余計な国が混じってるが

やれるやれないじゃない
やるんだよ

誰の提案なのコレ

台湾があるから韓国はなくて良くね？

役割分担でなぜか同じ役割を2国でやってるな
レッドチームは外せや対中国なら

>誰の提案なのコレ
代表者バイデン

日本も半導体事業手放さなけりゃなあ

日本が最先端半導体にかかわらせてもらえない辺りこれダメそうっすね…

日本は韓国大好きだからしょうがない

韓国に最先端半導体なんて作れんだろう…

>役割分担でなぜか同じ役割を2国でやってるな
>レッドチームは外せや対中国なら
対中対露で絶対に政権によってどっちか一国は確実に落ちるんでリスクヘッジだよ
まあ今の情勢だと両方一遍に落ちそうなのにマジで頭冷戦悩過ぎるわあの爺
今のアメリカが台湾有事と朝鮮戦争同時に捌ける訳ねえだろ

>No.1022893576
落ち着け

これアメリカ主導じゃないだろ

スパイを入れる意味

>日本も半導体事業手放さなけりゃなあ
その半導体を製造する装置が日本製なわけだが

>今のアメリカが台湾有事と朝鮮戦争同時に捌ける訳ねえだろ
朝鮮戦争？
あぁ…プロレス未満のアレか

役割分担に横流しが抜けてる

全部米国だけでよくね

鉄鋼・造船・半導体
通産省経産省の横槍で落ち目まっしぐら
生き残った自動車もEV化でおちおちしてられねぇ

入れることによってデメリットしか生まないレッドチームが紛れ込んでるな

>スパイを入れる意味
日本にスパイがいないと思ってるアホ
というか情報周りザル過ぎるからでもあるだろこれ

>その半導体を製造する装置が日本製なわけだが
たいして儲からん部分だろ

ググってみたら韓国はそこまで乗り気でないっぽい？
ワシントンD.C.　韓国大使館の貿易・産業・エネルギー担当
「米国主導のChip 4同盟は、中国の半導体業界の進展を抑制する既存手法を増強していく考えだ。
韓国は現在、半導体貿易／製造において中国と米国の両方に依存しているが、
今後はChip 4の設立を巡る初期段階の交渉の場に参加していく予定だ」
「韓国は、Chip 4への参加をまだ決定していない。それについて検討するオンラインミーティングの開催日も未定だ」

お前らほんと韓国のこと好きなんだな

>日本にスパイがいないと思ってるアホ
>というか情報周りザル過ぎるからでもあるだろこれ
そうニダね

>全部米国だけでよくね
太平洋利権を維持する為に米国は金融とかハイテクやって製造業は通貨安のアジアに押し付けるしかねえんだわ
リソースの問題
アメリカはもう限界よ

>お前らほんと韓国のこと好きなんだな
？
嫌いだが？

>ググってみたら韓国はそこまで乗り気でないっぽい？
宗主国に逆らうのは遺伝子的に拒否反応出るんだろ

>ググってみたら韓国はそこまで乗り気でないっぽい？
バイデンが死に体だしわやになる可能性が高いしマジで朝鮮戦争再開しそうだから関わりたくないんだろう
この間のミサイルはマジでヤバい

>>ググってみたら韓国はそこまで乗り気でないっぽい？
>宗主国に逆らうのは遺伝子的に拒否反応出るんだろ
バイデンはこれに気づけと思うけど８０歳のお爺ちゃんでは難しいか…

>お前らほんと韓国のこと好きなんだな
壺の悪口は好きなのに韓国のこと悪く言うと突っかかってくる人って居るよね
不思議
どっちも韓国じゃん

>バイデンが死に体だしわやになる可能性が高いしマジで朝鮮戦争再開しそうだから関わりたくないんだろう
>この間のミサイルはマジでヤバい
どっちにもメリットないのにやるわけない

相変わらずバカウヨは韓国大好きだな

これは韓国から流出するな…

韓国は絶対技術売るぞ
考えなおせ

出資者：アメリカ
開発：韓国・台湾
下請け：日本

>今後はChip 4の設立を巡る初期段階の交渉の場に参加していく予定だ」
>「韓国は、Chip 4への参加をまだ決定していない。それについて検討するオンラインミーティングの開催日も未定だ」
そもそもその「chip4」ってやつも韓国メディアが言っているだけなんだよな…
バイデンというかアメリカからはchip4という言葉も単語もない

>相変わらずバカウヨは韓国大好きだな
韓国嫌い=右翼
これが朝鮮人の脳

>>相変わらずバカウヨは韓国大好きだな
>韓国嫌い=右翼
>これが朝鮮人の脳
図星突かれてイライラか

>出資者：アメリカ
>開発：韓国・台湾
>下請け：日本
開発が韓国？
台湾より前に韓国の名前？
妙だな…

アメリカが同盟国の日本の半導体産業潰すようなことするからこんな結果になる

>そもそもその「chip4」ってやつも韓国メディアが言っているだけなんだよな…
>バイデンというかアメリカからはchip4という言葉も単語もない
じゃあスレ画は韓国メディアなのかな？

>図星突かれてイライラか
よくわかんないけど君すごいエラ張ってるね
机に置いた時の安定感すごそう

>企業競争で負けるから政策で潰すのは「日米半導体協定」と第二次「日米半導体協定」の半導体で見てきたから
まだこんなアホなたわごと信じてるやついるのか
その画像みりゃなんで日本半導体ダメになったのか一目瞭然だろうに

日本に半導体技術なんかないのに現実が見えてないやつおるな
最新チップを作るための材料提供と工作機械しかシェアもってないで
韓国・台湾・仲間には入れてもらってないが中国ともう競争相手にすらならん
プロジェクトに加わって技術を盗む・教えてもらう立場なのは日本だっての

製造装置供給を日本が…やっぱり基幹技術は日本の職人技が世界をリードしてるんだな

韓国を最初に挙げないと死んでしまうニダ

ありもしない日本の技術が盗まれる～って

>じゃあスレ画は韓国メディアなのかな？
韓国メディアからのソースロンダリングだよ

製造装置はオランダを取り込まなきゃだめなんじゃね

>その画像みりゃなんで日本半導体ダメになったのか一目瞭然だろうに
アメリカが圧力をかけてきて半導体と車を天秤にかけざるをえなかった
とも聞いたよ？

>ありもしない日本の技術が盗まれる～って
日本になくても米台の技術は盗むじゃんあの犯罪レッドチーム国

日本で頑張ってるのはソニーくらいであとは全て論外

今日はコリあき元気だな
年金支給日なのか？

いつまで日本が先進国だと勘違いしてるのかね？
牽引する世代のお前らが馬鹿なのに誰が他に働いてると思ってるんだか

>日本で頑張ってるのはソニーくらいであとは全て論外
東芝は？

>日本になくても米台の技術は盗むじゃんあの犯罪レッドチーム国
台湾だけ
アメリカもたいして半導体強くない

>いつまで日本が先進国だと勘違いしてるのかね？
>牽引する世代のお前らが馬鹿なのに誰が他に働いてると思ってるんだか
もうちょっとその恥ずかしい国籍隠そうぜ

>米主導の半導体供給網構想
>うまく立ち上がるかな
美味しいとこだけアメリカに持ってかれる恒例のパターンでしょ知ってる

そもそもそれぞれで役割分担だから技術盗むとか言う話じゃないでしょ

>いつまで日本が先進国だと勘違いしてるのかね？
>牽引する世代のお前らが馬鹿なのに誰が他に働いてると思ってるんだか
パスポート何色？

>今日はコリあき元気だな
>年金支給日なのか？
都合の悪い情報を見かけるとすぐに妄想始めるよな
いい加減に現実見ろよバカウヨ

>牽引する世代のお前らが馬鹿なのに誰が他に働いてると思ってるんだか
>お前ら

>そもそもそれぞれで役割分担だから技術盗むとか言う話じゃないでしょ
ヒント、バカウヨの頭はものすごく悪い

>美味しいとこだけアメリカに持ってかれる恒例のパターンでしょ知ってる
韓国よりこれよな
半導体じゃアジアに勝てねぇから

>都合の悪い情報を見かけるとすぐに妄想始めるよな
>いい加減に現実見ろよバカウヨ
よくそんな細い目で画面見えるね
クソ食い土人が嫌いなだけで右翼思想ないけど…

>ヒント、バカウヨの頭はものすごく悪い
帰って兵役にでもつけよ裏切り者

オーストリアが意外にすごいもの作ってる

>そもそもそれぞれで役割分担だから技術盗むとか言う話じゃないでしょ
日米を技術支援も投資もしたからな

>2020年だから今は変わっているかもしれないけど
>製造装置のほうはこんな感じだな
日本企業多いね

「まるで途上国」？　TSMC誘致に見る日本のお寒い半導体事情
https://mainichi.jp/articles/20211222/k00/00m/020/116000c [link]

人件費が安くなった日本に半導体最大手の一つ台湾TSMCが日本工場を造ることになったんだが
技術供与が受けられると期待して最新プロセスの5ナノ半導体工場の誘致を希望してたのに
何世代も前の22ナノローテク半導体工場しか来なかった
ベトナムとか後進国にある工場と同じ

