田も同重量の男子には負けてた
如何ともしがたい差なんだと思うよ

傾向としての性差があるのはわかる(セックスとしてもジェンダーとしても)けど
最大値に差があるとは思えないんだけど…

>麻雀の女流は割と強いし人気もあるよね
>おっさん向けの客寄せみたいなノリはあるけど
麻雀こそ覚えゲーだからな

文学や芸術の世界で素晴らしい実績のある女性もたくさんいるし優劣なんかつけられないでしょ
競技でもたとえばフィギュアなんかは男女どちらが優れているって話ではないし
男優位の場所で女がいないって言っても意味はないよ

女流トップの五冠だからいける！が意味をなさないリーグって事が分かったんだと思う

創作の中ならデタラメに強い子が出てきたりしないかな

性差もそりゃあるんだろうけどやっぱり男しかいない中で女に負けるわけには行かないってことで研究されまくるんじゃないの？

勝負事にかける情熱が男女では差があると思う
やっぱり生物的に男は戦うのが好きだし性能がそれに特化してるよ
戦闘中という番組なんて初回男女同じ条件のせいであっという間に女性全滅して以降2回目からハンデ付きだし

>創作の中ならデタラメに強い子が出てきたりしないかな
苺ちゃん！

女性が思考能力で劣ってる訳じゃなくむしろ男性より優れてるけど
長時間座るのは女性には厳しいから椅子を用意すべきだけしそもそもの競技人口の中での男女比が女性少ないだけって聞くけどね
実際どうかは知らんが

>創作の中ならデタラメに強い子が出てきたりしないかな
サンデー嫁

>男優位の場所で女がいないって言っても意味はないよ
将棋は別に男優位じゃなくない？

将棋棋士三段クラスの棋士が上位陣に徹底マークされて研究されて挑んだ試合って考えたら厳しいよね

>傾向としての性差があるのはわかる(セックスとしてもジェンダーとしても)けど
>最大値に差があるとは思えないんだけど…
短距離走でボルトに勝てる女子が居るならその理屈もわかる

>性差もそりゃあるんだろうけどやっぱり男しかいない中で女に負けるわけには行かないってことで研究されまくるんじゃないの？
そもそも研究に相手の性別とか一切考慮無いから……
何言ってんの…

>競技人口もあるだろうけれどやっぱり体力差はありそう
体力差はどんな世界でも必ずあるからね

>創作の中ならデタラメに強い子が出てきたりしないかな
将棋漫画兼バレー漫画兼ラブコメ兼学園ギャグなあれとか…

>麻雀プロはむしろ女性の方がだいぶ仕事のチャンス多いって聞く
華やかさの差がね…
おっさん呼んでイベントするよりはちょっと弱目めの女性来た方がいい

>>傾向としての性差があるのはわかる(セックスとしてもジェンダーとしても)けど
>>最大値に差があるとは思えないんだけど…
>短距離走でボルトに勝てる女子が居るならその理屈もわかる
筋肉系はまた違くないか？
脳も筋肉とか言われたらなんとも言えないが…

世界取ったなんかの女子スポーツの日本代表が男子学生チームと試合してボロ負けみたいな話があった気がする

>運要素強いのである程度実力があればトッププロ相手でも勝ち越せるくらいには女流もいける
まるで女は運で勝ってるみたいな言い方やめた方がいいよ

>>運要素強いのである程度実力があればトッププロ相手でも勝ち越せるくらいには女流もいける
>まるで女は運で勝ってるみたいな言い方やめた方がいいよ
失礼な男も運で勝ってるぞ

>>運要素強いのである程度実力があればトッププロ相手でも勝ち越せるくらいには女流もいける
>まるで女は運で勝ってるみたいな言い方やめた方がいいよ
逆に男性も運が強い奴は強いんだろ麻雀

体力差ってそれぐらいならちょっとトレーニングしたら補える範囲じゃ…？
別に男性棋士も体力お化けみたいなのばっかりじゃないでしょ

>>創作の中ならデタラメに強い子が出てきたりしないかな
>苺ちゃん！
ちょっと調べてみたらある意味デタラメな子だった

いやそりゃ体力系に比べたら脳の性差は小さいとは思うよ

今の女流がそれだけ弱いということはそんな中で何年も無駄に過ごしたらそれだけプロ棋士に置いていかれるのは当然だとは思う
いつかはそんなのも関係ないくらいの突出した才能が見つかると良いね

>世界取ったなんかの女子スポーツの日本代表が男子学生チームと試合してボロ負けみたいな話があった気がする
ソフトボールだな大学生とだ
サッカーは高校生に負けた
だから本当に性差ってどうしようもないと思う
区別しないと

>体力差ってそれぐらいならちょっとトレーニングしたら補える範囲じゃ…？
>別に男性棋士も体力お化けみたいなのばっかりじゃないでしょ
プロ棋士はマジで体力お化けじゃないと無理だぞ

藤井くんも脱いだらすごいの？

プロ編入試験は持ち時間3時間だから
そこまで長くないような

チェスもトッププロは男ばっかりだよね
根性論とかじゃなくやっぱ何かしらの差があるように思う

女流は棋譜が残るからしっかり対策されると聞いた

なんで骨にも筋肉にも内蔵機能にも男女差があるのに
脳には男女差がないなんてファンタジー信じちゃうんだろ？

>性差もそりゃあるんだろうけどやっぱり男しかいない中で女に負けるわけには行かないってことで研究されまくるんじゃないの？
アマ編入もそうだが負けた人は歴史に残っちゃうからな
そら必死で阻むよ

逆に女性の方が圧倒的に強いってスポーツとか競技ってあるの？

持ち味をイカすって事でP league的な女流リーグはダメでしょうか
私見ますけど

女性は生理周期がね…

>ソフトボールだな大学生とだ
>サッカーは高校生に負けた
>だから本当に性差ってどうしようもないと思う
>区別しないと
問題なのはそれは脳機能においてどうなのかって話だ
正確に言えば肉体労働でも女性の方が短時間の高精度作業には向いてるとか色々あるしデータはいまだ不足し続けている

