そうだね

見知らぬ他人と仲間の命は等価地じゃないし

ベジータが仲間になったの苦手なんだけどな俺
下手なタイミングでコレ言うとめちゃくちゃ叩かれるけど

我愛羅は上

しらん奴が死ぬとかどうでもいいからな

>ベジータが仲間になったの苦手なんだけどな俺
生き返りが効くからギリ許されてる感はあるよね

>ベジータが仲間になったの苦手なんだけどな俺
>下手なタイミングでコレ言うとめちゃくちゃ叩かれるけど
叩かれるのなんてお門違いだろとしあきの意見だしそれでいいんじゃない？

悟空のしょうもないやらかしの結果で地球ごと消し去られたりしてるからなぁ
べジータのやった事なんて些事レベルだよ

>悟空のしょうもないやらかし
「よしいいぞセル！もっとゴハンを痛めつけるんだ！」

荒らし構文del

ベジータって最初に地球に来た時は一人しか殺してないぞ

最初の被害はほぼナッパだしな

言われてみればナッパしか殺してないな

ラディッツは戦闘力５のおじさんを殺し(後にＤＢで生き返る)
ナッパが大量に殺し(後にＤＢで生き返る)
ベジータは地球でナッパを殺す
ベジータが殺したのはナメック星で異星人多め

>ベジータって最初に地球に来た時は一人しか殺してないぞ
ナッパか…

>ベジータが仲間になったの苦手なんだけどな俺
>下手なタイミングでコレ言うとめちゃくちゃ叩かれるけど
生き返り可能なマンガとそうじゃないマンガは
ちょっと一緒にはできない
主人公が「どうせ生き返る」とか言っちゃうぐらい命軽いし

ブルマの声優さんはブウ戦で自爆した時にようやくベジータを許せたんだとか

ルルーシュ２期のオレンジ？

>ポップを死なせたけどまぁ人気キャラ
ポップ生き返らせもしたと言うかポップ死んだの自爆やん

バランとポップは正面から戦った結果だからなあ

仲間になってからも凄い嫌なキャラとか謀殺してえ

>仲間になってからも凄い嫌なキャラとか謀殺してえ
誰？

>誰？
DQのピサロとか

ピサロは6章やらなければいいだけだ
リメイクの蛇足オブ蛇足だから

ベジータは敵じゃなくなってからなんやかんやずっと不憫してる

ピサロは仲間だと思ったことは一度もない

もっとメインストーリー上のやついないかな

正直6章はピサロよりもいきなりピサロと馴れ合いムードで接してる
仲間メンバーの方が遥かに気持ち悪い

https://may.2chan.net/b/res/1023529360.htm [link]

ピサロが被っててだめだった

https://img.2chan.net/b/res/981268552.htm [link]

ドラクエ４に６章？そんなものはない

村と幼なじみのヒロイン殺した仲間はなかなかレアだよね

>正直6章はピサロよりもいきなりピサロと馴れ合いムードで接してる
>仲間メンバーの方が遥かに気持ち悪い
家族どころかサントハイムの民全員消されてるアリーナとか何も思わないのかって話だよな…

>家族どころかサントハイムの民全員消されてるアリーナとか何も思わないのかって話だよな…
しょせん他人だから？

仲間になったピサロはオリ主とかなろう主みたいな感じでスゲー嫌

>家族どころかサントハイムの民全員消されてるアリーナとか何も思わないのかって話だよな…
あれ攫われてただけじゃなかったっけ

>No.1023535133
アレピサロじゃなくてエスタークの呪い
エスタークの名前言おうとして声でなくなったのを囀りの蜜で治療した結果聞いた国民全員消えたのでぶっちゃけアリーナ達のせい

ひきあげじゃあ！とか言ってなければ許された

ピサロスレになりつつある
まあそれだけヘイトためてるって事だろうけど

警察機構とか法の番人ガン無視で主人公が監視の名目で手元に置くってのも多い
そして何だかんだ馴れ合う

ピサロは元の背景設定気に入ってた人も望んでないだろって扱いだったからちょっとレベルが違う…

11のホメロスも仲間になってたら非難轟々だったろうな

>アレピサロじゃなくてエスタークの呪い
>エスタークの名前言おうとして声でなくなったのを囀りの蜜で治療した結果聞いた国民全員消えたのでぶっちゃけアリーナ達のせい
そんな理由だったのか
ヴォルデモートかよ

ピサロからしたら勇者倒さなきゃ魔族滅ぼされるんだからそりゃやる
生存競争だから単純に死こそ美しいとか言ってるような非道なキャラとかではない
ただすごいのはそのピサロを仲間に受け入れた勇者よな
夢でピサロの背景知ったからだろうけど

ピサロはエビルプリーストがそそのかしたから…エスタークの呪いのせいだから…ロザリー殺された悲しみの男だから
とかで許されてるとドラクエスタッフは思ったんだろうな

ベジータはヘタレ役やら噛ませ役とかで道化やってたのも大きいかな
これで仲間化してひたすら持ち上げられてたらヘイト集めてただろう

imgから来ました

鳥山縛りスレ

>アレピサロじゃなくてエスタークの呪い
>エスタークの名前言おうとして声でなくなったのを囀りの蜜で治療した結果聞いた国民全員消えたのでぶっちゃけアリーナ達のせい
エスタークのせいだと思った

>ピサロからしたら勇者倒さなきゃ魔族滅ぼされるんだからそりゃやる
多分4の世界観っていつもの魔王が侵略してきたぞ！ではなく人類と魔族の対等な戦争状態なイメージなんだろうな

>ただすごいのはそのピサロを仲間に受け入れた勇者よな
>夢でピサロの背景知ったからだろうけど
人間皆殺しにするぞって信念持ってた奴の背景も糞もないとは思うが
幼馴染含め育った村の村人全員殺されてるのに

知らないのか
イケメンの敵は許されるんだよ

進撃の巨人のライナーとかガビが思い浮かんだけど
動機や目的次第じゃ割とすんなり受け入れられると思う

>人間皆殺しにするぞって信念持ってた奴の背景も糞もないとは思うが
>幼馴染含め育った村の村人全員殺されてるのに
エンカウントしただけで魔物は殺される世界だから･･･

ピサロは救済されたけど勇者くん廃人だよね

>進撃の巨人のライナーとかガビが思い浮かんだけど
話変えちゃうけど進撃は単純なエレン達vs巨人の流れもっと見たかった

スクーター乘ってるルンルンばあさんをぶんなぐった男とかか

世界樹の花をシンシアでなくロザリーに使うとかゲームだとアレだけど
実際の物語として考えると凄い話に思える
ピサロ救う為にって事でしょ

思考もできなくなった異形の化け物になったピサロが
ロザリー見たら人型に戻るのギャグよね

モンバーバラ姉妹がキングレオがイケメンだったら許すのかって話ですよ

シンシアは男が良かった

シンシア生き返らせても自分が嬉しいだけだけど
ロザリー生き返らせれば世界滅ぼそうとしてるピサロ止められるし勇者としてはそうするのでは
ピサロじゃなくて世界のためだよ

>進撃の巨人のライナーとかガビが思い浮かんだけど
>動機や目的次第じゃ割とすんなり受け入れられると思う
反省や成長できるかどうかだと思う
それがないといくらイケメンでもきつい
ピサロは開き直ってるし

>ベジータが仲間になったの苦手なんだけどな俺
>下手なタイミングでコレ言うとめちゃくちゃ叩かれるけど
だから長々と時間かけて距離を縮めた

>ロザリー生き返らせれば世界滅ぼそうとしてるピサロ止められるし勇者としてはそうするのでは
これも結局結果論じゃない？
ロザリーでピサロが正気に戻る保証なんかないでしょ

>モンバーバラ姉妹がキングレオがイケメンだったら許すのかって話ですよ
そこは対比なのかもね
キングレオというかバルザックという親の仇を討ち果たす4章姉妹の話と
ふるさと滅ぼした相手をも救おうとする勇者みたいな
まぁトゥルーエンドでは救えないまま倒す終わり方なんだけど

>思考もできなくなった異形の化け物になったピサロが
>ロザリー見たら人型に戻るのギャグよね
戦国ランスで見た

>世界樹の花をシンシアでなくロザリーに使うとかゲームだとアレだけど
>実際の物語として考えると凄い話に思える
>ピサロ救う為にって事でしょ
戦争を終わらせるためじゃないかな

>ロザリーでピサロが正気に戻る保証なんかないでしょ
保証がないからやらないじゃなくて可能性があるからやるって考えなだけじゃねそれは

>戦争を終わらせるためじゃないかな
一応それは勇者がデスピサロぶっ殺しても終わるからな

今ではナメック星人他多数の星の人を軍団率いて殺戮しまくったフリーザも仲間になるしCMの広告塔にもなってる

そもそもピサロがやーめたとか言っても魔物は止まらんしな

エビルプリーストがロザリー襲わせたってのはファミコン時代からある設定だっけ？
6章は容量の都合でカットしたみたいな話は聞いたことあるけど

6章はFFみたいに主人公とプレイヤーが別個の存在だったら成り立ったかもしれんが
DQは基本主人公＝プレイヤーだからどうしても受け入れがたいって人は増えるだろう
まあ単純に脚本が酷いってのが一番だが

ドラゴンボールはちょくちょく被害者まとめて生き返らせてるからチャラとか

>今ではナメック星人他多数の星の人を軍団率いて殺戮しまくったフリーザも仲間になるしCMの広告塔にもなってる
言うてもフリーザ一味が殺したナメック星人全員生き返ってるからな
ベジータが殺した奴らは生き返れなかったけど

