柄を長くすりゃなんでも強い

オーノー

自分の頭に振り下ろしてもらえば分かるのではないだろうか？

ハルバードは強いよな

軽装で剣と切り結ぶと不利だけど重装で兜ごと叩くのには向いてる
ある程度開けたところなら槍というかポールウェポンの方が強い気はする

レスキューアックス好き

引っ掛けて馬から引きずり下ろせたりするんかな

まぁウェインウェポンとして使ってた文化圏があるなら弱くは無いのだろう

使用者はドワーフかバイキング

>柄を長くすりゃなんでも強い
鎌が強いとはとても思えないんだが…

重さと威力のバランスに優れてんじゃないかと思っている

>パワーのある武器が欲しい人は斧を選ぶ
>リーチのある武器が欲しい人は斧を選ぶ
>スピードのある武器が欲しい人は斧を選ぶ
>何をしたいかで武器は選べばいいさ
練習とは言え怖くねぇかな

ある程度の規模の戦闘で兵士が使ってるイメージがわかない

斧って重心下手すると刃じゃない方が前に来そう
カウンタウェイトついてるのもあるよね

>引っ掛けて馬から引きずり下ろせたりするんかな
長柄ならそれなりに

斬って良し殴って良しで鍵開けにも使える優れもの

>>柄を長くすりゃなんでも強い
>鎌が強いとはとても思えないんだが…
鎌は草相手にする農具だから…

>>柄を長くすりゃなんでも強い
>鎌が強いとはとても思えないんだが…
刃が短い鎌なら引き倒しに使える
刃が長いのは草刈っとけ

振りかぶるモーションが大きいから簡単にかわせるぜ

ハンマーの方がかっこいい

攻城戦とかかなり活躍するんじゃないか

>ハンマーの方がかっこいい
ドワーフのレス

>まぁウェインウェポンとして使ってた文化圏があるなら弱くは無いのだろう
泥から鉄を作ってたからいかに少ない鉄で多量の武器を作るかが重要だったのかもしれない

黒曜石を刃にしてくっつけた剣とか実質斧

>泥から鉄を作ってたからいかに少ない鉄で多量の武器を作るかが重要だったのかもしれない
槍じゃなかったのは船上だと斧のほうが都合が良かったのかね
物壊したり縄斬ったりの作業で使えそうだし

>黒曜石を刃にしてくっつけた剣とか実質斧
とし
黒曜石うめこんだ剣は重量じゃなく切れ味で勝負する武器なんだ

ハンマーやメイスの方が良くねぇか

伝説の剣とか槍はよく聞くけど伝説の斧ってある？

基本的にナタみたいな使い方になるのかな
斧は使ったとないけど

>ハンマーやメイスの方が良くねぇか
切れないじゃん
鈍器も好きだけどね

実際に戦場で使用された斧系武器は刃がかなり小さい
スレ画みたいなのは重くて扱いづらく威力もオーバーキルなんだろう

>伝説の剣とか槍はよく聞くけど伝説の斧ってある？
ラブリュス

武器の良し悪しよりどう当てるかって立ち回りとか技術のほうが重要だからなあ
軍人ならそのへんに落ちてる石や木の枝とて武器になり得るだろうし
格闘家の素手は法的には武器扱いだし

>ハンマーやメイスの方が良くねぇか
武器全般に言えるが状況や相手による

>伝説の剣とか槍はよく聞くけど伝説の斧ってある？
斧は生活必需品としての側面強くて伝説の武器というより儀礼的なものとしての扱いされることが多いとか何かで見たなあ

>オーノー
ユーミー

盾がある時代の武器だよね
金属加工技術が進歩してからは両手剣のほうが圧倒してる

>格闘家の素手は法的には武器扱いだし
刑事罰ではあまり関係ない
基本的には被害状況と正当性による

>伝説の剣とか槍はよく聞くけど伝説の斧ってある？
中国の盤古が天地開闢のときに使った盤古斧とか開山斧と呼ばれる斧

まあ剣術や槍術みたいにひろまってない時点で武器としてそこまで有効でも無かったんだろう

重装騎兵が槍斧もつのはデザイン的に最高にかっこいい

>伝説の剣とか槍はよく聞くけど伝説の斧ってある？
金の斧と銀の斧

>盾がある時代の武器だよね
>金属加工技術が進歩してからは両手剣のほうが圧倒してる
両手剣は長槍密集歩兵に突っ込む給料２倍兵の武器

>No.1022916696
ウェンズデーには斧が似合うな

>伝説の剣とか槍はよく聞くけど伝説の斧ってある？
古今東西の雷神に当たる神様の持つ武器では斧が多い

ゲッタートマホーク

パラシュラーマの斧は固有名詞一応あるんだっけ

>伝説の斧で変身
クイーンホークさん女の子なんだからもっと可愛くしてあげて…

投げても帰ってくるしな

斧と鉞の違いを知らない人は多い

斧を使うならハンマーの方がいいのでは？

>まあ剣術や槍術みたいにひろまってない時点で武器としてそこまで有効でも無かったんだろう
農具系武器はまあ基本間に合わせだしな
戦場ではけっきょくより効率の良い武器の技術生産が発展する

>斧と鉞の違いを知らない人は多い
まあ知る必要のある機会はそうそう無いしな

>1665372232069.gif
歯が立ってない…
歯が立たないと手首捻って危ないし上級者向けの武器だよなぁと

>ゲッタートマホーク
どの道戦闘用というより開発用

>まあ剣術や槍術みたいにひろまってない時点で武器としてそこまで有効でも無かったんだろう
突きが使えないって点が剣や槍より普及しなかった原因かな

戦場だとチャドクガの粉とか超辛い唐辛子の粉とか相手に吹きかければどんな重装備の相手も無力化できそう

ヴァイキングの本場の北欧ならありそう
あとネイティヴアメリカンとかの伝承とかもありそう

ゲームだと不等に命中率を低くされるし行動も遅くされる

>斧を使うならハンマーの方がいいのでは？
状況と敵に合わせて選ぶのだ
現代で対人に使うなら斧の方が心理的効果はるかに高い

振り下ろしって引く動作に近いから押す動作ができる突き武器のがいいよね

斧は俺が使うからおまえらは剣使っていいぞ

よく比較対象に上がる剣や槍で木を伐採しろと言われても苦労しかしないので
結局適材適所でしかなし

やっぱ斧より鉈だよな～

集団戦で斧もってるのは怖すぎるぞ
武器って言うのは戦争で使う場合は一対一の戦い方ばかりじゃない
鎖鎌だって一対一じゃ不利だけど、もともと生け捕りにするための武器だしな
護身術の武器と戦争の武器とは違うんだ