>脳には男女差がないなんてファンタジー信じちゃうんだろ？
競技人口の差もあるからまだ分からんしなぁ

>逆に女性の方が圧倒的に強いってスポーツとか競技ってあるの？
新体操
シンクロ

体力ってのは筋肉量とか体格とかじゃないからな…
めっちゃキレてるマッチョも長距離走は無理だし逆にヒョロヒョロのジジィでもフルマラソン走れる

>>逆に女性の方が圧倒的に強いってスポーツとか競技ってあるの？
>新体操
>シンクロ
ウォーターボーイズ！

わからせ中飛車

男女で生物学上得手不得手あるんだから競技分けるのは自然な事だと思うんだけど
なぜか体力仕事なんかで男性指定したりしたら差別とか言われるんだよね…

>逆に女性の方が圧倒的に強いってスポーツとか競技ってあるの？
シンクロ
男はどうあがいても無理

女は麻雀やればいいんだ
顔さえ良ければどうとでもなるぞ

>なんで骨にも筋肉にも内蔵機能にも男女差があるのに
>脳には男女差がないなんてファンタジー信じちゃうんだろ？
性差を単純化して優劣と取り違えるからだろう
そんな簡単な話ならとっくに解明されてるというのに…

里見で無理なら他も無理じゃん

>なんで骨にも筋肉にも内蔵機能にも男女差があるのに
>脳には男女差がないなんてファンタジー信じちゃうんだろ？
脳のどの部分に差があるのかはっきり証明していただけたらその話も聞きますが…

シンクロは男の人口少ないだけじゃないかな…
新体操は柔軟性で女性に分があるというか
男がパワーで舞うとジャンル変わりそう

女流は棋譜が残るから
とかいうけど棋譜が残って対策されるなんて男性でも当たり前のことじゃねぇの？

>>なんで骨にも筋肉にも内蔵機能にも男女差があるのに
>脳には男女差がないなんてファンタジー信じちゃうんだろ？
男性脳が絶対的に優れてるわけでなく女性の方が優れてる部分もある
ただ少なくとも将棋やチェスに活かす部分は間違いなく男性脳が優れてるのを認められない人達がいるのは悲しい

シンクロなんだ
へー
どういう理屈なんだろ
面白そう

麻雀はトップが女性なの？
あれもかなり運絡むとはいえ知的なゲームだし安定してトップになれるならすごいんじゃ

>シンクロなんだ
>へー
>どういう理屈なんだろ
>面白そう
筋肉は沈む

シンクロ確かに野郎が強いみたいな話聞いた事無いな

ほんの十数年前まで女性が奨励会初段になるすら無理って言われてたけど里見香奈が女性初の奨励会初段に上がったらすぐに女性の初段複数人出てきたし
いくら初段の壁突破しても三段リーグ入りは絶対無理って言われてたけどこれも里見香奈の三段リーグ入り以降はリーグ入りが増えて次点まで取った女性が出てきた
多分数年後には編入試験経由でプロになる女性出てくるよ

不正があったとかならアレだけどちゃんとした審査や対局の結果ならしょうがないんじゃねえの？

>ウォーターボーイズ！
あれは足の着くプールだから男でも出来るんだよ！
1流スイマーになればなるほど筋肉量も増えるし体重も増えるから浮力や推力より体重が勝ってリフト出来なくなるんだ

>女は麻雀やればいいんだ
>顔さえ良ければどうとでもなるぞ
オバカミーコの時代ならそれでも通用したけど今は普通に実力高い女性雀士ゴロゴロいるので厳しい

>>>なんで骨にも筋肉にも内蔵機能にも男女差があるのに
>>脳には男女差がないなんてファンタジー信じちゃうんだろ？
>男性脳が絶対的に優れてるわけでなく女性の方が優れてる部分もある
>ただ少なくとも将棋やチェスに活かす部分は間違いなく男性脳が優れてるのを認められない人達がいるのは悲しい
それこそ個人差の方が大きくないか
スレの女流棋士に勝てる男何人いるんだよ？

そうか体脂肪率が影響するのか

>脳のどの部分に差があるのかはっきり証明していただけたらその話も聞きますが…
具体的に言えばホルモン関係の視床下部～下垂体には絶対に男女差ある筈だよ

柔軟性は女性の方が優れてる
股関節の稼働は男では無理

>筋肉は沈む
軽いからかー

将棋が女性に人気ないから経験値不足になるとかそんなんなのかな

というか性差すなわち差異であって優劣ではないんだ
ついでに脳機能に関しては異領域で通説化していた男女差を覆す事例が男性側女性側双方にある
なのに何故将棋はそういった異常値すら見られないのか？という問いを考えると単純な性差とする方が論理的でないというだけのこと

家庭持って子供産んで育ててってしようと思うとプロとの両立は厳しかろうなと思う
まあそれだけなら独身でつえーヤツ出てきてもおかしくないのだが

>それこそ個人差の方が大きくないか
>スレの女流棋士に勝てる男何人いるんだよ？
俺は大抵の女性格闘家に間違いなく勝てないがしかしそれを持って男女の運動能力に性差が無いとは言えないな

>多分数年後には編入試験経由でプロになる女性出てくるよ
楽しみなことになってんだな女流棋士界

これ女性の中でトップの一番の上澄みが男性棋士の4段にも負けたの？
見下すとかじゃなくてなんでそこまで差が出るんだ
練習する環境とか今はコンピューターもあるし差はないんだよね？

史上初の女性棋士見てみたいなあ

>これ女性の中でトップの一番の上澄みが男性棋士の4段にも負けたの？
>見下すとかじゃなくてなんでそこまで差が出るんだ
>練習する環境とか今はコンピューターもあるし差はないんだよね？
ループしないでほしい
多分今見つけたんだろうけど

>それこそ個人差の方が大きくないか
>スレの女流棋士に勝てる男何人いるんだよ？
その話をするならなんでスレ画の女流棋士が男性の棋士に勝てないかだろ

>多分数年後には編入試験経由でプロになる女性出てくるよ
こういう誰か一人が突破口開くと後続がどんどん出てくるのアスリートでもよく見かける気がするな…

>男性脳が絶対的に優れてるわけでなく女性の方が優れてる部分もある
>ただ少なくとも将棋やチェスに活かす部分は間違いなく男性脳が優れてるのを認められない人達がいるのは悲しい
優れているのが認められないって言うより一線で戦う女流棋士よりも優れても居ない癖に偉そうな事言うアホが居るだけだと思う
向いてるかどうかなんて女流棋士の方がわかってるよ