希望の半導体製造装置だって中国にコピーされるまでの命だと思うけどな…

プラザ合意
アメリカは日本の産業を潰す国だから信用するなよ

トヨタと下請けメーカーの力関係を見れば
半導体で素材や製造機器が強くとも立場が弱いのはよくわかるだろう…

これで韓国に文句言うのがホント二次裏だなって

ごめんだけど日本の半導体製造装置も中国の方が圧倒的お得意様になるんよ

元々半導体なんて役割分担
それを中国なしで強化しようぜってだけの話だろ

日韓で争って得をしたのは米国と台湾

韓国は無理やり枠にいれて飼い殺し枠だと思っている
いずれ国ごと潰れて技術なくなったらポイって感じかと

>これで韓国に文句言うのがホント二次裏だなって
文句っていうか前科ある裏切り者を仲間に入れるのを嫌がられてるだけじゃ

>何世代も前の22ナノローテク半導体工場しか来なかった
日本ってスパイ天国だし
中韓に流出するのが嫌だったとかじゃねーの？知らんけど

>これで韓国に文句言うのがホント二次裏だなって
中国無しで半導体を作ろうぜという枠組みなのに
裏切りそうなやつを入れてはダメだろう

>余計な国が混じってるが
スパイと横流し担当だぞ

>文句っていうか前科ある裏切り者を仲間に入れるのを嫌がられてるだけじゃ
アメリカはいいんすか

まあアメリカからも流出するんだけどな

>文句っていうか前科ある裏切り者を仲間に入れるのを嫌がられてるだけじゃ
>アメリカはいいんすか
アメリカが中心なんだから当たり前だろう

>日本も半導体事業手放さなけりゃなあ
アメリカが悪いよアメリカが

>日本ってスパイ天国だし
回転寿司屋にすらいるからなぁ

>「まるで途上国」？　TSMC誘致に見る日本のお寒い半導体事情
> https://mainichi.jp/articles/20211222/k00/00m/020/116000c [link]
こういう話もあるわけだが
日本に「最新でない半導体工場」を作る理由。TSMC新工場
https://www.watch.impress.co.jp/docs/series/nishida/1359072.html [link]

アメリカは金持ってるからいいんだよ

>これで韓国に文句言うのがホント二次裏だなって
普通に話をしたくても思想偏った人が絶対に来るからな
政治スレとかそっちでやって欲しいんだけどってなる

>No.1022900592
このフッ化水素の代替になったのが中国台湾
結局何が起こったかって言ったら日本の半導体基幹産業を日本が自ら殺そうとしてるだけ
そこら辺の総括もしないまま安倍ちゃん逝っちゃった…
せめて地獄で苦しんで欲しい

>普通に話をしたくても思想偏った人が絶対に来るからな
普通にって…単に日本を叩きたいだけじゃ…

>政治スレとかそっちでやって欲しいんだけどってなる
政治はダメ

自分の生活が悪いのは他人のせいって考えのやつ生きてる価値がねえな

>結局何が起こったかって言ったら日本の半導体基幹産業を日本が自ら殺そうとしてるだけ
>そこら辺の総括もしないまま安倍ちゃん逝っちゃった…
>せめて地獄で苦しんで欲しい
なにこのキモい妄想？

ネコの国と嫌韓を拗らせたとしあきには無理筋すぎる

>日本に「最新でない半導体工場」を作る理由。TSMC新工場
> https://www.watch.impress.co.jp/docs/series/nishida/1359072.html [link]
これ凄くわかりやすかった
なるほどな～

米国も日本も台湾も中華の手先が中枢に食い込んでるから絶対に上手くいかんよ
何をやっても上手くいかんよ
全ては偉大なる中国の思い通りに

>この流れですよね？
こういうのスクショしてまで保存してるのがスレに居ついてるんだから
まともに話をしようとしても難しいのがよく分かるわ･･･

>ググってみたら韓国はそこまで乗り気でないっぽい？
乗りきじゃなくて韓国の半導体輸出の60％も占める中国市場を捨ててアメリカに付くか
このまま中国についてアメリカから切り離されて緩やかに経済的な締め出しに従うかの2択で正直岐路に立たされてる状態

>ネコの国と嫌韓を拗らせたとしあきには無理筋すぎる
駄目なのはいつまでもニホンガーカンコクガー喚いてるお前自身ってことをいい加減自覚してほしいね

単純にブロック経済化への推進だよな

>>No.1022900592
>このフッ化水素の代替になったのが中国台湾
残念ながら…
https://korea-economics.jp/posts/21112401/ [link]

>まともに話をしようとしても難しいのがよく分かるわ･･･
そもそも優遇措置の撤廃はしたけど
輸出は規制してないですよね？
何か問題が出たりするの？

韓国のことだから自国がキャスティングボード握ってるとか思ってんじゃないか？

韓国兵器スレにコリあき出たらここ静かになった

いつまで韓国の話を続けるんだよ…
マジでうざったいな

>いつまで韓国の話を続けるんだよ…
>マジでうざったいな
自らスレに沿った話題書いたらいいぞそっちにレスつづけるから

>いつまで韓国の話を続けるんだよ…
>マジでうざったいな
そりゃ第一に不安要素の話は出るだろ

>韓国のことだから自国がキャスティングボード握ってるとか思ってんじゃないか？
なぜそんな壮大な勘違いをするんだろう韓国は…

>いつまで韓国の話を続けるんだよ…
>マジでうざったいな
としあきが一番好きな国は韓国だから

>としあきが一番好きな国は韓国だから
好きじゃなきゃ話ちゃいかんのか？
今まで一回もゴキブリの話したことないんか？

>なぜそんな壮大な勘違いをするんだろう韓国は…
朝鮮半島がレッドチームにわたったら日本及び太平洋利権はズタボロになるの確定だから日本よりは裁量が大きいぞ
だからアメリカも必死に甘やかしてる

米国は、というかさらに古くは大英帝国時代の昔から
覇権国家は常に「No2を潰す」を方針として取り続けてきてて
そのためにNo3以降を味方に取り込んで包囲網を作ってきた
80～90年代なんかは日本がターゲットにして潰されたんだけど
今回は中国潰しの名目でいよいよ味方として取り込んで貰えた

>としあきが一番好きな国は韓国だから
手首切るブスがある事無い事を回りに言いふらして損害与えてくるから自衛するしかなくて
その一環で情報あつめざるえない状況かな
100回嘘をまけば金になると慰安婦で味を占めて集ってくる実績持ちや

>2020年だから今は変わっているかもしれないけど
>製造装置のほうはこんな感じだな
ちなみに半導体技術特許も日本上位らしい
儲かってるかどうかは知らんが

>今まで一回もゴキブリの話したことないんか？
空気読まずゴキブリの話を続ける奴いたら
普通に荒らし扱いでdelするわ

>朝鮮半島がレッドチームにわたったら日本及び太平洋利権はズタボロになるの確定だから日本よりは裁量が大きいぞ
日本が渡ったら？

>80～90年代なんかは日本がターゲットにして潰されたんだけど
アメリカのミスだよねぇこれ

>空気読まずゴキブリの話を続ける奴いたら
>普通に荒らし扱いでdelするわ
関係ない話ならともかくゴキブリが関係する話なんだよな

もういいよ韓国の話は
半導体のスレに来てまでやる事じゃないだろ

>日本が渡ったら？
ハハハ日本が裏切るはずないじゃないかって思ってる

>>80～90年代なんかは日本がターゲットにして潰されたんだけど
>アメリカのミスだよねぇこれ
太平洋戦争後の日本統治が成功したから他国にやって国民性の違いでさんざん失敗したのを
経済的にも当てはめて繰り返してるよねマジでいい迷惑や

台湾と韓国ってどっちも最前線だから危ないよね

>もういいよ韓国の話は
>半導体のスレに来てまでやる事じゃないだろ
だから自ら半導体の話を振ればいいじゃん
嘆いてばかりでどうしたんだ？

>単なるアメリカのジャイアン宣言
>実に非現実的だな
貼ってる画像とちぐはぐな書込みしてるな

>なぜそんな壮大な勘違いをするんだろう韓国は…
バカだからだろうな

>日本が渡ったら？
日本のほぼすべての政党及び日本の大メディアはアメリカ支配じゃないと生きていけない構造になってるんでまずありえない
としあき大好きの共産党ですらね
まあそれでも渡るようなその時は敵国条項使って普通に核落とすだけだし

>>80～90年代なんかは日本がターゲットにして潰されたんだけど
>アメリカのミスだよねぇこれ
当時のアメリカにとってはそれほどまでに日本は脅威だったという証拠だな
で叩き潰したと思ったら製造装置や素材などでちゃっかり技術を上げていたという

>まあそれでも渡るようなその時は敵国条項使って普通に核落とすだけだし
じゃあ韓国にも核落ちるじゃん…

>余計な国が混じってるが
これについてはSKハイニックスとサムスンの韓国はいるのは当然では

>>>80～90年代なんかは日本がターゲットにして潰されたんだけど
>>アメリカのミスだよねぇこれ
>当時のアメリカにとってはそれほどまでに日本は脅威だったという証拠だな
>で叩き潰したと思ったら製造装置や素材などでちゃっかり技術を上げていたという
日米修好通商条約を小学生時代に習って武力による不利な条件のまされるなんてそんな馬鹿なと思ってけど
日米半導体協定が近年にも結ばされててアメリカのやり方は何も変わってないんだなと痛感した

>じゃあ韓国にも核落ちるじゃん…
レッドチーム行きとなると南北統一確定で北が核持ってんだから落ちる訳もなく…
それに敵国条項を当時の植民地だった朝鮮にまで拡大は流石に通らねえんだワ
法的に最低限の担保がないと核使用は許されないのは今のロシア見てもわかるだろ
だから敵国条項は絶対に削除されないのです

>圧倒的に足りなくない？
日本は工場1個作る金額で
EUのインテル投資は露光装置のASML開発に対しての10年間投資だからいろいろその表は混ぜ合わされてる

>日米修好通商条約を小学生時代に習って武力による不利な条件のまされるなんてそんな馬鹿なと思ってけど
言うてまだあの頃は競合他社がいっぱいいたからマシな方だった
アメ公一極になってからはマジでひでえ

言いたくないがジャパンディスプレイ2号が生まれるとしか思えん

>甘利が今朝のテレビ出演で「日本の半導体技術が中国に盗まれないようにしないと」と
>時代錯誤もいいとこの間抜けぶりをさらしてたようだが
>日本が半導体分野で世界をリードしてたのは2000年以前まで
>今は周回遅れ
そういうの言うことが反日行為だってわからない？

>甘利が今朝のテレビ出演で「日本の半導体技術が中国に盗まれないようにしないと」と
>時代錯誤もいいとこの間抜けぶりをさらしてたようだが
>日本が半導体分野で世界をリードしてたのは2000年以前まで
>今は周回遅れ
国が産業界放置してるから仕方ないね