次4リメイクするならマジでピサロと二者一択でのシンシアルート実装してくれ

>そもそもピサロがやーめたとか言っても魔物は止まらんしな
魔族の王とはいったい・・・

>ピサロは救済されたけど勇者くん廃人だよね
ピサロがあれでも勇者も救われてたらまだ許されてたとは思う
シンシア一人生き返ったんだとしても他の村人は殺されたままだし

フリーザはそもそも仲間にしないと全員消えかねない少しでも強い戦力ほしいって状況下だし

ふりーざーあじって読んじゃった

>ドラゴンボールはちょくちょく被害者まとめて生き返らせてるからチャラとか
死んだ敵もアニオリとかでヘイロー付けて登場したりするものな

>>そもそもピサロがやーめたとか言っても魔物は止まらんしな
>魔族の王とはいったい・・・
定義として魔物でまとめてるだけで暴れ猿から首狩り族までいるんだから仕方ない

>我愛羅は上
我愛羅は幼少期の数年寂しかっただけで後は無茶苦茶してた屑

ヒュンケルなんかは一番許してないのヒュンケル自身だけども
他の人は割り切り良すぎではある気がする

>1665523378393.jpg
スレのテーマに沿って言うならそこは考えとけよって思う

実はベジータが完全に仲間になったのは本当に原作終了間際であって
原作中は「俺はいつでもお前らと敵対するぜ」「俺の本当の目的はカカロットを倒すこと」って態度だった
実際ブウ編では闇落ちしたしな

最近はそんなことまるで無かったかのようになってるが

その世界の殺されたモブかよってぐらいキレ散らかすやついるよね

あんまおもいつかんな

ナメック星から地球に来た後はベジータ民間人殺さずに大人しくしてたし
バビディに洗脳されてようやく大量に殺したけどそれも生き返らせる前提だったからまぁ問題ないっしょ
ベジータがやらなくてもブウの地球人全滅ビームとかで全員死んでたし

そもそも4の人類と魔族ってなんで戦争してるんだって話も出てきてしまう

ロザリー見て戻ったんじゃなくてルビーの涙の効果だったような

自分の仲間を殺した主人公の仲間になってくれる元敵もよく考えると凄いな
仮面ライダーグリスとか

だいたいマスターボンクラドラゴンのせい

昔から大人気のドラゴンボールだから許されてるだけで最新の作品で同じようなことやったら叩きと粘着が凄まじいことになると思う

ピッコロや天津飯とかたぶん元々悪人だけど直接な殺人描写ないのがベジータとの違いかな？
ベジータは無実で無害なナメック星人の村襲ったことあるし

>自分の仲間を殺した主人公の仲間になってくれる元敵もよく考えると凄いな
>仮面ライダーグリスとか
戦時中の事だからってスタンスにしても人間出来てると思う
というか頭やられてたとはいえ黒幕やってた髭の方も許してたし

>ピッコロや天津飯とかたぶん元々悪人だけど直接な殺人描写ないのがベジータとの違いかな？
>ベジータは無実で無害なナメック星人の村襲ったことあるし
ピッコロは滅茶苦茶殺しまくってないか

>エビルプリーストがロザリー襲わせたってのはファミコン時代からある設定だっけ？
>6章は容量の都合でカットしたみたいな話は聞いたことあるけど
最後にエビプリがぶち撒けた

ピッコロさんは転生というか息子だしな

>>ベジータが仲間になったの苦手なんだけどな俺
>生き返りが効くからギリ許されてる感はあるよね
ベジータに村全滅させれたナメック星人は種族単位で聖人だったから許さないけど真っ当に生きるなら何も言わないよと言ってくれたな

シャラシャーシカ

>ピッコロは滅茶苦茶殺しまくってないか
そうだっけ？
アニオリで村焼いたとかは聞くけど
大魔王の生まれ変わりではあるけど

るろ剣って最初だいたい敵じゃないか

ピッコロ大魔王は色々やったけどピッコロさんは童貞みたいなもんだよ

主人公の仲間にはなってないけど許されがちな
ベガとかギースの悪行

>>ポップを死なせたけどまぁ人気キャラ
>ポップ生き返らせもしたと言うかポップ死んだの自爆やん
モブは王国レベルで殺してるけどまあ息子にボコられて目が覚めて贖罪で自分の命を息子の為に捨てる覚悟になったからセーフ…？なのかな

>ピサロは6章やらなければいいだけだ
>リメイクの蛇足オブ蛇足だから
あいつ仲間にしないとエビルプリーストと戦うことすらできないのひどくない？

記憶は受け継いでるけど同一個体じゃないんだよなピッコロ

>モブは王国レベルで殺してるけど
あれは人間が悪いし…

剣心は元々主義の違う相手を雇われて殺して周った感じだからなぁ
ヴィンランドサーガのトルフィンは村襲ったりしてたし結構許されないかな
まあ村人は殺さないが見殺しはしてたと思う

>エンカウントしただけで魔物は殺される世界だから･･･
向こうも殺しにきてるじゃん

キルア
気分でモブ殺しまくってたけど全部兄貴の洗脳のせいにして解決した

なんか勇者が魔王を倒すという伝説に踊らされた感じだよね4

ピッコロさん天下一武道会の決勝で西の都吹っ飛ばしたものな…
まああれもDBで生き返らせただろうけどね

>あいつ仲間にしないとエビルプリーストと戦うことすらできないのひどくない？
それどころかパーティメンバーにいないと戦えない上に
馬車持ち込み不可なんでメンバーチェンジもできないという
6章はまさにピサロの為のシナリオ

>一応それは勇者がデスピサロぶっ殺しても終わるからな
というかデスピサロ反省してねえからまた戦争しかけてくるのでデスピサロ殺したほうが確実

>キルア
>気分でモブ殺しまくってたけど全部兄貴の洗脳のせいにして解決した
モブ殺しは洗脳関係ないから解決してない

>>モブは王国レベルで殺してるけど
>あれは人間が悪いし…
絶対関係ない人めっちゃ死んでる・・・

終わりが迫ると味方になっても報いが来るからくりサーカス

>キルア
>気分でモブ殺しまくってたけど全部兄貴の洗脳のせいにして解決した
モブ受験生も肩当たって汗クセェ程度の悪態付いただけなのにな

>なんか勇者が魔王を倒すという伝説に踊らされた感じだよね4
宿屋で人間がロザリー虐めてるとことか見せたこととか考えると
3までの勧善懲悪と別の相手にも事情があるみたいなのを描きたかったんだろうな
3までのボスは死こそ喜びとか言ってるようなテンプレ悪役だったし

殺し屋の一家だしな

>ヴィンランドサーガ
二期まだ？

戦争状態が絡むかで話結構変わるよね
戦争で味方殺されたから仲間になったらもやるとか言い出したら一生終わらんし
キルアみたいに自分の意思で殺す必要ない相手を殺したかとかは結構ポイント高い

ハンターハンターの世界は食うか食われるかが強くてね
味方側もむごく死ぬから…あっあっあっ…

>フリーザはそもそも仲間にしないと全員消えかねない少しでも強い戦力ほしいって状況下だし
超のフリーザは仲間というよりは精神的に余裕ができて悟空を常に目の仇にしなくなった上に悟空の前ではなるべく悪さは控えて無駄なトラブルを起こさないようになったりそのうち鍛えて強くなって超えてやるよとの精神になったり器のでかい悪人として成長してるだけ

>実はベジータが完全に仲間になったのは本当に原作終了間際であって
>原作中は「俺はいつでもお前らと敵対するぜ」「俺の本当の目的はカカロットを倒すこと」って態度だった
>実際ブウ編では闇落ちしたしな
>最近はそんなことまるで無かったかのようになってるが
ブゥ戦で家族のために自爆した瞬間にようやく悪人としての自分と決別できたんだよな
そっから生き返ってからはもう純粋に地球と家族のために戦ってる

>No.1023533480
自分でヤる相手のことを独自に調べてないのか…
店長がでっちあげた情報を信じてたらトンデモナイ展開になる可能性がある？

ベジータって最初地球に来た時地球の人間誰も殺してないよね？
むしろカカロットが遅刻してるの3時間も待ってくれたり
サイバイマンやナッパを始末してくれたり結構いい奴だった気がする

一方通行さん
後から嫌々やってましたとか言われてもさぁ

>だいたいマスターボンクラドラゴンのせい
4は人間見下してたけど4の最後に勇者にうちの城住めよと言って断られてようやく人間ってそんなにいいものなの？って下界におりてトロッコに10年間乗ってただけで人間も悪くねえなって謎の結論になるのが悪い

>>モブは王国レベルで殺してるけど
>あれは人間が悪いし…
魔王軍としても無関係な国滅ぼしてるだろ！

>主人公の仲間にはなってないけど許されがちな
>ベガとかギースの悪行
いやそこは一切許されてないぞ
手を出せないとかで裁いてないとかはあるけど（サウスタウンどうこうとかもそんな感じ）

針もあるだろうけど
ゴンと親友になったからというのがあるからキルアは
その時はまだゴンとは絆浅いしね
(と弁明してみる)

ゾルディック家シナリオあたりでは
キルアはゴンと戦わせるつもりだっただろうからな
もうそんな感じは無くなったけど

>>主人公の仲間にはなってないけど許されがちな
>>ベガとかギースの悪行
>いやそこは一切許されてないぞ
その辺は悪党として愛されてるってだけだよな
海馬社長みたいなのも

