小銃で武装した程度のたかが一人の兵隊でも
これに入ってて外部と通信できるなら
敵にとしてそれなりに厄介な存在になりそう

タコつぼ

(小銃用俺かと思った…)

榴弾も避けれる

>一人じゃ迫撃砲かドローンが飛んできて終わりだ
そう言いたいなら蛸壺に入ってる兵士にピンポイントで迫撃砲かドローンの投下物が命中する動画を上げてよ

今ドローンってそんなに静かなのかよ

え…えん…掩体…

>普通はギリースーツ着て上から見ても分からなくするんじゃないの？
そんなのとしあきの年収より高いような高性能なギリースーツくらいだろうな
そんな高い装備を与えたハイコストな兵士一人を戦場におきざりにしてすべてを任せるのか🤗

掘ったことあるけどこれを2人か1人でやるからクソ辛い

手榴弾が転がり込んだらどうなるんです？
足元の穴で防げるんです？

>No.1023847335
迫撃砲でもドローンでもなさそうだな

>迫撃砲でもドローンでもなさそうだな
自爆ドローン
突入前には音が聞こえるから皆一応隠れたり身動きしてる

無知がなんか言ってら

>手榴弾が転がり込んだらどうなるんです？
>足元の穴で防げるんです？
もうそんな状況だと遅かれ早かれ死にそう

>1665596816790.mp4
自爆用ドローンの動画あげられてもね
兵士一人に使うようなコストの兵器じゃないだろ
迫撃砲かドローンから投下する爆発物で手軽に殺さなきゃ

ドローンスレ

>>一人じゃ迫撃砲かドローンが飛んできて終わりだ
>そう言いたいなら蛸壺に入ってる兵士にピンポイントで迫撃砲かドローンの投下物が命中する動画を上げてよ
telegram行くと普通にあるぞ

というか別にドローンはゲームチェンジャーたる革新的な兵器ってわけじゃなくまた一つ嫌なもんが増えたなって話で別にそれで掩体が完全に無用のものになるというわけでもなく……

>こわいねぇ
「塹壕の中に無神論者はいない」って奴か

>兵士一人に使うようなコストの兵器じゃないだろ
アメリカが供与したスイッチブレード300はまさにそのための装備だが
ウクライナ側では威力低すぎだからワンランク上の600寄越せとあんま評判よくなかったが

ドローンによる壕内の歩兵殺傷動画がアゼルバイジャン側からバカスカ流された
ナゴルノ・カラバフ紛争はほんの2年前の話なんだが

ドローン万能論スレ？

誰が万能だなんていった？
ごく局所的な歩兵の殺傷用途もあるよねって話はしてるが

貼られている動画観る限りでは塹壕の効果は大だな
爆風逃がしと破片除けの形状も機能して最低の損失で抑えている
でなければNo.1023845483みたいに一網打尽になってる

ミリオタってマジ面倒くせぇのな

穴の中の連中潰すならガスで燻り殺すか水でも流し込めたら楽でいいのにね

>貼られている動画観る限りでは塹壕の効果は大だな
狙う側も、糧食配布や負傷兵救護で壕の一箇所に集まってる瞬間や
深く掘った壕に集まって逃げ込んだところに突入するようになってるから厄介なんだわ

ウクライナ軍も自前のタブレットGIS射撃統制システムとドイツあたりからもらった
155mm精密誘導砲弾使って一撃で仕留めるケースが増えてるから
空から観測された段階で終わりっちゃ終わり

>穴の中の連中潰すならガスで燻り殺すか水でも流し込めたら楽でいいのにね
そもそも水あるとこだと掘ってる時にしみでて来るから…
戦車がぬかるみで沈んで動かないとかもよくあるしな

上から見られて誘導されてるのになすすべないとか一方的過ぎて犬死だよなあ

>掘ったことあるけどこれを2人か1人でやるからクソ辛い
一人で掘ること自体は別に辛くない
うちの中隊の演習だと他の連中がもっとデカいのを掘ってる間に一人で小銃掩体を連続で8個くらい掘ったりした
むしろ小銃掩体で人が多いと邪魔だわ

高性能ギリースーツ用意するよりセンサー付きドローンの方が安あがりなんだろうな今の時代は

突入角が浅くて塹壕に対し不利なのと飛翔音で気付かれてるのが難ってくらいだろ
あわてて隠れた兵士掘り起こすほど威力はでかいし
突入機とは別の機がじっくり観測できてる時点で勝負にならん

ドローンに積んだ赤外線カメラで簡単に捕捉されそう

>高性能ギリースーツ用意するよりセンサー付きドローンの方が安あがりなんだろうな今の時代は
ギリースーツなんて狙撃手課程卒業した狙撃手と観測手しか支給してもらえないから…
普通の歩兵は自分でそこらの草木刈り取って偽装するのじゃ

いややっぱりタコツボ塹壕無意味だろう
攻撃これが最後とか思ってるのか阿保らしい

大砲の登場で城などの固定防御が無効化されたが
ドローンの登場で完全に機動防御じゃないと無意味になった

タコつぼにドローン投下の爆弾がスッポリ命中する動画上がってたね

海だったから掘ったこと無い
教育隊の時の教本に挿絵くらいはあったかな…？

自衛隊の掩体は蓋付きでも防御が75mm野戦砲基準なんだよな
大型でない迫撃砲なら防げる程度と考えたほうがいい

嫌な時代だなあ
湾岸戦争のときに多国籍軍っていうかアメリカ軍とイラク軍でテクノロジーに格差ありすぎてテレビゲーム戦争なんて言われてたけど
あれがもっと嫌な進歩してる感じ

>いややっぱりタコツボ塹壕無意味だろう
タコツボなら30分とかで掘れるぞ
夜寝る時間も機動防御し続けんの？

ロシア兵が集団になりすぎててダメとかあった気がする
訓練されてないだけなのか
ソ連時代のナチスと戦ってた名残りなのか
同じく人海戦術の中国北朝鮮もこの方針ならアメリカの衛星やドローンで簡単にやられるのが目に見えてる

>大砲の登場で城などの固定防御が無効化されたが
>ドローンの登場で完全に機動防御じゃないと無意味になった
とは言えウクライナ東部の攻防では要所に要塞や防御陣地を築いてやってるようだから
電子的・物理的な対抗手段と味方砲兵の援護があれば無意味とまでは言えないんじゃないの？