まあ競技人口が少なければ特出した人間も出てこないってのも当たり前の話ではあるので
もっと女性人気がでたら藤井聡太(女)みたいな化け物も出てくるかもね

>>それこそ個人差の方が大きくないか
>>スレの女流棋士に勝てる男何人いるんだよ？
>その話をするならなんでスレ画の女流棋士が男性の棋士に勝てないかだろ
今回は対戦相手より弱かったってだけだろ

身体的・外見的特徴が絡まない内容で女性優位な分野って何があるだろう
服飾関係とかは女性多そうなイメージあるけど

面白いから深く考えずよんでたけど現状の棋士界から見ると女性で
ぼかすか男性棋士ボコれる苺ちゃんって割とファンタジーなのか

性差があるのは事実
性差の話をどちらかの優劣に差し替えたり個人差の方を無視する奴らが問題
ただ違うというだけ

>俺は大抵の女性格闘家に間違いなく勝てないがしかしそれを持って男女の運動能力に性差が無いとは言えないな
100人くらい全く同じトレーニング量させた男女同士戦わせたらどっちが勝つのかと考えたら
結果の予想は簡単だよね

女子が幼いころ将棋強くても本気で応援してくれる親は少なそう

>面白いから深く考えずよんでたけど現状の棋士界から見ると女性で
>ぼかすか男性棋士ボコれる苺ちゃんって割とファンタジーなのか
何から何までファンタジーな存在に割ともクソもねーだろ！

>面白いから深く考えずよんでたけど現状の棋士界から見ると女性で
>ぼかすか男性棋士ボコれる苺ちゃんって割とファンタジーなのか
頑張ってファンタジーにした結果があの漫画なんだと思う

真剣にプロ棋士目指した女性がやっと一人現れたってだけだろ
今まで何人の男性がプロになれず消えてったんだよ
絶対的に母数が足りない

>身体的・外見的特徴が絡まない内容で女性優位な分野って何があるだろう
>服飾関係とかは女性多そうなイメージあるけど
漫画かな
売れてる人の女性率高い

>面白いから深く考えずよんでたけど現状の棋士界から見ると女性で
>ぼかすか男性棋士ボコれる苺ちゃんって割とファンタジーなのか
かなりファンタジーだけど藤井総太もファンタジーみたいなもんだから出て来ても不思議じゃない

プロ野球もそうだよね
女性禁止してないけど結局フィジカルの差でプロになれないの

>面白いから深く考えずよんでたけど現状の棋士界から見ると女性で
>ぼかすか男性棋士ボコれる苺ちゃんって割とファンタジーなのか
物理的な話？

アメリカの超一流大学でも合格者はむしろ女性の方が多くなったみたいだし知性に差はなさそうだが

華道とかどうだろう？って思ったけど真っ先に思いついた華道の有名人はオカマだったわ

>プロ野球もそうだよね
>女性禁止してないけど結局フィジカルの差でプロになれないの
将棋もフィジカル！…ってコト！？

>面白いから深く考えずよんでたけど現状の棋士界から見ると女性で
>ぼかすか男性棋士ボコれる苺ちゃんって割とファンタジーなのか
現実と剥離してるとか実力とか一切除いてあれ本当に冗談みたいな内容だからそのまんま楽しんでて

>漫画かな
>売れてる人の女性率高い
色彩感覚は女性の方が良いと聞く

>将棋もフィジカル！…ってコト！？
将棋はフィジカル大事だと思うぞ

>真剣にプロ棋士目指した女性がやっと一人現れたってだけだろ
>今まで何人の男性がプロになれず消えてったんだよ
>絶対的に母数が足りない
そこは今まで何人の女性がプロになれず消えてったかを考えるべきで
必然的にたったの一人もプロになった女性が居ないのが統計的にはおかしいという結論になる

将棋とかは知性とかそういう話じゃないと思う
どう思う米長元会長

>将棋もフィジカル！…ってコト！？
フィジカル関係ないものなんてこの世にないよ

絶対数の説にしても単純に数が少ない以上に数が少ない弱い者同士で競い合った結果強い者同士で競ってる男性に勝てないみたいな問題も考えられるし
絶対数も性差も安易に思考停止するものじゃない

里見の場合は女流のタイトル防衛や挑戦と並行して編入試験受けたのが宜しくなかった気もするんだよな

俺は正当な統計マン
IQテストを見ると性差は明確に出る
しかしそれは男女の能力差ではなく出る数値のバラツキの差(平均点は男女ほぼ同じポイント)
fu1535272.jpg[見る]
てっぺんと底辺みたいな個人差の外れ値は男の方が多く出る
これで全て説明出来る

>将棋はフィジカル大事だと思うぞ
男は胡坐かけるけど女は何時間も正座せざるを得ないってハンディキャップ結構でかいかもな…

イスラエルは理系の女性が多かったりするらしいし脳みそに性差はなさそう
少なくとも工学系の院進してる女性に頭で勝てる気がしない
まあもし男の方が頭良い割合が高いとしても自分が頭良くなるわけじゃないからそんなに気にならないな

>将棋とかは知性とかそういう話じゃないと思う
>どう思う米長元会長
兄弟は頭が悪かったから東大に行ったって言った人じゃなかったっけ？

>fu1535272.jpg[見る]
画像開いて損した
よくこんなもん提示したな…？

>>真剣にプロ棋士目指した女性がやっと一人現れたってだけだろ
>>今まで何人の男性がプロになれず消えてったんだよ
>>絶対的に母数が足りない
>そこは今まで何人の女性がプロになれず消えてったかを考えるべきで
>必然的にたったの一人もプロになった女性が居ないのが統計的にはおかしいという結論になる
プロになれそうもないから女流に逃げたんだろ女流を数に入れるな
本当にプロを目指せるプロになってもおかしくないと評価されるとこまで来れたのは何人だよ

