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信頼区間と言えば、逃げないと言いながら逃げたAnoSciが居たな。
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AnoSci
@ano_sci
信頼区間の話は逃げないけど、"それより前に指摘した"小児ワクチンは「感染しやすくなる」と引用論文に記載していないデマをチラシに記載したことについての指摘はブロックして「逃げた」みやざわクリニックの宮澤大輔眼科医
先の議題を片付けてから次に進むのが学術討議()なのではないですかね？ twitter.com/motItIcD5vE3Hn…
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あと信頼区間の意味が分かっていない知念やSekkai氏が居たな。「0をまたぐぐらい広くなっている」と言う表現が理解していない事を表していて恥ずかしい。
他人の批判するつもりが自分の無知を晒していて恥ずかしい。
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知念実希人 小説家・医師
@MIKITO_777
『信頼区間が0をまたぐくらい広くなっているということは、サンプル数が十分に足りていないということなので、これでワクチンの有効性について語るのはよろしくない』
とか言うなら全然理解できるんですが、
『信頼区間が0を跨いでいる！ マイナスの効果だ！』
は何も分かっていないですね。 twitter.com/sekkai/status/…
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結局、宮澤先生は「95%信頼区間が0をまたいでいる」というのが定義上何を示しているのだと考えておられるのですか。私はこの点において先生がまだ十分な理解をされているとは思っていません。
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随分上からだね君は
私が合っていて君が間違っていたら、謝罪の上これを削除してもらうよ？
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sekkai MD
@sekkai
宝塚 CDC なる組織を自称する宮澤大輔氏、95%CI が0を跨いでいるのを「ワクチンの効果がマイナスに！！」と誤読しているという俄かには信じられないとんでもなさで、それを指摘したら何も言わずに削除しているのですが、こんな学部生未満の知識で「論文を他人に解説する」なんてもはや怒りを覚えます。
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例えばこのデータは信頼区間が0を跨いでいるが、だから何だ、0を跨いでいる事で有意で無いとかデータに価値が無い等と言う事は無いと言うのが私の見解だよ。
君はこの0跨いでる事に関してどう解釈するよ？
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データの臨床的な重要性と統計学的にどう評価されるかは全く別問題です。95%CI はあるモデルにおける推測値にすぎずそこから現実世界への影響を考察するのは別の作業です。この論文からは数理モデル内において推測された VE の95%CI が広く 0 を跨ぐため影響は分からない、としか読み取れません。
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この論文において
①VEの95%CIが広い
②VEの95%CIが広く0を跨ぐ
この２つに意味の違いはある？
あると思ってるからわざわざ0を跨ぐと言っているんだよね？
君Sekkai君も知念氏も、多分Taka氏も
この場合0を跨ぐと何が問題なんですか？
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① に関してはそもそも可能性が3つあり、1-1. VE の 95%CI が広く 0 より低い, 1-2. VE の95%CI が広く 0 を跨ぐ, 1-3. VE の95%CI が広く0より高いのいずれかで意味が変わります。
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