事実陳列罪

22 nmってレガシーって呼ぶのか
昔のなのは知ってるが
ARF液浸？

日本のシェア奪われたの政治家の責任だろうに

中国だけじゃなく韓国もアメリカに首を押さえつけられるわけか
中国に工場作ったのに追加投資もできなくなるし代償を払うことに

>日米半導体協定が近年にも結ばされててアメリカのやり方は何も変わってないんだなと痛感した
日米半導体協定の後の日米繊維協定やその後の日米構造協議でもアメリカはゴリ押しだったしね…

アメリカからの半導体関連について公式に声明しているのはこれくらいしかない
https://jp.reuters.com/article/usa-japan-talks-idJPKBN2P421X [link]
chip4共同会合は韓国の勝手な憶測で日米台はそんな事しらねーよだったしな

>>日米半導体協定が近年にも結ばされててアメリカのやり方は何も変わってないんだなと痛感した
>日米半導体協定の後の日米繊維協定やその後の日米構造協議でもアメリカはゴリ押しだったしね…
半導体に限らず国内の製造業がごっそりいなくなったのが輸出国現地生産の足枷嵌められた件もあるよね
製造国としての地位がガッツリ落ちてアメリカ工場やらその後の人件費も兼ねて中国に移管とか

>余計な国が混じってるが
韓国のことだろうけど大昔に抜かれてるよ？

>中国だけじゃなく韓国もアメリカに首を押さえつけられるわけか
>中国に工場作ったのに追加投資もできなくなるし代償を払うことに
ただ今のユンはもう既にレームダックだからね
あんまりいじめるとまた蝋燭デモで政権交代しちゃう

これ実現したら日本経済はもう再起不能になるな
中国切りなんてありえない

>>中国だけじゃなく韓国もアメリカに首を押さえつけられるわけか
>>中国に工場作ったのに追加投資もできなくなるし代償を払うことに
>ただ今のユンはもう既にレームダックだからね
>あんまりいじめるとまた蝋燭デモで政権交代しちゃう
政権交代した場合ムンちゃんクラスの大物が政権握って大変面白い事になるな

>日本も半導体事業手放さなけりゃなあ
日本が手放してなかったらスマホやGPUなんかの今日の発展はなかったかも

日本に何ができるんだ

注視

好き嫌いは別として大統領によっては平気で赤側につこうとする国を入れんなよ

>政権交代した場合ムンちゃんクラスの大物が政権握って大変面白い事になるな
だから対中包囲網にしろバイデンが何考えてるかマジでわかんねえ
アメリカの覇権の為に同盟国をウクライナみたいに捨て駒にするつもりなのが透けて見えすぎてんだよ
これでついていくのは厚木から30分で国会議事堂焦土にされる日本くらいなもんだろ

日本の役割は安価な労働力の提供だろ、マジで

>韓国嫌い=右翼
つまり
韓国好き＝サヨク

半導体関係ない韓国の話を続けてる人
スレ画の話が理解できないからってあまりにも惨め過ぎんか

>アメリカの覇権の為に同盟国をウクライナみたいに捨て駒にするつもりなのが透けて見えすぎてんだよ
ウクライナは別に捨て駒にしてないよね…あんだけ兵器供与してるのに

>これでついていくのは厚木から30分で国会議事堂焦土にされる日本くらいなもんだろ
日本以外にもついていってるけど？

日本の半導体製造技術は10nm止まり
韓国・台湾は5nm
中国は7nm
これで中国や韓国に技術が盗まれるってアホが与党上層部にもここにもいる時代錯誤ぶり

>日本が手放してなかったらスマホやGPUなんかの今日の発展はなかったかも
日本が手放したモデムチップはMediatekで大発展へ・・
日本が手放したPowerVR GPUはiPhone7や泥のHelio P90ぐらいまでは外国機でも生きながらえていたっけ・・

そんなに不満なのかってくらい噛みつくねぇ
嫌なら中国行けば？

>日本の半導体製造技術は10nm止まり
うちそこまで行ってたの？

>韓国のことだろうけど大昔に抜かれてるよ？
なんでその優秀な祖国に帰らないの？

>半導体関係ない韓国の話を続けてる人
ねぇなんでさっきから自ら半導体関連の話題書き込まないの？
書いてるのならスレ番号引用してくださいな…

韓国どうこうよりむしろ日本のほうが中国に寄生して延命してるギョーカイ

>韓国に最先端半導体なんて作れんだろう…
作れるかもしれんが情報を中国北朝鮮に流しそうなのがな

>書いてるのならスレ番号引用してくださいな…
スレ番号ってなぁに？

>これでついていくのは厚木から30分で国会議事堂焦土にされる日本くらいなもんだろ
それ同じ論理でソウルも焦土にできるんじゃね？

>それ同じ論理でソウルも焦土にできるんじゃね？
朝鮮理論だとそれはできないんだってよ

台湾はいよいよキナくさいし韓国はレッドチームに流れたけどそれでもやるのかね

日本すごい！日本すごい！

韓国は実力でバランス外交できてると思ってる馬鹿だから
米中の関係が悪化した今アメリカが許すわけない
怒りを買う前に中国捨てて米国にでも工場を建てるんだな

>米主導の半導体供給網構想
>うまく立ち上がるかな
その放送で使っている「ｃｈｉｐ４」がそもそも「韓国政府」しか使っていない名称
米国や日本は「チップアライアンス（半導体同盟）」言ってて
枠内に韓国が入っているのを強調したいから「chip４」を使っているが
日米は親中を崩さない韓国は踏み絵を踏めないなら損切する様子なので
半導体供給網構想は問題なく立ち上がる（その中に韓国が入れるかはしらん）

>>書いてるのならスレ番号引用してくださいな…
>スレ番号ってなぁに？
レス番号の間違いだったのでごめんなさい

そもそもレス番号での引用もここでは普通やらないよ

>>韓国のことだろうけど大昔に抜かれてるよ？
>なんでその優秀な祖国に帰らないの？
怒りの国籍透視はいいから…
シェア昔に奪われてんだよ現実見ろ勝てるもんも勝てなくなっちまうぞ

>韓国すごい！韓国すごい！

>>米主導の半導体供給網構想
>>うまく立ち上がるかな
>その放送で使っている「ｃｈｉｐ４」がそもそも「韓国政府」しか使っていない名称
>米国や日本は「チップアライアンス（半導体同盟）」言ってて
>枠内に韓国が入っているのを強調したいから「chip４」を使っているが
>日米は親中を崩さない韓国は踏み絵を踏めないなら損切する様子なので
>半導体供給網構想は問題なく立ち上がる（その中に韓国が入れるかはしらん）
日本は壺経由で韓国に支配されてるからそのchip4という言葉を使ってるということかなるほどな

>そもそもレス番号での引用もここでは普通やらないよ
お客様なんだろ…

>日本に何ができるんだ
半導体の製造機械や高度加工資材の生産
日米台オランダあたりが高度半導体製造で必須な国

蝙蝠入れてどうすんだよ

https://youtu.be/iCbyGzxFPWE [link]
日本半導体産業の歴史

韓国を除去しないと計画そのものが破綻する事例が多々あるわけです

>そもそもレス番号での引用もここでは普通やらないよ
引用先の文がやたら長い時くらいだな

フォトマスク屋さんはウチか？
EUVのは反射型だし無茶苦茶難しいはず
マスク検査はKLAのやつ立ち上がったのか？
ないならレーザーテック必須

>>韓国に最先端半導体なんて作れんだろう…
>作れるかもしれんが情報を中国北朝鮮に流しそうなのがな
生産性で勝負になるようには作れないし
米国から切られたら今後の技術発展で置いて行かれてあっという間に時代遅れになる
韓国は痛みに耐えて中国切るしか選択肢ないと思うが経済的にズブズブなのを切りたくないと言ってるのでまあ……

chip3でいい

フツーに今この並びでコイツ必要か？言われるの日本だよね
馬鹿だから金と奴隷は提供してくれるだろぐらいは期待されてるかもしれないけど

アメリカも学ばないな
韓国が中国切るわけねーだろ

チョン国は製造機器と差材を与えられて半導体を作れるだけなのにイキられても困るニダ

これアメリカと韓国無しでいいよね

>韓国は痛みに耐えて中国切るしか選択肢ないと思うが経済的にズブズブなのを切りたくないと言ってるのでまあ……
極論今の経済状況でそれ失うと加速的に悪化するので先送りにして先細る未来えらぶぞあの国なら

これ韓国は必ず駆け引きに使って来るわ
最初から外しとけよ

なんだかんだでこういう枠組みでサムスンは切れないからな

>極論今の経済状況でそれ失うと加速的に悪化するので先送りにして先細る未来えらぶぞあの国なら
つーか目の前の餌に食いついて後のことは考えない

>アメリカも学ばないな
>韓国が中国切るわけねーだろ
むしろ切れない状態で選択があるような条件突き付けて手切れにする目的でしょうに
せどりしてるのを日本海に空母並べまくって監視してたりもう完全に敵国扱いしてるんだから

ニコンは知らんがキャノンはkrfやらi線で戦えてるんじゃないか
何に使うかは知らんけど

さよならサムスンさよなら韓国
クアルコムもNVIDIAもTSMCに明け渡し…
https://korea-elec.jp/post/22092903/ [link]

この話で韓国入れるなって逆に何を見てそう言ってるんだよ･･･
嫌韓なのはいいが分けて考えられんのか

>韓国を除去しないと計画そのものが破綻する事例が多々あるわけです
そもそも（おそらく）は入れない
チップアライアンスは米国主導の「対中半導体同盟」だけど
韓国は「中国を入れろ」と言い出している(その時点でアウト）
台湾オランダがいれば事足りるので韓国は必須ではないのがポイント
おそらく尹は親中を止められないから最終的に損切される

>ニコンは知らんがキャノンはkrfやらi線で戦えてるんじゃないか
>何に使うかは知らんけど
キャノンは攻めに転じたね
https://newswitch.jp/p/34082 [link]