体力あればいくら座ってても疲れないし
フィジカル鍛えれば体の節々の痛みも緩和される
この世はフィジカル

>男は胡坐かけるけど女は何時間も正座せざるを得ないってハンディキャップ結構でかいかもな…
女性もパンツスーツで胡座を…てわけにもいかんのだろうな

性差はあるだろうけどそれを存在としての優劣として語り出すアホが居るせいでややこしい

少数でも囲碁とチェスはトップクラスがいる
将棋はプロすらいない
だから謎

>女は何時間も正座せざるを得ない
パンツスタイルとかダメなの

男女の差なんてないと言い続けるよ
人が何をどう言おうと結果が真実を見せつけてくれるんだから波風立たない事言っておいた方が良い

>fu1535272.jpg[見る]
なんだこれ

>>男は胡坐かけるけど女は何時間も正座せざるを得ないってハンディキャップ結構でかいかもな…
>女性もパンツスーツで胡座を…てわけにもいかんのだろうな
椅子でいいじゃん

>これで全て説明出来る
できねーよ
そんでなんだよこのクソの役も立たない画像…

>そこは今まで何人の女性がプロになれず消えてったかを考えるべきで
>必然的にたったの一人もプロになった女性が居ないのが統計的にはおかしいという結論になる
その母数が桁二つは違うだろうって話だから統計的には正常だろう
単純な競技人口以上にそれで食っていくというのを社会的に許容する空気があるかと寛容な親であるかを考えると女性棋士のスタートラインは恐ろしく高いぞ
なんなら女流棋士という概念が余計にそれを高くする

女は頭悪いからな

性別的に何かを競うのは基本的に女性不利に出来てると思う
個体差はもちろんあるけど女性ホルモンの存在が厄介すぎる
あと体力面

統計データだと女性棋士の対男性棋士勝率が囲碁と将棋で1割くらい違うというのが一番よくわからん（囲碁の方が勝率1割上）
何が理由でそこまで有意に差が出てるのか

あと20年くらいしたらいきなり出現した将棋星人女性が全てを薙ぎ払っていく可能性もあるかもしれない

>パンツスタイルとかダメなの
あぐらかいたら色々言われそう

>男女の差なんてないと言い続けるよ
>人が何をどう言おうと結果が真実を見せつけてくれるんだから波風立たない事言っておいた方が良い
勝敗見る限り現状の結果は明らかだよね

性差なんてない
プロになれないのはお前が弱いからだ
女のせいにするな負け犬

ネットで対局したら変わるのかしらん

今理系の女性研究者少しずつ増えてるし
優秀な女性経営者も出てきている
個人的には一緒に仕事して信頼できる優秀な人は女性が多かったから
女と見るととにかく罵倒する人たちには違和感しかない

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>女は何時間も正座せざるを得ない
>パンツスタイルとかダメなの
パンチラ将棋で戦うのか

>色彩感覚は女性の方が良いと聞く
その割に過去の巨匠は男性ばかりだよな
と思ったがそれは女性が画家やれる時代じゃなかっただけか

>1665653353751.png
興奮すんじゃねえ

>今理系の女性研究者少しずつ増えてるし
>優秀な女性経営者も出てきている
>個人的には一緒に仕事して信頼できる優秀な人は女性が多かったから
>女と見るととにかく罵倒する人たちには違和感しかない
真面目なのは女性だと思う

>1665653353751.png
暴れん坊天狗のタイトルかな？

>椅子でいいじゃん
本当にそう思う

>1665653353751.png
男は字が汚い

医学入試で女の方が合格ラインに来ちゃうから無理矢理落としてたんで将棋は単純に頭いい悪いではなさそう

>真面目なのは女性だと思う
体力面や月一のハンデを乗り越えて戦えてる人らは強いし優秀だし真面目だと思うよ

椅子にしてから向き不向きは考えるということで
結論は出たようだね

>医学入試で女の方が合格ラインに来ちゃう
？

>少数でも囲碁とチェスはトップクラスがいる
>将棋はプロすらいない
>だから謎
競技人口が違いすぎる
将棋は日本だけしか無くて400万人くらい
囲碁は日中韓で3800万人
チェスは8億人

女が画家やれる環境だと北斎の娘みたいなの出てくるから
絵に関しては環境よかったらもっと女性の画家生まれてたと思う

>>色彩感覚は女性の方が良いと聞く
>その割に過去の巨匠は男性ばかりだよな
>と思ったがそれは女性が画家やれる時代じゃなかっただけか
結局こういうどこまでが生物的性差でどこからが環境的性差なのかの切り分けが難しすぎるんだ
それこそ聖書の時代からこっち女は劣ってるという前提で社会を回してきたから検証しようにも21世紀になってなお舞台を整えることすらままならん

ちなみに医者は女医の方が患者の回復率がいいらしい

男の将棋の人は将棋で勝てなかったらなんの取り柄もないしマジで人生終わってるからな
対して女の将棋の人は勝てなくても結婚すればなんとかなる
この辺で覚悟の差が出ているんじゃないかと思う

やっぱ子ども産んで女性がメインで育てるって社会通念が女性の飛躍を妨げてる気はする
そうして欲しいって男も多いしそっちの方が良いやって選ぶ女性も多い

母数が1000万くらいあると男より頭の良い女も出てくるって事か

>チェスは8億人
全人類の1割以上とか競技人口でもトップなのでは

少なくともアプリとかスイーツの映え～なデザインは男の感性だと無理だなって思う
正直羨ましい

椅子対局に関しては真面目に考慮していいと思うんだけどな
膝悪くして成績落としたり引退した過去の棋士沢山いる

>男の将棋の人は将棋で勝てなかったらなんの取り柄もないしマジで人生終わってるからな
>対して女の将棋の人は勝てなくても結婚すればなんとかなる
>この辺で覚悟の差が出ているんじゃないかと思う
なんで男女差の話をすると女の気持ちを勝手に読むエスパーが出てくるんだろうな

チェスすごいな
職場とかで調べたらどこでも何人かやってるのか

>絵に関しては環境よかったらもっと女性の画家生まれてたと思う
これに関しては明確違うと思うんだよな
世界中で裕福な上流階級の余裕があった女性のは割といた
でも画家や音楽家は全く排出されてないもちろんゼロではないけど男女比構成するのも馬鹿らしくなるぐらいには圧倒的に男だらけ
絶対に何か理由がある