>ドローンの登場で完全に機動防御じゃないと無意味になった
そら最期の一兵が死ぬまでドローンを叩き込みまくれるならそうだろうけど…
ぶっちゃけカメラ機能のおかげでショッキングに感じてるだけで正確な砲爆撃の出現をそのまま文章に置き換えられそう

ドローンだってそんなに数があるわけじゃなく飛行時間は短く、搭載できる即席爆弾も
産業用ドローンクラスでせいぜい2発
ドローンにちまちまやられること自体は例外的な死に方なのでやはり築城そのものは当然のこと

ウクライナ側が挙げてる動画はイイ感じに成功したから挙がってるってことも忘れちゃいけましぇんな

なんで死ぬかっていえば圧倒的に通常の砲弾、次に時々機関銃の制圧射撃
ドローン爆撃や突入は宝くじよりは当たりやすいが砲弾に比べたらレアケース

塹壕や歩兵がドローンに蹂躙される一方で
アゾフスタルで地下通路や大規模構造物って要塞が現代でもなお厄介なのはまた明らかになったがな

ロシア側も同じようなことしてるぞ
技術なんて広まってしまうんだから

結局盛り返しも装甲戦力と砲の大活用によるわけでしょ？
まぁ将来的に歩兵を殺害できる小型ドローンが蝗害のように自立してザブザブ襲ってくる…みたいな時代になったら凄そうだけど

ドローン飛ばしてる側はリスクなく吹っ飛ばす準備できるんだもんなぁ
恐ろしい時代だ

ロシアは在庫切れしたら終わりだね

10万円位で買えるような産業用のドローンに迫撃砲弾吊り下げたような安っぽいやつでも歩兵にはなすすべない脅威なんだろうな

>ウクライナだとR-18っていうドローンにRKG-3対戦車擲弾を積んで投下するのがメジャーになってるらしい
> https://en.wikipedia.org/wiki/R18_(drone) [link]
撮影でこのクラスのドローン使ったことあるけどこれでも一眼レフ載せられる程度なんだよな

ハックされて逆探って手段も出てるあたりまっこて戦場は鼬ごっこですわ

ロシアはわかっててももうドローンイラン製しかないんだよなぁ

分隊のみんなで仰向けに寝そべって対空射撃したら落とせない？

DJIの市販ドローンから爆弾投下したりしてるけど
切り離しのアーム動かすようなチャンネル余ってるんだろうか

小型ドローンは結局前線でのんびり飛ばすしかないのでロシア兵に探られて一掃されちゃう…みたいなことも当然起きてるからこれからより活用のされ方もブラッシュアップされてくんだろうね

歩兵が運用できる対空レーダーが必要だな

>図演やウォーゲームのような俯瞰視点が手軽に得られるってのは
攻撃手段ってよりそういう視点めっちゃ大きそうだよね
対戦車戦闘とかもそれでバーッと把握して効率よく進める手段がウクライナ以前より近年確率されてる感じ

ロシア軍が酷いだけでジャマーとかあるとドローン封じられたりするのじゃないの？

>分隊のみんなで仰向けに寝そべって対空射撃したら落とせない？
ドローン来たら音でわかりそうなもんだけど
戦場騒音のせいか爆弾投下されるまでマジで気づいてないっぽい
https://www.youtube.com/watch?v=eeB_gqUkSj8 [link]

そろそろ誘導用のレーザー照射ぐらいできる歩兵用ドローンも出てきそう

アメリカ軍相手だったら絶対に通用しないだろうな
通用するのはロシアあきだけ

>ロシア軍が酷いだけでジャマーとかあるとドローン封じられたりするのじゃないの？
それやるとロシア軍も使えなくなるとか聞いた

>ロシア軍が酷いだけでジャマーとかあるとドローン封じられたりするのじゃないの？
砲兵とか拠点には配備されるだろうね

レーダーといいジャミングといい強力な電波発振するほどいろいろ飛んできてしまう

>レーダーといいジャミングといい強力な電波発振するほどいろいろ飛んできてしまう
まるで夏の夜の山でライト点けてたら虫に集られるみたいだ・・・

ウクライナで一般人がドローン飛ばしてロシア軍撃退してるの驚き

自衛隊はドローン使いこなせてるだろうか

ドローンもピンキリだからよ
高性能ドローンはもったいなくて対象吟味せざるを得ないし
安ドローンは榴弾砲の方が効率いいかも…ってなる

>ドローンもピンキリだからよ
>高性能ドローンはもったいなくて対象吟味せざるを得ないし
>安ドローンは榴弾砲の方が効率いいかも…ってなる
その榴弾砲のサポートに大活躍してんじゃん

>戦場騒音のせいか爆弾投下されるまでマジで気づいてないっぽい
> https://www.youtube.com/watch?v=eeB_gqUkSj8 [link]
ドローンのカメラ画質良すぎるな
相手の顔が見えた状態で爆弾投下するとかトラウマになりそう

上の動画の十字切ってる兵士はワグネルの傭兵だから死んでいいやつ

塹壕の指揮所にラジコン型がスゥ～っと入って行って爆破みたいなの好き

蓋付きがデフォになる時代が来るな

上から丸見えになる平地より丘や斜面にウサギの巣穴みたいな横穴掘って少しでもドローンからの発見を遅らせれば御の字な気がしてきた

>そろそろ誘導用のレーザー照射ぐらいできる歩兵用ドローンも出てきそう
もうウクライナではダクトテープで即席で作って運用してるんじゃない

横穴はめちゃくちゃ時間かかるから強制できる時点で勝利かもだね

ドローンからの手製爆弾投下は失敗動画多くてリアル

天蓋つきとなると構造物になるし防衛側への負担が大きい

>ドローンのカメラ画質良すぎるな
>相手の顔が見えた状態で爆弾投下するとかトラウマになりそう
ウクライナ兵は戦場に居るけど
アメリカ兵のドローン操縦者なんかは安全な本土の基地で操作して敵兵を殺して
自宅に戻る生活してるからPTSDになりやすいらしい