>あれはマジで協会対処しろよってなったわ
キルアの脳内キルだったということで一つ

アンシャントロマンで辻斬りエルフが仲間に入ったところは笑った

>ピッコロさん天下一武道会の決勝で西の都吹っ飛ばしたものな…
>まああれもDBで生き返らせただろうけどね
あれは多分都の人間は全員避難間に合ってる
気絶して入院してたチャオズがわざわざ周りの人が避難させてくれたって言ってるぐらいだし

>キン肉マンだとよくある
スグルが虐殺された正義超人の事には全く触れずにオメガ連中に同情するのはちょっとどうかと思うとこあった

>自分でヤる相手のことを独自に調べてないのか…
>店長がでっちあげた情報を信じてたらトンデモナイ展開になる可能性がある？
多分幼少期からその辺はきっちり洗脳されてると思うよ
殺す相手も悪人ヅラしてる相手ばかりにして女子供は殺させないようにすることで自分の善行に疑問を抱かせないようにしてると思う

>スグルが虐殺された正義超人の事には全く触れずにオメガ連中に同情するのはちょっとどうかと思うとこあった
完璧始祖編で死んだら終わりで生き返らないってのをやった直後にあの惨殺で許されてるのいかれてるわな

>キルアはガチの恩人にすら容赦無いからな残してやれよ…ってなったハンター試験
>あとこの回は流石にキルア合格にしてやり直せってなる
>どう見てもハンターの能力持ち状態で圧倒なのを混ぜて１５００人倒す無双させるって…
そういう年もあるって前フリあったしな

ベジータに関してはむしろ尖ってた頃の方が好きだったわ
今のは何か違う

その試験はグリードアイランドの修行中辺りだったから
省きたかったという都合もあるだろうしね
ハンター諦めるネームドキャラに花持たせた演出はしたが

>一方通行さん
>後から嫌々やってましたとか言われてもさぁ
その報いがあの障害持ち状態ということか…

>No.1023533480
守られる命は誰の命なんですかねえ
お国のトップが「反日」と呼んだら殺るんですか

正しい意味での性悪説の発想だな
人は生来悪なのだから罪を犯すのは仕方ない
だから教育して善性を育む事が重要だという
過去の罪より未来の贖罪を重視する思想

>リディが戻ってくるのってどんな反応されてたっけ
またユニコーンに負けるかそれ以外にボコられるのかな…って思ってた

フィクションに過剰な善性を求められても正直困る
そんなに勧善懲悪やら仲良しこよしが見たいのか

>リディが戻ってくるのってどんな反応されてたっけ
そもそも論で言うならバナージ側がジオン残党と結託したテロリストだ

>No.1023533480
子供の頃読んでたら一切気にしなかっただろうけど
なんで大人になるとこういうの気になっちゃうんだろうな

>キルアはガチの恩人にすら容赦無いからな残してやれよ…ってなったハンター試験
>あとこの回は流石にキルア合格にしてやり直せってなる
>どう見てもハンターの能力持ち状態で圧倒なのを混ぜて１５００人倒す無双させるって…
別に殺すわけでもないしそもそも恩人だからどうこうっていうキャラでもないし

>一方通行さん
>後から嫌々やってましたとか言われてもさぁ
このパターンが1番ダサい

>>No.1023533480
>自分でヤる相手のことを独自に調べてないのか…
>店長がでっちあげた情報を信じてたらトンデモナイ展開になる可能性がある？
普段からそんなとこに疑問もってるようなキャラじゃないだろ

明らかに顔つきヤバかったのに徐々にイケメン顔になってたりするんだよな！

>なんで大人になるとこういうの気になっちゃうんだろうな
気にしてない大人が大半だから一部の神経質な人が騒いでるだけだと思うよ

>キルアはガチの恩人にすら容赦無いからな残してやれよ…ってなったハンター試験
そんな情けかけられた奴が試験に合格出来るかな？

>敵の女キャラは主人公の性奴隷にすべきだよね
敵対してるけど敵ではないような

>明らかに顔つきヤバかったのに徐々にイケメン顔になってたりするんだよな！
飛影の悪口はよせ

レオリオも初登場の人相はやばかったな

>守られる命は誰の命なんですかねえ
>お国のトップが「反日」と呼んだら殺るんですか
まあスパイファミリーはファンタジーギャグ漫画なので
そういうものだと納得するしかないのだ

>No.1023538821
まあGI編の話を折るから短く済ませたんだろうけどね
強いだけで合格ってかなりふざけてるし
前年の仕事の都合上取らないといけないイルミがやってもいいってことになる

ざまぁ物で時々見かけるざまぁした側にも辛い事情が…！とかいらんな

ベジータは完全に悟空の下位互換というか二番煎じというか腰巾着もしくは金魚の糞になってしまった
お前悟空と仲良く修行するようなキャラじゃないだろ

クズを徹底的に叩き殺して正義ポルノを楽しみたいんだから余計な過去は要らない
これに倒した悪女はハーレム入りさせれば男の理想の作品になる

>ベジータは完全に悟空の下位互換というか二番煎じというか腰巾着もしくは金魚の糞になってしまった
>お前悟空と仲良く修行するようなキャラじゃないだろ
でもベジータという対等な相手がいないと悟空は理解者のいないスーパーマンになってしまう

>ポップを死なせたけどまぁ人気キャラ
ていうか国単位で滅ぼしてるよねヒュンケルも

スパイファミリーはかなり国の云々とかは簡略化してると思う
実際は同じ国や主張の中でも派閥とかでゴチャゴチャしてるだろうし

>>No.1023533480
>子供の頃読んでたら一切気にしなかっただろうけど
>なんで大人になるとこういうの気になっちゃうんだろうな
少年漫画だから大人は推奨対象年齢から外れてるから

>ベジータは完全に悟空の下位互換というか二番煎じというか腰巾着もしくは金魚の糞になってしまった
人気下がってたらアレだけど全然さがってないしむしろその一連が流れが好きってファンも多いんだなこれが

エビプリは新旧関わらず策謀でロザリーを人間に殺させたのは同じだが
リメイク後は私欲のためにピサロをハメたように描かれてるのに対して
オリジナルは世界滅ぼすために策を弄した節がある
エスタークの復活に失敗したから理性や記憶を奪ってでも
自分たちのトップを全てを滅ぼす本物の魔王にする必要があったし

花京院みたいに操られてるならセーフ？

>花京院みたいに操られてるならセーフ？
操られて尚怪我したのは不良くらいとかお行儀が良すぎる…

>ベジータが仲間になったの苦手なんだけどな俺
>下手なタイミングでコレ言うとめちゃくちゃ叩かれるけど
まあブウ相手に自爆するまで
声優陣からも仲間っぽくなってる流れは「はあ？」って感じで
ベジータの声優は針の筵だったようだし…

>>ベジータは完全に悟空の下位互換というか二番煎じというか腰巾着もしくは金魚の糞になってしまった
>人気下がってたらアレだけど全然さがってないしむしろその一連が流れが好きってファンも多いんだなこれが
ベジータと組むようになってから悟空がなんか色々と退化しちゃってるのはどうかと思うんよ…

>>一方通行さん
>>後から嫌々やってましたとか言われてもさぁ
>このパターンが1番ダサい
でも全く反省してないピサロとかもムカつくし‥‥
ロザリーが生き返ってなかったら今頃人間どもを滅ぼしてたわ！とか言われるとなんだコイツ‥‥ってなったし

飛影は霊界に捕まった時に洗脳されて釈放された説

>こいつ
>FEの味方キャラで一番嫌い
マシューの彼女は惜しいキャラだった
レイラだっけ

ドラゴンボールで生き返ったんだから気にすんな

ピサロは割とやっちゃダメなパターンだろうなってのは思う

新作ガンダムの主人公が人殺してたら嫌だと言う理由で0話と1話以降の主人公別人説唱えてる人が居て
創作上の名前も知らん人の命にも配慮せにゃならんのかと

ベジータは過去の行いを一切肯定しておらず文句無しに悪い事をしていたと描かれているのが良いのだと思う
個人的に駄目に感じるのが理由があったとか奇跡的に被害が少なかったとか言い訳がましい奴で製作者の押し付けが鬱陶しく感じる
ベジータは過去の悪行はフリーザの所為とか言い訳できる余地あるのにそれをしないのが偉い

ヤムチャなんて強盗するために子供相手に容赦なく青龍刀で斬りかかる極悪人だぞ
何人か殺してるだろ

主人公はすべて失って不幸なままだけどピサロは死んだ恋人生き返ったから幸せになりましたとか製作者にごり押しされすぎだろ

>ダメです
ジュビロは改心しましたもう悪いことしませんも徹底して制裁するよね

>ヤムチャなんて強盗するために子供相手に容赦なく青龍刀で斬りかかる極悪人だぞ
>何人か殺してるだろ
まああの時期は半分ギャグマンガだから…真面目に考えすぎると
ブルマだっていきなり発砲してるから昨今の風潮的には許されないになってしまうし

デブブウは殺しを楽しんでたのに愛嬌で許された感はある

>花京院みたいに操られてるならセーフ？
個人的には完全セーフだと思ってるけどネットだと洗脳されてても裁かれるべきって人多いよね
ちなみに実際の司法だと洗脳されたことがきちんと証明されれば無罪になってる

>ベジータと組むようになってから悟空がなんか色々と退化しちゃってるのはどうかと思うんよ…
ベジータの社会性におんぶ抱っこしてるように見える
それが悟空にとって幸せなのか不幸なのかは賛否あるんだろうけど