>男の将棋の人は将棋で勝てなかったらなんの取り柄もないしマジで人生終わってるからな
頭いいから若いうちならいくらでも大学入って人生やり直せると思う

>母数が1000万くらいあると男より頭の良い女も出てくるって事か
単に「男より頭の良い女」を観測したいなら
そんな集めなくても学校のクラス40人ですら見つかると思うけど

女のほうが優れてるって意見は普通に流されるのに男の方が優れてるって意見には必ず噛みつかれるのはまあなんかな……って思わんことはない
内臓からして性差で適性が変わるのは当然の話じゃねえかな

>椅子対局に関しては真面目に考慮していいと思うんだけどな
>膝悪くして成績落としたり引退した過去の棋士沢山いる
マイナーなローカル競技だからそういう見栄えも大事なんだよ

たまに別に女流が存在してるのが悪いっていう人いるけど
女流棋士でも上澄みなら下手な中堅より稼げる位にはタイトルの賞金上がってきてんだよな

女医は楽な眼科希望多くてきつい緊急志望する人少なすぎ問題があるから…

>少なくともアプリとかスイーツの映え～なデザインは男の感性だと無理だなって思う
>正直羨ましい
お前の中の乙女心を呼び覚ませ

>少なくともアプリとかスイーツの映え～なデザインは男の感性だと無理だなって思う
>正直羨ましい
そんなことはない
男性の菓子職人は数多いるというか製菓は体力勝負だからむしろ男性の多い現場だ

>なんで男女差の話をすると女の気持ちを勝手に読むエスパーが出てくるんだろうな
童貞なんだろ

>>fu1535272.jpg[見る]
>画像開いて損した
>よくこんなもん提示したな…？
ええーIQテストの男女差のグラフって有名だと思ってた
どの環境でテストしても同じ傾向出るよ
fu1535300.jpg[見る]

まぁ頑張れよ女も
性差がないって事はまだ本気出してないんだろ

これで将棋知らん奴からも馬鹿にされたら悔しい

パティシエすげえ激務だからな…

今日の解説の千田は容赦がなくて普段戦っている相手なら微妙な手でも勝てるが四段相手になると踏み込まないと勝てないのに里見さんはすごく強い人の戦い方をしてしまっているってぶった斬ってたな

>>絵に関しては環境よかったらもっと女性の画家生まれてたと思う
>これに関しては明確違うと思うんだよな
>世界中で裕福な上流階級の余裕があった女性のは割といた
>でも画家や音楽家は全く排出されてないもちろんゼロではないけど男女比構成するのも馬鹿らしくなるぐらいには圧倒的に男だらけ
>絶対に何か理由がある
画家や音楽家って当時の職業でそれで飯食う種だぞ
上流階級がなんで絵や音楽で飯食わなきゃならないんだよ

×女性は優秀
◯身体的ハンデ乗り越えて男社会にのりこんで才能発揮できる女性は優秀
だと思うんだけどな
骨格の作りから筋肉のつき方まで変わってくる男女に差がないとかありえないし
逆に女性社会に男が乗り込むのも相当優秀じゃないと無理だろ

自衛隊もセクハラ問題あるっぽいし男女で分け…るわけにはいかんよね
緊急時に連携取れないと話にならんし

体力差は馬鹿にならないしなあ
1日に1時間それに費やせる時間を増やせるならそれを1年、10年と積み重ねたら莫大な差になる

青春時代に基本要らんヤツ扱いされて自分の立ち位置は自分で奪い取れって環境の男とセックス狙いの男に囲まれてチヤホヤされる環境の女じゃそりゃ人生注ぎ込まなきゃいけない競技では変わると思うよ

>これに関しては明確違うと思うんだよな
>世界中で裕福な上流階級の余裕があった女性のは割といた
>でも画家や音楽家は全く排出されてないもちろんゼロではないけど男女比構成するのも馬鹿らしくなるぐらいには圧倒的に男だらけ
>絶対に何か理由がある
裕福で余裕がある女性が絵を描くことを許容する時代なんて現代ぐらいしかないぞ
ディレッタントという観点でも貴族という観点でも大半の時代は女は男の付属物で女が何をするかは男の決めることだし

パティシエは男の方が多いし
オタクくんがシコってる女キャラはおっさんが描いている

>そんなことはない
>男性の菓子職人は数多いるというか製菓は体力勝負だからむしろ男性の多い現場だ
それは手作りスイーツ職人とかで工業化されたスイーツ関係は自動化されてないか？

藤井君はおかしい…自分だと100回戦ったとしても5、6回勝ちなんとか拾えるかなってぐらいだ化け物すぎる

>マイナーなローカル競技だからそういう見栄えも大事なんだよ
始めるか…掘り炬燵将棋

女どこにいるの？

昔洋菓子店で働いてたが厨房の中は超体育会系な世界だったよ
鉄拳が乱れ飛んでいた

>ええーIQテストの男女差のグラフって有名だと思ってた
>どの環境でテストしても同じ傾向出るよ
>fu1535300.jpg[見る]
なんか古い奴じゃんこれ

>ええーIQテストの男女差のグラフって有名だと思ってた
>どの環境でテストしても同じ傾向出るよ
有名で誰でも知ってるようなもんを
わざわざ出してきたから馬鹿にされてるんだよ？

>藤井君はおかしい…自分だと100回戦ったとしても5、6回勝ちなんとか拾えるかなってぐらいだ化け物すぎる
化け物のレス

女性が社会進出してまだ日は浅いからもうちょっと世代重ねないとどうにもならんよね

>オタクくんがシコってる女キャラはおっさんが描いている
萌え絵系の絵師は女性の方が多いイメージだ

>藤井君はおかしい…自分だと100回戦ったとしても5、6回勝ちなんとか拾えるかなってぐらいだ化け物すぎる
藤井聡太に5/100で勝てるとか奨励会員か？

今は商品企画してるの女性がリーダーな事多いけどね
コンビニスイーツなんか女性の商品開発者主導な事多い

>女性が社会進出してまだ日は浅いからもうちょっと世代重ねないとどうにもならんよね
平成初期でもまだまだ社会進出出来てなかったんだよな
ようやく社長や政治家に女性が目立つようになったくらいなんだよな日本