>蓋付きがデフォになる時代が来るな
その蓋を運ぶくらいなら運ぶ車両に乗って機動戦でも仕掛けたほうがマシだな

空飛ぶ地雷だか極小ヘリみたいな…歩兵とかいう欠かせないくせに地獄な兵種

>アメリカ兵のドローン操縦者なんかは安全な本土の基地で操作して敵兵を殺して
>自宅に戻る生活してるからPTSDになりやすいらしい
戦場にいないほうがなるのか

ゲーム感覚で画面の向こうの人を遠隔で何人も殺してふと気づいたときの衝撃はくっそ重そう

XBOXコントローラーでボタンポチポチしてるだけでゲームじゃなく本当に人が死ぬんだからな

>>アメリカ兵のドローン操縦者なんかは安全な本土の基地で操作して敵兵を殺して
>>自宅に戻る生活してるからPTSDになりやすいらしい
>戦場にいないほうがなるのか
落差がヤバいんじゃないの
戦地だと殺し殺されでやっぱりPTSDになるけど

ロシアの兵士が大量に死にすぎてウクライナ兵がショックを受ける状況らしいな

陸自の普通科って対ドローン対策の教育してるのかな
まさか昔と何も変わらないとかじゃないよね

頭上を取られるのは対抗手段が限られてるから本当にめどい

現状は供給在庫叩くしかないよね

>1665601704636.jpg
これがファラリスの雄牛ちゃんですか

>陸自の普通科って対ドローン対策の教育してるのかな
>まさか昔と何も変わらないとかじゃないよね
10年前まで普通科だったけど
ヘリコプターに対抗する唯一の手段は中隊に2門のM2機関銃だけで他には何もなかったぞ

自衛隊は海に関してはともかくあとは時代遅れもいいとこだぞ

>ヘリコプターに対抗する唯一の手段は中隊に2門のM2機関銃だけで他には何もなかったぞ
信心が足りないから聖ジャベリンが配備されないんだ

スターリンクって奴でドローンも便利になるのかな

>スターリンクって奴でドローンも便利になるのかな
あれインターネットだからな…

常に見られてる感じがしてストレスも凄そう

>自衛隊は海に関してはともかくあとは時代遅れもいいとこだぞ
2020年代にようやくレール装備・アンビ操作の小銃採用だからそこはなぁ…
でも人員不足の穴埋めにもなりそうだし今後はドローンも偵察用途以外に普及しそうな気はする

日本はロボット作りとか凄いからドローン作り始めたら外国より遥かに優れたものを作り出してあっという間に軍事先進国になりそう
ドローンの展開次第ではむしろこの世界的に少子化の時代では自衛隊だけがまともに陸戦能力を持った軍隊になるという時代もありそう

>ミリオタってマジ面倒くせぇのな
ミリオタじゃなくてレスポンチで勝ちたいだけの子でしょ

日米英でドローンの共同開発でもして単価下げたほうがいいな

ドローンに関しては中国が脅威でしょ

ドローンは偵察と擲弾の利用法を革新した気がする

陸自は中国どころか韓国より弱い

マルチコプターの飛翔音がハチなんかの羽音に似ていて生理的な恐怖を煽る

>ドローンなんて見つかったら激よわだけどな
これ国産化しようず

>ドローンなんて見つかったら激よわだけどな
あとは小隊ごとに配備するだけだな

>ドローンなんて見つかったら激よわだけどな
雑魚リンクさせて範囲で素材狩りみたいな

穴掘らないと死亡率爆増だから面倒でも掘って隠蔽しろ
赤外線探査はやめてください死んでしまいます

>赤外線探査はやめてください死んでしまいます
殺すためにやってるので残念ですが死んでもらいます

色々隠れても
LiDARやCO2を検出して発見するドローンとかでてきて迷彩が利かなくなる時代になるんだろうな

そうは言っても野っ原にそのままいる訳にもいかんしなぁ

兵糧攻めにされたら終わりじゃね

よし、俺がちょっと行ってドローン操ってるやつ殴ってくるわ
やられっぱなしじゃムカつくし

ロシアの電子戦でドローンなんて使えないと言ってたのに

嫌ならお前は掘るな

>ロシアの電子戦でドローンなんて使えないと言ってたのに
ウクライナの砲撃で狙われるのを避ける為に後方に下げたらドローンが飛び交う様になったんじゃなかった

>嫌ならお前は掘るな
あくしろよ

>よし、俺がちょっと行ってドローン操ってるやつ殴ってくるわ
>やられっぱなしじゃムカつくし
向こうが操作の為に電波発信してる以上ある意味これができれば最強

周りの状況分からないからこえー気づいたら自分だけ戦っていそう塹壕なら見えるところに味方いるから安心

>日本はロボット作りとか凄いから
とっくに周回遅れに…

ドローンを叩き落とすドローンが欲しいな

日本政府が供与したドローンで撮影された映像も混じってたりするのかな

ｴﾈﾐｰｴｰｼｰﾜﾝｻｰﾃｨｰｱﾊﾞｰﾌﾞ!

つーかドローンに爆弾付けるの反則過ぎない

>つーかドローンに爆弾付けるの反則過ぎない
略奪殺戮強姦拉致に市民を無差別攻撃してる露助なんぞ反則しても足りないくらいだな

>>蓋付きがデフォになる時代が来るな
>その蓋を運ぶくらいなら運ぶ車両に乗って機動戦でも仕掛けたほうがマシだな
移動用のキャタピラとついでに大砲も付けようぜ！

地面に潜るスレかと思ったら空から襲う話題になってた

銀英伝の帝国軍戦艦みたいなジャミング銃あったな
あんなもんまで抱えて戦わなきゃならんのか

>1665610736693.jpg
一発は問題なく耐えるんだろうけど同じ所に連射されると無理っぽいですね…

>ｴﾈﾐｰｴｰｼｰﾜﾝｻｰﾃｨｰｱﾊﾞｰﾌﾞ!
英語圏でアメリカに敵対する勢力ェ…

お一人様用だとそのまま埋葬できそうで憂鬱になるな

わざわざドローン突っ込ませる必要ないよな
上空500mくらいから爆弾落とすだけで暗殺出来る

そもそも目視出来る位置にドローンが飛んでると言う甘い考えを捨てろ

>わざわざドローン突っ込ませる必要ないよな
>上空500mくらいから爆弾落とすだけで暗殺出来る
雑魚狩り装備って感じではあるけど
命中率が極端に高いだろうし低コストだったりするんじゃないか