>敵キャラって扱い難しすぎるよな
>ベジータって凄い
Z戦士ほぼ皆殺しにしたのはナッパとサイバイマン
ベジータはZ戦士を一人も殺してない

>個人的には完全セーフだと思ってるけどネットだと洗脳されてても裁かれるべきって人多いよね
スタープラチナに裁かれたし良いんじゃないの

>Z戦士ほぼ皆殺しにしたのはナッパとサイバイマン
>ベジータはZ戦士を一人も殺してない
ナメックを殺し回ったからなあ

洗脳はまぁ本人が気に病んでればいいんじゃないか
操られてた時期の記憶がさっぱり消えてるならまぁもういいけど

>Z戦士ほぼ皆殺しにしたのはナッパとサイバイマン
>ベジータはZ戦士を一人も殺してない
直接手を下してないだけでベジータが殺したって言ったっておかしくないだろ
天津飯とかの認識的にも

>デブブウは殺しを楽しんでたのに愛嬌で許された感はある
デブブウは悪じゃなくて無邪気
子供に善悪の区別が無いのと一緒でビビディに「殺しは楽しい事」って最初に教わったせいで、他人の気持ちを考えないままやらかした

>ナメックを殺し回ったからなあ
モブだからな

こわ…

上でも言われてるけどベジータは長い時間かけて上手い具合に馴染ませていっただけで味方一人も殺してないから許されてる！ってのはちょっと違うだろう

>デブブウは悪じゃなくて無邪気
>子供に善悪の区別が無いのと一緒でビビディに「殺しは楽しい事」って最初に教わったせいで、他人の気持ちを考えないままやらかした
吸収した大界王神の性格かもしれない

>デブブウは殺しを楽しんでたのに愛嬌で許された感はある
作者も生き返るんだからいいじゃねえかという風になっちゃってそうだしな…

ベジータって極悪人だけど「天下一武道会から死んだ者たちを極悪人を除いて生き返らせる」願いで生き返ったから、わずかに良心はあるのか···？

>ベジータって極悪人だけど「天下一武道会から死んだ者たちを極悪人を除いて生き返らせる」願いで生き返ったから、わずかに良心はあるのか···？
まぁM字になってた時の自分が殺した観客を忘れらたまま願い言わないように修正したし

これ系で近年一番滅茶苦茶だよと感じたのがデビルメイクライ5
変なのが許されたついでに過去作に泥塗られた気がする

>ベジータって極悪人だけど「天下一武道会から死んだ者たちを極悪人を除いて生き返らせる」願いで生き返ったから、わずかに良心はあるのか···？
その願いで生き返って驚くくらいには良心あるよ

自分の意識はあった系はまあなんか言われても仕方ない感はある
その時の記憶が残ってるだけならなんも問題無い
ただそのせいで何らかの力やら資格を失ってしまったってのは面白いからアリ
精神的なものと物理的なもの一組で何らかのカギになってるって方が理屈としてはそれっぽいし

>ベジータが仲間になったの苦手なんだけどな俺
>下手なタイミングでコレ言うとめちゃくちゃ叩かれるけど
天津飯がいつまで経ってもベジータ相手に冷たいというか敵視しまくってる設定はメチャクチャ大事だと思う

ベジータはブウ編の後でよく仲間ヅラ出来るな

>どんだけその後に善行積んでも
>それまでに殺人してたら許されるはずもないよね
その作品の罪の扱いはマジでいいバランスだったと思う
とりあえず悪に落ちた鬼の反省は死んでからしろっていうの徹底してたし

>ベジータって極悪人だけど「天下一武道会から死んだ者たちを極悪人を除いて生き返らせる」願いで生き返ったから、わずかに良心はあるのか···？
この時も悟空が生き返ったベジータに良かったなーお前極悪人じゃないと「思われてる」ぞって言わせてるのはバランス上手いと思う
お前はもう悪人じゃねえよとか言わせると台無しだし

>ベジータはブウ編の後でよく仲間ヅラ出来るな
バビディに洗脳されてたから！

ヨルはそもそも依頼さえあれば淡々と殺すヤバい女ってキャラとして作られてるんだからそこが理解できないんなら根本的に合ってないから読むのやめればいい

>ベジータって極悪人だけど「天下一武道会から死んだ者たちを極悪人を除いて生き返らせる」願いで生き返ったから、わずかに良心はあるのか···？
天下一武道会で観客虐殺したのベジータなのにな

>どんだけその後に善行積んでも
>それまでに殺人してたら許されるはずもないよね
別に最初から許されるとは思ってないだろこの人は
縁壱に救われたから自暴自棄をやめて無惨への復讐に切り替えただけで
それまでに人間殺した罪も忘れてない

ポルンガは気が利くからな

ベジータは行動だけ見れば悪人だけど別に本人の気質とかじゃなくてそういう種族ってだけだからな

>新作ガンダムの主人公が人殺してたら嫌だと言う理由で0話と1話以降の主人公別人説唱えてる人が居て
>創作上の名前も知らん人の命にも配慮せにゃならんのかと
戦争もののガンダムでそれはなぁ
みる作品選べよと思うが

超でバーダックも家族思いにされたしサイヤ人は身内に甘いのか

>かつての非道な敵が味方になる展開はこれぐらいのスタンスで良いよ
一度悪人と手を組むと弱みになってズルズルと道踏み外すこともありそうだしなぁ

そもそも主人公がわりとクズ

>ポルンガは気が利くからな
願いを叶えてやるけど望んだ形では無く苦しむ形で叶えてやるみたいな嫌がらせする奴多いからドラゴンボールの配慮の行き届いたサービス精神は素晴らしいと思う

味方側からは嫌な顔させつつ戦力として当てにしないといけない
みたいな事情持たすのが納得させるには手っ取り早いよね

>>ベジータって極悪人だけど「天下一武道会から死んだ者たちを極悪人を除いて生き返らせる」願いで生き返ったから、わずかに良心はあるのか···？
>天下一武道会で観客虐殺したのベジータなのにな
1ヶ月もたってないのに無罪判決なんだよな

>>新作ガンダムの主人公が人殺してたら嫌だと言う理由で0話と1話以降の主人公別人説唱えてる人が居て
>>創作上の名前も知らん人の命にも配慮せにゃならんのかと
>戦争もののガンダムでそれはなぁ
>みる作品選べよと思うが
てか思いっきり自分ら虐殺しにかかってる連中返り討ちにしただけで文句言われる筋合いもないわな
齢四歳であれだけの事を簡単にやってのけてしまった描写が恐ろしいとしっかり伝わってるのは良いんだけどね

>スレ画のモブを大勢殺した的な意味で今気になってるのが
>黄泉のツガイのガブちゃん
>最新話でも主人公にお前を許した訳じゃないとか言われてたしどうなる事やら
子供は殺さなかったから！

>1665531128314.jpg
このこ可愛いから好き(脳死)

>超でバーダックも家族思いにされたしサイヤ人は身内に甘いのか
バーダックは元々は戦闘力の低い息子に興味が無かったはずなのに、ベジータとバーダックは立場は違えど家族想いの異端のサイヤ人って設定になった

>子供は殺さなかったから！
子供の気持ち考えて…！

>でもフリーザが味方になって悟空と共闘したときは世界中が盛り上がったからなぁ……
>敵キャラ味方化展開は美味しいしやらない理由はないな
フリーザの場合はモノマネ芸人が居たり理想の上司って祭り挙げられてたり味方化する前から超人気キャラだったからそら盛り上がるわ

ベジータはむしろ血統が大事な王族だし家族や身内に甘いのはなんか納得する

>でもフリーザが味方になって悟空と共闘したときは世界中が盛り上がったからなぁ……
>敵キャラ味方化展開は美味しいしやらない理由はないな
特に改心せず本当に生き返るために協力しただけなの良いよね

「死」がどれだけ重いかその世界の設定によるよな
ドラゴンボールは正直めっちゃ死が軽いから別に誰が敵になろうとそんな抵抗感ないよ

>スレ画のモブを大勢殺した的な意味で今気になってるのが
>黄泉のツガイのガブちゃん
>最新話でも主人公にお前を許した訳じゃないとか言われてたしどうなる事やら
その村の住民がクズの可能性があるからなぁ

>バーダックは元々は戦闘力の低い息子に興味が無かったはずなのに、ベジータとバーダックは立場は違えど家族想いの異端のサイヤ人って設定になった
ろくに興味なかったけど最後フリーザ相手に特攻かます時に頭をよぎって
元気にやれよってドライだけど激励してるのがいかにも悟空の親父って感じで良かったんだけどなぁ

ハンターのゴレイヌがキルアは良い奴だからいいんだの
後にキルアが俺一般人殺しまくってるけどいいの？みたいなページ思い出す

>ベジータの声優は針の筵だったようだし…
ご飯をボコるとか酷い事してたしな
アニメだと引き伸ばすからますます児童虐待にしか見えない

>「死」がどれだけ重いかその世界の設定によるよな
>ドラゴンボールは正直めっちゃ死が軽いから別に誰が敵になろうとそんな抵抗感ないよ
はじめてクリリンが死んだあたりはメッチャショックだったな