もともと木を切る道具だからね…武器ではない

高速ナブラ
響きがとてもカッコいいから◎

>1665371185264.webm
現実の斧は小さいな…
重いと余計当たらなくなるのは分かるけど

個人的にハルバードは斧というより長柄武器カテゴリーだな

>伝説の剣とか槍はよく聞くけど伝説の斧ってある？
俺が好きなのはマオリ族の奴かな結構スケールでかいのがいっぱいある
天父神の腕を切って天地開闢をなしたアフィオランギとフィロヌイ
好き勝手動いてた太陽をわからせたマウイのマトリトリ
ニュージーランドぶったぎったクペのラカツフェヌア
巨大魚だったタヒチの腱を切って動きを止めたタファイのテパフルヌイマテヴァイタウ
空と海の結びつきを断ってニュージーランドへの航路を拓いたラーカイハウツのカパキトゥア
七つの津波と珊瑚礁を断って仇の島へ乗り込んだラタのカカウファヌイ

>集団戦で斧もってるのは怖すぎるぞ
>武器って言うのは戦争で使う場合は一対一の戦い方ばかりじゃない
>鎖鎌だって一対一じゃ不利だけど、もともと生け捕りにするための武器だしな
>護身術の武器と戦争の武器とは違うんだ
長槍持った集団「来いよ」

>集団戦で斧もってるのは怖すぎるぞ
>武器って言うのは戦争で使う場合は一対一の戦い方ばかりじゃない
ハルバードなんかもポールアックスの一種だが集団で使う訳で

日本で所持してるのは林業関係者かキャンパーくらいか？

>刃が小さい方が強そう
これでもスプリッターだから
デカく重い部類

>個人的にハルバードは斧というより長柄武器カテゴリーだな
ポールアックスは斧ではないということ？

兵っても柵作るために木を切らなきゃいけないし
剣と斧持ってくなら斧で戦えば一本で済むしな

>>斧と鉞の違いを知らない人は多い
>まあ知る必要のある機会はそうそう無いしな
使い方に大きな違いがあり間違って使ってると大変危険な代物だよ

>>集団戦で斧もってるのは怖すぎるぞ
>>武器って言うのは戦争で使う場合は一対一の戦い方ばかりじゃない
>>鎖鎌だって一対一じゃ不利だけど、もともと生け捕りにするための武器だしな
>>護身術の武器と戦争の武器とは違うんだ
>長槍持った集団「来いよ」
トマホォークッブーメラン！

>バトルアックスのヘッドは軽いからな
扱いは棒術の発展形っぽいよね
船とか足場の悪いところでは良いんだろうな

>No.1022919778
それ鉞やぞ

>No.1022920400
柄まで鉄だと重そう
まあ防御とか耐久はいいだろうけど
斧って剛腕な人は持ってそうなイメージだけど頭の部分しか鉄じゃない場合あまり腕力なくてもいいのかもしれん

製鉄技術が未熟な時期は剣より作りやすいはある斧

>使い方に大きな違いがあり間違って使ってると大変危険な代物だよ
亀ちゃんの動画で見た
役に立つ機会はなさそうだけどとりあえず斧選んでおけば間違いなさそう

>>No.1022919778
>それ鉞やぞ
英語だと斧と鉞で区別したりするんだろうか？

直剣ってホント斬れなさそう

製鉄技術が未発達な事もあり鈍器が有効なのも頷ける

>>>斧と鉞の違いを知らない人は多い
>>まあ知る必要のある機会はそうそう無いしな
>使い方に大きな違いがあり間違って使ってると大変危険な代物だよ
薪割に鉞使ってヘッドがすっ飛んで行った話はたまに聞く

>兵っても柵作るために木を切らなきゃいけないし
>剣と斧持ってくなら斧で戦えば一本で済むしな
陣地構築とか略奪で家屋の扉ぶち破る時とか
戦争行動全体から見た時斧の役割は剣よりよっぽど多いな

>直剣ってホント斬れなさそう
そりゃ突きが一番向いてる攻撃だし切れなくても構わない
実際にはある程度切れるように研がれるわけだけど

>製鉄技術が未熟な時期は剣より作りやすいはある斧
それは無いよ
鋳造剣の方が簡単

斧と鉞違うとか言い出したら戦斧や斧槍も違う事になって結局純粋な斧しか語れなくならない？

>直剣ってホント斬れなさそう
普通に斬れる

>直剣ってホント斬れなさそう
どんなものでもある程度のエッジと重さと速度があれば斬れる
まあ打ち砕く

斧は石器時代の石斧からあるから
歴史が違う

>斧を使うならハンマーの方がいいのでは？
刃が付いてる反対側をハンマーとして使ってたんだよ

>陣地構築とか略奪で家屋の扉ぶち破る時とか
>戦争行動全体から見た時斧の役割は剣よりよっぽど多いな
いや戦斧と工具の斧って強度も重さも違うので

本物は重いんだろうな

マスターキー（物理）

>斧は石器時代の石斧からあるから
>歴史が違う
槍もじゃね
獣相手なら投石や弓や槍でまずダメージ与えた方がいいんじゃね
それから止めで斧とかのが危険が無いと思う

>長槍持った集団「来いよ」
長槍は平地だと強いけど、産地では使えない場合がある
だから戦争に必要な武器は各種に必要なわけで
斧も武器として優れているって話だ

>>製鉄技術が未熟な時期は剣より作りやすいはある斧
>それは無いよ
>鋳造剣の方が簡単
そもそも鉄を鋳造できる温度に持って行くのがまず大変です
紀元前に爆風炉の発明があった中華文化圏やその周縁だと比較的簡単なように見えるけど
ヨーロッパなんか鋳鉄の本格的な利用が１２世紀辺りとかなり遅いので

>鎖鎌だって一対一じゃ不利だけど、もともと生け捕りにするための武器だしな
水曜のダウンタウンで最弱武器トナメやってたが分銅で相手の動き封じるのは無理ぽ
利点はふり回しによる威嚇効果っぽかったが結局円運動は全員に見切られて懐に入られて全敗

>>製鉄技術が未熟な時期は剣より作りやすいはある斧
>それは無いよ
>鋳造剣の方が簡単
鍛造で柄を通す穴作るの難しいよね

>>伝説の剣とか槍はよく聞くけど伝説の斧ってある？
>俺が好きなのはマオリ族の奴かな結構スケールでかいのがいっぱいある
逸話はいいのに名前がどれも馴染みない響きで発音しにくい…！

>いや戦斧と工具の斧って強度も重さも違うので
石突きとか無いし取っ手を守る鉄巻きも無いしな

>>長槍持った集団「来いよ」
>長槍は平地だと強いけど、産地では使えない場合がある
でもその山地に住むスイス盟約者団が主力武器をハルバードからパイクに転換してないですかね？