>上空500mくらいから爆弾落とすだけで暗殺出来る
そこからピンポイントに狙うなら安ドローンより高い誘導弾が必要だぞ

最初が蛸壺なだけで時間あれば通路で連結していって最終的にでかい塹壕になるから

>わざわざドローン突っ込ませる必要ないよな
>上空500mくらいから爆弾落とすだけで暗殺出来る
風を考えろ10階そこらの高さでも狙ったところには落ちないぞ

30万ぐらいのコストのドローンで刺し違えられるなら高コスパだろ

しかし現代戦で未だに塹壕が有効だとはなぁ
ロシアの空対地兵器がまともに運用出来てないのが原因だろうけど

>>最初が蛸壺なだけで時間あれば通路で連結していって最終的にでかい塹壕になるから
>今時は塹壕は自動搾精の時代
そいつ随伴させるぐらいなら歩兵戦闘車が一台いた方が助かるんじゃね？

ドローンで探してピンポイントで弾を打ち込む方が絨毯爆撃より安くて早くて上手い手段だからな
ドローンに見つかった時点でほぼ終わりだな

>しかし現代戦で未だに塹壕が有効だとはなぁ
>ロシアの空対地兵器がまともに運用出来てないのが原因だろうけど
砂漠の中東や岩だらけのアフガンが長すぎただけだろ

としあきでも神に縋るという一人用の墓穴

ドローンよりナパームで一体焼き払って酸欠にした方が早くね

やっぱ1番の役割は索敵でしょー
衛星が使えなくても周囲数キロ見渡せるのは心強いよ

操作上手いと塹壕の上から回り込んでこんにちわもあるのか…

>>そいつ随伴させるぐらいなら歩兵戦闘車が一台いた方が助かるんじゃね？
>まぁ塹壕工作目的で世界中ショベルカー持ってるし中国の奴も装甲車のバリエントで変更可能みたいだし
自衛隊は土嚢土詰め機まで作ってたな

>マルチコプターの飛翔音がハチなんかの羽音に似ていて生理的な恐怖を煽る
そもそもドローンの語源が雄蜂なんで…

>砂漠の中東や岩だらけのアフガンが長すぎただけだろ
あっちはで塹壕掘る代わりに土嚢やらで陣地作ってた様な気がする

>日本はロボット作りとか凄いからドローン作り始めたら外国より遥かに優れたものを作り出してあっという間に軍事先進国になりそう
>ドローンの展開次第ではむしろこの世界的に少子化の時代では自衛隊だけがまともに陸戦能力を持った軍隊になるという時代もありそう
無いから安心しろ

>軍隊はドローンのオペレーターを登用すべき
レースドローンパイロットが無双するなろう作品もうあんのかな

>無いから安心しろ
ドローン会社がそもそもしょぼいし
本腰入れるにしろ左翼が黙っちゃいないな…

>ドローン会社がそもそもしょぼいし
>本腰入れるにしろ左翼が黙っちゃいないな…
いい加減現実見ろ左翼なんか何の力も無いだろ
自民党が絶対安定多数の議席取って何年経ってると思ってんだよ

日本は本気出したらすごいんだぞー！とかイキり倒しても実用化して使い倒してる方が強いんだ

ウクライナでタコツボ掘らない元米軍人から死んでなかったか
元自は真面目に掘るらしいが

アメリカ兵でも陸軍だと塹壕全然掘った事無いみたいね
海兵隊はそうでもないみたい

>日本は本気出したらすごいんだぞー！とかイキり倒しても実用化して使い倒してる方が強いんだ
運用実績を蓄積出来なきゃハリボテでしかないんやな

厄介ミリオタは極論大好きやなあ
恥ずかしくないのだろうか

>厄介ミリオタは極論大好きやなあ
>恥ずかしくないのだろうか
急に自己紹介しに来る癖いい加減治した方が良いぞ

>急に自己紹介しに来る癖いい加減治した方が良いぞ
おっ図星さされたからすぐ真っ赤になるやつ発見

>小銃用掩体スレ
塹壕にしよう

>中国じゃ冷たい飯は喰いたくないと言って
>飯を運ばせてるくらいドローンを常用してるからな
>必勝精神は大事だがやっぱり戦争は物量と兵站よ
普段から使い道を用意して習熟するのは賢いな
頭が柔らかくないとできない

>>1665596816790.mp4
>自爆用ドローンの動画あげられてもね
>兵士一人に使うようなコストの兵器じゃないだろ
>迫撃砲かドローンから投下する爆発物で手軽に殺さなきゃ
後出しでゴールポスト移動おつかれさまです
次はどこにゴールを置くのかな？

>ミリオタってマジ面倒くせぇのな
レスポンチとマウント以外社会性ない生き物だからなあ

>本腰入れるにしろ左翼が黙っちゃいないな…
ミリオタの中でなんで左翼って無敵の存在なの？

>むしろ小銃掩体で人が多いと邪魔だわ
果樹農家で肥料やりするために1メートルくらいの塹壕みたいな穴堀するけど狭いところは一人でやったほうが効率いいよな
収穫終わって今からの時期は深耕施肥の準備だから気分はもう戦争だぜ！

>おっ図星さされたからすぐ真っ赤になるやつ発見
自己紹介くん今日も来てるのか
相変わらずレスポンチとマウント以外社会性ない生き物だなあ

普段は老人しか居ないと言われるのにこういう時はまだ学生運動の頃のような勢いと若さがあるように扱われるのは不思議だな

そういう活動家じゃなくて左翼政治家とマスコミの事じゃないの

>ミリオタの中でなんで左翼って無敵の存在なの？
ミリオタじゃなくてネトウヨだろ

>普段は老人しか居ないと言われるのにこういう時はまだ学生運動の頃のような勢いと若さがあるように扱われるのは不思議だな
社会性のない年寄りのイキりマウント掲示板だからな