>ヒロインレイプした奴が仲間に...
そう言う話なのかそれ…

>ベジータの声優は針の筵だったようだし…
声優さんは別に関係ないだろ…と思うが

見返りもなく地球や銀河を何度も救うからセーフ

>>なんで大人になるとこういうの気になっちゃうんだろうな
>気にしてない大人が大半だから一部の神経質な人が騒いでるだけだと思うよ
本気で言ってる大人がいてビビったわ
ああいう人らの線引きがわからない
キルミーベイベーとかにもキレたりすんのかな

ステラグロウってゲームで主人公の元相棒が1000年の間に闇堕ちして地獄みたいな国家運営してたり罪も無い村人虐殺しまくってたけど個別エンド行くとお咎め無しで一人だけ主人公と子供作っててええんかコレ…ってなった

ニコ・ロビンはアラバスタで戦争を仕向けて間接的に殺しまくってんのにな

現代日本が舞台とかだと流石に目が厳しくなるけど宇宙だの異世界だのならどうでもいいな

ソシャゲのキャラはガチャの関係でそういうことになりがち

ジュピロみたいに人殺しは幸せになれない的な自分ルールを課してる作家好き

戦争物とかでモブの命重くしすぎたら話作りにくいだろうな

>ニコ・ロビンはアラバスタで戦争を仕向けて間接的に殺しまくってんのにな
そもそも話ルフィ本人がインペルダウン荒らし回ったりしてるし自身も自分のことを正義だとかヒーローだとか露微塵も思ってないから……

仲間っていうか呉越同舟で一時的に手を組むくらいがいい塩梅なんじゃないの
作中の一時期か終盤では共闘するけどその後はダイジェストなりで対立後の結果を伝えるとか
それが嫌ならそのバトル中で敵だった奴には命を落として退場してもらうとか

まあ読み手は主役側の行動がどうであろうとそこに正義とヒーロー性を見出してしまうものだからなぁ

もっと早くお前と出会っていれば…とか言って適当に死ぬのが良い塩梅です

ワンピースについてはルフィ海賊でいいやつでも何でもないのでセーフ

あんま因果応報とか身の潔癖を求めすぎると面白くなくなるから仕方ない

キン肉マン二世のケビンマスクも超人ではない人間の
プロレスラーを殺してるのがどうにも引っかかる

>敵が味方になったり味方になった敵がまた敵になったりで忙しい
その中にいる奴は全員生き残ったけど敵か味方かで戦うだけで外道な行いはしてないからな
チンポ先生はたしかにかっこよかったけど何人も理不尽な殺ししたから死ぬことでケジメつけた感じはある

やっぱ緋村剣心ってクソだわ
許すまじ人斬り抜刀斎

スレ画にもあるけど知らない人たちが死んでも別に…だけど
家族や友達や恋人の死はまぁ気にするなと言っても無理だわ

敵が仲間として戦うってのが嫌なら絶対に倒すべき存在として敵を描くべき(ネクサスのスペースビーストとか)

FEとか味方化に納得できなかったら謀殺できるから良いよな

クロノの魔王も気に入らなかったら倒しちゃえば良いっていう選択があったのは英断だったかもね

それぞれの作品の世界観があるからね
リアルの倫理観求めちゃうと萎える部分がでてしまう時はあるわね

>やっぱ緋村剣心ってクソだわ
>許すまじ人斬り抜刀斎
政府に雇われた人斬りだからセーフ

>新作ガンダムの主人公が人殺してたら嫌だと言う理由で0話と1話以降の主人公別人説唱えてる人が居て
>創作上の名前も知らん人の命にも配慮せにゃならんのかと
不殺って呼ばれてるキラヤマトですら人殺したことあるんだからガンダムシリーズにそれ求めるなよって　一応戦争モノだよってなるよね

>流石に人間殺した描写はつけないかな
てか爺ちゃんが支配されてたとしてバルトスは普通にヒュンケル育てるし
他の幹部連中も別にやらされてる感無いから支配とは…？ってなる

チェンソーマンのパワーちゃんとかもあれマキマさんに飼われる前は普通に人殺ししまくってたんだろうな

悪いやつ殺してる分には気にならない

>やっぱ緋村剣心ってクソだわ
>許すまじ人斬り抜刀斎
縁のレス

キラも可能な限りマシな方を選ぶ生き方なだけで不殺徹底はできてないしする気も無いよなあれ

剣心は実際ろくでもないやつなので

>モブの本屋と原作者殺しただけだけど視聴者には許されなかった
戦争で敵兵士虐殺したとかならともかく何の罪もない人間殺すのは…

ベジータの罪って立場の割に仲間になったことじゃなく
そういうつもりで描いたけどガバガバすぎてそうとは思えないキャラをベジータ理論と称して擁護できるようにした点なのでは？

>キラも可能な限りマシな方を選ぶ生き方なだけで不殺徹底はできてないしする気も無いよなあれ
殺さなくていいなら殺さないだけでクルーゼとかステラとか余裕がない時は容赦なく殺す

>何の罪もない人間殺すのは…
こういうのでベジータが許されてるのはぶっちゃけ知名度や人気度の差なんだろうな

>家族や友達や恋人の死はまぁ気にするなと言っても無理だわ
不可抗力なのに主人公を親の仇と付け狙うガキはウザいから殺していいと思う

檀黎斗は彼にとってバグスター化は死ではないので人を殺したと言っていいのか微妙である

>キラも可能な限りマシな方を選ぶ生き方なだけで不殺徹底はできてないしする気も無いよなあれ
シンに追い詰められた時は普通に殺そうとしたし絶対不殺主義じゃなくてあくまでも討たせないで(懇願)主義だからな

>剣心は実際ろくでもないやつなので
今見ると人殺しの腕や数を誇るマウントとか今見ると本当は反省してないだろこいつってなる…

>モブの本屋と原作者殺しただけだけど視聴者には許されなかった
こいつは特に許されようと思ってデザインされたキャラでもないと思う

>ベジータと組むようになってから悟空がなんか色々と退化しちゃってるのはどうかと思うんよ…
ブルマにしろピッコロにしろクリリンにしろ
どちらにしろ誰と組んでも退化すると思うよ
ブウ編後半の悟空が素みたいなもんだろうから

剣心は暗殺ってのがな
お互い殺し合い上等で切り結んでた新撰組あたりなら気にしないだろうけど
ある程度覚悟しての対立とはいえ戦争でも無いのにいきなりお命頂戴してくるからうん…

ベジータは宇宙人だから人間向けのルールを適用できないし

スポーツを通じれば元敵も立派な戦力に

三井寿

>その中にいる奴は全員生き残ったけど敵か味方かで戦うだけで外道な行いはしてないからな
>チンポ先生はたしかにかっこよかったけど何人も理不尽な殺ししたから死ぬことでケジメつけた感じはある
そういう意味では鶴見の工作があったとはいえ親殺しで死刑囚の月島は一線越えてる感あったから生き残るのは意外だったな
まあ悪人はみんな報い受けて死ぬみたいな漫画じゃないのは分かってるけど

>こういうのでベジータが許されてるのはぶっちゃけ知名度や人気度の差なんだろうな
あと自分で罪を認めてるのと作品中で死人が生き返る設定なのが大きい
特に死人が生き返る生き返らないは
読者の許す許さないという感情に凄く影響する

>>モブの本屋と原作者殺しただけだけど視聴者には許されなかった
>こいつは特に許されようと思ってデザインされたキャラでもないと思う
てか一番色々言われてんのは俺つえー！キャラとして依怙贔屓されまくっててしかも面白くないって所だし

>今見ると人殺しの腕や数を誇るマウントとか今見ると本当は反省してないだろこいつってなる…
反省して殺不になったってのもちょっと違うし
結果的に殺してないだけでどうしようもない時は殺そうとしてたからな

例えモブ相手でも人殺しがそんなに気になるなら
もう絶対にとある禁書シリーズは読めないな

ナメック聖人は一応ベジータ許してくれただろうからセーフ

ドラゴンボールの場合大量に殺される一般人が
マジでどうでもいいような描写（あまり詳細な描写しない）ってのもあるとは思う
その辺を丁寧に描いちゃうと駄目なんだろね

>もっと早くお前と出会っていれば…とか言って適当に死ぬのが良い塩梅です
お前とやり合ってる時は楽しかったしこの共闘も悪い気はしなかったぜ…とか言ってくたばるのがいいかもな

>特に死人が生き返る生き返らないは
>読者の許す許さないという感情に凄く影響する
取り返しがつく状況かどうかは本当に天と地の差があるよな
遊戯王の海馬が持ってるブルーアイズも全部破かればいいのにってずっと思ってるよ

サイヤ人って倫理観身内にも適用なしの鎌倉武士みたいなもんだから
そこから現代人の倫理感身につけるまでの七転八倒話で割と納得しちゃうんですわ

とあるシリーズの暗部の子たちだよね…
かわいくコミカルに描いてはいるけど(かわいく描くのは意図的だろうけど)極悪人達だものな

>ベジータは宇宙人だから人間向けのルールを適用できないし
でも地球でブルマと家族作る道選んだんだから当然地球人の倫理観で見られるよね

「あーこの悪人もモブ2人以上殺してるから捕まったら死刑なのかな」とか考えるとちょっと笑える

>許されないそす？
復讐では？

なんか不殺を貫いてた主人公が「お前だけは許せないんだ」
とか言って敵を殺害するのすげーモヤモヤする
じゃ今までの何だったんだよとか

>ジュピロみたいに人殺しは幸せになれない的な自分ルールを課してる作家好き
先が読めるしつまらないから嫌い

人殺しの動機にもよるよね
イデオロギーのぶつかり合いとか戦争中だからとかなら分かるけど
快楽殺人鬼は許されちゃいけなすぎるよね

ピラフ一味とヤムチャはやり口からして過去に結構殺してそうな気もする

>でも地球でブルマと家族作る道選んだんだから当然地球人の倫理観で見られるよね
天下一武道会で客席吹き飛ばした件はまあね

うちはオビトとかあいつ何で仲間になってんの？

>人殺しは幸せになれない的な自分ルールを課してる
それはそれで倫理観は保たれてるけど話の展開の幅を大きく狭めてしまうんだよな
多少ガバらせた方が人気とれるような気がする