投擲武器としての手斧

>本物は重いんだろうな
そもそもある程度重さ無いと武器としては成り立たんからな
斧は円運動を加速させる構造だし基本バランスも剣の類よりピーキー

>>>長槍持った集団「来いよ」
>>長槍は平地だと強いけど、産地では使えない場合がある
>でもその山地に住むスイス盟約者団が主力武器をハルバードからパイクに転換してないですかね？
まあそいつら自国で戦うんじゃなくよその国へ出稼ぎにいくから自国の風土にあわない武器でも問題ないし…

>水曜のダウンタウンで最弱武器トナメやってたが分銅で相手の動き封じるのは無理ぽ
>利点はふり回しによる威嚇効果っぽかったが結局円運動は全員に見切られて懐に入られて全敗
2人いれば安全に身動きを封じられるけど

戦闘で斧が有効なのって熊やイノシシが突進してきた時くらいじゃね

>>鎖鎌だって一対一じゃ不利だけど、もともと生け捕りにするための武器だしな
>水曜のダウンタウンで最弱武器トナメやってたが分銅で相手の動き封じるのは無理ぽ
>利点はふり回しによる威嚇効果っぽかったが結局円運動は全員に見切られて懐に入られて全敗
十手術が何気にかっこよかった

>No.1022924888
その分長期戦とか向いてなさそう
木じゃ連戦中に折れそう

>>水曜のダウンタウンで最弱武器トナメやってたが分銅で相手の動き封じるのは無理ぽ
>>利点はふり回しによる威嚇効果っぽかったが結局円運動は全員に見切られて懐に入られて全敗
>2人いれば安全に身動きを封じられるけど
人数を増やせるならさすまただのもっといい捕縛武器があるな

>戦闘で斧が有効なのって熊やイノシシが突進してきた時くらいじゃね
デーンアックスとかは技量さえあれば女でも扱えるだろ
そうみれば結構やばい武器だと思う

>斧って武器としてどうなの？
まあジョン・レノンが「てめえもイマジンで一撃与えようか」と言ってたから
ヨーコになるよ

石斧っていいよね…

>そもそも鉄を鋳造できる温度に持って行くのがまず大変です
>紀元前に爆風炉の発明があった中華文化圏やその周縁だと比較的簡単なように見えるけど
>ヨーロッパなんか鋳鉄の本格的な利用が１２世紀辺りとかなり遅いので
古代ローマでもやってたのにまたいい加減な事を言ってるよ
地中海側はヨーロッパではないだね

>戦闘で斧が有効なのって熊やイノシシが突進してきた時くらいじゃね
山仕事してたら熊や猪に襲われたって感じだな
突進してくるそいつらを斧で撃退したのならそいつは並の戦士よりずっと強いと思うが

>平時は柄を短くして道具にしてもいいしな
出来ないよ
作りが違う

>1665371443435.jpg
鉞ですね
振りかぶると危険

>戦闘で斧が有効なのって熊やイノシシが突進してきた時くらいじゃね
突進読み切って衝突の衝撃と質量に耐えるフィジカルがあればな
なお熊もイノシシもサイズ以上にクソ重い筋肉ダルマだ
ファイッ

>まあそいつら自国で戦うんじゃなくよその国へ出稼ぎにいくから自国の風土にあわない武器でも問題ないし…
いやもともとミラノ公国相手の自国防衛の戦争でハルバード中心の限界を悟らされて
パイク中心戦術に転換してるんです

>戦闘で斧が有効なのって熊やイノシシが突進してきた時くらいじゃね
じゃあ斧を持ったロバート・ブルースに槍で挑んで負けたイングランド貴族は
熊やイノシシみたいなもんなんだな

>戦闘で斧が有効なのって熊やイノシシが突進してきた時くらいじゃね
北欧とかイングランドとかのあたりでぶいぶい言わせてたヴァイキングとか
斧使ってやり合ってたんやで
斧無双した人とかもいた

>>ヨーロッパなんか鋳鉄の本格的な利用が１２世紀辺りとかなり遅いので
>古代ローマでもやってたのにまたいい加減な事を言ってるよ
>中世ヨーロッパは古代ローマより低レベルな時代ですだね

>>戦闘で斧が有効なのって熊やイノシシが突進してきた時くらいじゃね
>北欧とかイングランドとかのあたりでぶいぶい言わせてたヴァイキングとか
>斧使ってやり合ってたんやで
>斧無双した人とかもいた
のっぽのトルケル懐かしい

>古代ローマでもやってたのにまたいい加減な事を言ってるよ
>地中海側はヨーロッパではないだね
鉄を鋳造出来る温度まで上げるには反射炉が必要だが
ただ鉄を精錬するだけならヒッタイトからあるけど
それとこれとは別

極端な話としあきは何を持っても弱いんだ

>戦闘で斧が有効なのって熊やイノシシが突進してきた時くらいじゃね
槍のが良いだろ
斧じゃ上手く当たっても相打ち確定だぞ

>鉄を鋳造出来る温度まで上げるには反射炉が必要だが
>ただ鉄を精錬するだけならヒッタイトからあるけど
>それとこれとは別
独特な世界で線で生きてるんだね

>極端な話としあきは何を持っても弱いんだ
どんな道具もどう使うか…だからね

出典はこれね
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jfes/85/4/85_238/_pdf/-char/en [link]

一度発達した技術がそのまま存続され続けるとは限らないしな
古代ローマの技術が継承されてたのなら
ローマンコンクリートで建築様式も違ったものになっただろうし

>>極端な話としあきは何を持っても弱いんだ
>どんな道具もどう使うか…だからね
としあきが得意なのはその肉体を武器にしたハニトラだぞ

>鉄を鋳造出来る温度まで上げるには反射炉が必要だが
>ただ鉄を精錬するだけならヒッタイトからあるけど
>それとこれとは別
青銅剣があるのにまた嘘言ってるよ

現代の兵士が用いる非火器のサブウェポンといえば基本的にはサバイバルナイフだけど
アメリカ陸軍は手斧の方のトマホークを正式採用してると聞いたな

>青銅剣があるのにまた嘘言ってるよ
青銅は鉄じゃないだろ･･･

>>青銅剣があるのにまた嘘言ってるよ
>青銅は鉄じゃないだろ･･･
ここまで頭の悪いレスできるのが凄いよね…

>>1665371443435.jpg
>鉞ですね
>振りかぶると危険
自重で切るから後ろにやんないほうがいいんだね

戦乱や疫病で技術喪失が起きることもあるしのう
無邪気に古代ローマでもやってた云々と言えんじゃろ

斧の刃こぼれってあんま聞かないな

もしかして青銅が鋳造できる水準なら鉄もできるだろうという感覚で話してたの？

>もしかして青銅が鋳造できる水準なら鉄もできるだろうという感覚で話してたの？
もし本当にその感覚で話しているとしたら
このスレで会話をするレベルに達していないと言い切っていいだろうな