>日本は本気出したらすごいんだぞー！とかイキり倒しても実用化して使い倒してる方が強いんだ
本気出せるってのがまず幻想だからなあ

>日本はロボット作りとか凄いからドローン作り始めたら外国より遥かに優れたものを作り出してあっという間に軍事先進国になりそう
いつの時代の認識だよ…

>穴の中の連中潰すならガスで燻り殺すか水でも流し込めたら楽でいいのにね
ベトナムの時はM72とかぶち込んで蒸し焼きにした
高いんだから使うなと怒られた

てか今回のとアゼルバイジャンとアルメニアの戦い見た陸自幹部が戦場でドローンが優位になってることに衝撃受けてるくらい
防衛省も2019年には対ドローン予算請求してるけど額からしてここまで本格的に運用されてるとは思ってなかった

小隊レベルで運用する必要があるとはねぇ

>いい加減現実見ろ左翼なんか何の力も無いだろ
>自民党が絶対安定多数の議席取って何年経ってると思ってんだよ
ハイブリッドを容認したのが今年だからな
ようやく一歩前進程度だよ

>いつの時代の認識だよ…
実用化で活躍したのは昔だけで今は外国にシェア盗られつつあるけど
研究だけは頑張っているでしょ

研究だけで終わってちゃぁね

>てか今回のとアゼルバイジャンとアルメニアの戦い見た陸自幹部が戦場でドローンが優位になってることに衝撃受けてるくらい
式典と流れがガチガチに決まっている接待の合同演習しか行かないしな
防衛省も調査員とか世界の紛争地帯に派遣しないのかね

ドローン規制しまくってるから民間でドローン操作できる人材自体が少ないしな
ウクライナじゃ民間でドローン操作やってた人が軍に志願して戦果上げまくってる

ハイテクはおっかないのう

>ドローンが優位になってることに衝撃受けてるくらい
国内の自衛隊関係者はフランスなどで開催されている武器メーカーの展示ショーなどに行かないのかね

偵察用小型ドローンに母艦基準の測距機能つけて迫撃砲に角度とか指示できるようになるかな

>>ドローンが優位になってることに衝撃受けてるくらい
>国内の自衛隊関係者はフランスなどで開催されている武器メーカーの展示ショーなどに行かないのかね
実戦での映像が出てきちゃったからね
これまでは特殊部隊用装備ぐらいにイメージしてたんじゃないの

>実用化で活躍したのは昔だけで今は外国にシェア盗られつつあるけど
>研究だけは頑張っているでしょ
ドローン問題でなまじ法規制厳しくし過ぎちゃったせいで伸びしろないと思う
コンピュータウィルスの法規制厳しくし過ぎたせいでホワイトハッカーが日本にほとんどいないのと一緒

防衛省のドローン話だと脅威って認識はあったけど認識した事件がサウジアラビア石油施設テロだから拠点攻撃用と考えてたみたいね

>研究だけで終わってちゃぁね
慌てて海外製を試験始めてるな
泥縄ってやつ

日本も憲法9条さえなけばドローンの開発が独自にできてた

>日本も日本学術会議さえなけばドローンの開発が独自にできてた

>日本も憲法9条さえなけばドローンの開発が独自にできてた
開発は世界的に見ても先行してた
価値を理解できなくてそのまま腐らせた
その結果世界に一周差つけられたのが現在

他所の国でよくあることかどうか知らないけど
法規制もしくは税制が新バカすぎて商品開発を全力で妨害することは日本じゃ当たり前にある

教育隊で最初の演習で赤本の資料だけでいきなり作らされたな
スーゼネ辞めてきた26歳の人が何でそんなに丁寧に作れるの？ってレベルの完成度だった

>開発は世界的に見ても先行してた
どこの世界戦だよ

>国内の自衛隊関係者はフランスなどで開催されている武器メーカーの展示ショーなどに行かないのかね
情報としては知ってても
実戦経験ゼロで被害を全く受けてないから危機感全く無いんじゃないの
有事に安いドローンが大量に爆弾積んで突っ込んで来るぐらいされないと意識は変わらん

>他所の国でよくあることかどうか知らないけど
>法規制もしくは税制が新バカすぎて商品開発を全力で妨害することは日本じゃ当たり前にある
知らないなら言うな
古くはイギリス赤旗法とか世界中にあるぞ

自衛隊は結構な数のドローン持ってるけど全部観測用で攻撃型は持ってない
今は世界中でチャイナフリーのドローンを買う流れだからまあ高い

自衛隊は馬鹿の集まりなのはミリオタの常識だからな

安い誘導弾として使われる事は意識してたでしょ対ドローン防衛装備も研究開発に入ってるし
でも歩兵の戦闘にここまで活用されるビジョンがあったかは疑問

>No.1023875958
del

日本が先行している技術で巻き返せばいいのよ
ミニ４駆とか

>日本が先行している技術で巻き返せばいいのよ
>ミニ４駆とか
自爆ドローンをホッケーみたいので敵陣まで連れてくんやな

ドローン馬鹿の中国が隣にいればドローン対策も本腰になるだろ

このスレで初めて知ったよドローンで戦争もだいぶ変わったんだな

人殺し共

軍事転用可能だと海外に輸出するとケチつけて潰す総務省ムーブだからね

ウクライナ軍は世界中からの支援でドローンやら対戦車火器やら相当贅沢な装備の軍になってるから
日本も初撃を持ちこたえて世界中から支援を貰うドクトリンにしよう

元々そうでは

>日本も初撃を持ちこたえて世界中から支援を貰うドクトリンにしよう
米軍前提だから日本も割と似たようなもんだろ

>1665620663845.jpg
これベイから何が出てんだよ…

真上からこんなにくっきり見えるんだな
リアルタイムでどこに何人伏せてるかまで見えてるから普通の迫でも修正しながら死ぬまで撃たれたら死ぬな

ローターってどこまで消音出来るようになるんかね

>ウクライナ軍は世界中からの支援でドローンやら対戦車火器やら相当贅沢な装備の軍になってるから
>日本も初撃を持ちこたえて世界中から支援を貰うドクトリンにしよう
ウクライナは8年前から徴兵制復活させてて適齢期の男性なら最低限の軍事教育軍事訓練受けてるけど日本はそういうのないから装備もらってもどれだけ反撃できるか