>この話で韓国入れるなって逆に何を見てそう言ってるんだよ･･･
TSMCとサムスン両方入れたら勝ち確なんじゃなかろうか
何に勝つかは知らんけど

>これ韓国は必ず駆け引きに使って来るわ
>最初から外しとけよ
逆
米国が「踏み絵」に使っている
韓国は「駆け引きできる」と思っているけど「手札がクズ」ばかりなので取引にならない
それが見えていないのは韓国だけだから先行きは暗い

韓国と台湾の下請けになってて草
まあ今の日本企業みたらしゃーないわな
鴻海とかサムスンより凄い会社ないもんｗ

日本の製造装置が無けりゃ今でも韓国や台湾はチップ製造出来なくなるからな

>韓国と台湾の下請けになってて草
>まあ今の日本企業みたらしゃーないわな
>鴻海とかサムスンより凄い会社ないもんｗ

>草
>ｗ

>なんだかんだでこういう枠組みでサムスンは切れないからな
アメリカの本気次第かね
対中でどこまでいくのか

>TSMCとサムスン両方入れたら勝ち確なんじゃなかろうか
>何に勝つかは知らんけど
サムスンは米国に工場作れと言われているし
その場合は米国の法律で縛られるから
中国を切るか米国に従うかの選択

>韓国と台湾の下請けになってて草
そんなに悪い条件じゃないんでな
国内メーカーと比較して
あんたらがしっかりしてたらこんなことする必要なかったんですぜ

サムスンの収益が急速に悪化してるよね
もう間に合わないかも

>サムスンは米国に工場作れと言われているし
無理じゃね
韓国は海外に工場立てる時は労組の許可が必要だし

>サムスンは米国に工場作れと言われているし
>その場合は米国の法律で縛られるから
>中国を切るか米国に従うかの選択
そもそもチップ設計するのにアメリカの装置が必須だからね
サムスンだろうがTSMCだろうがアメリカのチップ設計装置がなければ
最先端チップの開発は完全に不可能になるから
最終的にはアメリカを取らざるを得なくなると思うけどね

>>韓国は「中国を入れろ」と言い出している
>いきなり
マジで言ってるからな
正気の沙汰じゃないだろ

朝鮮人は中国奴隷のDNAが色濃く残ってるからしゃーない

アメリカの目標が中国を潰すことで
あと15年以内に潰さないと逆に潰される可能性が出てくるわけで
中国を潰す方法が台湾有事なわけで
台湾有事の際に近隣の日本や韓国も巻き込まれるわけで
この三国が滅びても半導体製造が十分にできるようにするために米国に技術移転するのがチップ４だぞ

>キャノンは攻めに転じたね
攻めてない攻めてない
KrFのみならずｉ線よいまどき・・

>>>韓国は「中国を入れろ」と言い出している
>>いきなり
>マジで言ってるからな
>正気の沙汰じゃないだろ
さすがに嘘やろって思いたいが根拠が無い

>韓国は「中国を入れろ」と言い出している
韓国がIPEFに中国を入れろと言い出したとき
アメリカは何言っているんだこいつは…と思っただろうな

>この三国が滅びても半導体製造が十分にできるようにするために米国に技術移転するのがチップ４だぞ
アメリカ的にはTSMCとサムスンが米国本土に工場作ればそれで最大の利益が得られるしな

>フツーに今この並びでコイツ必要か？言われるの日本だよね
>馬鹿だから金と奴隷は提供してくれるだろぐらいは期待されてるかもしれないけど
ぼくは知識がありませんって主張しなくてもいいのよ？

>KrFのみならずｉ線よいまどき・・
何に使うの
パワー半導体って書いてあるけど

アメリカ
日本
台湾韓国

じゃなくて

アメリカ
台湾
韓国日本

だよねどう考えても

>>キャノンは攻めに転じたね
>攻めてない攻めてない
>KrFのみならずｉ線よいまどき・・
何作るかで必要な配線幅は変わってくるけどぶっちゃけインテルのようなCPUじゃなければ数nmは必要としてなくて
むしろ近年は積層やら張り合わせである程度の幅があれば十分というか積層するために太めに作る傾向があって逆に不要になってたりする

>ぼくは知識がありませんって主張しなくてもいいのよ？
知識もないけどパスポートの色が緑なだけだろ

>韓国日本

中国にくっついてる韓国も一緒に死ぬわけか愉快

中国を切らない国はいらない

>圧倒的に足りなくない？
中国は雨後の筍の勢いで会社が立ち上がっては消えてるみたいだな

>脱工業化社会なんて言って日本から製造業を中国に流出さえたのが竹中平蔵とその仲間達
竹中って民青出身だからね
ただトドメ刺したのは民主党で工場戻そうとしていたのが安倍さんたちなんだけどね

>言いたくないがジャパンディスプレイ2号が生まれるとしか思えん
アメリカ主導なら大丈夫だろ

不必要に細いとスループットの悪化に繋がるわけか

>フツーに今この並びでコイツ必要か？言われるの日本だよね
>馬鹿だから金と奴隷は提供してくれるだろぐらいは期待されてるかもしれないけど
別に米韓台でもいんだけど対中意識してるなら地政学の観点も含めて日本入るでしょ
てかそれ抜きにしても日本の面子をあからさまに潰すようなことはしないはず…多分ね…

韓国と台湾と半導体も潰せよアメリカ

馬鹿ジャップに半導体なんて無理

何度もいうがサムスンもTSMCも最先端チップの製造に
日本製の製造装置が必須だぞ
シェアも圧倒的で代替品も無い

>>韓国日本
2002年サッカーW杯でアルファベット順では通常、「Japan-Korea」になるはずが、韓国の猛抗議により「Korea-Japan」となったことを思い出させます

以前Chip4で検索すると韓国発の情報しか出なかったんでお察し

ダイフクとかいう一見何やってるか分からん会社
あそこまでクリーンにして尚基板を天井走らせるんだから最先端は本当にヤバい

アメリカが中国の半導体潰せば解決だろ？

今の韓国には経済的な余裕ないわ
真水のドルがあるなら這いつくばる勢いで日米の通貨スワップ欲しそうにしない
その状況でも本当の意味で土下座せずに口先で何とかしようとするのが韓国で
やり口を見切られたから米国も半導体連盟から切る気になっているのよね

韓国が来年まであると思うな！

>>脱工業化社会なんて言って日本から製造業を中国に流出さえたのが竹中平蔵とその仲間達
>竹中って民青出身だからね
>ただトドメ刺したのは民主党で工場戻そうとしていたのが安倍さんたちなんだけどね
ありがとう安倍ちゃん
ありがとう自民党

韓国って半導体作れるのか？

韓国は財閥は凄い

韓国が変なことしたらフッ化水素の供給止めたら死ぬよあの国

>何度もいうがサムスンもTSMCも最先端チップの製造に
>日本製の製造装置が必須だぞ
>シェアも圧倒的で代替品も無い
これから米国に技術吸い上げられると思うとワクワクするよね
台湾は１世代前の技術を米国に流してお茶を濁すだろうけど日本の技術は１世代前で価値があるかな…

なお今でも「Chip4 Alliance」で検索してもアメリカ発の情報は一切無くてアジア発信が元ネタのものばっかりなんで

>余計な国が混じってるが
もう資金力も開発力も労働力も資源もない日本てすね…

>>KrFのみならずｉ線よいまどき・・
>何に使うの
>パワー半導体って書いてあるけど
窒化ガリウムで変圧器かな

>>>韓国日本
>2002年サッカーW杯でアルファベット順では通常、「Japan-Korea」になるはずが、韓国の猛抗議により「Korea-Japan」となったことを思い出させます
あの時だけ「Corea-Japan」にしたんじゃなかったっけ（アルファベット順に表記する決まりがあるとか）

>Chip4
韓国が「我々も米国の重要なパートナー」を国内向けに強調したくていっているだけなので

>馬鹿ジャップに半導体なんて無理
土人が大きく出たな
優秀なのに馬鹿ジャップに支配されてたの？

>窒化ガリウムで変圧器かな
結局ganとsicってどっちがいいの

>>馬鹿ジャップに半導体なんて無理
>土人が大きく出たな
>優秀なのに馬鹿ジャップに支配されてたの？
28nmの工場を作ってくれてありがとう

https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/72156?page=6 [link]
要するに、米台日韓は、半導体でも、装置でも、材料でも、巨大市場となった中国を簡単に切り離すことができないのである。したがって、各国は（米国ですら）、中国の排除を目指したCHIP4に加盟することに、大きな抵抗感がある。

>28nmの工場を作ってくれてありがとう
おんぶにだっこやな

>韓国って半導体作れるのか？
2000年に128MBの店頭価格が1.2万円だったメモリを
2001年には1200円にまでサムスンが政治資金注入してダンピング(違法)で下げてアメリカとの協定で販売価格の設定が自由に行えない国内メーカーを撤退に追い込んでその後のメモリ市場の価格を自由に釣り上げて利益をむさぼりつつ
それを元手にNANDフラッシュも手掛けて製造のシェア半分を握るぐらいには作れてるよ