包丁と同じで武器としてはそんなでもないけど生活に密着してるのがイイ

青銅は木材燃やすだけの温度でも鋳造できるけど
鉄は文明進んで高温炉建てられるようにならないと扱えないぞ

>青銅剣があるのにまた嘘言ってるよ
青銅の融点　875度
鉄の融点　1538度

>斧の刃こぼれってあんま聞かないな
まあユーザーがそう多く無いだけで道具である限り必ず大小の破損はあるだろう

青銅でどうせいっちゅーねん
なんて

てかなんで鋳鉄限定の話に？
初期ってヒッタイト…ってかユーラシア中央由来の錬鉄だよね

>斧の刃こぼれってあんま聞かないな
刃こぼれしても鈍器としては使えそう

ちょくちょくレスバは気になるがまあ勉強にはなるな

>水曜のダウンタウンで最弱武器トナメやってたが分銅で相手の動き封じるのは無理ぽ
>利点はふり回しによる威嚇効果っぽかったが結局円運動は全員に見切られて懐に入られて全敗
だから、一対一の時に使わなかったら脅威って話だよ
多数の敵の中に鎖鎌がいたら、自分が他の敵と戦っている際に鎖を絡められて生け捕りにされてしまう可能性が高いだろ
なんで武器＝一対一しか思い浮かばないんだ？

>刃こぼれしても鈍器としては使えそう
人をやるには十分だけど薪割りには刺さって使い物にならない

多少の年代のばらつきがあるが概ね専門家はヨーロッパの鋳鉄利用の始まりは中世としているようで

http://www.isc.meiji.ac.jp/~sano/htst/History_of_Technology/History_of_Iron/History_of_Iron_background01.html [link]
　鋳鉄の製造開始は、ヨーロッパでは中世末期（１４世紀頃）なのに対して、中国はそれよりも千数百年間も以前の紀元前４世紀頃と言われている。

>現代の兵士が用いる非火器のサブウェポンといえば基本的にはサバイバルナイフだけど
>アメリカ陸軍は手斧の方のトマホークを正式採用してると聞いたな
サブウェポンというより陣地設営やブリーチングの道具だけどね

>レスの流れ見ればわかるやろ
だからなんでそこで鋳鉄言い出した？って

鎖鎌は帯刀がゆるされない階級用の武器なんでそもそも強くない
しょうがないから使ってただけ

>だからなんでそこで鋳鉄言い出した？って
一部にヨーロッパは鋳造剣を使っていたなんて信じ込んでる人がいるのは見たことあるが
そのタイプなのかな？
実際はこんなに鋳鉄の利用が遅いのにね

斧が優れている、いや、槍が優れているじゃなくて、要所要所で武器には有利不利の条件があって、斧が有利になる条件も多いって話をどっちが圧倒的に有利かと決めるなんてナンセンスだ
木を加工するときにノミが優れているかカンナが優れているかと議論するぐらいバカバカしい話だ

>鎖鎌は帯刀がゆるされない階級用の武器なんでそもそも強くない
>しょうがないから使ってただけ
鎖鎌って具体的にはどういった階級に広まっていたの？

古代は防具は木製の盾メインだから斧はその破壊に効果的で多用された武器だったでしょ

斧と鉞の違い
https://www.youtube.com/watch?v=ROo5tlqHcYY [link]

薪割りの要領で盾割るの楽しそう

>鎖鎌は帯刀がゆるされない階級用の武器なんでそもそも強くない
>しょうがないから使ってただけ
そもそも鎖分銅で敵の動き封じるとか出来るんかね
振り回してるだけで怖いはある

>斧と鉞の違い
皇帝がが将軍に斧鉞を授けるというように並べて使ったりもするし本質的な違いは別にないでしょうね

日本で斧は山賊や海賊の脳筋武器のイメージになったのはファイアーエムブレムのせいはあると思う

>鎖鎌は帯刀がゆるされない階級用の武器なんでそもそも強くない
江戸時代以前は成人男性はほぼ刀持ってたし
なんなら成人の証でもあったからね
江戸時代でも長さ制限はあっても刀自体はお金があれば庶民も持てたし剣術もやれたし

>古代は防具は木製の盾メインだから斧はその破壊に効果的で多用された武器だったでしょ
中世の軍装の参考にされる13世紀のモーガンクルセーダーズバイブルを見る限り
ヨーロッパでは中世も使われてる
あと後世になっても基本的に盾は木製部品が多い

>>鎖鎌は帯刀がゆるされない階級用の武器なんでそもそも強くない
>>しょうがないから使ってただけ
>そもそも鎖分銅で敵の動き封じるとか出来るんかね
少し巻きつくはあるかもだが封じ続けるは無理だろうな
まあ鎖だし痛いしうっとおしくはあるんじゃね

鍛造と鋳造で必要な温度が違って難易度が違うしね
それを混同してればそりゃ混乱もする

>江戸時代でも長さ制限はあっても刀自体はお金があれば庶民も持てたし剣術もやれたし
17世紀江戸の事件簿の御仕置裁許帳を見ると凶器の別が判明している事件は大体
町人や百姓の脇差によるものなんだよね

>日本で斧は山賊や海賊の脳筋武器のイメージになったのはファイアーエムブレムのせいはあると思う
それ以上に老若男女問わず接近戦用の武器といえば刀が先に来るお国柄ってのもあると思う

>そもそも鎖分銅で敵の動き封じるとか出来るんかね
まぁ相手の刀に絡まればその刀をほぼ無力化することは出来たんじゃないかな…
勿論鎖も使えなくなるけど…

>>青銅剣があるのにまた嘘言ってるよ
>青銅は鉄じゃないだろ･･･
誰も始めから鉄なんて話をして無いぞ

日本はまさかり担いだ金太郎くらい？
あんまり流行らなかったのは湿度が高くてガチガチの鎧が少なかったから？

>多数の敵の中に鎖鎌がいたら、自分が他の敵と戦っている際に鎖を絡められて生け捕りにされてしまう可能性が高いだろ
一対多で何でもありなら敵が何もってようが逃げるだろ
刃牙じゃあるまいし

>>鎖鎌は帯刀がゆるされない階級用の武器なんでそもそも強くない
>>しょうがないから使ってただけ
戦争で使われてるし、武士が修めるべき武術の必須科目の一つなのに？

>鎖鎌は帯刀がゆるされない階級用の武器なんでそもそも強くない
>しょうがないから使ってただけ
使うならそもそも鎖と鎌繋ぐ利点が無いというのが最大の欠点かな
スパーリングやると鎖分銅で距離取りながらボコ殴りにして止め用の鎌or懐剣でいいじゃんってなる
スレチだけど

>一対多で何でもありなら敵が何もってようが逃げるだろ
>刃牙じゃあるまいし
はあ
逃げたら逃げられるんすね
凄いっすね

>>そもそも鎖分銅で敵の動き封じるとか出来るんかね
>まぁ相手の刀に絡まればその刀をほぼ無力化することは出来たんじゃないかな…
>勿論鎖も使えなくなるけど…
刃に巻いてもスルッと抜けそうではあるんだな
手元に絡めばワンチャンだけどそもそもが絡ませるって難しいよな