>ドローン対策なんてアマゾンで売ってる
これ1/12ガンシリーズって書いてるからプラモだわ

>>ウクライナ軍は世界中からの支援でドローンやら対戦車火器やら相当贅沢な装備の軍になってるから
>>日本も初撃を持ちこたえて世界中から支援を貰うドクトリンにしよう
>ウクライナは8年前から徴兵制復活させてて適齢期の男性なら最低限の軍事教育軍事訓練受けてるけど日本はそういうのないから装備もらってもどれだけ反撃できるか
まーウクライナは日本でいえば沖縄占領されて徴兵復活みたいなもんだし
日本もそうなれば復活するんじゃないかな

日本に例えるなら沖縄占領どころか九州も一部取られて
ジワジワ占領地拡大してくる感じに当たる

中国に許されるのは初撃の一回が最初で最後のチャンスだから
台湾か沖縄本島だろ
しょぼい無人島なんかで藪はつつかんよ

ウクライナもクリミアの時は何もしてもらえませんでしたよ？

ドローンスウォームはいつかみたいもんだ
空を埋めるような小型ドローンの群れ

手榴弾落とす穴って個人用でも掘るの

>ウクライナもクリミアの時は何もしてもらえませんでしたよ？
だから2回目は世界中から叩かれたろ？

沖縄独立派による武装占拠ってことにすれば手は出しにくいかもね

2回目じゃ遅いんだよなぁ

そこらほら広告代理店の演出で敵の非道さを世界中にアピールして
…日本が一番弱いところだな

>沖縄独立派による武装占拠ってことにすれば手は出しにくいかもね
普通にSATがころしにくる

>そこらほら広告代理店の演出で敵の非道さを世界中にアピールして
>…日本が一番弱いところだな
国内の愚民は洗脳できるからヘーキヘーキ
太平洋戦争を思い出せよ

>手榴弾落とす穴って個人用でも掘るの
物理的にトンネルのような穴を掘れないので無理

>2回目じゃ遅いんだよなぁ
沖縄取られて九州で本気出してるのが今のウクライナだからな

>>沖縄独立派による武装占拠ってことにすれば手は出しにくいかもね
>普通にSATがころしにくる
中国軍の支援を受けた武装勢力を警察に対処させるのかよ

土遁の術覚えなきゃ

>ウクライナ軍は世界中からの支援でドローンやら対戦車火器やら相当贅沢な装備の軍になってるから
>日本も初撃を持ちこたえて世界中から支援を貰うドクトリンにしよう
海原治の亡霊かな？

ドローン運用に関してイスラエルの短距離電信が乱数化されるとか雑誌で出てたけど
公表されてる理由だと海軍特殊が何度かヒズボラに待ち伏せ攻撃を受けて
かなりの損害を出したのが背景にあるそうで何でもリアルタイム映像で
モニタリングしてたのを逆手に取られたのが原因だそうだけどイランの代理軍隊でも
何度も苦渋舐めさせられてるとイスラエルの裏をかいてくるんだし
この先暗号強度の低い電信で使うドローン運用は考え物だよね

ロシア軍とアルメニア軍はちゃんとした塹壕も掘れないのか
即席とはいえいくらなんでも広すぎるだろ

>ドローンスウォームはいつかみたいもんだ
>空を埋めるような小型ドローンの群れ
米軍でもあと20年はかかる技術って言われてるから当分無いかな

>ロシア軍とアルメニア軍はちゃんとした塹壕も掘れないのか
>即席とはいえいくらなんでも広すぎるだろ
アメリカ軍も対テロ戦争でその辺の技能は途絶えたんでまぁ…

ドローンって急降下爆撃させたら命中率上がりそう

>中国軍の支援を受けた武装勢力を警察に対処させるのかよ
警察は頑なに自衛隊に逮捕権が付与されるの嫌がってきた歴史があるからな
そのツケを現場で血で払ってもらうだけだな

>ロシア軍とアルメニア軍はちゃんとした塹壕も掘れないのか
>即席とはいえいくらなんでも広すぎるだろ
対ドローンを考慮した塹壕なんて世界中、どこの国も完成させてないとおもうよ

>対ドローンを考慮した塹壕なんて世界中、どこの国も完成させてないとおもうよ
そもそも塹壕として広すぎると言ってるのだが
誰もUAVなんて言ってない

>そもそも塹壕として広すぎると言ってるのだが
学も経験もスキルもないとしあきの駄目だしなんて
正義なの？

プーチン「誰が塹壕掘って守れと言った？さっさと進軍したまえ」
くらい言ってそうだから塹壕適当なのは許してやって

>ロシア軍とアルメニア軍はちゃんとした塹壕も掘れないのか
>即席とはいえいくらなんでも広すぎるだろ
アルメニアの塹壕は砲弾も普通に飛び込んで来そうだよね
偽装も頭隠して尻隠さずだし

仮にすれ違うこともできない幅1mの狭い塹壕を掘っても
ピンポイントで砲弾が飛び込んでくる時代だよ
100年くらい知識の更新してないの？

>日本も憲法9条さえなけばドローンの開発が独自にできてた
大小含めると陸海空自衛隊で試作を含め3000機以上導入してるはずなんだが

>仮にすれ違うこともできない幅1mの狭い塹壕を掘っても
>ピンポイントで砲弾が飛び込んでくる時代だよ
>100年くらい知識の更新してないの？
なんのためにジグザグに掘ると思ってるんだ

はいエアバースト砲弾

>日本も憲法9条さえなけばドローンの開発が独自にできてた
たくさん開発してるが…

こういう映像を見て「ドローン最強！」みたいに短絡してしまうとしあきは単純だなあと思う
そりゃ便利な兵器ではあるけどさ

ドローンで板尾サーカスできませんかね？

ドローンの有無で優位性が大きく変わってるのは確実

日本はどこかのバカがビビって規制したからね

まあ死ぬのはロシア人なので

>>日本も憲法9条さえなけばドローンの開発が独自にできてた
>たくさん開発してるが…
(ただし量産はできない)

>こういう映像を見て「ドローン最強！」みたいに短絡してしまうとしあきは単純だなあと思う
>そりゃ便利な兵器ではあるけどさ
陸自にドローンが防げるとでも？

>仮にすれ違うこともできない幅1mの狭い塹壕を掘っても
>ピンポイントで砲弾が飛び込んでくる時代だよ
>100年くらい知識の更新してないの？
確か技研のフォークランド紛争の論文だったと思うが
塹壕に関する話があってな
ピンポイントで攻撃できようが塹壕の有用性は一切変わらず
的確に攻撃できる手段をもっと打つべきだと
100年変わらないというか100年経っても必要性は変わってない