>プラザ合意
>アメリカは日本の産業を潰す国だから信用するなよ
日本の官僚と政治かも日本企業潰しの後押しするかしな

なんでもいいいからもっと増産してくれ
どこも値上げできついわ

いつも日本とアメリカで何かやるってなった時
韓国が混じってくるのなんなのまじで

衰退国日本が足を引っ張るからダメ

装置作るのにその中国様から材料買わないといけないんですけど

>装置作るのにその中国様から材料買わないといけないんですけど
フッ酸つくるのも原料中国様から輸入していますが･･･

韓国いらなくね半導体も台湾に抜かされたし
ホワイト国から除外されたのが効いて研究開発も進まないんだろうな

>衰退国日本が足を引っ張るからダメ
もうわかったからいつまでもスレに居ついてないでいい加減帰国しろよ
日本に養ってもらってる分際で偉そうにすんなよパンチョッパリ

>フッ酸つくるのも原料中国様から輸入していますが･･･
オーストラリアを信じろ(適当

まぁ一応韓国も半導体強いからな
余計なムーブをしないなら適任
余計なムーブをしないなら

韓国が入った陣営は敗北もしくは失敗する

最先端の半導体だけが半導体じゃないから･･･

米中でコウモリやって北朝鮮と友好し日本を孤立させるという韓国の夢も虚しく終わった

韓国sageも日本sageも100か0かの1ビット思考しか出来てないのが笑える

>韓国いらなくね半導体も台湾に抜かされたし
TSMCも１社で供給を満たせるほどの生産能力は無いの

まあ稼ぐ手はあるんだろうな
てか稼いでるし

韓国と中国が組まれても困るからな
だから散々反米されても苦虫潰したような顔で米国と協調しろって言い続けてるわけだし

>まぁ一応韓国も半導体強いからな
>余計なムーブをしないなら適任
>余計なムーブをしないなら
北のミサイル海底から回収して韓国の半導体出てきたらどうするんやろな

>余計な国が混じってるが
日本だな

ってレスめっちゃされてそう
スレ読まないで書き込むけど

>余計な国が混じってるが
ああ日本だな

くっさ

>日本だな
>ってレスめっちゃされてそう
>スレ読まないで書き込むけど
そんなレス無いんやな

>いつも日本とアメリカで何かやるってなった時
>韓国が混じってくるのなんなのまじで
韓国は米国の同盟国でアジア方面での橋頭保で共産主義への盾だったから
米国と日本が何かする＝日米のアジア方面での戦略的行動なので
米国の養子みたいな韓国は（共産圏への見栄えも兼ねて）頭数として計算されていたわけ
今では半グレになってヤクザとつるむようになったので日米も勘当しようかと相談しているところ

>米中でコウモリやって北朝鮮と友好し日本を孤立させるという韓国の夢も虚しく終わった
でも台湾と韓国のどっちが対中貿易依存度が高いかって言うと台湾の方なのよ
台湾のメリットは良くも悪くも中国本土の近さと親和性ってところがどうしてもあるから

さっさと決めろよ中国かアメリカか
まだコウモリやれると思ってんのかよ小国のくせに

>さっさと決めろよ中国かアメリカか
>まだコウモリやれると思ってんのかよ小国のくせに
ホントに韓国には困ったもんよ
まあ反日だから中国へ逝けとしか思えんけど

まぁここでウダウダ言わなくてもすぐにアイゴーするよ

>でも台湾と韓国のどっちが対中貿易依存度が高いかって言うと台湾の方なのよ
>台湾のメリットは良くも悪くも中国本土の近さと親和性ってところがどうしてもあるから
台湾はその分危機感も強いよ
香港を目の前で血祭りにあげてレイプしたのがターニングポイントだったね

半導体の話なら台湾と韓国がメインで
日本がおまけ扱いでは？

>韓国が入った陣営は敗北もしくは失敗する
でも米国は冷戦で勝ったよな

>半導体の話なら台湾と韓国がメインで
>日本がおまけ扱いでは？
製造に関して中国切り離して台湾と韓国がリスクのある地域になるから日本に保険として製造を分散させるのがスレの画像やで

韓国なんてリスクの塊だろ

>製造に関して中国切り離して台湾と韓国がリスクのある地域になるから日本に保険として製造を分散させる
28nmって何の保険なんだ？

>台湾はその分危機感も強いよ
>香港を目の前で血祭りにあげてレイプしたのがターニングポイントだったね
逆に以前の台湾は鈍感すぎというか今も目と鼻の先が中国なのに平然と独立できてるのは逆に異様な状態と思う
韓国の米中に挟まれて分裂症みたいになってる態度の方がまだ理解できるというか・・

半導体については
日本は韓国の代わり務める能力無いんだから
しょうがなくねぇか？

包囲する前に戦争でしょ

>半導体については
>日本は韓国の代わり務める能力無いんだから
>しょうがなくねぇか？

>半
>日
>し
正体現したね

何にしても工場作って雇用生み出してくれるならありがたい

余計な国とか言ってやるな
アメリカ的には共同作業させることで摩擦を減らそうと気を遣って苦労してるんだ

>>製造に関して中国切り離して台湾と韓国がリスクのある地域になるから日本に保険として製造を分散させる
>28nmって何の保険なんだ？
熊本に作っている22/28nmプロセスは次の産業用半導体の主力だぞ
半導体不足と言われていた中で特に不足していたのがここ

韓国とか抜きにしても今の米主導って今一つ信用しきれねぇなぁ

>米主導の半導体供給網構想
立ち上がる立ち上がらんの前にアメリカ何様だよ

そもそも中国の属国のレッドチームなんてどこも信用しないでしょ

>熊本に作っている22/28nmプロセスは次の産業用半導体の主力だぞ
>半導体不足と言われていた中で特に不足していたのがここ
いやそのくらい自国で作れるようにしてほしかったってだけやで…

半導体メーカーはみんな委託価格が高い最先端のやつを独占したくて必死で
枯れたやすい半導体の製造はやりたがらないから
コロナとかで不足してるのは28ミクロンとかのやつだって聞いたけど

>>米主導の半導体供給網構想
>立ち上がる立ち上がらんの前にアメリカ何様だよ
核の傘様でしょう

>>米主導の半導体供給網構想
>立ち上がる立ち上がらんの前にアメリカ何様だよ
あ？
声かけてもらえるだけありがたく思えよ

半導体って儲かる時は儲かるんだけど売れない時は鬼の用に赤字を叩き出し続けるからな…

>役割分担でなぜか同じ役割を2国でやってるな
>レッドチームは外せや対中国なら
一般に韓国はあっち側扱いされてないんだ

どっちにしろ米国の規制で中国にある三星の工場には先端機器が使えなくなるから他に移るしかない

しかし今後に必ず紛争起きる韓国台湾サプライ入れるって
また絶対供給危機起きる奴だよなあ…

>しかし今後に必ず紛争起きる韓国台湾サプライ入れるって
>また絶対供給危機起きる奴だよなあ…
そこで紛争起こるときは日本も紛争地帯扱いでは…

>どっちにしろ米国の規制で中国にある三星の工場には先端機器が使えなくなるから他に移るしかない
TSMCも南京工場どうすんだろな…

ジャパンディスプレイを半導体に切り替えたりできんのかな

>半導体って儲かる時は儲かるんだけど売れない時は鬼の用に赤字を叩き出し続けるからな…
原子レベルで物質反応させて作る製品だから製品流していようが止めていようが装置は全部暖機運転させて品質ムラが出ないようにしないとダメで
文字通り湯水の如く水も電気も薬液もガスも垂れ流しで維持してるような物で売れずに生産数絞ると極端に利益率が悪化する…
自動車みたいなベンチャー企業ができにくいのもこの理由

中国に技術が流出するとしたら韓国が穴になるよなこれ

>中国に技術が流出するとしたら韓国が穴になるよなこれ
まぁ同じ国ですし

>ジャパンディスプレイを半導体に切り替えたりできんのかな
半導体露光装置とFPD露光装置は別物だし…

>中国に技術が流出するとしたら韓国が穴になるよなこれ
日本からも流れるから安心しろ

>どっちにしろ米国の規制で中国にある三星の工場には先端機器が使えなくなるから他に移るしかない
でも台湾はセーフ!
いやコレめっちゃ煽ってない？

構築網っていうけど米国は自国完結を目指してるからな
主要な工場は米国に作れってのが奴らの主張でこの点で台湾とは妙な緊張関係にある

>ジャパンディスプレイを半導体に切り替えたりできんのかな
一言でいえば必要とする材料が違うからそれを供給できる工場を1から立て直ししないとダメで
切り替える方がコスト増+新規工場より生産性は悪いってなるよ
同じ半導体工場ですら世代が変ると新棟建てた方が良い状況

>構築網っていうけど米国は自国完結を目指してるからな
>主要な工場は米国に作れってのが奴らの主張でこの点で台湾とは妙な緊張関係にある
それは覇権国家として普通だろ
中国だってそう思ってるよ

熊本の工場も技術力が必要な工程は台湾でやることになってるからな
意味がないとは言わないけど金だけ出させられてる感がすごい

>構築網っていうけど米国は自国完結を目指してるからな
>主要な工場は米国に作れってのが奴らの主張でこの点で台湾とは妙な緊張関係にある
ぜってームリだわ
純国産のiPhoneつくったら5000ドルでは収まらない

>中国に技術が流出するとしたら韓国が穴になるよなこれ
米国に技術移転するのが目標のチップ４で韓国や日本にまともに技術が移転されると思う方がどうかしとるぞ

>>構築網っていうけど米国は自国完結を目指してるからな
>>主要な工場は米国に作れってのが奴らの主張でこの点で台湾とは妙な緊張関係にある
>ぜってームリだわ
>純国産のiPhoneつくったら5000ドルでは収まらない
実際にその無理を通そうとしているからな
各国保護主義経済に傾倒してきている

>実際にその無理を通そうとしているからな
>各国保護主義経済に傾倒してきている
その無理を通した結果が昨今のインフレじゃないの？
脱ロシア・脱炭素・脱グローバル・再軍備
どれもすさまじいコスト上昇要因だよね

保護主義は良くないというブレーキは一応かかるから
「価値観を共有できる国同士の経済圏」みたいな感じじゃねえかな

>熊本の工場も技術力が必要な工程は台湾でやることになってるからな
>意味がないとは言わないけど金だけ出させられてる感がすごい
技術も金も相手の国に渡してしまう日本と違って
しっかりしてると思う

これ日本は今までとなんかやる事変わるのか

台湾は安全保障の観点で意地でも技術流出は止めるだろうしね
でも米国からしたらあんな危ない場所に急所は置きたくないだろうし

知ってるブロック経済でしょ！
WW2の原因の一つ

>これ日本は今までとなんかやる事変わるのか
製造業への回帰？

TSMCの主要工場ってそもそも中国じゃね？

>知ってるブロック経済でしょ！
>WW2の原因の一つ
まあそうだね
どう言い訳しても新冷戦だね

>>これ日本は今までとなんかやる事変わるのか
>製造業への回帰？
ありがとう円安
ありがとう安倍ちゃん

>>実際にその無理を通そうとしているからな
>>各国保護主義経済に傾倒してきている
>その無理を通した結果が昨今のインフレじゃないの？
>脱ロシア・脱炭素・脱グローバル・再軍備
>どれもすさまじいコスト上昇要因だよね
完全な自由経済が望ましいのは誰もがわかってるけど
事実としてそういう方向になってないよねって話では