日本刀なんて鍛造しかしてないしな
現代刀なんて質の良い鋼を鋳造で形作ってグラインダーで削るだけで十分斬れちゃうんで叩く必要すらない

>日本はまさかり担いだ金太郎くらい？
>あんまり流行らなかったのは湿度が高くてガチガチの鎧が少なかったから？
むしろ金太郎は戦いに使ってないでしょ
戦斧の存在を示唆するものとしては太平記などの軍記のほか春日権現験記や十二類絵巻等の
絵画史料があるよ
だいたい南北朝～室町辺りだね

>日本で斧は
金太郎
マサカリではあるが

>日本はまさかり担いだ金太郎くらい？
>あんまり流行らなかったのは湿度が高くてガチガチの鎧が少なかったから？
室町武士はフルプレート騎士に並ぶレベルの重装だぞ
ただ戦争の形態や規模的に武士は馬上戦闘多かったから武具がそれに対応して進化してるだけだし
民兵レベルだと持ってた人も居たんじゃないかな

>戦争で使われてるし、武士が修めるべき武術の必須科目の一つなのに？
鎖鎌って戦争で使われてたの？
具体的にはどういった事例があるんだろうか？

>一部にヨーロッパは鋳造剣を使っていたなんて信じ込んでる人がいるのは見たことあるが
>そのタイプなのかな？
>実際はこんなに鋳鉄の利用が遅いのにね
鋳鉄なんて言って無い様に見えるが

>だいたい南北朝～室町辺りだね
トンデモ武器博覧会な時代やな…

>レスの流れ見ればわかるやろ
鋳造=鋳鉄と勘違いしてるとし思えないが

>むしろ金太郎は戦いに使ってないでしょ
言われてみればそうである
創作だとなんかメイン武器感あるな

>鋳鉄なんて言って無い様に見えるが
その後ヨーロッパでも鋳鉄の利用は昔からだと独自説を展開していたので
結局鋳鉄剣のことを言っていると判明してますね

>使うならそもそも鎖と鎌繋ぐ利点が無いというのが最大の欠点かな
まぁ一応両手で鎖を引っ張れるのはメリットかな？

>鋳鉄なんて言って無い様に見えるが
製鉄技術の未熟な時代の話に鋳造剣って言ってんだから鋳鉄の話と取るのは妥当では？

>>使うならそもそも鎖と鎌繋ぐ利点が無いというのが最大の欠点かな
>まぁ一応両手で鎖を引っ張れるのはメリットかな？
片手白兵戦武器と別々に鎖分銅を扱うと確かに強くひっぱれなさそうだ

>斧と鉞の違い
ザクが持ってるのって鉞だったのか…

>戦争で使われてるし、武士が修めるべき武術の必須科目の一つなのに？
戦争で使われたといっても具体的な記述があるのは伊賀の連中に鎖鎌使いが居たみたいな記述あるくらいじゃない？
あと武芸十八般は江戸時代に成立した概念なんで戦争用の技術とは別よ
ただ日本の合戦形態的に散兵戦多いし鎖分銅や鎌は青田刈りや戦時徴発などで別個に使われてる可能性はある
もちろん斧も

他の文化圏と比べると古代から鉄の鋳造を可能にする中国の爆風炉なんて奇蹟のような技術なんだけどね
それがわからない人が鋳鉄は技術的水準が低くてもできると思っていたみたいで面白い

>江戸時代以前は成人男性はほぼ刀持ってたし
>なんなら成人の証でもあったからね
>江戸時代でも長さ制限はあっても刀自体はお金があれば庶民も持てたし剣術もやれたし
創作で勘違いしてそう
雑兵物語に刀を持って無かったとかろくに武術はやったことが無いと出て来るのにまた出任せを言ってる

オープンワールドのサバイバル系で大体何でもできる道具兼武器

>戦争で使われたといっても具体的な記述があるのは伊賀の連中に鎖鎌使いが居たみたいな記述あるくらいじゃない？
伊賀の鎖鎌使いって江戸時代に書かれた宮本武蔵関連の宍戸某以外にいたの？
それはなんて史料に出てくるか知りたい

>No.1022939105
風の抵抗すごそう
ぶん回せるなら問題無いか

体術の応用で鎖鎌系の武器を使いこなす
https://www.youtube.com/watch?v=v90LeTUb49Q [link]

>むしろ金太郎は戦いに使ってないでしょ
じゃあなんであいつ鉞担いでるの…？

>雑兵物語に刀を持って無かったとかろくに武術はやったことが無いと出て来るのにまた出任せを言ってる
雑兵物語だと鉄砲や弓足軽が接近戦になったら刀を使えと書かれてますよね？
あと反りがない刀は抜きにくいとか脇差では鎧の上からは切れにくいとか
俺が持っている雑兵物語と別か？

>>むしろ金太郎は戦いに使ってないでしょ
>じゃあなんであいつ鉞担いでるの…？
多分きこり道具…

>じゃあなんであいつ鉞担いでるの…？
山姥の息子のやることだぞ

>多分きこり道具…
木こりだったのか…

>>むしろ金太郎は戦いに使ってないでしょ
>じゃあなんであいつ鉞担いでるの…？
普通に林業に使うんじゃね

>>>使うならそもそも鎖と鎌繋ぐ利点が無いというのが最大の欠点かな
>>まぁ一応両手で鎖を引っ張れるのはメリットかな？
>片手白兵戦武器と別々に鎖分銅を扱うと確かに強くひっぱれなさそうだ
これは鎌で農具だからと言い張れるのと
鎌側を岩場で引っかけられるからだよ

中学生の頃ハルバード大好きだったわ
見た目ヨシで多機能で扱いに熟練が必要とか色々揃ってた

>>むしろ金太郎は戦いに使ってないでしょ
>じゃあなんであいつ鉞担いでるの…？
木こりか大工の道具なんで仕事用なのでは
熊にまたがってるのって子供の頃の話でしょ
その後武士になってぶっ殺しまくりましたとさの部分は童謡にないんで金太郎って落ちないよねって話になるし

>中学生の頃ハルバード大好きだったわ
>見た目ヨシで多機能で扱いに熟練が必要とか色々揃ってた
今は好きじゃないのかよ
ｶｯｺｲｲだろ？

俺は切るレイピアが好き

>極端な話としあきは何を持っても弱いんだ
斧を持ったとしあきを主人公にすると罪と罰っていう名作になるぞ

>雑兵物語に刀を持って無かったとか
『雑兵物語』
胴乱一ぱいぶちけたらば、かるかを引んぬいて、鉄砲を腰にひつばさんで、刀を抜て敵の手足を
ねらつて切めされい。

>創作で勘違いしてそう
>雑兵物語に刀を持って無かったとかろくに武術はやったことが無いと出て来るのにまた出任せを言ってる
歴史研究家が言っているし
江戸時代に庶民農民が剣術やってるのは伝書はじめ
神社に奉納されてる額とか色々残ってたり
昭和～平成の初めまで東北や北関東にそういう流派がまだ残ってたんだがな