>人殺しの動機にもよるよね
>イデオロギーのぶつかり合いとか戦争中だからとかなら分かるけど
>快楽殺人鬼は許されちゃいけなすぎるよね
まあ自分の都合ばっかりまくし立ててんじゃねーってなるからな
億泰にキレられた吉良よろしく

ドラゴンボールは初期の方ギャグ漫画枠だったと聞いた
いやギャグ漫画なら人殺しがセーフになるわけでもないが

>でも地球でブルマと家族作る道選んだんだから当然地球人の倫理観で見られるよね
ナメック星人は虐殺したけと地球人は殺してないはず

いくら復讐って大義名分があってもあんまり関係ないやつ巻き込むと当事者が病むんだよね
巌窟王のモンテスマ伯爵とか

>>でも地球でブルマと家族作る道選んだんだから当然地球人の倫理観で見られるよね
>ナメック星人は虐殺したけと地球人は殺してないはず
ブウ編までなら無印の悟空の方が地球人殺してるな…っていう

倫理観って創作より現実の方がよっぽど怖かったりするよね

>ナメック星人は虐殺したけと地球人は殺してないはず
地球人殺してないからセーフなんて理屈で納得する一般人がいるかよ

>ピラフ一味とヤムチャはやり口からして過去に結構殺してそうな気もする
天津飯なんて殺し屋だしな…

リアルでもシモヘイヘみたいなのを英雄扱いするのも色々考えさせられるよね

ボン・クレーとか今でこそ超人気男気キャラだけど普通にアラバスタをメチャクチャにしてるメンバーの一人だからね

>地球人殺してないからセーフなんて理屈で納得する一般人がいるかよ
むしろナメック星人殺しましたで憤る一般地球人いるかよ

>>ナメック星人は虐殺したけと地球人は殺してないはず
>地球人殺してないからセーフなんて理屈で納得する一般人がいるかよ
めんどくさー

>倫理観って創作より現実の方がよっぽど怖かったりするよ
殺すとかはしないけどいじめで追いつめて自殺してもらえば何も良心が痛まないみたいな子供ヤバイですね

>リアルでもシモヘイヘみたいなのを英雄扱いするのも色々考えさせられるよね
ルーデルとかもだけどキルスコアで凄い凄い盛り上がってるの見るとなんかモヤる
不謹慎とかじゃなくてなんだろうねあの嫌な感じ

そもそもベジータは許して貰おうとか思ってないし普段悟空しか勝てないんだからお門違いもいいとこだよ
悟空がベジータ裁くぞとか言い出す方が気持ち悪いわ

>むしろナメック星人殺しましたで憤る一般地球人いるかよ
あの世界の地球って相当色んな人種いるからなあ
逆に怒ると思う

>>リアルでもシモヘイヘみたいなのを英雄扱いするのも色々考えさせられるよね
>ルーデルとかもだけどキルスコアで凄い凄い盛り上がってるの見るとなんかモヤる
>不謹慎とかじゃなくてなんだろうねあの嫌な感じ
そりゃ自国と関係ないからだろ

>めんどくさー
なんでこんなスレ見てんだ過ぎる

>ルーデルとかもだけどキルスコアで凄い凄い盛り上がってるの見るとなんかモヤる
>不謹慎とかじゃなくてなんだろうねあの嫌な感じ
価値観なんて時代や国で変わるからなあ
としあきも同じ境遇でいたら違ってたかもよ

>>めんどくさー
>なんでこんなスレ見てんだ過ぎる
地球人とナメック星人天秤にしてるとしたきが単にめんどくさいってことだろ

>>リアルでもシモヘイヘみたいなのを英雄扱いするのも色々考えさせられるよね
>ルーデルとかもだけどキルスコアで凄い凄い盛り上がってるの見るとなんかモヤる
>不謹慎とかじゃなくてなんだろうねあの嫌な感じ
戦争だし...

>>むしろナメック星人殺しましたで憤る一般地球人いるかよ
>あの世界の地球って相当色んな人種いるからなあ
>逆に怒ると思う
ピッコロ大魔王の件あるからむしろザマーしそう

>これほんとすき
色々で片づけやがった

当のナメック星人が一応許してる
一般人からしたら存在すら知らない遠くの星でピッコロ大魔王の同族が殺されただけの話

>地球人とナメック星人天秤にしてるとしたきが単にめんどくさいってことだろ
宇宙人てナメック星人だけじゃないだろうしそんなにめんどくさいとも思わんわな
むしろ怖すぎだろ

ナメック星人かてピッコロ大魔王とかスラッグ出してるからね

贖罪のために生きよう主人公達と一緒に戦おう！としおらしくしてるなら人を殺してても何だかんだ仲間意識が芽生えたりしてわりと許されるイメージ

悪徳不動産業社の配下だった惑星ベジータの王子

ピサロはエビルプリーストに騙されてたから許されたんじゃないの？

本当にその作品の設定や世界観次第でしょこんなの
鬼滅とか敵は全員問答無用で殺していったけど
それはどれだけ鬼が改心しようと人間を殺して食べなきゃ生きていけないから当然だし

>宇宙人てナメック星人だけじゃないだろうしそんなにめんどくさいとも思わんわな
>むしろ怖すぎだろ
正直宇宙人レベルになると敵対しないだけありがてぇ…って感覚になるのよね…

>やっぱ緋村剣心ってクソだわ
>許すまじ人斬り抜刀斎
正論過ぎて言って来た奴もクズにしてどっちもどっちにするしか無かった奴やめろ

>悪徳不動産業社の配下だった惑星ベジータの王子
波乱万丈すぎるわ人生

その点Skyrimのデルフィンは凄いよな
パーサーナックスを殺しなさいでもうお前が死ねってなる

マジで超人気有名漫画は過去に人殺したりド悪事働いたりしてるけどなんか有耶無耶になって味方になってるキャラ一人はいるよな
あんま皆気にしてないんじゃないか

ギアスなんかも相当殺してるが戦時だししょうがないよな

>割とアウト寄り
たかだかJKひん剥いて撮影して脅してただけじゃないか

>マジで超人気有名漫画は過去に人殺したりド悪事働いたりしてるけどなんか有耶無耶になって味方になってるキャラ一人はいるよな
>あんま皆気にしてないんじゃないか
まあその辺を主軸にしてる作品じゃないなら単純にテンポ悪くなって面白くなくなっちゃうからね
バトル要素ある漫画なんか特に

>ギアスなんかも相当殺してるが戦時だししょうがないよな
ギアスは主人公が私情優先で妄想癖患ってるモンスターじゃん

フリーザもこれから悪事働く前に悟空に止められてまぁいいでしょうっていい続けながらたまに共闘してとかしてたらなぁなぁで許されそうな気がする
既に星壊してたけど

>>地球人とナメック星人天秤にしてるとしたきが単にめんどくさいってことだろ
>宇宙人てナメック星人だけじゃないだろうしそんなにめんどくさいとも思わんわな
>むしろ怖すぎだろ
作中で周りが全然気にしてないし…

>>ピッコロは滅茶苦茶殺しまくってないか
>アニオリで村焼いたとかは聞くけど
>大魔王の生まれ変わりではあるけど
漫画だと復讐してやるーで次の週にはもう成人してたからなあ

>マジで超人気有名漫画は過去に人殺したりド悪事働いたりしてるけどなんか有耶無耶になって味方になってるキャラ一人はいるよな
>あんま皆気にしてないんじゃないか
気にしてる方がアホだと思われてるよ

>作中で周りが全然気にしてないし…
てか読者とDB市民を混同して話してる節があるなこの話題

>気にしてる方がアホだと思われてるよ
急に煽るなよアホみたいだぞ

>>作中で周りが全然気にしてないし…
>てか読者とDB市民を混同して話してる節があるなこの話題
Z戦士やその他仲間の話では？

>Z戦士やその他仲間の話では？
このスレ的には読者がどう捉えるかの話でしょ
そりゃ作中のモブは当然許してるから安穏と暮らしていけるんだし

敵が仲間になるって現実だとあんま無いから燃えるんだよ
そういうシチュエーションが人気になって当然ちゃ当然

>>Z戦士やその他仲間の話では？
>このスレ的には読者がどう捉えるかの話でしょ
>そりゃ作中のモブは当然許してるから安穏と暮らしていけるんだし
てか作中の仲間が皆気にしてないからまあいいかって読者もなるなった

>既に星壊してたけど
宇宙を回って資源価値のある惑星を見つけては売り払ってそこに生物がいて逆らったら手下使って虐殺
または惑星ごと壊滅

>>Z戦士やその他仲間の話では？
>このスレ的には読者がどう捉えるかの話でしょ
>そりゃ作中のモブは当然許してるから安穏と暮らしていけるんだし
DBとかそこら辺雑でおおらかだからなんかそんな雰囲気でガミガミしてんのも損なきがしてくるんだわ

>ピサロはエビルプリーストに騙されてたから許されたんじゃないの？
エビルプリーストに騙されてたのはロザリー関係だけで
元々そういうの関係なくあいつ人間滅ぼそうとしてたし...