>TSMCの主要工場ってそもそも中国じゃね？
はい
つまりはどっち行くか選べって踏み絵ですね

>構築網っていうけど米国は自国完結を目指してるからな
>主要な工場は米国に作れってのが奴らの主張でこの点で台湾とは妙な緊張関係にある
経済における台湾依存脱却を目指すというのは
同時に台湾を見捨てられる米国になろうとしていると捉えられるからな

>製造業への回帰？
いや今だって生産装置やらウェハやら検査装置はガンガン作って中国やら台湾に売ってるしシェアもそれなりにあると思う

普通にいつもの中国外しの当てつけだろ
どうせバイデンから大統領変わったら白紙になる

>ぜってームリだわ
>純国産のiPhoneつくったら5000ドルでは収まらない
アメリカの人件費高いもんな・・

>>知ってるブロック経済でしょ！
>>WW2の原因の一つ
>まあそうだね
>どう言い訳しても新冷戦だね
今回のロシアの件でそのブロック経済が終焉していままで安く回ってた経済は望めなくなったんよね
金の流れも投資先失って混乱中

電気代が2倍になった程度でEUの政治体制ガッタガタなのに
本格的なブロック経済に先進国の民衆が耐えられるとは思えんな
ガマン比べなら強力な統制効かせる中露が有利だろ

>経済における台湾依存脱却を目指すというのは
>同時に台湾を見捨てられる米国になろうとしていると捉えられるからな
そこで兵器を売ってウクライナ化を目指すわけですよ

>>製造業への回帰？
>いや今だって生産装置やらウェハやら検査装置はガンガン作って中国やら台湾に売ってるしシェアもそれなりにあると思う
今はまだね
コロナ以前は日本だけじゃなく先進国はみんな金融とかメディアとかサービス業への産業移行を進めてたように見えたよ
コロナとウクライナ問題で食料、エネルギー、経済安全保障が見直されて
金にならないことや上手くいくかわからない事はやりたくないとは言ってられなくなったでしょ

>そこで兵器を売ってウクライナ化を目指すわけですよ
ウクライナの場合は払うお金が無くて代金がアメリカ持ち出しだからアメリカは別に嬉しくはないかと・・

>そこで兵器を売ってウクライナ化を目指すわけですよ
台湾の貿易額の6割弱が対中なんだから
いざ侵攻されたら自分のビジネスや職をまもるために恭順する台湾人は少なくないだろう
そもそも海外からの物資がなければ一か月で干上がる島だ

>これ日本は今までとなんかやる事変わるのか
企業の国内回帰
経済安全保障推進法なんかの関係でハイテク関係は日本でやった方が手間が要らないし価格競争力も台湾並みに戻ってこれたので
TDKや安川電機なんかは既に国内に工場回帰させてる

>ウクライナの場合は払うお金が無くて代金がアメリカ持ち出しだからアメリカは別に嬉しくはないかと・・
アメリカは資金を供与してるわけじゃないでしょ
大半は貸付であとから取り立てる

>本格的なブロック経済に先進国の民衆が耐えられるとは思えんな
>ガマン比べなら強力な統制効かせる中露が有利だろ
統制国家の方が強いよねこういう局面
EU諸国が統制国家化したりしてね・・

冷戦状態になって外敵がいるぞって煽られたほうが人間は必死で働くし進歩するんじゃね

>ウクライナの貿易額の6割弱が対中なんだから
>いざ侵攻されたら自分のビジネスや職をまもるために恭順するウクライナ人は少なくないだろう
って言われてたんだけどねぇ

>企業の国内回帰
>経済安全保障推進法なんかの関係でハイテク関係は日本でやった方が手間が要らないし価格競争力も台湾並みに戻ってこれたので
>TDKや安川電機なんかは既に国内に工場回帰させてる
円安様様だな
でも145円じゃ製造業回帰にはまだまだ高い感あるね

>冷戦状態になって外敵がいるぞって煽られたほうが人間は必死で働くし進歩するんじゃね
まずネットとかゲームとか娯楽も規制しないとな
必死に働くとしたら邪魔になるし

韓国的にはとにかく蝙蝠したいし
なんなら最前線が38度線になるくらいなら東シナ海日本海になったほうがまだましまでらうやろ
電撃戦で対馬落とすくらいなら全然やれそうだし

>アメリカは資金を供与してるわけじゃないでしょ
>大半は貸付であとから取り立てる
経済力の無い国に金貸し付けたって棒引きになるだけかと

安全保障のために需要のないところに無理やり半導体工場増やしたら
風向き変わった時に半導体あまりが発生して業界不景気なるでこれ

>今では半グレになってヤクザとつるむようになったので日米も勘当しようかと相談しているところ
アメリカ見てると全然そんな風には見えない
単にアメリカの統制が取れなくて韓国が裏切りを画策してるのに気づいてないとしか思えん

開戦時にエルデンリング遊べんくなるの？って言ってたロシア人くんは
今頃スプラ３プレイできてるのだろうか

こいつに技術渡すと中国に情報流れるって意味なら
残念ながら日本も他所のこと言えないんだよね

>安全保障のために需要のないところに無理やり半導体工場増やしたら
>風向き変わった時に半導体あまりが発生して業界不景気なるでこれ
もう半導体余り自体は不可避じゃないのか
安全保障のこと考えたら工場をどうこうするより
安い時に大量に在庫備蓄させるほうがずっといい

>こいつに技術渡すと中国に情報流れるって意味なら
>残念ながら日本も他所のこと言えないんだよね
むしろいちばんエンジニアに給料払わない国で
流出がもっとも警戒されるのではないか

>もう半導体余り自体は不可避じゃないのか
としたら次に来るのは原料メーカーの不景気だぞ
上の画像にもあるが原材料や装置を作ってる日本としては
半導体工場の景気をモロ煽り受けるからまーた撤退ラッシュなるで
アメリカはこれ狙ってるんじゃないの

>アメリカ見てると全然そんな風には見えない
>単にアメリカの統制が取れなくて韓国が裏切りを画策してるのに気づいてないとしか思えん
fuckだのdamn言ったの気にしてないとでも

>安全保障のために需要のないところに無理やり半導体工場増やしたら
>風向き変わった時に半導体あまりが発生して業界不景気なるでこれ
風向きが変わる時ってのは世界の警察してた頃のような覇権国家が現れて再度グローバル経済下に置かれる時なので
さらに長期的に見たら国際情勢に左右されにくい体制を作る事は半導体あまりを防ぐ事にもなる

>fuckだのdamn言ったの気にしてないとでも
正直気にしてなさそうなのが怖い
日本以上に韓国をなめてるアメリカは

>アメリカ見てると全然そんな風には見えない
>単にアメリカの統制が取れなくて韓国が裏切りを画策してるのに気づいてないとしか思えん
韓国に裏切られたら困るってだけ
だから真綿で首を絞めるようなことしてる
でも最近本当に絞まって苦しそうにしている
意識が遠のきかかっているので北朝鮮が最近活発化して米国も不安になって日本海に海軍出したとこ

スーパー301条やんなきゃよかったね

すでに前工程のメーカーは投資計画見直し始めてるし結構危うくはある
装置工場なんかは3年先の注文までもらってるけどそれらの納期を後ろに倒すように依頼が入ってきてるし
新棟増設なんかやってたところやばい

>スーパー301条やんなきゃよかったね
結局経済ってのは軍事と政治がないと成り立たない
前者はそもそも敗戦で失ったし後者も腐敗してるしで
日本は産業やるのに向いてないよ

いずれＰＣを買い換えるのに良い時期になるんですか？

>むしろいちばんエンジニアに給料払わない国で
ここを改善する気はいまだに全くないよね

日本を戦争に巻き込む意図しかないな

>熊本に作っている22/28nmプロセスは次の産業用半導体の主力だぞ
>半導体不足と言われていた中で特に不足していたのがここ
ちなみに韓国ではその生産ラインが皆無です…

>日本は産業やるのに向いてないよ
じゃあ何に向いてるんです？

>すでに前工程のメーカーは投資計画見直し始めてるし結構危うくはある
>装置工場なんかは3年先の注文までもらってるけどそれらの納期を後ろに倒すように依頼が入ってきてるし
>新棟増設なんかやってたところやばい
ここ数年はいいボーナス貰ってきてたんだから
反動もしっかり受け止めてくれ

>いずれＰＣを買い換えるのに良い時期になるんですか？
今でしょ

>ちなみに韓国ではその生産ラインが皆無です…
熊本は韓国の落穂ひろい…ってコト！？

>ここ数年はいいボーナス貰ってきてたんだから
>反動もしっかり受け止めてくれ
かなり厳しいと思う
ここにきて建屋の投資やりだす判断力の遅さで
不景気と出費がいい感じに重なってかなりの損失出す見通し
まーた技術者飛ぶで

>>日本は産業やるのに向いてないよ
>じゃあ何に向いてるんです？
観光

なんで韓国が入ってるんだ？
フッ化水素横流しの件で締め出されてたはずだけど
いつも通りナアナアになったのかな

>韓国的にはとにかく蝙蝠したいし
>なんなら最前線が38度線になるくらいなら東シナ海日本海になったほうがまだましまでらうやろ
>電撃戦で対馬落とすくらいなら全然やれそうだし
まあでも韓国のことは大嫌いだけど
あの地理で蝙蝠するしかねえってのはもう仕方ない

>熊本に作っている22/28nmプロセスは次の産業用半導体の主力だぞ
>半導体不足と言われていた中で特に不足していたのがここ
ここで貪欲に技術盗ませることできればいいが
今の日本政府じゃそんな知恵も行動力もないし
周りも政府を信用してないから盗むなんて絶対やらんやろな

>かなり厳しいと思う
>ここにきて建屋の投資やりだす判断力の遅さで
>不景気と出費がいい感じに重なってかなりの損失出す見通し
>まーた技術者飛ぶで
去年転職のおさそい断って良かった