>雑兵物語に刀を持って無かったとか
「雑兵物語」
其後は、刀でも脇差でも、勝手次第にひん抜て、手かあしをねらつて切られよ。

>極端な話としあきは何を持っても弱いんだ
ICBMの発射ボタンを持ったら強いよ

モンハンにも純アックスがほしい

>雑兵物語に刀を持って無かったとか
このスレの雑兵物語の引用に刀を使えと出ているのはどういうことなんですか？

>モンハンにも純アックスがほしい
変形いらんよね

>ICBMの発射ボタンを持ったら強いよ
としあきが持ってても狙撃されて終了だろう

>雑兵物語だと鉄砲や弓足軽が接近戦になったら刀を使えと書かれてますよね？
>あと反りがない刀は抜きにくいとか脇差では鎧の上からは切れにくいとか
>俺が持っている雑兵物語と別か？
合戦へ行くまでやった事が無いと書かれてる事を言ってるのに何が違うの？
普段からやってたとは書かれて無いし

鋳鉄にしても雑兵物語にしてもとりあえず適当なこと言えば相手が納得すると思い込んでるんだろうか

>合戦へ行くまでやった事が無いと書かれてる事を言ってるのに何が違うの？
俺がまず問題にしているのは「雑兵物語に刀を持って無かったとか」の箇所
この点についてコメントしてほしい
あと「合戦にいくまでやった事が無いと書かれている事」を原文引用してみてほしい

>>むしろ金太郎は戦いに使ってないでしょ
>じゃあなんであいつ鉞担いでるの…？
金太郎は伝説では雷神と山姥との間の子供
斧は雷神の持つ武器

落雷などのあとに発見された石器時代の石斧などの遺物を
天から降ってきた雷神などの持ち物と考えたもの
雷斧　天狗の鉞 ともいう

>室町武士はフルプレート騎士に並ぶレベルの重装だぞ
>ただ戦争の形態や規模的に武士は馬上戦闘多かったから武具がそれに対応して進化してるだけだし
>民兵レベルだと持ってた人も居たんじゃないかな
普通に金棒や鉞持ってる打ち物武者の絵ないっけ

>雑兵物語に刀を持って無かったとか
雑兵も刀持ってんじゃねえかよ

>『雑兵物語』
>胴乱一ぱいぶちけたらば、かるかを引んぬいて、鉄砲を腰にひつばさんで、刀を抜て敵の手足を
>ねらつて切めされい。
刀を借りた事を書いてあるのになに言っとるんだ？

日本の古流だと陣鎌はワリと多く見られ
現代でも伝わってる流派はある（分銅鎖の有無はともかく
しかし斧を振るう流派は知らん

相当リスト鍛えてないと甲冑とか斬りつけるとき刃が滑りそう

>金太郎は伝説では雷神と山姥との間の子供
雷神「いいよねBBA」

>普通に金棒や鉞持ってる打ち物武者の絵ないっけ
太平記絵巻は近世だし金撮棒合戦使用が絵画史料で確認される一番古い事例って十二類絵巻じゃないかな
鉞なら春日権現験記絵とか後三年絵巻とか鎌倉後期南北朝辺りのもう少し古い事例がある

>相当リスト鍛えてないと甲冑とか斬りつけるとき刃が滑りそう
そもそも甲冑部分は避けて斬るのでは

>俺がまず問題にしているのは「雑兵物語に刀を持って無かったとか」の箇所
>この点についてコメントしてほしい
>あと「合戦にいくまでやった事が無いと書かれている事」を原文引用してみてほしい
まず刀は借りた事が 書かれてますよね
あなたが言ってるのは作品で見聞きした事を
言ってるだけですよ

>刀を借りた事を書いてあるのになに言っとるんだ？
雑兵物語のどこに借りたって書いてあるの？
それは刀を借りるのが当たり前だったと確認できる箇所なの？
俺がここでやったように具体的に原文引用してほしい

>>モンハンにも純アックスがほしい
>変形いらんよね
アレがなければハンマー持つことなくなるんだけどなあ

>しかし斧を振るう流派は知らん
ググったら神道発想流斧術というのがあった
詳細は知らん

>まず刀は借りた事が 書かれてますよね
>あなたが言ってるのは作品で見聞きした事を
>言ってるだけですよ
どこに書いてある？
手持ちの原文と照らし合わせて確認したいから具体的にそちらも原文引いてくれるかな？

>>金太郎は伝説では雷神と山姥との間の子供
>雷神「いいよねBBA」
しかし山姥がロリババアだったとしたら一般性癖と言える

>>金太郎は伝説では雷神と山姥との間の子供
>雷神「いいよねBBA」
錦絵とかだと普通に美人（当時風）で描かれてるよね

>>相当リスト鍛えてないと甲冑とか斬りつけるとき刃が滑りそう
>そもそも甲冑部分は避けて斬るのでは
和洋関わりなく
短剣or脇差で鎧の隙間を狙うのが常道ですぞ
古流でもそのように指導致す

筋力32 技量18 要求されそう

>>>金太郎は伝説では雷神と山姥との間の子供
>>雷神「いいよねBBA」
>しかし山姥がロリババアだったとしたら一般性癖と言える
そこに気づくとはさすとし…

>鋳鉄にしても雑兵物語にしてもとりあえず適当なこと言えば相手が納得すると思い込んでるんだろうか
適当て事はそれが最適だってことだから間違って無いて事だけど

>しかし山姥がロリババアだったとしたら一般性癖と言える
その解釈ズルくない？

一次史料である北条氏の軍役定め書きに刀を差していない子供の体の者は
軍役の人数として連れてくるなと書かれてるんで普通戦闘員として数えられる者は
刀を差していたってことだよな

>適当て事はそれが最適だってことだから間違って無いて事だけど
雑兵物語の原文を持ってこれなかった辺り現代口語で言う所の適当だったんでしょうなあ

>>しかし山姥がロリババアだったとしたら一般性癖と言える
>その解釈ズルくない？
ロマンがあって良いと思います！

>>適当て事はそれが最適だってことだから間違って無いて事だけど
>雑兵物語の原文を持ってこれなかった辺り現代口語で言う所の適当だったんでしょうなあ
適当は現代口語だと最適て事になるぞ