>このスレ的には読者がどう捉えるかの話でしょ
>そりゃ作中のモブは当然許してるから安穏と暮らしていけるんだし
登場人物許してるからまあいいや…は結構あるやろ
ワンピのロビンとかもまあいいか！ってなったわ

まあこんなのにいちいち違和感覚えてたらジャンプとか読めないよな

>DBとかそこら辺雑でおおらかだからなんかそんな雰囲気でガミガミしてんのも損なきがしてくるんだわ
まああくまでも「よく考えたらなんかおかしいよな…？」くらいの話だから
普段から気にしてたらDB読めないよ

>まあこんなのにいちいち違和感覚えてたらジャンプとか読めないよな
まあそこを敢えて語ろうというのがこのスレの趣旨だし...

花京院は洗脳されてした事の贖罪を含めての同行だろ

>>まあこんなのにいちいち違和感覚えてたらジャンプとか読めないよな
>まあそこを敢えて語ろうというのがこのスレの趣旨だし...
むしろ成功した例から学ぼう！的なスレじゃね？
スレのタイトル的に

>色々やったけど助けて補佐官にしようとしたよ
知恵の神が悪いよ知恵の神が

兵士としての行動や洗脳されてたとかなら許されるというかその人自身の罪じゃないというか

言い換えればむしろ散々仲間殺した陣営に与するってほうがヤバい

モブが何人死のうと読者からしたらどうでもいい事だしな

>色々やったけど助けて補佐官にしようとしたよ
横のアオリ文がハードル爆上げしてて酷い

>リディが戻ってくるのってどんな反応されてたっけ
バナージをお綺麗にするために手を汚された感しかなかったから
むしろバナージの方が大嫌い

騙されてた系もかなり塩梅難しいよね
さじ加減間違うと単なる責任転嫁になって手を下したのはテメェらだろうが全員死ね！ってなっちゃう

ディアッカとイザークは…まぁ戦争だしなぁ

ギアスとかスザクのフレイヤが視聴者の中だけじゃなく作中ですらも無かった事みたいになってるのやばいだろと思う
数億人くらい殺したことになってるのに

>ギアスとかスザクのフレイヤが視聴者の中だけじゃなく作中ですらも無かった事みたいになってるのやばいだろと思う
>数億人くらい殺したことになってるのに
生きろのギアスのせいやん

殺しの是非は問題じゃなくて作品の一貫性の問題だと思う
その一貫性も人の価値観で違うからややこしいけど

>言い換えればむしろ散々仲間殺した陣営に与するってほうがヤバい
ファイアーエムブレムなんかは味方の生死はプレイヤー次第だけど
アストリアやガルザスに何人も殺されてる場合もあるんだよな

漫画でモブを殺すのってヤンキーが路上で何人殺したわーって言ってるのと何も変わらんしな
どれだけ殺そうともその世界が変わる訳でも無いしね

>騙されてた系もかなり塩梅難しいよね
>さじ加減間違うと単なる責任転嫁になって手を下したのはテメェらだろうが全員死ね！ってなっちゃう
俺は騙されただけの被害者だって態度だったら許せるものも許せなくなるな…

>>ギアスとかスザクのフレイヤが視聴者の中だけじゃなく作中ですらも無かった事みたいになってるのやばいだろと思う
>>数億人くらい殺したことになってるのに
>生きろのギアスのせいやん
後付けで間に何回か生きろギアスでやらかしてたことになったから自分が危機に陥るとなんか変な行動をとることについてケア出来ていなかったスザクの責任もわりとあるし
そもそも作中では生きろギアスの影響とわかってるのはスザクしかいない

>数億人くらい殺したことになってるのに
被害者盛りすぎだろ

>>DBとかそこら辺雑でおおらかだからなんかそんな雰囲気でガミガミしてんのも損なきがしてくるんだわ
>まああくまでも「よく考えたらなんかおかしいよな…？」くらいの話だから
>普段から気にしてたらDB読めないよ
いつの間にかランチさんや獣人がいなくなるしな
そもそも魔神ブウが地球人皆殺しにして地球まで破壊してるくらいだし

>そもそも作中では生きろギアスの影響とわかってるのはスザクしかいない
視聴者はルルーシュがフレイヤの原因の一旦を担ってる(生きろギアスとユフィ殺害でスザクとニーナの復讐鬼化)から話題にしたくない
でも作中でスザクのフライヤ発射についてあまり触れられて無いのはおかしいわな

「こいつはクズだけど役に立つから暫くは生かしてやろう」という温度感だと個人的には受け入れやすい
実は被害者とか本当はいい奴とかは相当な事情がないと飲み込みづらい

人気キャラのエース殺した赤犬はめちゃくちゃ嫌われているけど他の敵は人気キャラ殺したりしないからあまり嫌われていないしな

>No.1023559038
これは周りも大概なのに糾弾する側に回ってるのが胸糞
言ってみれば諸悪の根源な奴まで一緒になじってくるし

>人気キャラのエース殺した赤犬はめちゃくちゃ嫌われているけど他の敵は人気キャラ殺したりしないからあまり嫌われていないしな
クロコとか戦争起こして何人殺したか分からんのに…

赤犬普通に人気だろ
エースが情けないせいでむしろ同情的ですらある

(コイツ敵なのに全然人間を殺さないから味方になるな…)

>イケメンだからセーフ
殴られたからセーフ

死はめっちゃ軽くなるけどだいたいのことに取り返しがつくからサンキュードラゴンボール！

>赤犬普通に人気だろ
2年後は上と下から振り回される中間管理職の悲哀というか親しみやすいキャラになってしまって…

>赤犬普通に人気だろ
>エースが情けないせいでむしろ同情的ですらある
多少は人気あっても嫌っている人の方が多いぞ

>>リディが戻ってくるのってどんな反応されてたっけ
>バナージをお綺麗にするために手を汚された感しかなかったから
>むしろバナージの方が大嫌い
ユニコーンはバナージに都合の良過ぎる世界だからなぁ

>1665535458317.jpg
当人が最終的に止めたのを無理やりやらされた時点で
状況が理解出来ず逃避してしまうのは理解出来なくも無いし責任を問うのも厳しいのと
兄の計画自体知ってたのに放置してたティアを筆頭に糾弾する側がちょっと八つ当たり過ぎて

敵の敵は今のところとりあえず味方くらいの味方感が好き

>敵に対するスタンスに関しては結構しっかり解説入ってる漫画だと思うわ
その辺は初期の亀仙人の教えから一貫してるな

>(コイツ敵なのに全然人間を殺さないから味方になるな…)
パッと思いつくのが魔進チェイサー

>当人が最終的に止めたのを無理やりやらされた時点で
>状況が理解出来ず逃避してしまうのは理解出来なくも無いし責任を問うのも厳しいのと
>兄の計画自体知ってたのに放置してたティアを筆頭に糾弾する側がちょっと八つ当たり過ぎて
当然のように批判側にいるクソメガネ…

ベルメールさん死ぬのに間接的に関わってしまったジンベエをナミが許すのはわかるがアーロンの隣でゲラゲラ笑って加担していたハチを無害扱いして許すのは納得できん

アビスのアレは糾弾した仲間が中途半端に罪悪感持ってるのがタチ悪いわ
あそこで糾弾したなら最後まで糾弾する側でいろよと
途中で日和って好感度稼ぎに来るのが嫌らしいわ

>当然のように批判側にいるクソメガネ…
コイツが一番ヤベェ
作中やその過去でもかなりの問題行動してるのに最後まで自分の立場を維持し続けてるし
周りも特に文句言わない

悟空の場合敵っていうより対戦相手みたいなもんだしな

>>当然のように批判側にいるクソメガネ…
>コイツが一番ヤベェ
>作中やその過去でもかなりの問題行動してるのに最後まで自分の立場を維持し続けてるし
>周りも特に文句言わない
クソメガネが人気あるのがよくわからんわ
嫌いになれとは言わないけど好きになる要素皆無だろ

どんな極悪人であれ幼女にほだされて協力するみたいな流れなら許す
ロリが好きな男に悪い奴はいない

>クソメガネが人気あるのがよくわからんわ
>嫌いになれとは言わないけど好きになる要素皆無だろ
あれは相当な声補正があると思われる

メガネとかアニスとかティアはともかくナタリアまで一緒くたにルーク責める資格なし！とされてることが多いのは･･･

>>クソメガネが人気あるのがよくわからんわ
>>嫌いになれとは言わないけど好きになる要素皆無だろ
>あれは相当な声補正があると思われる
伊達にcv前提で作られたキャラじゃないしね

>最悪の敵キャラとして登場し
>そのまま心変わりすることもキャラ設定がブレることもなく流れで味方になり
>作中トップクラスの人気キャラにまでなった凄いやつ
捕まえた滅却師が全員星十字騎士団並のクソ野郎だったんじゃないの？
どうでもいいがクインシーと打ったら滅却師と一発改変出来るんだな

>クソメガネが人気あるのがよくわからんわ
>嫌いになれとは言わないけど好きになる要素皆無だろ
ジェイドはドラマCDやマイソロで司会やってたりアビス外での営業活動を頑張ってたからそっち方面で人気集めてたのよ

よく思うとヒュンケルとクロコダインは仲間になる為の禊済ませてるから完璧な参入だよね

>どんな極悪人であれ幼女にほだされて協力するみたいな流れなら許す
>ロリが好きな男に悪い奴はいない
手を出した殺生丸はロリコンの風下にも置けないな！断じて羨ましい訳では無いが