>なんで韓国が入ってるんだ？
>フッ化水素横流しの件で締め出されてたはずだけど
>いつも通りナアナアになったのかな
ソウルブレインの件知らんのか

>>>日本は産業やるのに向いてないよ
>>じゃあ何に向いてるんです？
>観光
せめてクールジャパンって言えよ！

>安全保障のために需要のないところに無理やり半導体工場増やしたら
>風向き変わった時に半導体あまりが発生して業界不景気なるでこれ
実際まあその辺りで原油も減産だからな…
こっちとしてはムカつくが

外交なんてバランスが第一なのに
韓国を指して「蝙蝠ガー」ってのすごいアスペっぽい

>熊本は韓国の落穂ひろい…ってコト！？
韓国はメモリ半導体特化のためそれ以外の半導体は切り捨てました…
日本に「最新でない半導体工場」を作る理由。TSMC新工場
https://www.watch.impress.co.jp/docs/series/nishida/1359072.html [link]

>外交なんてバランスが第一なのに
>韓国を指して「蝙蝠ガー」ってのすごいアスペっぽい
緩衝地帯のくせにバランス取れてないから笑われてるんだぞ

>日本が最先端半導体にかかわらせてもらえない辺りこれダメそうっすね…
でも図に挙げられた4国のうち
一番半導体の技術力低いんですよ

>外交なんてバランスが第一なのに
>韓国を指して「蝙蝠ガー」ってのすごいアスペっぽい
物は言いようだな
さすが世界一のバランサーがいる国

>ソウルブレインの件知らんのか
独自開発に成功したって主張してるやつなら知ってるけど
そんな騒ぎ起こしといてしれっと半導体供給網に入ってるのは意味わからん

>No.1022961711
もうかる製品は韓国が担当
もうからないけど最低限必要な製品は日本の補助金で熊本で製造
って理解であってる？

>韓国はメモリ半導体特化のためそれ以外の半導体は切り捨てました…
>日本に「最新でない半導体工場」を作る理由。TSMC新工場
28nmも自国で作れないんだから仕方ねえよな…

>安全保障のために需要のないところに無理やり半導体工場増やしたら
>風向き変わった時に半導体あまりが発生して業界不景気なるでこれ
もう半導体が高収益だとか関係なく原油や食料品のように社会インフラに組み込まれているから中長期で見れば変わらないのでは？

>外交なんてバランスが第一なのに
>韓国を指して「蝙蝠ガー」ってのすごいアスペっぽい
韓国の外交はバランスと自称する蝙蝠外交です

じっさい韓国のポジショニングは絶妙じゃないの
軍事的経済的にはかなり中国の圧をうけつつ独自の立場を維持してる

しかし積層のノウハウが今後の技術革新のメインになっていくとしたら
東南アジアが台頭してきたりとかあるのかねぇ

>韓国に最先端半導体なんて作れんだろう…
GeForce 3000番台の半導体はサムスンが作ってたんですけど……
（4000番台はTSMC ）

レッドチームが含まれてるね

>韓国の外交はバランスと自称する蝙蝠外交です
コウモリの何がいかんのや？
一方に盲従するだけなら外務省なんていらん

日本が製造装置供給とか強みの設備技術だけ差し出せ言ってるようなもんじゃん
無視でいいよこんなん

韓国　メモリー半導体
台湾　システム半導体

メインで作ってる半導体が違う

>28nmも自国で作れないんだから仕方ねえよな…
まぁ米国も韓国も作る事ができないからね

絶妙なのは朝鮮戦争であそこに韓国作ったアメリカの策略でしょ
絶対に米中の間で苦しむのにえげつねぇ事しやがる…

>コウモリの何がいかんのや？
>一方に盲従するだけなら外務省なんていらん
赤青ぐらいは分けろよ

韓国は中国の回し者
みんなわかってるね？

>日本が製造装置供給とか強みの設備技術だけ差し出せ言ってるようなもんじゃん
>無視でいいよこんなん
アメリカのご意思なら従うほかあるまい

>韓国は中国の回し者
>みんなわかってるね？
回しものっていうか奴隷

>>韓国の外交はバランスと自称する蝙蝠外交です
>コウモリの何がいかんのや？
蝙蝠の駄目なところはどちらの陣営にも信用されないって事です

インドとか全方位外交してるしな
立場によっては蝙蝠するのも有り

>赤青ぐらいは分けろよ
歴史的なことを言うと韓国軍は米国と同盟して朝鮮戦争戦った仲なので
日米安保・地位協定の日本より同盟国としてのランクは上なんよ

ヒント:日本の製造設備は超高精度で国外持ち出しは徹底的に禁止されています

>インドとか全方位外交してるしな
>立場によっては蝙蝠するのも有り
いや米国が必死になってインド抱きこもうとしてるけどほぼほぼすでにレッドチーム入りしたよ

>蝙蝠の駄目なところはどちらの陣営にも信用されないって事です
どっちの陣営にも明確に敵対されないってことじゃん
むしろ外交術の見せ場でしょ
日本外務省がボンクラなのとは対極の立場

もう赤字か
コリあきご苦労さん

日本の外交はアメリカの言うことは絶対で
アメリカの思惑から完全にハズレた場所でのみ自由があります

>インドとか全方位外交してるしな
>立場によっては蝙蝠するのも有り
インドと韓国の外交の違いはインドはちゃんと立場を表明して筋を通しているけど
韓国は単にどっちにもいい顔しているだけ

>>赤青ぐらいは分けろよ
>歴史的なことを言うと韓国軍は米国と同盟して朝鮮戦争戦った仲なので
>日米安保・地位協定の日本より同盟国としてのランクは上なんよ
それ分かり易く言うと自国の防衛判断が
一応は日本は国内の総理を元に自衛隊を動かす指揮命令系統を撮ってるけど
韓国はアメリカを指揮命令系統のトップに据えてる傀儡国なんだよね…

ロシアとウクライナのドンパチしてる両者の間でコウモリしてるトルコは強すぎて笑った

日本が大国だったころは
角栄の日中国交正常化とかわりと独自外交してたんだがな
あれも今は「コウモリ」と言われるのかね

>インドと韓国の外交の違いはインドはちゃんと立場を表明して筋を通しているけど
まったくしてねぇわ

今のアメリカについてくのは危なすぎる

>今のアメリカについてくのは危なすぎる
かなり弱ってるしな
アメリカに限らずどの国もだけど

アメリカが台湾韓国に半導体工場作るから
日本は国外持ち出し禁止の生産設備をアメリカに寄越せ
としか読めないんですが

>どっちの陣営にも明確に敵対されないってことじゃん
信用されないって事はどちらからにも敵としてみられる事になるわけです

オバマはジョブズと会食して
「iPhoneを純USA産にしたいんだけどどう思う？」
「ムリ」
「じゃあ諦める」
っつーくらいの理性は有った
バイデンの政策は結果的にヤバいインフレを招いて失敗するだろう

>どっちの陣営にも明確に敵対されないってことじゃん
>むしろ外交術の見せ場でしょ
>日本外務省がボンクラなのとは対極の立場
お前は自分が信用できないヤツを信用できるのか？
ボンクラはお前だ

普通に考えて島国より内陸国の方が土地も広いし交易路も選べる気がする

>まーた技術者飛ぶで
実際どの工程が大きく影響受けると考えてる？

>外交なんてバランスが第一なのに
>韓国を指して「蝙蝠ガー」ってのすごいアスペっぽい
そのセリフはエルドアンレベルの辣腕政治家が居て外交的成功を収めてる場合にのみ言える言葉だ

>>今のアメリカについてくのは危なすぎる
>かなり弱ってるしな
>アメリカに限らずどの国もだけど
ずっと中国が分裂するって言われてきたけど
中国より米国の方が分裂しそうなのには笑う

バイデン続投はないだろうしな

>信用されないって事はどちらからにも敵としてみられる事になるわけです
外交って敵味方の2元論じゃねーしな
げんに中国もアメリカも韓国を取り込みたがってるのはスレ画みてもわかるよね？
むしろ自分を高く売り込むにはコウモリ戦略が必須なのだ
インドのように

>まったくしてねぇわ
現実はそうではないからこそインドは世界にその存在感があるわけだ

アメリカにクソとかFUCKとか言ってるのが筒抜けのバランサー

>バイデン続投はないだろうしな
これが長生きしちゃったりして

>半導体不足と言われていた中で特に不足していたのがここ
本当に申し訳ないがそこの不足はすでに解消してるんだ…
むしろ来年には余るという見込み

なんでスレ画にキムチ混じってるの？
オメーの席ねぇからって直々に言われたっしょ

>アメリカが台湾韓国に半導体工場作るから
>日本は国外持ち出し禁止の生産設備をアメリカに寄越せ
>としか読めないんですが
いや全部米国に寄こせ

>>まーた技術者飛ぶで
>実際どの工程が大きく影響受けると考えてる？
洗浄から検査まで一通り候補には上がるが個人的にはCMPあたりが心配

バイデンは対中に軍だけ出しとけ
こんなんどうせポシャる

>普通に考えて島国より内陸国の方が土地も広いし交易路も選べる気がする
島国だとほぼ船がメインの上コンテナ回してもらえなくなったりはするね……おつらい

>バイデンは対中に軍だけ出しとけ
>こんなんどうせポシャる
大統領変われば白紙案件

>ずっと中国が分裂するって言われてきたけど
>中国より米国の方が分裂しそうなのには笑う
中国人はそれなりに共産党の支配を支持してるしな
共産党が無くなっても他によい体制ができるとは思ってない

もともとインドはカースト制の国だからどうやっても民主主義とは相容れないんだよ

>げんに中国もアメリカも韓国を取り込みたがってるのはスレ画みてもわかるよね？
アメリカが韓国を取り込みたいのなら今頃米韓スワップ協定結んでいるんじゃないかな

台湾のとこに韓国が寄生してるのどうせマスコミの願望だろ
韓国には技術も設備もないじゃん

>>げんに中国もアメリカも韓国を取り込みたがってるのはスレ画みてもわかるよね？
>アメリカが韓国を取り込みたいのなら今頃米韓スワップ協定結んでいるんじゃないかな
そういうことにしたいだけの奴にそんな厳しい現実見せるのは大人げないよ