雷の神様って世界中どこにでもいるな

>雷の神様って世界中どこにでもいるな
激しい天候とか神格化したくなるやん？

庶民の武装については地域差もあったんだろうけど
乱取りが横行してたし刀狩りが必要な程度には武装化してたと考えるべきかな

ラスアスだとめちゃ強かった

>雷の神様って世界中どこにでもいるな
理不尽で圧倒的な暴力の塊
これは神ですわ

あれだけ言ってマジで雑兵物語で刀を借りる原文出てこないの？

>適当は現代口語だと最適て事になるぞ
ソースバトルに負けて二つの意味ある言葉捕まえてそんな詭弁弄するしかできないとか哀れだなぁ…

>>適当は現代口語だと最適て事になるぞ
>ソースバトルに負けて二つの意味ある言葉捕まえてそんな詭弁弄するしかできないとか哀れだなぁ…
根本的に知識がないだけじゃなくて知ったかぶりする上に負けず嫌いなことだけはわかるから
本当にどうしようもないやつだと思う

>日本じゃ修験者の山伏がこんな斧持って
>山に入ってたとさ
ハートマークはいってるじゃん

しかも根拠や具体例を出して指摘されなかったら雑兵物語にしても鋳鉄にしても
それを事実として押し通すつもりだったってわけだろ
人間性がねじ曲がってるとかじゃなくて根本的に何かヤバいやつだと思う

>日本じゃ修験者の山伏がこんな斧持って
>山に入ってたとさ
効率よく肉抜きするとハートマークになるのなんかすごいなって
もちろん当時はそういう記号じゃないわけだけど

>>江戸時代でも長さ制限はあっても刀自体はお金があれば庶民も持てたし剣術もやれたし
>17世紀江戸の事件簿の御仕置裁許帳を見ると凶器の別が判明している事件は大体
>町人や百姓の脇差によるものなんだよね
太刀だろと脇差だろと匕首だろと刀よ

消防斧という名のマスターキー

これは私見だけど
統治の不安定な国境付近の庶民が非武装っていうのはちょっと考え難いかなと

>>>適当は現代口語だと最適て事になるぞ
>>ソースバトルに負けて二つの意味ある言葉捕まえてそんな詭弁弄するしかできないとか哀れだなぁ…
>根本的に知識がないだけじゃなくて知ったかぶりする上に負けず嫌いなことだけはわかるから
>本当にどうしようもないやつだと思う
必死なのが解るよ

個人戦用の近接武器は早々にサブウェポン化したから携行性に難のある斧が廃れた？

剣槍斧この3つのうち斧だけが現役だし斧はすごい

>剣槍斧この3つのうち斧だけが現役だし斧はすごい
ナイフは剣の部類で良いんじゃないかな？

樹木相手に特攻がある斧さんをディスるとは……

>これは私見だけど
>統治の不安定な国境付近の庶民が非武装っていうのはちょっと考え難いかなと
統治者の巡察により武装が出来なかったのはある
現統治者だって反乱を起こされては困る

>個人戦用の近接武器は早々にサブウェポン化したから携行性に難のある斧が廃れた？
むしろ現代戦だと拠点強襲で重宝するんよ手斧
ドアとか施設をブチ破れるから
戦闘で対人用とか夢見てんじゃねーぞ

>日本じゃ修験者の山伏がこんな斧持って
>山に入ってたとさ
創作だろうけど義経記で弁慶が使ってるのもこのタイプだな
刃八寸の猪目刻みたる斧
弁慶でも斧刃の長さは24センチくらいなんだなってのが意外なところ

農具や工具兼用だから独立した武器ジャンルとして見られにくいってだけよね

>個人戦用の近接武器は早々にサブウェポン化したから携行性に難のある斧が廃れた？
作業道具として携行してるけど
車輌にだって着いてる
作業工具を武器として使ってるにしかすぎない

>農具や工具兼用だから独立した武器ジャンルとして見られにくいってだけよね
元は生活用品
ソレが武器にも転用できるってだけ

一揆で鍬とか鎌持ってるようなもんだよな

斧はスカると自分切りそうで

>むしろ現代戦だと拠点強襲で重宝するんよ手斧
>ドアとか施設をブチ破れるから
>戦闘で対人用とか夢見てんじゃねーぞ
手斧はさすがに使ってな無い
中東の特にイスラエル周辺の民家のドアて丈夫だから刃がたたない
アフリカ南部だと鉄格子の2重扉が一般

ちゃんと刃を立てて振り下ろせるか不安なのでメイスとかモーニングスターがいい

>中東の特にイスラエル周辺の民家のドアて丈夫だから刃がたたない
>アフリカ南部だと鉄格子の2重扉が一般
なんというかお国柄だね…

柄の先に重量物をつけて破壊力を増す
重量物を先鋭化し切断力を増す
最大破壊力に関して斧に勝てるものはねぇわ

>>剣槍斧この3つのうち斧だけが現役だし斧はすごい
>ナイフは剣の部類で良いんじゃないかな？
それ言いだすと銃剣は槍じゃね

>日本じゃ修験者の山伏がこんな斧持って
>山に入ってたとさ
使う気が無さそう

>それ言いだすと銃剣は槍じゃね
実際もともと方陣におけるパイクの代わりじゃなかったっけ

>>日本じゃ修験者の山伏がこんな斧持って
>>山に入ってたとさ
>使う気が無さそう
もし実用でないとすると儀式用カモ知れん
山の神に

鉞担いだ金太郎も有名人ではあるが
あれは金太郎が強いだけかもしれない

>>>金太郎は伝説では雷神と山姥との間の子供
>>雷神「いいよねBBA」
>錦絵とかだと普通に美人（当時風）で描かれてるよね
日本人絵師のDNAだなあ
「ババア描いて何が面白いんでぇ！」

グロイの嫌だから銃の方がいい

最近斧と鉞は全然違うと知ってびっくりした

>ええ現代の短槍で正解です
火槍(アサルトライフル)

>長さガチャガチャ変えられる斧って現実的には無理なんかな…カッコよくて好きなんだけど
大事な事を忘れてそう
リジットだと丈夫に作れるが
可変にすると強度が無くなる為に必要以上に重くする必要かがある
しなりが無くなるから衝撃どうやって吸収するんだ？

>長さガチャガチャ変えられる斧って現実的には無理なんかな…カッコよくて好きなんだけど
強度的な問題はあるだろうけど可能かと言われれば可能だろう
使い道が思い浮かばないけど…

>火槍(アサルトライフル)
アサルトライフルは自動歩兵槍だぞ

斧での薪割り好き
斧での伐採嫌い

>最近斧と鉞は全然違うと知ってびっくりした
広義の斧の意味だと同じだよ
斧の中でも種類分けするなら別になるってだけで

>強度的な問題はあるだろうけど可能かと言われれば可能だろう
>使い道が思い浮かばないけど…
柄を折り畳みやネジ組立にして携行性を高めたのはある

食らって痛い方がマサカリだっけ

>食らって痛い方がマサカリだっけ
そもそも戦斧て作りは鉞でしょ？

高度な加工技術がなくても量産できるのは強い

>>>剣槍斧この3つのうち斧だけが現役だし斧はすごい
>>ナイフは剣の部類で良いんじゃないかな？
>それ言いだすと銃剣は槍じゃね
日常で切りたい時は剣
割りたい時は斧で
槍だけは戦場住まいか