>ちゃんと禊を済ませた敵キャラ
なんか殊勝な事言ってるけど星矢たちの前ではずっと偉そうだった気がする
でも割とすぐ双子座の聖衣返却して自爆したからあんまり味方ヅラして居座ってるキャラってイメージがない

>>どんな極悪人であれ幼女にほだされて協力するみたいな流れなら許す
>>ロリが好きな男に悪い奴はいない
>手を出した殺生丸はロリコンの風下にも置けないな！断じて羨ましい訳では無いが
ヘコヘコ丸様は食われた側だと思うんだ

>アビスのアレは糾弾した仲間が中途半端に罪悪感持ってるのがタチ悪いわ
>あそこで糾弾したなら最後まで糾弾する側でいろよと
>途中で日和って好感度稼ぎに来るのが嫌らしいわ
なろうで追放系が流行るのがよくわかるな

>ちゃんと禊を済ませた敵キャラ
シードラゴン時代は小物だったイメージあるけどハーデス編で引くほど無双しててビビった
仲間化すると強くなるキャラって斬新で好きだわ

>なんか殊勝な事言ってるけど星矢たちの前ではずっと偉そうだった気がする
>でも割とすぐ双子座の聖衣返却して自爆したからあんまり味方ヅラして居座ってるキャラってイメージがない
大半ソロで暴れてたから

>敵の敵は今のところとりあえず味方くらいの味方感が好き
敵に懐柔されて案の定裏切りやがって無様に散るみたいなのも嫌いじゃない

>よく思うとヒュンケルとクロコダインは仲間になる為の禊済ませてるから完璧な参入だよね
クロコダインはともかくヒュンケルはやってる事はどうあがいても許されるレベルじゃないんだけど姫が許す事によって姫の株を上げるのは上手いと思った
実際ヒュンケル仲間にしたのは人類勝利へのファインプレイだったしヒュンケルも立場弁えてるから凄い気を配って仲間にしたんだなって後から気づいたわ

>>アビスのアレは糾弾した仲間が中途半端に罪悪感持ってるのがタチ悪いわ
>>あそこで糾弾したなら最後まで糾弾する側でいろよと
>>途中で日和って好感度稼ぎに来るのが嫌らしいわ
>なろうで追放系が流行るのがよくわかるな
追放と婚約破棄ざまぁの元ネタはテイルズのルークとアリーシャだぞ

ルークからしてみれば自分を拉致した癖に重要な事は隠して完全には信用出来ないティア
ネチネチ嫌がらせをする上に敵国の軍人のジェイド
自分の体を操って他人を殺させようとしてはしゃいでたアッシュ等々
まともに関係性を築いてこなかった面子と付き合いの長いヴァン先生とだとどっちを信用するかと言うと

>>>アビスのアレは糾弾した仲間が中途半端に罪悪感持ってるのがタチ悪いわ
>>>あそこで糾弾したなら最後まで糾弾する側でいろよと
>>>途中で日和って好感度稼ぎに来るのが嫌らしいわ
>>なろうで追放系が流行るのがよくわかるな
>追放と婚約破棄ざまぁの元ネタはテイルズのルークとアリーシャだぞ
真の仲間って直接的な言葉使ってるのもあったな

髪切った以降の受け答えが完全に虐待を受けた子供で辛ぇわ

>捕まえた滅却師が全員星十字騎士団並のクソ野郎だったんじゃないの？
石田のじいちゃん殺してるしたぶんそんな区別はしてないんじゃないかな…

俺の中だと権威がある奴の理由のある殺しはセーフみたいな感じになってる
逆にテロリストの正義の殺しが正当化されてんのはふざけんなよクソがってなる

>許されてる扱いなのが全く分からん
>嫌えとまでは言わんが好きになれん
しゃーねー史実で虐殺やった仲間なんていくらでも居る

>>敵の敵は今のところとりあえず味方くらいの味方感が好き
>まぁそのぐらい適当でいいよね正直
その辺掘り下げても面白くならないからな
やればやるだけ陰鬱な展開にただなって読者が離れがち

>真の仲間って直接的な言葉使ってるのもあったな
黒歴史みたいに本編での扱い＋ネット上での扱われ方が当たり前になった言葉だよね

モブは殺されるために存在しているのだから仕方ない

>実際ヒュンケル仲間にしたのは人類勝利へのファインプレイだったしヒュンケルも立場弁えてるから凄い気を配って仲間にしたんだなって後から気づいたわ
未だに弟弟子たちに刃向けたのを気にしてる繊細さも好き

真島許せねえってなるのここ
個人としては千束と映画の趣味がある割と愉快な奴かもしれないけど何人モブ殺したあいつ

>許されてる扱いなのが全く分からん
>嫌えとまでは言わんが好きになれん
やることなす事大体失敗してるし死に方がギャグみたいになってたからバイキンマンポジションに収まってる感はあるわ

>Fateならこいつだろ
無意識でやっちゃってるようなもんだからどうにもならん

>Fateならこいつだろ
昔は桜も被害者だしせめてもしょうがないだろって思ってたけど
今はこいつノーマルでもトゥルーでも罪の償い一切してないなって嫌いになってきた

>Fateならこいつだろ
大体蟲爺が悪い

>エクシリアのアルヴィンは元々スパイ的な存在で裏切って仲間撃ち殺しかけたりした糞野郎なんだが和解（？）した後仲間に自分嫌われてるから…と自覚して距離取ってたりとなんか生々しい男
アルヴィンは2まで含めてだな
過去の自分との戦いもあるし

fateはそもそもゴロー自体が好きになれんとこあるし

ガンダムF91でビルギットが裏切った人に「（攻撃からの）盾にしろ」とか結構辛辣に当たってたのまあそうなるよなあってなった

>fateはそもそもゴロー自体が好きになれんとこあるし
間宮ゴロー…

スレ画アーニャに伝えられない事ってぐへへより酷いことなんだろうな
縞々島案件かな？

>>剣心は実際ろくでもないやつなので
>今見ると人殺しの腕や数を誇るマウントとか今見ると本当は反省してないだろこいつってなる…
人殺しがクソだと分かってるからこそイキってる奴を叩きのめしてるだけでは？

>ガンダムF91でビルギットが裏切った人に「（攻撃からの）盾にしろ」とか結構辛辣に当たってたのまあそうなるよなあってなった
見掛けから一見そこそこの年齢に見えるけどパイロット候補生のまだ新人だしねビルギット
バグが市民を虐殺してるのを見て我慢しきれず突出して戦死した最後と言い
若さから物言いがストレートになるのは仕方ないわってなる

幻水は戦争の話だからなぁ
味方だって敵の身内殺してるし

>嫌われまくった奴
>映画で結構改変されたけど
別に殺してねえだろこいつは

扇は敵っていうか…頭軽くて女に絆されただけというか

>別に殺してねえだろこいつは
えっ黒の騎士団てテロリスト集団じゃないの！？

親の仇が仲間になるのはよくある気がする

>>別に殺してねえだろこいつは
>えっ黒の騎士団てテロリスト集団じゃないの！？
それ言うとルルーシュも殺してるから…

>嫌われまくった奴
>映画で結構改変されたけど
映画だと落ち度って程のやらかし自体無いから逆に気に病みすぎじゃねってなるし
極端なポジだ

ちゃんと心から謝罪すれば大丈夫だぞ
仲間の足へし折っても加入出来たの知ってる

>それ言うとルルーシュも殺してるから…
それ言うともクソももちろんそうでしょ

本人の態度とか作品内外での扱われ方次第だなぁ

>Fateならこいつだろ
>殺人事件の犯人なのに刑務所で罪償ったからレギュラーキャラになったケーキ職人のババア
どういうことだよ…

>正直ただのクズなんだけどファンが許せ許せと言ってるから生存確定の映画作ったら喜ばれたやつ
スザクは特に救われてないのが辛い

スパイファミリーのヨルは殺しまくってるけど仕事で悪い奴殺してるだけだからOKってこと？

>>正直ただのクズなんだけどファンが許せ許せと言ってるから生存確定の映画作ったら喜ばれたやつ
>スザクは特に救われてないのが辛い
ルルーシュは偶にゼロ代わるくらいしてやれよて思うやつ

スレ画は逆だよな普通
戦闘の結果で死人が出るのはしょうがないだろ

>ギアスだとこいつも結構殺した気がするけど許されてる
序盤はヒャッハーしてたの笑う
一応設定的にマリアンヌ護衛失敗して色々余裕なかったの分かるんだけど

>スパイファミリーのヨルは殺しまくってるけど仕事で悪い奴殺してるだけだからOKってこと？
仕事ならOKという謎の風潮

ギアスの登場人物は突き詰めると大体が何でこいつら生きてるの？みたいなキャラしかいないからなぁ

>>スパイファミリーのヨルは殺しまくってるけど仕事で悪い奴殺してるだけだからOKってこと？
>仕事ならOKという謎の風潮
殺し屋や軍人キャラが悪人になるからてのあると思う

>殺人事件の犯人なのに刑務所で罪償ったからレギュラーキャラになったケーキ職人のババア
殺人者を殺しただけだから…

>仕事ならOKという謎の風潮
実際まあ色んな意味で「食っていくため」というのは
そんなことして生きるくらいなら死ね！とも言い辛いという意味でも例えば恵まれた生まれからのクソみたいな快楽殺人者とかに比べれば免罪要素はあると思う