いやインドはロシアにも肩入れしてるし
コウモリして美味いところだけもらおうとしてるの隠してないよね
まぁ韓国も同じだけどおまえ米国の同盟国じゃなかったのかという話で

材料で一番不安なのがウェハーなんだよなぁ
信越は他業種あるからいいがSUMCOはウェハ一本足なんで弱らせて買収とか普通にアメリカは考えてそう

>中国人はそれなりに共産党の支配を支持してるしな
>共産党が無くなっても他によい体制ができるとは思ってない
支配の強弱の違いはあるとはいえやっぱ日本は体制的には中国に似てるんだよね・・
米英の様な選択政党制には中々なれない

とりあえず現在の俺の生きる世代はなんとか耐えそうだからいいかな
その後の世代が苦しむだろうけど

>いやインドはロシアにも肩入れしてるし
ずっとずっとず～っと蜜月だろソレ

>いやインドはロシアにも肩入れしてるし
>コウモリして美味いところだけもらおうとしてるの隠してないよね
インドは割とロシアに対して義理堅いよ
印パ紛争のとき国連安保理決議でインドのために反対票を投じ続けたのがロシア
近年すり寄ってきたアメリカより旧知の友を大事にしてる

>いやインドはロシアにも肩入れしてるし
>コウモリして美味いところだけもらおうとしてるの隠してないよね
>まぁ韓国も同じだけどおまえ米国の同盟国じゃなかったのかという話で
バランサー自称してるのに全然バランス感覚ないから笑われてんだろ

割り込んできてバランサー自称されてもお前邪魔だどけってなるわなどこの国だとしても

インドは自国ファーストだから地理的にあんまり関係ない国とはそこそこの付き合いになっちゃうんでしょ
そして大体の国はこの姿勢を非難できない

>>中国人はそれなりに共産党の支配を支持してるしな
>>共産党が無くなっても他によい体制ができるとは思ってない
>支配の強弱の違いはあるとはいえやっぱ日本は体制的には中国に似てるんだよね・・
>米英の様な選択政党制には中々なれない
終身雇用とかの制度は社会主義寄りだしな、資本主義の国なのに

>余計な国が混じってるが
どっちとも取れるけどそっちはもう取れんよ今の時代
10年前はそれであってるが
言わんけどさ

>普通に考えて島国より内陸国の方が土地も広いし交易路も選べる気がする
韓国は半島やぞ？
陸路だと北邪魔だし

>>外交なんてバランスが第一なのに
>>韓国を指して「蝙蝠ガー」ってのすごいアスペっぽい
>緩衝地帯のくせにバランス取れてないから笑われてるんだぞ
そもそも外交はバランス第一じゃないぞ
理想は交渉相手との共存共栄による相互の安全保障だしそれもバランスとは関係ない

いつものマスコミの何故か発表資料に勝手に韓国が混じってました案件だろこれ

韓国は半導体・蓄電池・自動車大国だから
アメリカと言えど切れんよ
中国陣営に取り込まれたらそれこそ西側の失墜

>>中国人はそれなりに共産党の支配を支持してるしな
>>共産党が無くなっても他によい体制ができるとは思ってない
>支配の強弱の違いはあるとはいえやっぱ日本は体制的には中国に似てるんだよね・・
>米英の様な選択政党制には中々なれない
これそうなんだよな
政党というか滅私奉公の官僚主義が表現は近い気がする

>いつものマスコミの何故か発表資料に勝手に韓国が混じってました案件だろこれ
政治家の活動内容に韓国カルトでの公演も混ざってる国だしな

>韓国は半導体・蓄電池・自動車大国だから
>アメリカと言えど切れんよ
>中国陣営に取り込まれたらそれこそ西側の失墜
避けられんやろ

>いつものマスコミの何故か発表資料に勝手に韓国が混じってました案件だろこれ
あっ…

>韓国は半導体・蓄電池・自動車大国だから
>アメリカと言えど切れんよ
>中国陣営に取り込まれたらそれこそ西側の失墜
韓国の技術とかが中国に取り込まれたらそれこそアメリカ産業キツそうだしな、タラレバ話だけど

>政党というか滅私奉公の官僚主義が表現は近い気がする
中華の王朝が倒れてもすぐ新しい皇帝にとってかわられるのは
官僚機構が保存されてるから…というね
日本で1945年以降に起きたこととかなり符合してる

>>韓国の外交はバランスと自称する蝙蝠外交です
>コウモリの何がいかんのや？
>一方に盲従するだけなら外務省なんていらん
コウモリするなら「上手に」コウモリしないといけない
自国の状況がコウモリ外交可能かの精査も必要
韓国は「コウモリ外交不可能な状況で自分の感情と利益しか考えない外交を他国に要求し
外交の失敗に繋がって今のていたらく」なのよ

>いつものマスコミの何故か発表資料に勝手に韓国が混じってました案件だろこれ
チップ4とか勝手に名前つけたりな

>米主導の半導体供給網構想
むかしのCOCOMをいま風にアレンジすればいいのでは？

はっきり言って日米印豪なんていう夢物語は捨てた方がいい
印度は欧米に付く可能性はほぼない
プーチン政権が崩壊して完全民主主義国家に切り替わっても親欧米にはならない

>韓国は「コウモリ外交不可能な状況で自分の感情と利益しか考えない外交を他国に要求し
>外交の失敗に繋がって今のていたらく」なのよ
具体的にどういう「ていたらく」なんだ
なんかマズいことでもあったんか？

>韓国は半導体・蓄電池・自動車大国だから
>アメリカと言えど切れんよ
日本だけじゃなく韓国もアメリカからしたらアメリカ統治の成功体験だからなあ
在韓米軍基地もいっぱいある勢力圏内よ

>韓国の技術とかが中国に取り込まれたらそれこそアメリカ産業キツそうだしな、タラレバ話だけど
でも韓国なんて単なる組み立て屋だしな

>余計な国が混じってるが
どっちとも取れるけどそっちはもう取れんよ今の時代
10年前はそれであってるが
言わんけどさ

>>韓国は半導体・蓄電池・自動車大国だから
>>アメリカと言えど切れんよ
>日本だけじゃなく韓国もアメリカからしたらアメリカ統治の成功体験だからなあ
>在韓米軍基地もいっぱいある勢力圏内よ
中国牽制するためにも自国の軍隊がある韓国を優先するだろうしな

>具体的にどういう「ていたらく」なんだ
>なんかマズいことでもあったんか？
とぼけちゃってぇ…

韓国にとってChip4は結構辛い構想だと思うんだ
Chip4に加入すれば中国からTHAADの時みたく締め上げられるのは不可避だけど
加入しないと米国に梯子外す大義名分にされてしまうかもしれない
今の経済状況下では辛い決断になる

>でも韓国なんて単なる組み立て屋だしな
1970年代からワープしてきたおじいちゃんみたいな感想ね

>余計な国が混じってるが
どっちかわからなくなったなあここ数十年で

バイデンのいつもの寝言だろ

>>>赤青ぐらいは分けろよ
>>歴史的なことを言うと韓国軍は米国と同盟して朝鮮戦争戦った仲なので
>>日米安保・地位協定の日本より同盟国としてのランクは上なんよ
>それ分かり易く言うと自国の防衛判断が
>一応は日本は国内の総理を元に自衛隊を動かす指揮命令系統を撮ってるけど
>韓国はアメリカを指揮命令系統のトップに据えてる傀儡国なんだよね…
半導体の話からはズレるけど
韓国は「だから米国は韓国が我儘をいっても認めるべき」と今も信じているし
米国にも「韓国は米国人が血を流したので失ってはならない」とする層がかつてはいた
朝鮮戦争従軍した長老が亡くなったり引退したので（韓国への実利以上の思い入れ）は
米国から消えてしまったのよね

>韓国にとってChip4は結構辛い構想だと思うんだ
>Chip4に加入すれば中国からTHAADの時みたく締め上げられるのは不可避だけど
>加入しないと米国に梯子外す大義名分にされてしまうかもしれない
>今の経済状況下では辛い決断になる
天才コウモリ君らしいから大丈夫っしょ

>中国牽制するためにも自国の軍隊がある韓国を優先するだろうしな
でもあの国の軍隊はミサイルを自国に飛ばしちゃうけどな

>>韓国は半導体・蓄電池・自動車大国だから
>>アメリカと言えど切れんよ
アメリカが本気出したら輸出入絞り込んで干し殺せる経済システムの国なんだよなあ

余計な国がアメリカになりつつあるかもしれない昨今の政情

>1970年代からワープしてきたおじいちゃんみたいな感想ね
ちゃんと現実をみれば韓国は組み立て屋という感想しかないわ

サムスン1社のR＆D費だけで
日本の上場企業トップ20社上回ってるんだから
勝てるワケねンだわ

>天才コウモリ君らしいから大丈夫っしょ
こっちとしては中と米の両側からブン殴られるの期待してるよ

>終身雇用とかの制度は社会主義寄りだしな、資本主義の国なのに
中国は突き詰めると人治で日本は法治だから
日本は海上側（米英側）に近いのよ

まーたジャイアンの提案か

>韓国の技術とかが中国に取り込まれたらそれこそアメリカ産業キツそうだしな、タラレバ話だけど
韓国は今絶賛中国に技術吸われてるところだろう
半導体含めて

>サムスン1社のR＆D費だけで
>日本の上場企業トップ20社上回ってるんだから
>勝てるワケねンだわ
サムスンは財閥で日本は企業だからな
比較するなら財閥同士日本は三井住友三菱を出さないと

米国がそもそも半導体分野で盛り返そうとしてるのに
半導体シェア率高い敵とも言える韓国に有利な政治やるわけ無いだろう…

>ちゃんと現実をみれば韓国は組み立て屋という感想しかないわ
盗んだデータで超劣化品の海賊版作る国だろ
しかも自前開発できないから盗めなくなったらとたんに更新止まる

>比較するなら財閥同士日本は三井住友三菱を出さないと
偉そうな割に三菱に怯えてるよね