流石にこんだけ結果が出てると女が男より知能が低いって事実を冷静に受け止めるべきだと思うよ…

男は群れを生かすために死んでもいいが女は生き残って育てないといけないから一競技に全掛けは難しいかもな

藤井君に1/20は勝てるならA級棋士になれるよお前…
なんならタイトルも夢じゃない

>今は商品企画してるの女性がリーダーな事多いけどね
>コンビニスイーツなんか女性の商品開発者主導な事多い
発想センスなんかは感受性豊かな方が絶対有利だしなあ

>流石にこんだけ結果が出てると女が男より知能が低いって事実を冷静に受け止めるべきだと思うよ…
知能って何？

>これに関しては明確違うと思うんだよな
>世界中で裕福な上流階級の余裕があった女性のは割といた
>でも画家や音楽家は全く排出されてないもちろんゼロではないけど男女比構成するのも馬鹿らしくなるぐらいには圧倒的に男だらけ
>絶対に何か理由がある
絵描きがパトロン探して絵を描かなきゃいけないのは古今東西変わらないのになんでわざわざ絵を描くんじゃい
現代の話なら音大なんか男女比2体8くらいで男全然居ねぇよ！
ヴァイオリニストになりたい？ヴィオラでも引いとけ！！！！って感じだぞ

元奨にしても藤井聡太に5％勝てるのは相当な上澄みだな…

>藤井君はおかしい…自分だと100回戦ったとしても5、6回勝ちなんとか拾えるかなってぐらいだ化け物すぎる
誰くらいの実力なんだろこれ

>流石にこんだけ結果が出てると女が男より知能が低いって事実を冷静に受け止めるべきだと思うよ…
女は頭が悪いって事実の指摘を差別扱いされちゃうのってまさにポリコレよね

将棋に関して男女の環境差があることも母数の差があることも事実だけど
０っていうのは母数比率から言ってもおかしいし絶対なんかあるだろって話をしてるんじゃないの？

>青春時代に基本要らんヤツ扱いされて自分の立ち位置は自分で奪い取れって環境の男とセックス狙いの男に囲まれてチヤホヤされる環境の女じゃそりゃ人生注ぎ込まなきゃいけない競技では変わると思うよ
すぐチヤホヤってワード出てくるけど実際にチヤホヤされてるなあって女ってほとんどいないだろ
すげえ美人で滅茶苦茶コミュニケーション能力高い若い女の子くらいだ

>知能って何？
結局これなんだよな
知能ってなんだよ…ってなるから優劣を語る土俵にすら上がれない

>>藤井君はおかしい…自分だと100回戦ったとしても5、6回勝ちなんとか拾えるかなってぐらいだ化け物すぎる
>誰くらいの実力なんだろこれ
魔太郎くらい…？

>こういうのって一人壁超えるとダダダって後続続くもんだからな
>陸上の10秒の壁みたいなもんだ
マジでこれなんなんだろうな
フィギュアスケートの四回転半もこれから増えるんだろうなあ

大学受験程度なら女の子も上の方に普通に居る気がする
将棋はもう女の子じゃ無理な次元なのかな

出産って仕事はどれだけ社会が発展しても切り離せないのは可哀想だなとは思う
相変わらず子なし旦那なしはフラットな扱いされないし

夜の盤上では私の方が強いくらいのゴリウーが欲しい

>男は群れを生かすために死んでもいいが女は生き残って育てないといけないから一競技に全掛けは難しいかもな
せっかく文明が発達して万物の霊長になったんだからそろそろ全掛けする女とか全降りする男に文句言う風習は廃れてほしい

知能に高い低いが確かにあったとして
それが身体の作りが違うから起きているのか
それとも環境や社会の問題なのか？
は分からんのよ

>すぐチヤホヤってワード出てくるけど実際にチヤホヤされてるなあって女ってほとんどいないだろ
>すげえ美人で滅茶苦茶コミュニケーション能力高い若い女の子くらいだ
想定してるチヤホヤのレベルが高いんだと思う
若い男なんて社会だと基本ゴミ扱いだから

>たまに別に女流が存在してるのが悪いっていう人いるけど
>女流棋士でも上澄みなら下手な中堅より稼げる位にはタイトルの賞金上がってきてんだよな
ぬるい環境でも稼げちゃうから育たないって理屈じゃないのそういうのは

普通に母数の差じゃないの？

何度も言うけど母数の違いは大きいよ
重課金者と無課金で手持ちキャラが全然違うような話なんだよ

あいつにできるんなら俺にもできるってなるんだろうな
だから最初に突破する奴はマジで別格というか化け物

>これに関しては明確違うと思うんだよな
>世界中で裕福な上流階級の余裕があった女性のは割といた
>でも画家や音楽家は全く排出されてないもちろんゼロではないけど男女比構成するのも馬鹿らしくなるぐらいには圧倒的に男だらけ
>絶対に何か理由がある
そのレベルまで遡ると今度は女性の方が寿命が短かったって聞いたことがある
単純に出産で死ぬから

>女は頭が悪いって事実の指摘を差別扱いされちゃうのってまさにポリコレよね
実際にこういう平均値の女性より明らかに頭が悪い男のサンプルが出てくるからなあ

>将棋に関して男女の環境差があることも母数の差があることも事実だけど
>０っていうのは母数比率から言ってもおかしいし絶対なんかあるだろって話をしてるんじゃないの？
むしろ単純な性差なら0にはなりえないだろってのが俺の主張だ
あと母数の有効比率や女性棋士への挑戦の歴史を見るにただ環境が整っていないと見た方がまだ筋が通るとも思う

>普通に母数の差じゃないの？
母数の差じゃ説明つかないからどこに差があるんだろうねって話だよ

>普通に母数の差じゃないの？
羽生さんも人口の差って言ってたな

>>流石にこんだけ結果が出てると女が男より知能が低いって事実を冷静に受け止めるべきだと思うよ…
>女は頭が悪いって事実の指摘を差別扱いされちゃうのってまさにポリコレよね
個人差がある物を絶対的でない性差を絡めて断定するのがポリコレじゃなきゃなんだってんだ
チンポで負けるからって黒人見たら彼女差し出すのかお前は