ロシアのドローンはイラン製だからな
舐めたらダメだぞ

普通に考えて塹壕や蛸壺なしでどうやって身を守ればいいのか

>>いまロシアはわりとちゃんとした塹壕掘ってる
>塹壕なのかそれ　道路の側溝じゃなくて？
たぶん対戦車壕
たったこれだけの穴でもかなり効果がある

>>たくさん開発してるが…
>(ただし量産はできない)
いやもちろんできるよ

>普通に考えて塹壕や蛸壺なしでどうやって身を守ればいいのか
一点に長期間留まらず移動する

つーかアメリカから買えばいいじゃんね

>普通に考えて塹壕や蛸壺なしでどうやって身を守ればいいのか
蛸壺の有無で防衛側の兵士の敗走率が10倍になるってどっかで読んだことがあるな

>普通に考えて塹壕や蛸壺なしでどうやって身を守ればいいのか
筋肉だ

ロシアみたいにルーブルで縛ってるせいで買えないわけじゃないし、他国から兵器を買えるってだけで強みなのはウクライナ見れば分かる

>>>たくさん開発してるが…
>>(ただし量産はできない)
>いやもちろんできるよ
してから発言して

>普通に考えて塹壕や蛸壺なしでどうやって身を守ればいいのか
大和魂を鍛えろ

>普通に考えて塹壕や蛸壺なしでどうやって身を守ればいいのか
撃たれなければ問題ない

横方向だけ隠れられてもダメになる可能性が高い時代になったんたな…

レーザー誘導だからね

>陸自にドローンが防げるとでも？
装備は優秀なんだから運用を間違えなければ何とかなると思う

>横方向だけ隠れられてもダメになる可能性が高い時代になったんたな…
いや空からの攻撃は昔からあったよ
むしろ直協機がぶんぶん飛んでた時代からすると安全かもね

>陸自にドローンが防げるとでも？
他の先進国の陸軍程度には防げるだろうね
装備が充実してるわけだから

>>陸自にドローンが防げるとでも？
>他の先進国の陸軍程度には防げるだろうね
>装備が充実してるわけだから
陸自の充実した対ドローン装備って具体的に何のこと？

じゃあ○○はどうだ!
いっぱい動画あがってますよ?
それは○○だけでしょ××はどうすんの？
その動画もいっぱいありますよ？？
ｳｷｰ！！ドローン信者は単純！！

アホかな？

これでも独ソ戦に比べたら天国みたいなもんなんだろうな

プーチンラインとかいうの作ってるけど長大すぎて多分無駄になる
戦車壕を掘るのはいいけどそれは適切に防衛部隊が配置されることが前提で作って放置じゃ普通に突破される

>陸自の充実した対ドローン装備って具体的に何のこと？
聞く前に自分で調べて「これについてだと思うけど」とか話を進められないの？
教えて君じゃねーんだからさぁ…

資料や文章に基づいて思考するのが得意じゃない人っているよね
映像のインパクトに引っ張られがち

>>>陸自にドローンが防げるとでも？
>>他の先進国の陸軍程度には防げるだろうね
>>装備が充実してるわけだから
>陸自の充実した対ドローン装備って具体的に何のこと？
（開発中）

>陸自の充実した対ドローン装備って具体的に何のこと？
偽装用の装備だけでもいろいろあるだろう

対ドローンにも使える既存の装備はあるけどね

>陸自の充実した対ドローン装備って具体的に何のこと？
従来の近SAM、中SAM
電子戦ならネットワーク電子戦システム

小隊レベルで終わらずデータリンク出来るようになったら凄いね
米軍はあの小さい手乗りヘリみたいなので偵察するつもりなんだろうか

>>陸自の充実した対ドローン装備って具体的に何のこと？
>従来の近SAM、中SAM
>電子戦ならネットワーク電子戦システム
市販の小型ドローンにSAM撃つのか…

>>電子戦ならネットワーク電子戦システム
>市販の小型ドローンにSAM撃つのか…
撃たずに眺めてるの？

あんなちっこい爆弾上から落とすだけでバタバタ死ぬんだな

>1665630345399.png
>UGVは移動式掩体の役割を期待されてる
アメリカの新作か
技術の進歩は凄いな

>>手榴弾落とす穴って個人用でも掘るの
>物理的にトンネルのような穴を掘れないので無理
いや掘るよ…

>>>電子戦ならネットワーク電子戦システム
>>市販の小型ドローンにSAM撃つのか…
>撃たずに眺めてるの？
ウクライナはそうしてるね

>>陸自の充実した対ドローン装備って具体的に何のこと？
>従来の近SAM、中SAM
>電子戦ならネットワーク電子戦システム
師団以上にちょろっとしかない装備で充実とか笑える

>市販の小型ドローンにSAM撃つのか…
小型ドローンの場合は最前線でしか使えないから普通に操縦者を戦車や重火器で倒すのが早い

ドローン兵器の怖さって正規軍のよりむしろ民生品を雑に改造した空飛ぶIEDみたいなのが建物の陰からスッと出てくるようなのじゃない？

>>市販の小型ドローンにSAM撃つのか…
>小型ドローンの場合は最前線でしか使えないから普通に操縦者を戦車や重火器で倒すのが早い

見つけられればね

>見つけられればね
それは敵も同じさ

>そんなのとしあきの年収より高いような高性能なギリースーツくらいだろうな
普通に枯れ草とか巻きつけるんじゃないの？
赤外線対策もウレタンフォームだし（ウクライナ兵が実践してたらしい）

>師団以上にちょろっとしかない装備で充実とか笑える
近SAMだけで110セットもあるんだが

>ドローン兵器の怖さって正規軍のよりむしろ民生品を雑に改造した空飛ぶIEDみたいなのが建物の陰からスッと出てくるようなのじゃない？
正規軍が専用設計のドローン配備したらもっと怖いんだろう