>日常で切りたい時は剣
>割りたい時は斧で
>槍だけは戦場住まいか
日常で剣て頭が悪そう・・・

FEって斧キャラ多いよね

大木を切り倒すのに利用されるのは剣でもメイスでもなく斧
まぁ人間相手には火力過剰なんだがファンタジー世界では斧の説得力が強い

>大木を切り倒すのに利用されるのは剣でもメイスでもなく斧
>まぁ人間相手には火力過剰なんだがファンタジー世界では斧の説得力が強い
ノコギリですが

>大木を切り倒すのに利用されるのは剣でもメイスでもなく斧
>まぁ人間相手には火力過剰なんだがファンタジー世界では斧の説得力が強い
神をもバラせるチェーンソーさんがいるぞ

>>大木を切り倒すのに利用されるのは剣でもメイスでもなく斧
>>まぁ人間相手には火力過剰なんだがファンタジー世界では斧の説得力が強い
>ノコギリですが
大木でノコギリて

>他の文化圏と比べると古代から鉄の鋳造を可能にする中国の爆風炉なんて奇蹟のような技術なんだけどね
宋の時代に産業革命時のイギリスくらいに鉄を製造してたのが有名だけど
漢の時代には既に世界に出回る鉄の半分を作ってたなんて話もあるくらいには製鉄量が凄まじいよね
ローマは鋼鉄の生成は工夫でできると思っておらず生産地次第だと思ってたから鉄をインドや中国から輸入しまくってた

>>大木を切り倒すのに利用されるのは剣でもメイスでもなく斧
>>まぁ人間相手には火力過剰なんだがファンタジー世界では斧の説得力が強い
>神をもバラせるチェーンソーさんがいるぞ
ノコはまぁ論外としてチェーンソーが認められるならそりゃもっと効率のいい武器はあるだろうさ…

>ある程度の規模の戦闘で兵士が使ってるイメージがわかない
まあそういう規模になると槍の方が強いからな

トンファー斧ナイフあたりしか近接兵器いきのこってないしまぁ強いよね
槍はある意味生き残ってる？

武器ってより王権の象徴ってイメージあるわ

>昔ファンタジー小説読んでてヴァイキングが鉞を振るってるって言うから武器のことだと思ってた
別にそれでもあってるよ
中国の十八般兵器って分類だと片手用の手斧が斧で両手用の長柄斧が鉞ってしてるし
まあそれもあくまで十八般兵器の分類なんで長柄斧でも開山斧とか鳳頭大斧とか名前が斧のやつはあるんだけどね

>高度な加工技術がなくても量産できるのは強い
そもそも農具何で作れない国は致命的な気も

>まさかりは枝を落とす
>用途が全然違う
金太郎さんがマサカリなのは
藪とか切り払うためか

>アレがなければハンマー持つことなくなるんだけどなあ
がちゃがちゃうっとおしいよね
溜めて溜めて溜めて最後にみたいな一試合の流れを通して緩急あるならいいけど
がちゃがちゃがちゃがちゃがちゃがちゃがちゃがちゃがちゃがちゃ
うんざりする

どう考えても剣より強い

>>欧米だと防災用設備だったり一家に一本あったりするせいかどうしても猟奇的な使われ方のイメージがある
>消防士の象徴であり守る者、救う者の象徴でもある
>歴代コンボイ/オプティマスがほとんどは斧を武器にしてるのもその流れ
日本の消防だと鳶口持ってるイメージだ

どう考えても剣のほうが早い

斧だと流せない

ウォーピックやフレイルのが好き
でもフレイルを表現してくれたアクションゲームを知らない

斧が活躍するような時代ならとりあえずデカい武器振り回せれば強い(小並感)って言われると思う

斧と鉞の違いってなんだ

>斧が活躍するような時代ならとりあえずデカい武器振り回せれば強い(小並感)って言われると思う
まあでも戦いなんて腕力よ

>丸太が最強ってことでいいよなもう
炎としいたけに弱い

>No.1022973375
>斧と鉞の違い
> https://www.youtube.com/watch?v=ROo5tlqHcYY [link]

斧が活躍するような時代でも弓が一番強いよ

>斧が活躍するような時代でも弓が一番強いよ
近距離や乱戦でもか？
状況によって武器に得意不得意があるから色々併存したんだろうに

>でもフレイルを表現してくれたアクションゲームを知らない
ヴィゴリアンフレイル良いよね…

>>斧が活躍するような時代でも弓が一番強いよ
>近距離や乱戦でもか？
近距離や乱戦になる前に弓で打たれて死ぬからだよ

ヘッドが重いと振り回すの難しい
必然的に間合いも近くなる
ゴリラにしか扱えない
剣とかの方が携行性とかも含めて使いやすそう
ゴリラもそっちを使いたがると思う

>槍が目立つけど斧も敵を仕留めてるぜ
このモーガンクルセイダーズバイブルだとむしろそういう片手斧って
武装の充実した騎士の武器んだんだよな

日常の道具が武器にも転用できるという意味で、入手性に優れてたんじゃなかろうか
剣や槍は戦うオンリーだけど、斧は生活のツールのひとつという気がする

>近距離や乱戦になる前に弓で打たれて死ぬからだよ
だとしたら接近戦用武器の類は不要なものとして絶滅してるはずだよね
実際には一貫して存在し続けた辺り事実と異なるわけだ

時間置いて戻ってきたけど雑兵物語で刀を持ってなかっただの言ってたやつって何の本当に根拠もなかったのか…

やはり盾ゲーか

>あくまでツールで予備手段として
>ミリタリー路線も
小さい力で大きな成果を出せる形状
持ち運びも工夫すれば邪魔にならない

>弓矢だけならこの盾相手に詰んでしまう
じゃあこの時代は弓は一切使われなくなるはずだよね

でもティルウイングやカラドボルグ的な神話に出てくる斧って思いつかない

投げればどの方向でも刺さる手斧が好き

日本のキャンパーには圧倒的な人気のハスクバーナの斧

ドワーフの武器

>投げればどの方向でも刺さる手斧が好き
俺はトマホーク好きだな
製鉄前の石で出来たのとかシンプルで好き
https://www.youtube.com/watch?v=6vXei3wLaQ4 [link]

>topsは面白いデザインのハンドアックス出してる
>実用性はわからない
投げたら戻ってきそう

>斧といえばこれを思い出す…
>…出血があるのでご用心くださいませ
盾貫通しとる！

>斧といえばこれを思い出す…
>…出血があるのでご用心くださいませ
アホなの…