男性はシングルタスクが得意で女性はマルチタスクが得意
みたいなの昔言われてた気がするけどとっくに否定されたんだっけ

>母数の差じゃ説明つかないからどこに差があるんだろうねって話だよ
どういった所が説明つかないの？

>母数の差じゃ説明つかないからどこに差があるんだろうねって話だよ
クソみたいに差があるのに何言ってんだろ

>>普通に母数の差じゃないの？
>羽生さんも人口の差って言ってたな
単刀直入に女の頭が悪いからって言えないの苦労してんな…

犯罪犯す奴はバカだなぁって思うけど犯罪者は男が圧倒的に多いからな

昔は入品すら夢だったのに三段の女性もちらほらいるようになったから
着実に女性も伸びてるんだよ
いずれは誕生するさ

将棋ウォーズが雀魂ぐらい流行れば…

>>>普通に母数の差じゃないの？
>>羽生さんも人口の差って言ってたな
>単刀直入に女の頭が悪いからって言えないの苦労してんな…
知能低そう

>実際にこういう平均値の女性より明らかに頭が悪い男のサンプルが出てくるからなあ
男の方が頭悪い奴が可視化されやすい気がする

>>>流石にこんだけ結果が出てると女が男より知能が低いって事実を冷静に受け止めるべきだと思うよ…
>>女は頭が悪いって事実の指摘を差別扱いされちゃうのってまさにポリコレよね
>個人差がある物を絶対的でない性差を絡めて断定するのがポリコレじゃなきゃなんだってんだ
>チンポで負けるからって黒人見たら彼女差し出すのかお前は
ポリコレって女様が絶対正義っていう戒律の宗教なんすよ

>>母数の差じゃ説明つかないからどこに差があるんだろうねって話だよ
>どういった所が説明つかないの？
プロ人数は100人以上で歴代なら千人近い
競技人口比率で1:100の差がついてるわけでもないのに0はおかしい
こらが数人いるなら母数で片付けても良いが

出生競争もあって将棋にかまけてる時間的余裕がないとかもありそう

じゃあ競技人口増えたらデッドリフトで500キロ持ち上げられる女が出てくるっていうのか？

体力や筋力に関してはトランスジェンダーの男性が女性として参加するのに不公平だって非難轟々な時点で答え出てるよね

中国人と日本人比較して天才の数や資産家の数が日本人よりも多いからって日本人の方が劣ってると思うのか？
母数の差は大きいんだよ

極端な物言いになるけど最初の女性棋士が誕生したらそれ以降は一気に増加すると思うよ
早い話がなんだ女が棋士目指してもいいんじゃん？って空気が醸成されるのは大きい
性差が現れるとすればそのファーストペンギンの後の総合成績だ

3段リーグまで来れたんならプロ棋士もいつかは現れるよ
今回はプロになれなかったやつが一人増えた
それだけ

>将棋ウォーズが雀魂ぐらい流行れば…
雀魂ってそんな流行ってるのか…

フィジカルとかは世代重ねて埋めていくしかない
途方もない時間にはなるとは思うが

>中国人と日本人比較して天才の数や資産家の数が日本人よりも多いからって日本人の方が劣ってると思うのか？
？？？？？

>犯罪犯す奴はバカだなぁって思うけど犯罪者は男が圧倒的に多いからな
女は犯罪犯さなくても股開けば金入ってくるってのはある

>男の方が頭悪い奴が可視化されやすい気がする
だから男はトップ層と底辺層が目立って女は平均値に収まるってグラフ出したのに
めちゃくちゃバカにされたの納得いってない

>中国人と日本人比較して天才の数や資産家の数が日本人よりも多いからって日本人の方が劣ってると思うのか？
>母数の差は大きいんだよ
ごめん人種の話今してない…

>中国人と日本人比較して天才の数や資産家の数が日本人よりも多いからって日本人の方が劣ってると思うのか？
めんどくさいんで他所でやってそれ…

なんか女流の戦法の流行りみたいなのが微妙な気がする

>ポリコレって女様が絶対正義っていう戒律の宗教なんすよ
…ポリコレを男女だけの違いの話って思ってる？
原始時代から来たのか？

魔の三段リーグがまぐれ勝ちをゆるさないシステムなんだろう

まぁ欲を言えば女性初のプロ棋士は編入試験じゃなくて
奨励会から上がって欲しいけどね
若しくはアマから竜王戦で優勝

>だから男はトップ層と底辺層が目立って女は平均値に収まるってグラフ出したのに
>めちゃくちゃバカにされたの納得いってない
馬鹿にされて当然でしょ上の画像…

>中国人と日本人比較して天才の数や資産家の数が日本人よりも多いからって日本人の方が劣ってると思うのか？
>母数の差は大きいんだよ
その例えだと日本人のほうがノーベル賞受賞者多いから母数じゃ説明つかないねってなる悪例

黒人には短距離走で勝てないって言っても許されるのに黒人は頭悪いって言ったら怒られるよね

>馬鹿にされて当然でしょ上の画像…
査読通ってる論文で採用された統計なのに？

>>犯罪犯す奴はバカだなぁって思うけど犯罪者は男が圧倒的に多いからな
>女は犯罪犯さなくても股開けば金入ってくるってのはある
男だって肉体労働で金入ってくるじゃん

>めちゃくちゃバカにされたの納得いってない
もしかしてこれの事言ってる？
>fu1535272.jpg[見る]
マジでここで恥晒しといてよかったね…
他所でやるなよ

つまり女流って制度があるせいで逆に女性の成長を萎縮させてしまってる面もあるってこと？

将棋は他と比べても長考する時間が長い競技だし絶対体力の消耗も多い
やっぱり体力差だと思うけどなあ

成れたら史上初故に挑戦者に余計なプレッシャーが生じてる気がしないでもない

頭悪い女憎いさんはポリコレに加担してるようなものなのでどこにも生き場所は無いんだ

>馬鹿にされて当然でしょ上の画像…
当時の頭いい連中の間で散々馬鹿にされて捨て置かれた言説の劣化再生産だからな…

>魔の三段リーグがまぐれ勝ちをゆるさないシステムなんだろう
勝ちに不思議はあっても負けに不思議はないってね

>査読通ってる論文で採用された統計なのに？
うんわかった
わかったよ
その何の論拠も根拠も実数も無い画像を持ち出すのは本当に失笑モンだからやめようね…

>>犯罪犯す奴はバカだなぁって思うけど犯罪者は男が圧倒的に多いからな
>女は犯罪犯さなくても股開けば金入ってくるってのはある
男性棋士が多いのも社会的に認められて棋士の道に進みやすい状況があるから将棋界は男性優位ってのと同じ理論ですよそれ