>>師団以上にちょろっとしかない装備で充実とか笑える
>近SAMだけで110セットもあるんだが
それで？
普通科中隊には何個セットつくの？

マルチコプタードローンで爆弾落とすってハラスメント攻撃程度には有効かと思いきや
歩兵やら車両やらの上に爆弾堂々と投下するんだから舐めたもんじゃないね
その内に専用の自己鍛造弾やら出来るんだろうな

>それで？
>普通科中隊には何個セットつくの？
ゴールずらし君今日もゴールずらしに来たのか
どこまで下がるつもりなの？

ゲームやってると思ったら実際の戦場でドローン飛ばしてたってありそう

>>それで？
>>普通科中隊には何個セットつくの？
>ゴールずらし君今日もゴールずらしに来たのか
>どこまで下がるつもりなの？
結局はっきりしたことは言えないんだな

>ホビードローンのような小目標は実体弾は当たりにくい
>エコーも返らないし最悪ターゲット自体出来ない
ミリオタ君は近SAMで撃てるってさ

陸自もかなりの数のドローンを使用してるんだから敵側もどうやってそのドローンを対策するつもりなんだって話しにはならないのね？

海の方もドローンが数百キロの範囲を飛行して哨戒したり艦艇にミサイルブチ込んたりするのかね

チープな小型ドローンでSAM浪費させたらそれもう勝ちでしょ

>ミリオタ君は近SAMで撃てるってさ
アメリカは光学式FCSとレーザー誘導ロケットで対処するね

>エコーも返らないし最悪ターゲット自体出来ない
>ミリオタ君は近SAMで撃てるってさ
そりゃ近SAMはエコー関係ないしな

日本では蛸壺
英語ではフォックスホール

総弾数5000発22LRのガトリングガンとかでもない限り低コストで小型ドローンの排除は無理じゃねぇかな
22LRなら高くても1000発100ドルだしドローン壊せる安く小さい弾でひたすら弾幕貼るしかない

>総弾数5000発22LRのガトリングガンとかでもない限り低コストで小型ドローンの排除は無理じゃねぇかな
>22LRなら高くても1000発100ドルだしドローン壊せる安く小さい弾でひたすら弾幕貼るしかない
ブッシュマスター50?機関砲で対処可能ってアメリカが言ってた

>エコーも返らないし最悪ターゲット自体出来ない
>ミリオタ君は近SAMで撃てるってさ
敵の迫撃砲ですら補足できる時代なのに何言ってんだ?

一機一万円のホビードローン100機をmanpadsで撃ち落とす（かもしれない）とか効率悪い上に不確実性高すぎる

>>総弾数5000発22LRのガトリングガンとかでもない限り低コストで小型ドローンの排除は無理じゃねぇかな
>>22LRなら高くても1000発100ドルだしドローン壊せる安く小さい弾でひたすら弾幕貼るしかない
>ブッシュマスター50㎜機関砲で対処可能ってアメリカが言ってた
大口径機関砲弾が一発幾らなんです？って話なんだわ

>>エコーも返らないし最悪ターゲット自体出来ない
>>ミリオタ君は近SAMで撃てるってさ
>敵の迫撃砲ですら補足できる時代なのに何言ってんだ?
自衛隊は迫撃砲を近SAMで撃墜するのか
すごいな

戦争なんてドローンとミサイルだけで充分じゃない？
日本も30万機くらいドローン用意しとこうよ

>戦争なんてドローンとミサイルだけで充分じゃない？
>日本も30万機くらいドローン用意しとこうよ
国産がないから全部海外製買うことになるが

>戦争なんてドローンとミサイルだけで充分じゃない？
>日本も30万機くらいドローン用意しとこうよ
オペレータ何人必要なんです？

>陸自もかなりの数のドローンを使用してるんだから敵側もどうやってそのドローンを対策するつもりなんだって話しにはならないのね？
自衛隊のParrotっていつのまにかなりの数使用してたの？部隊配備やってるとこじゃないの？しかもウクライナに提供したんじゃなかったっけ？

別に殺さなくても相手の体に欠損を与えるだけで傷痍軍人が増えて国が傾くからな

>>陸自もかなりの数のドローンを使用してるんだから敵側もどうやってそのドローンを対策するつもりなんだって話しにはならないのね？
>自衛隊のParrotっていつのまにかなりの数使用してたの？部隊配備やってるとこじゃないの？しかもウクライナに提供したんじゃなかったっけ？
軍オタの中の自衛隊はドローン化されてるから

ウクライナに給食用ドローン上げたら自爆運用されてる！

>自衛隊は迫撃砲を近SAMで撃墜するのか
>すごいな
レーダーの話をしてるのにアスペか?

小型ドローン排除は対空榴弾つかえる口径の機関砲が今のところの最適解でしょ
歩兵の個人装備ならマイクロ波あたりのアンチドローンガンが配備できればいいけど探知はどうすんだろね

>ウクライナに給食用ドローン上げたら自爆運用されてる！
日本も有事は民間ドローンと大型旅客機全部借り上げて自爆機運用しよう

>レーダーの話をしてるのにアスペか?
どっちにしろ鳥と認識してクラッター処理

>>自衛隊は迫撃砲を近SAMで撃墜するのか
>>すごいな
>レーダーの話をしてるのにアスペか?
会話が通じないってよく言われるでしょ

>大口径機関砲弾が一発幾らなんです？って話なんだわ
ミサイルより遥かに安い
あとコヨーテもあるしスコーピオンもある

米海兵隊は分隊に1人ドローン特技兵を配置した

小隊レベルで運用できる対空レーダーなんて無いだろうから司令部からお前んとこにドローン来てるって連絡貰うんだろうか

>米海兵隊は分隊に1人ドローン特技兵を配置した
必要になるよなぁ

必要になるのはそういうのこなすロボットじゃないか

風船上げまくってドローンの飛行をを阻害しろ

>軍オタの中の自衛隊はドローン化されてるから
既に普通科には行き渡ってるじゃん

>風船上げまくってドローンの飛行をを阻害しろ
風船上げてるところをドローンに爆撃される動画が撮れそうだな

>>大口径機関砲弾が一発幾らなんです？って話なんだわ
>ミサイルより遥かに安い
>あとコヨーテもあるしスコーピオンもある
ファランクスの20㎜弾タングステン弾頭が1発8万円位だったっすよね…
近接信管付の50㎜弾とかマジで1発幾らなのよ