>成れたら史上初故に挑戦者に余計なプレッシャーが生じてる気がしないでもない
そのプレッシャーはねのけられないならそもそもプロ無理だろ

>その例えだと日本人のほうがノーベル賞受賞者多いから母数じゃ説明つかないねってなる悪例
ノーベルはまさはる絡むから…

上でも言われてるけど編入制度が難しすぎるんだよ
まず公式戦で10勝かつ6割5分以上+四段以上の棋士の推薦で試験資格を満たして
それから一月以内に受験申請してその後2ヶ月後から月一で四段と五番勝負して三勝だからな
スケジュールがタイトすぎる

>査読通ってる論文で採用された統計なのに？
査読の意味を理解してらっしゃらない…？
なのに論文がどうこう言ってるとか正気か

>女は犯罪犯さなくても股開けば金入ってくるってのはある
貧困率は女の方が高いぞ

>スケジュールがタイトすぎる
体力ないと無理じゃん

>上でも言われてるけど編入制度が難しすぎるんだよ
>まず公式戦で10勝かつ6割5分以上+四段以上の棋士の推薦で試験資格を満たして
>それから一月以内に受験申請してその後2ヶ月後から月一で四段と五番勝負して三勝だからな
>スケジュールがタイトすぎる
じゃあ奨励会から上がってもらって

>査読通ってる論文で採用された統計なのに？
その画像は何の意味もないからねぇ
具体的な数字も出店もなーんも書いてない
どうしろと
馬鹿でしょ？

>>成れたら史上初故に挑戦者に余計なプレッシャーが生じてる気がしないでもない
>そのプレッシャーはねのけられないならそもそもプロ無理だろ
今のプロ全員が史上初でプロになってるならその意見も通るが…

>つまり女流って制度があるせいで逆に女性の成長を萎縮させてしまってる面もあるってこと？
成長を萎縮だとかそんなものはない
プロになれない人でも活躍できる場があることでプロを目指すか女流を目指すかって余計な選択肢は増えるけど
本当にプロを目指すなら最初からそんな選択肢ないはず

人数が少ないと必然的に競争が緩やかになり
その分切磋琢磨するまで追い詰められることがない
だから腕が磨かれず男子には勝てないのかもしれない
本人的には努力してるんだろうけど

脳構造が違うのは実証されてるんだから優劣じゃなくて向き不向きだろ

プロ目指してる女が女流があるから真剣じゃなくてもいいやみたいな考えしてる訳もないだろうし…

>だから男はトップ層と底辺層が目立って女は平均値に収まるってグラフ出したのに
>めちゃくちゃバカにされたの納得いってない
ごめん俺はそういう意味で可視化されやすいって言ったんじゃなくて
実際は同じでも女の人の方が擬態できるよねって言いたかったんだ

女が憎いマンは自分の能力が低い癖に努力や向上心を全て捨てて性差で優劣を付ければ人間としての立ち位置が上がると思ってるんだ
人としてのモラルや尊厳をかなぐり捨てて喚き散らして目指すのが平均以下なんて生きてて悲しくならんのか？
男の癖に悲しくなるようなプライドも無いからこんな事してんだろうが

もう藤井さんをTSさせよう
TSさせた途端勝てなくなったりして

里見さんより西山さんが本当あと一歩感あったんだけどな
勝数的に四段になってもおかしくなかった

>今理系の女性研究者少しずつ増えてるし
>優秀な女性経営者も出てきている
>個人的には一緒に仕事して信頼できる優秀な人は女性が多かったから
>女と見るととにかく罵倒する人たちには違和感しかない
女は馬鹿ってことにしとけばなんの取り柄もなくても男に生まれたというだけで誇れるし

>脳構造が違うのは実証されてるんだから優劣じゃなくて向き不向きだろ
男女で脳の構造が違うのは実証されてないよ
脳梁の太さの違いも否定されたし

このスレで矢倉組めるのがどれだけいるんだか

まあやっぱり筋力と体力かね

>里見さんより西山さんが本当あと一歩感あったんだけどな
>勝数的に四段になってもおかしくなかった
かなり惜しかったよね...

>女は馬鹿ってことにしとけばなんの取り柄もなくても男に生まれたというだけで誇れるし
ゴミの思考過ぎる…
道端のウンコに自慢してればいいのにね

このスレ見るだけで女はヒステリックだなってわかる

>男女で脳の構造が違うのは実証されてないよ
>脳梁の太さの違いも否定されたし
いわゆる天才と凡人の脳構造比較もあんまり差なくね？ってなってるからマジで難しい

まぁ女性が社会的に解放されて100年も経ってないんだしこれからでしょ

>このスレ見るだけで女はヒステリックだなってわかる
男女のレスはわからんけどお前のバカみてぇなレスだけはわかるから的確にdelできるぜ！

一回奨励会で通用しなくて大会したら
そこから女流が棋力上げるのはかなり苦しいと思う
男ならなんなりと人脈があるけども

雑なまんさんきたな…

不用意に性差を語ると平均寿命で負けてる男は生物として下とか言われかねないから止めとけ

>不用意に性差を語ると平均寿命で負けてる男は生物として下とか言われかねないから止めとけ
生物として下の方が優しくされるからいいと思うけどね

>このスレで矢倉組めるのがどれだけいるんだか
死んだ爺ちゃんに教えてもらった棒銀しかできない…

やはり藍田苺は少年なのでは…

>男女で脳の構造が違うのは実証されてないよ
>脳梁の太さの違いも否定されたし
こういうのも政治的に自分の都合のいい説持ってくるだけだしまともには語れないのよね

男に混じって同じように研究してる女がいない以上性差かどうかはわからん

女に頭使う職は流行らん

純粋に研究としては面白そう

>逆に囲碁はなんでなれたんだ？
>しかも最年少で
囲碁と将棋はプロの人数が違う
囲碁はたしか600人以上いるけど将棋は169名